【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #75【漫画：藤崎竜】
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公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1〜3話試し読み
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とある作家秘書の日常
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/
前スレ
【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #74【漫画：藤崎竜】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519019219/
批判議論自由な漫画サロン板の別館スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #10【別館】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1519367431/
※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
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運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る！
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ（集英社）にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー。
※批判は別館スレで。
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さすがにクリスチアンを人間っぽく描くのはちょっとなあ……
ジェシカにキレる時に「いつも偉そうに前線で祖国の勝利のために戦い続けてるおれら兵士の気持ちを馬鹿にしやがって！！」くらいならわからんでもないが……
しかしいったいどのタイミングで同盟パートに変わるんやろ？ >>325
急に出てきてバカなことを言うなよ、お前のあやふやなレス数基準で
フジリュー版のスレという事実がうやむやにするのは許されないぞ。 >>326
アルテナ会戦かガルミッシュ要塞陥落後、くらいかな？
>>327
だからといって、君らの議論のスレというわけでもないのだから、放っとけばいいじゃん
あきらかにむこうが悪いのだから、別にあなたが悪いというわけではないが、このままじゃ君らのどっちが悪い議論だけでフジリュー版のスレという事実がうやむやになってしまうよ そういや、今回のバカ貴族どもの中に、フレーゲル男爵がいないよね
原作では、いた気がしたけどな
シュターデン提督に出撃を禁じられて、芝居がかった演技に自ら酔い痴れて
自分の階級章を床にたたきつけたりしてた
むろん外伝で濃ゆいキャラ付けがされる前だけど と思って書き込んだけど、メルカッツ提督相手の話で、今回のとこじゃなかったか >>330
原作でフレーゲルが無茶苦茶しだすのはリッテンハイム候が死んでラインハルトから挑発されてからだから、まだ先だな ウィンザー夫人みたいな「全国国民が死んでも、聖戦を完遂する」みたいな政治屋が当選する時点で、もう同盟の民度はアウト
で、そういう愛国政治屋に限って、自分が死んで見せる気皆無、私益しか考えてないのもだいたいパターン
まともな政治家って覚醒したアイランズぐらいだろうね…
「帝国との講和の条件を整えるため、軍事力の行使を軍に依頼する」
帝国内乱時なんか、同盟にフリーハンドがあれば絶好のチャンス
でも同盟自体が腐ってる上、ラインハルトがいたからね… >>332
べつに「全国民が死んでも〜」を公約として当選したわけではないだろwww
ウィンザー議員については対帝国強硬派というのは分かっていても、そこまでアフォだとは
有権者も予想できない。
もっとも、どこぞの総理大臣みたく「妻の関与があれば辞任する！」と同じノリなんだろけどねww >>333
サンフォードやフォークが「選挙対策のために帝国領に大侵攻しよう」と最高評議会で説明しても、それが公表されないのと一緒だわな
実際、作戦会議で軍高官相手に目的が選挙対策ではないということ誤魔化すために、フォークが熱弁振るってごまかしてたし（原作でも思ったが、あそこまで酷いとだれか殴りに行ったりしないのだろうか）
しかしあの決議、国防委員会と統合作戦本部の頭越しにもほどがある。いや、だからこそ反対票入れただけのトリューニヒトが生き残れたんやろうけど >>331
今作のブラ公とフレーゲルには考え方に隔たりが見られるけど、これが内戦に影響を
与える可能性ってあるかな？ 本当に戦争を止めたかったのならヤンがまず行うべきことは
英雄として先頭に立って反戦を訴えることだったんだろうな
ただ帝国軍の侵攻に常に晒され続けてる同盟国民の復讐心を止めることは
できなかったんだろうけど ヤンは、同盟国民対して帝国軍との講和を訴えることは出来ないだろう。
理由の一つは、軍人は政治に口を出すべきで無いと思ってるから。
二つには――そしてこれがなりより重要なのだが――面倒臭いから。 >>336
イゼルローン要塞を占領したあと居座って独立国家を名乗ればいい。
「沈黙の第１３艦隊」 >>337
ヤンはやるべきなら面倒でもやるよ
一軍人の身でやるべきでないからやらない
一軍人どころかエル・ファシル独立政府が事実上ヤン・ウェンリーとその一党とみなされる状況でもやらなかった…が、そこまではやった
やらなかったのは面倒だからではない
トリガーとして生命の危機があったのも確かだが >>335
ありうることであるな
ブラ公自身、フレーゲルのやりすぎなとこ思うところある描写あるし 回廊の戦いとそのあとの講和狙いはヤン主導だったような
「本来なら政治の分野のはずなんだけどなあ」とかぼやいていたけど >>339
結局やりたいことだけやってたい人の責任逃れにも思えるんだよな
それこそ作者の狙いだったのかもしれないけど
なるべくして英雄となったラインハルトと
本来小市民に過ぎないにも関わらず英雄の才を与えられてしまったヤン
今思うとやっぱりヤンは果たすべき責任からどこか逃げ腰に見えるんだよね >>340
なんかブラ公ってリッテンハイム侯が戦死したあたりで日和って講和路線に行きそうな気がするん
だよな、あの時点で総戦力の1/3をごっそり失ってるから普通なら焦りそうだし
それでフレーゲルら若手貴族と対立することになったりとか >>332
戦争は人間の霊魂進化にとって最高の行事」といった防衛大臣のいる国もありましたなあ アンスバッハが、講和を進言して、ラインハルトをエリザベートの娘婿にしようとするのかな
ラインバルトも、原作では、門閥貴族の女性と結婚することを考えていたみたいだし
そうなると、フレーゲルが黙っていないし、ここで仲間割れとなる・・・ >>313>>317
まだsageにこだわるのがいるのか。
sageなんてもはや意味がないんだがな。
これは十数年も前にスレッドが板の上位に来ると自動的に宣伝の
書き込みが入るのを防ぐためにsage推奨された時期がある。
でも当時の２ちゃん運営が対策してそういう宣伝書き込みを
排除するようになったんだが、当時の「sageろ」と散々言われてこたえたのか、
「何が何でもsageないといけないんだ」と思い込んでる人がまだいるんだな。 >>346
安価先の奴が指摘してる奴、スレチなことほざいてる荒らしで、そいつ以外全員sageてるから荒らし殴れたらなんでもよかったんじゃね？ ヤンには政治的野心がない、政治の才能もないかもしれない
そもそも政治家ではないのだから、同盟の命運に関わる事であってもやる義務はないが
帝国に戦争と権力で荒らされて、同盟市民達が少なからず被害に遭うのが分かっているのに
「トリューニヒトなんか支持したのが悪いのさ」
でバッサリ放り出されては良い気はしないわな >>345
アンスバッハが「半年前(戦役開始前)ならいざしらず」と否定していたからダメだろうな >>342>>348
異議あり。ヤンが政治家でない以上、政治をとる義務も責任もない。
むしろ、シビリアンコントロールの観点から、政治に関わらない義務がある。
義務と責任を十二分に果たしている者に対して、それ以上の貢献を求めるのは、
まさにニートの甘えた思考と同質であり、唾棄すべき行為だ。 ただし、ヤン以外のほぼ全員がヤンに「それ以上」を求めたのよね
部下たちも含めて >>345
切れ者のアンスバッハがそんな案出すようなったら、改悪とかいう次元じゃすまない気が
抵抗の無意味さを悟って、ガイエスブルク要塞まで追い詰められた時に「ここまで追い詰められた以上、多少の出血覚悟してでもこっちから降伏でもして命長らえるべき」というのなら、まだわからんでもないが >>352
アンスバッハがどう出るかはともかく、もし何らかの対立が発生したらオベが工作員使って
フレーゲルにクーデター炊きつけてブラ公と軍首脳陣の一斉排除とか狙いそうじゃね？
シリウス戦役でＢＦＦが地球軍の三提督を葬ったみたいに >>350
そういう身勝手な民衆には支配される権利をくれてやるって
昔のゲームでオッさんが言ってた >>354
ああ、オウガのランスロットか。
「民に自分の夢を求めてはならない。支配者は与えるだけでよい。支配されるという特権をだッ！」
ある意味、それを人類社会レベルで実施したのがルドルフなのだろうか >>350
まあヤン自身は軍人としての領分は思いっきり侵犯してるけどな ヤン「ローエングラム候は第二のルドルフになりたいのだろうか…」
民衆の力を信じてないのは同じだな フジリューというか編集部が間違うからあれだが
わざとなのかも知れんが
侯爵の侯と
時候の候(そうろう)は全然違うぞ？ 小説だとアムリッツアあたりで
現在は英雄などと祭り上げられているが負けたら手の平返して非難されるんだろうなとシニカルに考えていたりしたしな オフレッサー出てきたけど・・・うん・・・まあ・・・こんなもんだろう
ギャグチックにならなかっただけマシか 「エルファシルの英雄」と祭り上げられてウンザリしたエピソード
フジリュー版でもやってくれないかな、ヤンのエピソード少なすぎるんだよな
リンチが同盟で暗躍する今回、挿入できなくもないのでは 同盟の人物もホーランドくらいの尺取ってくれればいいのにな >>362
シェーンコップがヤンに「独裁者ヤン・ウェンリー」を促すシーンもカットかな？ >>365
統一政府とか銀河連邦とか、平和で繁栄してたがゆえに民衆が政治への関心を失って世紀末状態を現出させたって歴史がある以上、学者としてその学説を唱える分には道義的にはともかく立場的には問題はないと思う。
ただオリベイラの場合、権力と癒着して自説を強要するから論外なんだよな…… >>360
キャラデは無難にまとめた感じ
オフレッサー 戦はこの戦いの見どころの一つだから楽しみ
しかし、やっぱ最後は落とし穴なんだろうか…
アンスバッハとの絡みも気になる
この辺りをどう描写するかが楽しみだ >>366
独裁者をそそのかすほど親しくなってないような。 >>367
オリベイラでネグロポンティ国防委員長思い出した。
例の査問委員会の後、土下座するのを見て
何故か昔の青春学園ドラマを思い出したなあ…
中の人は嫌味な教頭だったっけ。
あの手の演技上手かったよ…合掌。 >>370
艦隊全滅だから死んだでしょw原作でも逃げてそのままだし 数万の艦隊が全滅って適当な描写だな
実際は貴族に愛想尽かした義手の士官みたいな例が続出して艦隊が崩壊したんだろうけど >>374
その辺は軍事用語のややこしさだな
部隊全体の三割の損害がでりゃ、全滅なわけだし >>370
ミッターマイヤーは捕虜になったシュターデンに面会する価値を認めなかったがあるからなあ フジリュー版じゃ死亡扱いって事でしょ。シュターデン。
もう大した出番もないんだし >>377
明確に死んだ描写ないんやったら、道長版みたいにひょっこり出てくる可能性もあるぞ 我ら平安貴族の名誉にかけて金髪の小僧を撃つでおじゃる！ 「この世をば わが世とぞ思ふ ガイエスの 欠けたることも なしと思へば」 >>372
まだヒルデスハイム伯らが指揮する艦隊しか壊滅していない。
シュターデン率いる艦隊はまだ健在（風前のともし火だが） >>384
また髪の毛の話...？(´・c_・`) 明日のおかずはトマトのフリカッセ！ハンバーグもよいな(^_^;) 装甲服のデザインはどうかと思ったけど
OVAと違ってちゃんと一般兵は片手で斧振ってたな。両刃だったけど
対してオフレッサーはキチンと両手で振ってた
原作通りの描写になってて良い
OVAだと一般兵も両手で斧使ってたし このままワンサイドゲームになりそうだったから
貴族側の反撃は楽しみだ
というかあんな原始人みたいなオッサンが昇進出来るのか >>391
戦争中なので能力さえあれば平民（ミッターマイヤー）でも二十代で将官になれる
オフレッサーはあれでも貴族だからな（管理能力とか戦略眼は…お付きのスタッフが優秀だったか） 帝国軍のライフルがPSG-1そのまんま。
ストック周りは扱いやすさ等のために似てても良いけど、エネルギー弾を使う設定だったはずだから、
砲身やマガジンやらはアレンジ加えて欲しいな。 改めて見直すとミッターマイヤーって初期から登場してひたすら武功を
重ねてる実力者なんだな。原作二巻の段階で既に大暴れ 同盟兵ならまだしも、帝国装甲兵が顔丸出し＆専用武器持ちのオフレッサーにミンチにされるまで気付かないってどうなんよ？ こっちのだとフリカッセにするまでもなく挽きたてのミンチをそのまま生で貪り食ったりしそう この流れはロイエンタール単独でレンテンベルグ陥とすのかな あそこまでクリーチャーだと社交界にも出られないと思うのだが、
パーティー用の鉄仮面でも被るのかな フジリュー版オフレッサーの顔
ちょっとThe Simpsonsのホーマーに似てる オフレッサーとは人型のパワードスーツで、中にはサビーネが… ところで一向にナローボーンが出ないんだが
オンレッサーもまさか出ない？ 軍功さえあれば平民でも若くして将官になったり、原始人でもほぼ最高位の上級大将になれたり、
銀河帝国は以外と実力主義なんだな >>397
よくある漫画的盛り上げ演出だろ
無双の呂布登場イベントみたいなもん 二十代で実力で中将まで駆け上がって今も連戦連勝してる
ミッターマイヤーとかいう化け物を手に入れたのはほんとラインハルト幸運だよね。 艦隊攻撃で要塞ぶっ壊して良いレベルじゃなかろうか？
原作だとラインハルトの厳命も下ったんだっけか？
生きたまま連れてこいって。 ラインハルト暗殺未遂スルーしてるからシュトライトとフェルナーが出てきてないけど
オフレッサー生け捕りにして帰す下りはどうするんだろ 肉弾戦ではオフレッサーが銀英伝最強かな？ シェーンコップと一騎打ちしたらどうなるんだろ。 このオフレッサー絶対に遺伝子操作か強化手術受けてるだろ・・・ >>415
なんやかんや補正が入ってキルヒアイス最強論 >>414
これまでの流れを見る限り、オーベルシュタインの陰湿な作戦は全部描写してるので
あるんじゃなかろうか
原作じゃオーベルシュタインのシワザじゃないことまで、彼の犯行になってるし 内戦の間、同盟にも混乱撒き散らすリンチのアレもオーベルシュタインの脳細胞が出したことになってたしな >>412
そもそも、民間人も居るから白兵戦で、って話だったろ。 >>409
オフレッサーは下級とはいえ貴族家出身だし、帝室への忠誠心の高さも相応にあったらしいからな
体制にあんまり順応してない連中がゴロゴロいるローエングラム元帥府が異常なんだよ
……原作外伝のクロプシュトックの時の描写を見る限り、ロイエンタールは（力持つまでは）貴族の横暴に匙投げてる感じあったから、旧王朝のままでも上級大将や元帥になれたかもしれんが 原作でも思ったけど、「ゼッフル粒子が散布されてるから火器は使えん、白兵戦だ！」ってのも変な話だよな
捨て駒に火種持たせて放り込むか、外からビーム撃ちこんだら即終わるやんけ
「白兵戦で無駄に将兵を損なうよりも一人を犠牲にした方が良い」とか義眼辺りが好きそうな論法だが… それだと要塞のかなりの区画が損傷を受けて、環境維持機能のか炉とかが破壊され、民間人の被害が大きくなるからとか？ >>423
施設の破壊が目的ならそれでいいかもだけど、占領して接収した施設を今後も利用する予定とかだと施設を爆破するのはあきらかにマズかろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
