【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #75【漫画：藤崎竜】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1〜3話試し読み
http://tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
とある作家秘書の日常
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/
前スレ
【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #74【漫画：藤崎竜】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519019219/
批判議論自由な漫画サロン板の別館スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #10【別館】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1519367431/
※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る！
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ（集英社）にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー。
※批判は別館スレで。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>766
ん？
キルヒアイスが攻撃を身を呈してかばって死ぬのは同じだぞ。 >>767
そうやが、それだとラインハルトが自分の私情混じりの判断で親友が失わなくてもいい生命を失ったってアレがなくなるからな リヒテンがベーメミュンデに謀殺をそそのかすとしても
どうやってラインハルトやアンネローゼに近づけばいいかな？
ラインハルトもブラックリストとしてマークしてるだろこの女 女は化ける。変装するんだろう
男装したりとかで
ただし、アンネローゼを暗殺できるか、というと凄い疑問だ
ヤクと狂信で狂った上、武装したテロリスト（多分、戦闘訓練も受けてる）より強いんだぜ、アンネローゼ様… ヒルダとの合体って核攻撃ワザと見逃した関連のトラウマきっかけじゃなかったっけ >>771
ヴェスターランドの生き残りに襲撃されて、直接批判を受けたのが原因
酒に逃げ、ついで女に逃げた結果 >>770
そういえば道原版はベーメミュンデに想いを寄せてたっぽい
使用人が実行犯として動いていたな
ベーメミュンデもアンネローゼの弟が帝国の全権掌握するとか
絶対耐えられないだろうから、刺し違えるの上等で一部私兵
もしくはアンスバッハと合流して謀殺に動くかもな 財産と家宰くらいはいるだろうが
皇帝の(以前の)寵姫、今は先帝の元寵姫が私兵なんぞ持てるものかよ アンスバッハ…というかブラウンシュヴァイク公、リッテンハイム公はアンネローゼ以上の仇、憎悪の対象だぞ
ブラウンシュヴァイク、リッテンハイム、リヒテンラーデ、ローエングラムの四択ならリヒテンラーデ以外の選択肢を選ぶのは…
まあ、出産した皇子を一度ならず毒殺されたというのが原作だけだということになるのなら… >>775
侯爵位を与えられると同時に、領地も貰ってんじゃね？
だとすれば、私兵の1000や2000いそうだが。 >>777
といっても名目上のことだろう
皇帝の妾である以上、後宮から出られないので直接管理できるわけがないし
……もちろん、多少の人員（メイドとか世話役）を派遣したり、収益のいくらかを侯爵夫人の財布に流すくらいはしてるやろうけど 皇帝崩御の時に（原作だとすでに退場してるはずの）ベーネミュンデを思いっきり描いてたわけだし、フェードアウトさせる気ならあのタイミングで出さないと思うんだ >>775
一個小隊規模の私兵は使用人と兼用で持ってそうじゃね？
>>776
でもアンスバッハ一番の見せ場をこの女単体が持っていく
展開なんてあるかな？ >>775
フジリュー版ではキルヒアイスが選抜した屈強なメイド達が居るからセキュリティーは万全だろう >>778
領地に関しては、そこから上がる租税とかが、寵姫に対する事実上の給与と年金という位置付けになってそうだが。 >>781
アンスバッハの見せ場を奪うなんて考えてもないが
というかベーネミュンデ一番の見せ場はすでに失われたし、もうええやろ、とそう思っている B夫人の件は、人気の維持という関係からカットもしくは数カットの回想という形で終わらせる気がするな。
やはり初見の人間に取ったら艦隊戦が一番の華でアンケート等の人気が高いと思う。宮廷内闘争は
ドロドロした上にややこしくページを取る、加えてB夫人の存在は後の展開に大きな影響はない。
原作やOVAでも外伝のほうが詳しく取り上げられている。
ラインハルトの初期の麾下提督でもミュラーやメックリンガーがばっさりカットされている。
結構省略して描き始めている。その段階で重要ではない人物は容赦なく未登場にされている。 ガチ高血圧じゃなくて暗殺なんだからボディーガード兼任の精兵が
10人くらい居れば実行できるだろ。それ以上準備すると怪しまれそうだし >>785
内戦が終わった当たりで生きる希望を無くして
自害したみたいなことがサラッと描かれるかな？ >>786
最悪、どうにかしてアンネローゼが使う食器に速効性の猛毒塗ればええわけやからな ありえない超展開、Ｂ夫人が艦隊を率いてラインハルト軍と戦う
それも、下手な貴族達より善戦して
「貴族中、本物の軍人は彼女だけだな」
といわせるとか >789
自裁させられたときの末期の妄想ならあるかも 「このベーネミュンテ！ 天に帰る時は人の手を借りませぬ！ 陛下、今参りますわ！」
で、仁王立ち自裁だったらどうしよう（いや、ないってわかってるが） Ｂ夫人は双璧謀反の貴族女役で使いまわすとか有りかな？ ひっそり、静かに殉死して、アンネローゼたちから、「本当に陛下を愛されていたのですね」と悼まれるとか・・ベーネミュンデ >>764
ベーネミュンデ侯爵夫人のアンネローゼ暗殺未遂事件を、オーベルシュタインあたりが、
リヒテンラーデ候の仕業だ、ってことにしてしまうのかも
ついでに、そのアンネローゼの危機を、原作に変えてヒルダが活躍することにするとか
アンスバッハのアレとかは重要な場面なので、そこは原作を変えるとは思えない
細部はアレンジするとしても 次回以降はオフレッサーの必殺技や奥義が披露される
今回は顔見世なので通常技です オフレッサー「ファイナルトマホーォォク！」（グルグル眼） >>799
おお…あれは正しく旧連合剣法における苫頬功…
知っているのか?!ロイエンタール？ たぶん次話でオフレッサーの武勇伝について解説はいるんやろうな >>778
武装メイドが1000人くらいか...それは萌えるな なんとか婦人やサビーネさまもかわいいけど読み返したらやっぱりヒルデが一番かわいいよ
朱氏っぽい >>806
アルスラーン無双が売れてりゃ可能性あるかもね >>806
銀河英雄伝説無双か……地上戦限定だと使えるキャラ少ないな……
ラインハルト
キルヒアイス
双璧？
オフレッサー
シェーンコップ
リンツ
ブルームハルト
ユリアン
リューネブルク
……あれ？ 主人公の片割れのヤンがどうあがいても…… >>796
皇帝崩御時にあれだけ憎悪募ってる描写入れてそれはないと思いたい >>812
プレーヤーが戦って進めるたびに、画面の下の端っこあたりに現れて「レベルがあがりました」
っていう
そんでもって、有野課長に「もっとテンション高くしようよ」ってツッ込まれる ヤンは諸葛亮に倣ってビーム(トールハンマー)出せばいい >>812
アンスバッハ
・素で強い
・どんな強固な警備もスルスル
・接近しすぎると指輪ビーム
・その辺に転がってる死体から重火器を取り出して使える プレイヤーの操作で実際に戦ってるのはパトリチェフとブルームハルトとスールで、本人は歩きながらたまに腕組んでる感じで スールかぁ、まだフジリュー版で出てきてないからなぁ…… 腕組みは居合の構えだから
「騙されるな。あれば擬態だ。近づけば撃たれる」 ガルミッシュ要塞ミートボール
http://gineiden-iserlohn-fortress.com/menu.php
今日開店した銀英伝カフェのメニューにあった
やはり肉は・・・・・・ Gジェネみたいな気軽なSLGがいい
ミッターは固有スキルで移動が1上がる、みたいな >>822
レンテンベルク要塞のフリカッセがないなぁ。
オフレッサー憲兵総監謹製フリカッセでもいいな。 >>825
オリジナルグラス付きだからそんなもんじゃない。 >>822
_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ＿
ﾞl | :: ﾞ） 7
| ヽ`l :: ／ノ ）
.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ-彡|
〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' }
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l"
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". ワロタ
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il |
/ﾄ､ :|. ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_ >>822
カツレツがないじゃないか
いいからカツレツを持って来い カミさんが興味津々だからこの店に行くことになりそうだ。
夫婦揃って銀英ファンだからいいけど。 今回戦死してしまったシュターデンは教官時代、理屈倒れと言われてたけど、
士官学校レベルでの授業では基本的な戦術論を教えるところという一面があるからなぁ。
基本理論を熟知した上で実戦経験を積んで戦場での臨機応変の対応を身につけるものだと思う。 シュターデンは普通にじっくり時間をかけて作戦立案する参謀ないしは士官学校の教官としては優秀だよな
ただ、敵が戦理にあわない奇抜な行動をしてきた時、戦術理論に固執して指揮官として高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応することができないだけで
>>666 の言うように、それで大概はなんとかなりそうではあるし（逆に言えば戦術理論に囚われない天才・奇才・大馬鹿野郎の類には弱い） イゼルローン建設してから40年間は回廊近辺でだらだら
小競り合いばっかだったから、シュターデンに限らず
古参の提督は思考が固くなったんじゃない？
だからこそラインハルトは若い連中を積極登用してるんだろ >>745
トップを狙えか
その企画に、ブラウンシュヴァイク、アンスバッハのコンビで部隊に配属されてたけど、最終戦で死んだわw 戦術なんぞポーカーみたいなもんだろう 万能の解決策などない
確率と心理学で理屈だおれやってたらワロエナイわ 確かに理論上は有効だけど実現出来るわけねえだろって作戦を
実施して失敗したのがシュターデンで実現させたのがミッターマイヤー。 兵を動かすのは将の資質だけど、シュターデンが将となり大貴族を動かすのは無理だからねぇ 正攻法に固執して死んだ原作のワイドボーンみたいな感じなんだろ
道原版では確か自分の思う通りに動いてくれない敵軍を非難してたな
基礎戦術だろうとそんな発想するような教官はいらん
そもそもミッターマイヤーの士官学校時代から学生にそんなあだ名つけられるような教官が有能ってことはない
自分が想定してない場合はちょっとした質問なんかにも答えられなかったんだろう それでも原作だとシュターデンって戦術理論の専門家で戦術本も何冊か書いて出版してるような奴らしいんだが 原作読んでないからわからんけど、今回のエピソードいらねーんじゃねーの？
本丸の要塞攻略、そしてヤンとの戦いが待ってる以上、いきなり上級大将という大物階級の新キャラ出されて強いんですとか言われても蛇足に見えてしまう
どう見ても仲間になりそうなツラしてないもんミンチメーカーさんは >>841
アルテナ会戦とレンテンベルク攻略戦は双璧のキャラ付けだよ。
ただ、藤崎版では既に頭一つ抜けてるから、必要ないと言えば必要ない。 >>840
ミッターマイヤーは学生時代にシュターデンの著作を
無理矢理買わされたんだろうな >>840
それでも、じゃなくて
一方通行の出版とかならできる人なんだよ
リアクションのある場面でダメになる人 >>841
そう思わせてるなら、フジリューの作画・好成績も成功ってことだな。 >>844
そうじゃなくて戦術理論の専門家として周りから認められてるのがだな……
まあ、王朝末期じゃ戦術云々なら比べ物にならん昼寝爺様提督グリンメルスハウゼンとかいるから、末期ではシュターデンはかなり優秀な作戦屋だったって可能性も無きにしも非ずだが 理論と過去事例の記憶では優秀だが、現実への適応には欠けるという頭でっかちじゃない？ 理論は優秀なんだろ
論文書いたり、勝利や敗北に後付けで理屈つけて解説したり 前線指揮官にならなければよかったのにね
イゼルローン要塞作った人とかキャゼルヌみたいに 上に恵まれるならムライのようなポジションでいい仕事できたかも知れん
策戦会議の冒頭にオーソドックスな基本案を提示するような
奇策に対して正論をぶつけて皆んなへ理解を促すような
そういう謙虚さというか自分を客観視できるだけのものは持ってなさそうだが >>851
そんな才能があったらアスターテで足引っ張る役として派遣されないんだよなぁ でもあれメルカッツやファーレンハイトも参加してたからな >>853
確かにそうだけど少なくてもフジリュー版ではその二人はラインハルトに高評価得てたわけだし、
上が良かったら有能になるのかというとやっぱりダメなんじゃないかと あの二人は貴族から見て優等生ではなかったから
派遣された感じか？ 軍務の態度じゃなくて貴族社会での立ち回りという意味でだよ
ミュッケンベルガーはその辺り上手くやってたらしいけど >>852
えーと確か……
シュターデン（参謀気質で戦術理論にあわない奇策とか認めない）
ファーレンハイト（反骨気質でなかなか上の命令に従わない）
メルカッツ（職人気質で堅物）
エルラッハと他一名（ポストの穴埋めで昇進した阿呆）
ほいでもってラインハルトが攻撃型の能力ある自信家だから、貴族どもが馬が合わないだろ判定するのもわかる >>840
基本には忠実そうだし教科書には良いんじゃないか。
高度な応用には向かないだろうが、初等中等には
役立つんじゃね？ 学生にまで、理屈倒れと馬鹿にされるレベルだからなぁ
シュターデンは、経理部門にいってたら本人も周りも幸せだったかもしれない 理論しか知らないんじゃない
理論に固執し、それ以外を知っても目をつぶり耳と閉ざすタイプだ >>864
無能な貴族士官ですら、簡単には死なないのが帝国軍の優位だぜ
理屈倒れでも、相手がアッシュビーかヤンでもない限り死なないだろ 貴族の坊ちゃんだしな
フレーゲルだって少将になったんだ
シュターデンは前線に出したら死ぬと、実戦派の提督に評価された結果、後方に送られた可能性だってある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
