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【松浦だるま】累―かさね― 19【イブニング】
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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/19(月) 14:11:08.81ID:A+Mw22r80
松浦だるま『累―かさね―』　イブニングにて連載中です
現在単行本の第1〜12巻およびスピンオフ小説『誘 ―いざな―』が発売中です
13巻は2018年04月23日頃の発売予定
▽連載作品
累―かさね―　／　イブニング
▽前スレです
【松浦だるま】累―かさね― 17【イブニング】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1509766349/
0241名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/21(水) 17:29:27.35ID:7BosFs+u0
リアルタイプ累のプロマイドか
あ、これヒーローアカデミアのカエルの娘だってなる
0246名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/22(木) 00:05:06.27ID:0rhWiEYu0
ブラックラグーンは作られた時期がよかったから。
あのころ制作された他のアニメもみんな出来が良かった。
現在放送中の「刻刻」アニメ版は絵柄も内容もひどい。
0247名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/22(木) 01:36:04.43ID:xXL3GWYa0
実写だと顔がモーフィングで変わり
アニメだと顔面フラッシュで変わりそうだな
マンガは一瞬で入れ替わってるようだが
0249名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/22(木) 10:17:42.84ID:ZizfQhHe0
最近本誌全く見てなくてここでおおまかな流れを見とこうと思ったんだけど、
数か月前まであんなに「ありえないだろｗｗｗ仮説としては面白いけど」って言われてた
誘と透世の入れ替わり説が確定しちゃったの…？
0251名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/22(木) 11:16:36.28ID:QwabX5mc0
さすがに娘入れ替わりはないんじゃないの
野菊は累より歳下、仮にも誘から生まれた子(野菊)なら与に捨てられることもなかった

峰世って子どもいたっけ...
0252名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/22(木) 12:39:19.04ID:acyDMA650
実は野菊は累の年上、誘から産まれた子なら才能を授かってるハズだし後は顔を取っ替えしちゃえ！つって取っ替えて
もう才能も顔もダメな透世の子はイラネ→川に突き落として殺そうとした
残りの才能も顔も完璧な誘の子を大切（）に育てたのに顔が良いのが弊害でちっとも才能が発揮されてない！うぎゃー（発狂）
結局は血は関係無く醜いことによる地獄を見ないと才能は芽生えない！

……というオチならわからなくもない
0255名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/22(木) 19:54:21.50ID:7QAh07GR0
>>254
やめなよそういうの
0256名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/22(木) 19:59:38.84ID:mMuSubHQ0
母親が入れ替わってたことが判明の後で
実は娘も入れ替わってましたとか白けないか？
0258名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/22(木) 20:39:22.30ID:QM3bgZi00
母親達は入れ替わり説が早くから出たのも理解できる作りだったし髪とか伏線張ってたけど子供の方はちょっとよくわからん
何か伏線あったっけ？
0259名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/22(木) 21:18:18.44ID:msg4v28q0
予想ってより数撃ちゃ当たるでテキトーにああかもこうかもって放言してるだけのような？
峰世や凪についても
0261名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 00:39:28.31ID:sUEjMq2z0
誘の顔を借りた透世だったりして。
母親二人はあの世へ行っても仲良く顔の貸し借りをしていたのであった。
0262名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 01:04:26.90ID:0SwI+/7S0
もし子供まで入れ替わってたらもう何でもアリになるな
そして本来の累は顔、スタイル、性格、能力の全てが完璧超人だった事になるわけで
0263名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 02:04:03.56ID:xnab9Ki80
累の本当に母なのかしら、が気になる
淵透世本人か幻覚か
誘も透世も産んでない方も自分の子としての愛情がありそう
0264名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 06:14:23.67ID:cHb8RVWa0
累に話しかけてきた亡霊は透世で野菊に話しかけてきた亡霊は誘だと思うけどどうだろ
0265名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 10:27:42.23ID:camC9OU30
>>262
性格が完璧……？
0266名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 12:53:29.45ID:0SwI+/7S0
>>265
交換中の性格が本来の物だとすれば完璧じゃないか
皆から好かれ気配りも忘れない非の打ち所が無い性格だ
累顔の時はひねくれてるけどあの状況なら仕方の無い事だ
0267名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 13:22:40.60ID:Pfk/oO070
>>266
んー環境で性格が変わるものならそれこそ交換中の性格にはならないとは思うけどな
あれは元が醜いゆえの謙虚さって感じ
むしろ浪乃みたいな性格になる気がする
0268名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 13:47:01.35ID:sUEjMq2z0
浪乃なんて最近の怒涛の展開のおかげですっかり影が薄くなってたわー
でもそのうち亡霊になって恨みごとを言いに出てくるかな、
もらい事故というか死に損というか一番気の毒なキャラとも言えるからな。
0269名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 21:07:58.99ID:1ZHZdzKk0
>>268
悪人ではないけど善人でもない、良くも悪くも普通の子だからねえ、浪乃。
槻と朱砂野の大人たちの罪は重いが、浪乃自身にたいした罪はないって小説版でもあったし。

あとかさねがあの顔じゃなかったら浪乃みたいな性格になってた、とまでは思わない。
0271名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/24(土) 10:09:26.02ID:hmodQrgA0
劣等感を抱えなけりゃ透世や幾、浪乃みたいな明るくて朗らかな性格になるだろうけど
何かしらの劣等感があれば美人でもニナや野菊みたいになるだろうな
実際に性格の良し悪しはどれだけ自分がコンプレックスを抱えてるかに寄るもんなぁ
0272名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/24(土) 10:21:20.27ID:rWfQcR32O
個人的にずんださんが預けられた家の子供が気になる
累と同い年ぐらいだよね
烏合か雨野だったら面白いけどな
0273名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/24(土) 11:51:26.64ID:gMOKcmWn0
烏合さんはもう出てくる機会はなさそうだから雨野だろうな。
でも雨野って動物に関心を持つタイプに見えないから
チビッコ雨野がずんださんをもふもふしている姿が想像できないｗ
0274名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/24(土) 16:10:53.19ID:7vQkPmjz0
髪の色と性別は一緒だし、透世の友人夫婦の子が雨野ってのは展開としてはじゅうぶん有り得るし面白い。
ただ、そうだったとしたらストーリーにどう絡めてくるんだろう。
0275名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/24(土) 17:22:06.51ID:gMOKcmWn0
ずんださんの子孫が化け猫になって出てきてハブさんを成敗して累を助ける。
そして雨野と累を引き合わせる。
0278名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/25(日) 00:31:58.19ID:k7m79BLg0
てか亡霊は口紅を使うことを促す悪霊かなんかじゃないのか
それを本人達が一番大切だった人、出てくると動揺してしまうような人物に化けて出てるとか
0280名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/25(日) 01:34:58.23ID:4kgwUj2w0
里の巫女”おさく”の怨霊とか?

顔を奪われた”おさく”は生き延びたものの、鬼女(山の巫女)”おなが”として山へ追われ
迫害を受けることになり、”おなが”と村人達を恨みながら生き、死しても怨霊となって
朱磐村の末裔たちに祟る。
0281名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/25(日) 02:00:46.26ID:jq5MUdMo0
小説に出てきた口減らしで殺されたというのは殆どが女の子だろう
さらに下らない迷信を理由に殺された女達の怨念が辰砂に宿った
その辰砂で作られた口紅が女達の血を吸って完全に満たされた時に悪霊復活！
0285名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/25(日) 15:32:59.56ID:fTtLNH960
希にコンビニの日曜日の朝に置いてある事がある
多分ほとんどのコンビニはこのタイミングで入ってるんじゃね？
そしてバイトがウッカリして並べてしまうと
0286名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/25(日) 16:43:39.25ID:7ZY3POYg0
>>279
風習に則り、産まれてすぐに殺された醜女の赤子たちでは？
口紅の成分も赤子たちの遺灰や血液だと考えれば納得出来る。
0290名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 00:30:02.36ID:EA2v1IbX0
これは野菊との和解、ハブさんの救済、累の女優としての有終の美をもってのハッピーエンドの流れでは
てかここからどんでん返しで突き落としたら鬼畜すぎ
0293名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 07:42:23.14ID:RyJBCWlK0
累は最後は野菊の手によって死ぬと思ってるから怪我より最後の舞台(ハブ)が先なのでは
0297名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 09:26:36.97ID:uTQT86Hn0
決意を固めた累がカッコいい
ただここに至るまでの伏線をもう少し張っといて欲しかったかな…
0298名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 10:12:51.93ID:Ia9hOnFO0
ほんと、これまでも伏線張っとくべきだったのではと思うエピがたくさんあった。

>>290
母親二人があれだけの犠牲を払って娘たちを生かしたことがわかってから、最近の漫画によくある流れの
「最後にドンデン返しで良い意味で読者を裏切りますｗ」じゃ逆にウケ狙いになってしまうしな。
0299名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 10:32:46.74ID:hJfepOlB0
武美さんがいきなり重要人物として出てきたのはちょっとｽﾞｺｰ
武美さんはそこまで知ってたなら淵透世死亡が殺人だと思うやん？
いざなも行方不明ならますます事件濃厚やん
何もしなかったのかね

松浦県警は神奈川県警より酷いな
0300名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 11:36:13.02ID:lsNeI61T0
伏線とか
突っ込みどころ色々あるけど

漫画らしい漫画でやっぱり好きだな〜と思った。
0302名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 12:20:47.65ID:lezCVB+P0
>>296
個人的に気になったのが、何で誘が匿ってほしいって武美さんに頼んだ人物が透世とかさねだったのか？ってところ
そこで野菊を除外した理由は何なんだろう？
0303名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 15:49:45.84ID:lsNeI61T0
>>302
その時点で野菊が亡くなったと
与からきかされてたにでは？
0304名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 15:50:44.91ID:lsNeI61T0
誤字、ごめんなさいm(__)m
0305名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 16:08:01.24ID:zjvBf7600
野菊は自分が連れて逃げようとしたとか？累は誘の素顔知らないし与を誤魔化す為にも
淵透世は芸能人だから匿って貰う必要があったとか
0306名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 18:08:28.60ID:VkNz7J9k0
>>303
あくまでハブの回想だからホントのことは分かんないけど、誘は透世顔で野菊の世話してたワケだから野菊の生死はきちんと知ってたんじゃ
もしかしたら野菊は凪と透世の子で、ワケあって凪が面倒見てたとかかな？
0307名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 18:21:34.58ID:OvznaTXW0
初対面
野菊　誰この子お母様に顔がとても似てるわ
累　誰この子ママ(透世)に似てる、(誘をみて)私そっくりの顔だ

逃すのに失敗したとき
誘　累は無事に逃げれたけど野菊はどうやって逃がそうかしら
与　俺に黙って逃げようとしたな(刺したものの一命を取り留める)
野菊　ママはどこ行ったの？
与　他の男と一緒に逃げたよ(嘘)

とかありえそうだよ
0308名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 18:52:52.94ID:I+mwHron0
廃屋でハブだけの前で累が宵を演じたあと二人で焼身心中→幾は世界的女優に成長&天×野カップル復縁END？
0309名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 19:43:42.90ID:Ia9hOnFO0
>>308
朱磐村の血を引く最後の二人が一緒に死ぬ結末、ありそうな気がする。
思えばハブさんが誘を殺す結果になったのも、
同じ村の同じ呪われた家の血筋を引いた者同士がたどる運命だったのかも。
0310名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 20:13:06.20ID:b8LT68rp0
ニナが眠姫状態だった頃に
累が口紅を手放してありのままの姿で舞台に立つみたいなラストは嫌だなと思ってた
でもそういう展開になりそうだな
0312名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 21:04:02.71ID:px4A01Vs0
武美さんの劇場で『暁の姫』の宵を演じ切った誘の息が上がっていた。
ここが気になる。
『暁の姫』には神楽のシーンがあるとはいえ、息が上がるほど動き回る作品だろうか？

やはり、誘はこの頃から体調不良に悩まされていたのでは？
0314名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 23:24:51.42ID:Ia9hOnFO0
ここまで来たら、いっそハブさんにも生き続けてほしいような気がしてきたｗ
長年守ってきた理想の誘像はなくなっちゃったけど、
これからは本当の誘についての記憶を伝えていこうと考え直し劇の内容を書き直す、とか。
0315名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 00:02:25.66ID:Jhcb8eJH0
やっぱり宵を演じることになるのか

>>314
顔奪った後の描写が無いからな
その後の宵を詳しく付け足す希ガス
0316名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 03:10:39.24ID:0e8gdRG20
ハブさんは最近色々とあれだったけど
女優･淵透世じゃなくて「いざなさん」をずっと愛してたってハッキリ言ってくれたのは良かった
0318名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 04:52:02.79ID:3g+atEBf0
もし累が死ぬとしたら自殺は無いと思う

なので千秋楽の放火シーンでハプニングにより本当の火災になってしまう
逃げ遅れた累をハブが助けようと飛び込むが
累はこのまま綺麗な姿で舞台の上で死にたいと言いハブも一緒に絶命する
0319名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 12:13:45.85ID:CbK1Sot50
>>318
え…流石にそんなに展開になったら失望するわ
0322名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 15:36:40.07ID:Ob4QQ95a0
舞台が事故るはさすがに幻滅するなぁ
ハブさんの舞台は最後までちゃんとやりきってほしいわ
だったら役を終えて火に飛び込んで自殺の方がまだマシ
0323名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 16:26:16.81ID:3g+atEBf0
>>318はただの妄想なのでテキトーに流してｗ

>>320
大やけどを負った所で天才形成外科医が来て元の累の顔より綺麗になってハッピーエンドかっｗ
0324名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 16:42:38.62ID:ews+J6qT0
累って、美人のことを「皮一枚の違い」とか「同じ醜い肉の塊」なんて表現使うけど、
皮の下の肉の下の骨から変形しちゃってるタイプの醜さかと

実際の整形でも顎を直すのは一番難しいし
0325名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 16:58:45.93ID:Bunf4Ozr0
>>317
ニナも亡霊になって累と野菊の前に現れて、野菊に「累を恨んでいないから復讐とか考えないで」
と諭して二人の前で美しく昇天して見せてくれないかなあ、などと欲張りなことを考えてしまった。
0326名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 17:19:25.23ID:3g+atEBf0
>>324
それ幾さんが真顔で言ってしまいそうｗ
累「美人なんて皮一枚の違いなのに！」
幾「累ちゃんの顔は骨格の奇形だから皮だけ綺麗にしても美人にはならないと思うよﾆｺｯ」
0327名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 17:32:24.51ID:Jhcb8eJH0
>>326
幾は言わんだろｗ言うとしたらニナじゃねｗ
さんざん容姿を馬鹿にしてきたし
ってもう亡くなってるけど
0328名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 17:43:21.17ID:3g+atEBf0
そういえばニナって相当性格悪かったよね
初対面の人を見て馬鹿にしたり「うわっ」とか普通は言わないからね
言うのはキッズか精神的に幼稚なままの人くらいだ
0329名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 18:49:43.42ID:Jhcb8eJH0
>>328
ろくに人と接することができなかったからなぁ
対人関係に関しては幼いままなんだろ
累や野菊もそんなところあるな
教養があるから話していても普通に見えるけど、心は幼いままなんだろうね
0330名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 18:54:03.47ID:6eL2dKbD0
>>325
ニナ本人がそう思うのは構わんけど問題は両親がどん底に落とされてる事よ
そっちをスルーしてそんな綺麗事言われてもうーｎってなるのでそれならいっそ何もない方がまだマシかなって…
0331名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 21:11:47.95ID:YxersaSb0
>>330
もしかしたら、日紅が最後に使われるその時こそ、何らかの方法でニナの両親に彼女の幻影を見せる時ではないかと。
そして、ニナの幻影が>>325の言葉を両親に投げかける事で両親は救われる。

個人的には、その展開になった場合、累は恐らくこの世にはいないと思う。
0332名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 21:30:18.46ID:bbKo/Bat0
実際に舞台上で口紅を使って演じた累は、公演後に姿を消しす
そして数年後、アカデミー賞で素っぴんでゴーストを演じた女優のニュースが・・・
0334名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 23:20:43.63ID:Bunf4Ozr0
雨野にニナのことを知られるのは、ニナの両親に知られる以上にまずいのでは。
雨野が与と同じ立場になってしまう。
0335名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 04:57:58.06ID:+68pFimpO
めざましアクアで映画の特報映像やってた
累は顔の傷だけでそこまで醜いか？って思ったよ
あと浅野忠信が出てたけど彼がハブかな？
0336名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 05:28:09.33ID:Xg7HJXZ00
特殊メイクは顔の傷だけで他は綺麗な顔だったね
いまいち醜さ故の悲惨さが伝わってこない
0338名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 10:40:11.93ID:RyC2DJsQ0
やっぱり醜い巫女＝かさね　美しい巫女＝幾先輩　にきたね
今となっちゃ前スレで全く的外れな予想だったけどここだけは合ってた

さてこの舞台が終わった後おそらく最終回・完結になりそうだけどどうなんのかな
かさね＝ニナ両親に話して自首(雨野さんはどうするかわからん)か姿を消す、行方不明
野菊＝天さんとこに行く
幾先輩＝更なる舞台女優へ
ハブさん＝かさね、野菊の罪をかぶって自首かいざなの後を追って死ぬか行方不明か舞台作家として自分の意思で生きていくか
0339名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 11:07:02.11ID:PRVrtIp70
公式垢みたけどあれじゃ口紅を横に長く塗ってしまった感しかないわ...
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