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【松浦だるま】累―かさね― 19【イブニング】
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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/19(月) 14:11:08.81ID:A+Mw22r80
松浦だるま『累―かさね―』　イブニングにて連載中です
現在単行本の第1〜12巻およびスピンオフ小説『誘 ―いざな―』が発売中です
13巻は2018年04月23日頃の発売予定
▽連載作品
累―かさね―　／　イブニング
▽前スレです
【松浦だるま】累―かさね― 17【イブニング】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1509766349/
0197名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/15(木) 11:03:13.42ID:HqrUTiXT0
峰世はほとんど事情知らないから無理だろうな
本来ならその役だったろうけど欲が絡みすぎたし
むしろ比較的身近にいて、侵食されない距離にいるのは幾先輩だと思う
語り部のタイプじゃないけどね
0198名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/15(木) 12:12:58.81ID:Zxsuyty50
>>196
峰世には別のポジションが用意されてそうな気がする
野菊と答え合わせした後、累が峰世に会いに行くor誘について調べる中で会っていた展開があったらどうなるんだろう？
0199名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/15(木) 16:13:47.61ID:Byjt1mf90
どんだけ峰世好きなんだよ
あれはただの意地悪な叔母役だろ
まあ不倫してというのは何かの伏線かもしれないけど
ぶっちゃけどうでもいいつーか
0200名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/15(木) 17:53:42.33ID:Zb2VLIKn0
峰世はシンデレラでの意地悪な義母役だな
そういや累が初めて舞台に立ったのもシンデレラだったし交換が終わるのも12時だった
0201名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/15(木) 19:42:45.51ID:7W7vuGcX0
>>190
今回の事で誘の本心を知ったハブは絶望しそうだけど
誘の本当の望みを叶えるために累を「宵」、幾を「暁」に役を変更して舞台を完成させるんじゃないだろうか。

誘の遺言はそのままの姿の累を照明の下に導いてくれという事なんだろうと思う。
はっきりそう言わなかったのは狂信者まがいのハブにそのまま言っても理解してくれそうに無かったから。
それでも託したのはハブ以外に頼めない＆累が成長するまでには気づいてくれる事を期待してたから、とか。
0202名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/15(木) 20:34:55.52ID:CgV65qpm0
姉妹和解はもはや待ったなしの状況だが
これまでの全てがガラガラと音を立てて崩れ去ってすっかり廃人のハブちゃんは
浄化されて綺麗なハブちゃんになって帰ってくるのん？
0203名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/15(木) 21:03:54.72ID:ueWzf9X/0
ハブは煉獄のシュヴェスタの河童頭みたいになりそう

個人的にはハブにも何らかの救いがあって欲しいけど
0204名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/15(木) 23:01:48.73ID:BVm3SHZD0
シュヴェスタ、だるま先生になにがしかの影響を与えていそう。
累と野菊もあの作品の女の子たちみたいに、
残酷な境遇で負った心の傷を克服して今後も生きていく終わりならいいんだけどな。

>>202
＞浄化されて綺麗なハブちゃんになって帰ってくるのん？
私は逆に汚れて服もボロボロになって髪もヒゲもボーボーになって帰ってくると想像してたｗ
0205名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/15(木) 23:44:45.01ID:7UXSVw//0
>>182
いやいやいや
容姿でのナチュラルな差別は全然存在するし
人種差別だっていわばその部類
男性は美人に弱いのは世界共通だし

つーか地元に最近イブニング置いてないからここで追ってる感じだけど
何か結局浅い話で終わりそうで残念
怨念と哀しみを余韻として残すことが出来れば名作だったのに
0206名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/16(金) 00:38:25.51ID:OBBRdBA70
>>205
ネトゲとかTwitterを通したオフの集まりだと顕著だよな
ネット上で大人気だった女性がブスだと微妙な空気になって
逆にネット上では地味な存在でも美人だとわかった途端に男どもの対応が露骨に変わったり

つまり累は演技や歌、あるいは顔を出さないダンス配信とかやればいいんだよ
素顔の対面さえなけれはコミュ力も高いし頭も切れるし
すぐにネトゲやSNSの姫になれそう
0207名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/16(金) 01:16:30.76ID:m9DUvB5s0
>>205
醜さゆえに蔑まれる日常と世間への恨み辛みと哀しみは、累が『暁の姫』で宵を演じる事で残しそう。
0208名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/16(金) 01:24:16.06ID:4ukLHwjL0
容姿のみならず差別する人って何かに恵まれてなくてコンプレックスを抱いてる人がするイメージ
だからニナは累を見て蔑むし、累も天さん見て蔑むし、野菊も自分よりも下と思うものをとことん蔑むんだよな
そしてネットは匿名なのを良いことに普段は言えないような自分が抱えている闇や鬱憤をぶちまける人も多いしなぁ
そりゃ差別も大きいわけですわ
0210名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/16(金) 01:56:37.79ID:krMZU0S50
自分に自信が無い人ほど
他人を叩いて優越感を得ないと生きていけないんだよ

過去に何か努力してそれを他人に褒めて貰えた人は強い
それがない人は自分に自信が持てないまま生きることになる

幾は一度躓いて落ち込んだけど
過去の栄光があるから他人を蔑んだりせずに生きてこれた
0212名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/16(金) 08:09:15.33ID:dKl6uFws0
劇場で練習してたのどっちだろう？誘だったら表情明るいし透世だったら演技上手いし
野菊の亡霊は透世？「運命を受け入れなさい」言ってるし
メタ的に有り得ないけどハブ視点だと累が嘘言ってる可能性もあるなそれだと累の行動腑に落ちないけど
十三巻特典の小説誘累のかなり重要なとこやるっぽい？
誘の小説どこにも売ってねぇあ？星なんとか社つっかえ！
0213名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/16(金) 08:12:39.09ID:fWY/6kOx0
わろた取り寄せかネットで探すんやで。自分はそうした
発売からそれなりに立ってるしマイナー社でつっかえんで
0214名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/16(金) 10:47:03.93ID:T1DnRNfm0
ハブさんの気づかないところで誘と透世が入れ替わっていたように
与と凪さんも入れ替わってたらいよいよハブさん混乱して面白いんだけどなｗ
真面目な話、凪さんについての話が当分出てきそうにないのが辛い。
今号出るの待ち遠しかったけど、ますます凪さんから遠ざかってることはちょっとガッカリ。
0215名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/16(金) 11:07:15.35ID:bb9xGmWc0
>>212
劇場に来てたの、誘じゃないかな？
武美さんは誘も透世も知ってるから、雰囲気で誘だって悟ってるハズ
武美さんが最後に見た誘の表情、明るく見えるけど同時に悲しみとか諦めとか滲んでるように見えるんだよな
0216名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/16(金) 15:57:07.82ID:qMZCzxcY0
>>215
だるま表情上手いよなぁだから実写で表現できると思わんけど
一気読みすると面白い漫画から月二回の楽しみになっとる
誘と透世の入れ替わりは透世が死ぬ日からってことかなぁ
0217名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/16(金) 18:40:32.25ID:m0MIj66f0
実写化さねの土屋太鳳がロングスカートだけど咲朱の好むファッションコーディネートだよね
累素顔もロングスカート率高いからかな？
0218名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/16(金) 20:53:29.84ID:PUy35sDc0
>>212
ピアスつけてるから多分誘
0219名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/16(金) 20:54:41.63ID:bcOAm8Nf0
今回の読んだけどなんとも言えないねぇ　頭の整理がつかない
なんていうかウルトラCみたいな展開になってきたぞ
やばい、次号がすごく待ち遠しい
0221名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/17(土) 02:31:28.01ID:QFbDq61h0
咲朱も累も大人っぽいからかな
ニナ本人や丹沢ニナの時はミニ多かった気がする
野菊は与に反抗して喫煙や買い食いしてるくらいだからスカート自体嫌いかも
0222名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/17(土) 11:10:48.99ID:I96KUa2q0
>>219
累じゃなくハブさんが救われるための旅みたいだからな。
ハブさんの魂も救われなければ累が不幸から解放されないからということかな。
元の怪談は読んだことないけど、この漫画ではハブさんも誘に関しては被害者の一人と言えるし。
でも、「暁の姫」の上演が本当にこのままなくなるのかとか
最近になって野菊が凪さんの存在を知って、しかも重大な秘密があるらしいこととか
いろんな問題を放り出してハブさんを自分探しの旅に出しちゃうんだもんな、だるま先生はｗ
0223名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/17(土) 15:07:04.91ID:naszdrVO0
父親や夫のエゴで何の罪もないのに殺された姉妹がひとりの少女に取り憑いて、悪霊祓いで有名な僧侶に成仏させてもらう話だからねぇ＜原典
ハブの場合は救済ってより贖罪になりそうなんだよなぁ、今度の旅
多分それやらないと凪さんの話できないんじゃないの？
0225名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/17(土) 19:58:53.06ID:I96KUa2q0
知らなかったこととは言え、大事な大事な「いざなさん」を手に掛けることになった、
という真相がわかってから、なんかハブさんのことも哀れに思えてきたから
気が済むまで贖罪してスッキリして帰ってきてほしいとは思うけど、
凪さんに関する話は演劇の世界とは関係なさそうだから累＆野菊とで探り出してくれないかな。
0227名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/17(土) 22:38:23.18ID:+r2GSglr0
米津玄師が累に見える
0230名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 09:33:32.76ID:jxVEia850
表紙のカラー累が何時もより少しリアル寄りになってるな
以前はカラーでも何故か累だけはマンガそのままだったのに
あのまま現実に存在したらかなり不気味だぞ
マンガだからデフォルメされてると錯覚して可愛く見えてるだけで
0231名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 11:15:15.45ID:ewtNjMEs0
あの表紙が次のｺﾐｸｽの表紙になるんだろうな。
暁の姫の稽古の終わりごろ咲朱の顔が時々あの顔になっていた場面があったから
次巻の内容にふさわしいから。
0232名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/18(日) 11:23:18.15ID:ewtNjMEs0
>>228
無理っぽいよね。ハブさんが解明した方法が誘と透世にできたとは思えないし。
神楽の中で醜女が美女の顔を奪う場面でもそんな方法をしてないし。
そして神楽の内容そのものにも、実際は秘密があるのではと思ってる。
醜女と美女も、誘と透世のような協力関係にあったんじゃないかと。
0233名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/19(月) 02:47:52.31ID:7TFCA3yH0
>>230
コミックスのカバーとカバー裏は描き下ろししか使ってないよ。巻頭カラーには本誌掲載も入れてるけど
0234名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 04:02:26.39ID:kwK5HEcY0
>>226
全プレのらくがき帳のコメントに書いてあった
0235名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 11:07:33.13ID:prAL0Lw10
ツイッターとかもだけど、作品以外の場所でチェックしないとわからないことが多いなｗ
まあ、些細なことばかりだけどｗ
0237名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/20(火) 19:24:10.21ID:kwK5HEcY0
>>236
去年の夏
0240名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/21(水) 12:02:31.48ID:RcNuYZMg0
前売り券におまけついてるんじゃない？
実写累ニナのプロマイドとかね
0241名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/21(水) 17:29:27.35ID:7BosFs+u0
リアルタイプ累のプロマイドか
あ、これヒーローアカデミアのカエルの娘だってなる
0246名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/22(木) 00:05:06.27ID:0rhWiEYu0
ブラックラグーンは作られた時期がよかったから。
あのころ制作された他のアニメもみんな出来が良かった。
現在放送中の「刻刻」アニメ版は絵柄も内容もひどい。
0247名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/22(木) 01:36:04.43ID:xXL3GWYa0
実写だと顔がモーフィングで変わり
アニメだと顔面フラッシュで変わりそうだな
マンガは一瞬で入れ替わってるようだが
0249名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/22(木) 10:17:42.84ID:ZizfQhHe0
最近本誌全く見てなくてここでおおまかな流れを見とこうと思ったんだけど、
数か月前まであんなに「ありえないだろｗｗｗ仮説としては面白いけど」って言われてた
誘と透世の入れ替わり説が確定しちゃったの…？
0251名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/22(木) 11:16:36.28ID:QwabX5mc0
さすがに娘入れ替わりはないんじゃないの
野菊は累より歳下、仮にも誘から生まれた子(野菊)なら与に捨てられることもなかった

峰世って子どもいたっけ...
0252名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/22(木) 12:39:19.04ID:acyDMA650
実は野菊は累の年上、誘から産まれた子なら才能を授かってるハズだし後は顔を取っ替えしちゃえ！つって取っ替えて
もう才能も顔もダメな透世の子はイラネ→川に突き落として殺そうとした
残りの才能も顔も完璧な誘の子を大切（）に育てたのに顔が良いのが弊害でちっとも才能が発揮されてない！うぎゃー（発狂）
結局は血は関係無く醜いことによる地獄を見ないと才能は芽生えない！

……というオチならわからなくもない
0255名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/22(木) 19:54:21.50ID:7QAh07GR0
>>254
やめなよそういうの
0256名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/22(木) 19:59:38.84ID:mMuSubHQ0
母親が入れ替わってたことが判明の後で
実は娘も入れ替わってましたとか白けないか？
0258名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/22(木) 20:39:22.30ID:QM3bgZi00
母親達は入れ替わり説が早くから出たのも理解できる作りだったし髪とか伏線張ってたけど子供の方はちょっとよくわからん
何か伏線あったっけ？
0259名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/22(木) 21:18:18.44ID:msg4v28q0
予想ってより数撃ちゃ当たるでテキトーにああかもこうかもって放言してるだけのような？
峰世や凪についても
0261名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 00:39:28.31ID:sUEjMq2z0
誘の顔を借りた透世だったりして。
母親二人はあの世へ行っても仲良く顔の貸し借りをしていたのであった。
0262名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 01:04:26.90ID:0SwI+/7S0
もし子供まで入れ替わってたらもう何でもアリになるな
そして本来の累は顔、スタイル、性格、能力の全てが完璧超人だった事になるわけで
0263名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 02:04:03.56ID:xnab9Ki80
累の本当に母なのかしら、が気になる
淵透世本人か幻覚か
誘も透世も産んでない方も自分の子としての愛情がありそう
0264名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 06:14:23.67ID:cHb8RVWa0
累に話しかけてきた亡霊は透世で野菊に話しかけてきた亡霊は誘だと思うけどどうだろ
0265名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 10:27:42.23ID:camC9OU30
>>262
性格が完璧……？
0266名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 12:53:29.45ID:0SwI+/7S0
>>265
交換中の性格が本来の物だとすれば完璧じゃないか
皆から好かれ気配りも忘れない非の打ち所が無い性格だ
累顔の時はひねくれてるけどあの状況なら仕方の無い事だ
0267名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 13:22:40.60ID:Pfk/oO070
>>266
んー環境で性格が変わるものならそれこそ交換中の性格にはならないとは思うけどな
あれは元が醜いゆえの謙虚さって感じ
むしろ浪乃みたいな性格になる気がする
0268名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 13:47:01.35ID:sUEjMq2z0
浪乃なんて最近の怒涛の展開のおかげですっかり影が薄くなってたわー
でもそのうち亡霊になって恨みごとを言いに出てくるかな、
もらい事故というか死に損というか一番気の毒なキャラとも言えるからな。
0269名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 21:07:58.99ID:1ZHZdzKk0
>>268
悪人ではないけど善人でもない、良くも悪くも普通の子だからねえ、浪乃。
槻と朱砂野の大人たちの罪は重いが、浪乃自身にたいした罪はないって小説版でもあったし。

あとかさねがあの顔じゃなかったら浪乃みたいな性格になってた、とまでは思わない。
0271名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/24(土) 10:09:26.02ID:hmodQrgA0
劣等感を抱えなけりゃ透世や幾、浪乃みたいな明るくて朗らかな性格になるだろうけど
何かしらの劣等感があれば美人でもニナや野菊みたいになるだろうな
実際に性格の良し悪しはどれだけ自分がコンプレックスを抱えてるかに寄るもんなぁ
0272名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/24(土) 10:21:20.27ID:rWfQcR32O
個人的にずんださんが預けられた家の子供が気になる
累と同い年ぐらいだよね
烏合か雨野だったら面白いけどな
0273名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/24(土) 11:51:26.64ID:gMOKcmWn0
烏合さんはもう出てくる機会はなさそうだから雨野だろうな。
でも雨野って動物に関心を持つタイプに見えないから
チビッコ雨野がずんださんをもふもふしている姿が想像できないｗ
0274名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/24(土) 16:10:53.19ID:7vQkPmjz0
髪の色と性別は一緒だし、透世の友人夫婦の子が雨野ってのは展開としてはじゅうぶん有り得るし面白い。
ただ、そうだったとしたらストーリーにどう絡めてくるんだろう。
0275名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/24(土) 17:22:06.51ID:gMOKcmWn0
ずんださんの子孫が化け猫になって出てきてハブさんを成敗して累を助ける。
そして雨野と累を引き合わせる。
0278名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/25(日) 00:31:58.19ID:k7m79BLg0
てか亡霊は口紅を使うことを促す悪霊かなんかじゃないのか
それを本人達が一番大切だった人、出てくると動揺してしまうような人物に化けて出てるとか
0280名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/25(日) 01:34:58.23ID:4kgwUj2w0
里の巫女”おさく”の怨霊とか?

顔を奪われた”おさく”は生き延びたものの、鬼女(山の巫女)”おなが”として山へ追われ
迫害を受けることになり、”おなが”と村人達を恨みながら生き、死しても怨霊となって
朱磐村の末裔たちに祟る。
0281名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/25(日) 02:00:46.26ID:jq5MUdMo0
小説に出てきた口減らしで殺されたというのは殆どが女の子だろう
さらに下らない迷信を理由に殺された女達の怨念が辰砂に宿った
その辰砂で作られた口紅が女達の血を吸って完全に満たされた時に悪霊復活！
0285名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/25(日) 15:32:59.56ID:fTtLNH960
希にコンビニの日曜日の朝に置いてある事がある
多分ほとんどのコンビニはこのタイミングで入ってるんじゃね？
そしてバイトがウッカリして並べてしまうと
0286名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/25(日) 16:43:39.25ID:7ZY3POYg0
>>279
風習に則り、産まれてすぐに殺された醜女の赤子たちでは？
口紅の成分も赤子たちの遺灰や血液だと考えれば納得出来る。
0290名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 00:30:02.36ID:EA2v1IbX0
これは野菊との和解、ハブさんの救済、累の女優としての有終の美をもってのハッピーエンドの流れでは
てかここからどんでん返しで突き落としたら鬼畜すぎ
0293名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 07:42:23.14ID:RyJBCWlK0
累は最後は野菊の手によって死ぬと思ってるから怪我より最後の舞台(ハブ)が先なのでは
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