【野田サトル】ゴールデンカムイ ★108【アイヌ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てする事。
週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般板」です。
書き込もうとする内容に応じて、適切な板に移動して書き込むようにしてください。
あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda
※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ ★107【アイヌ】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517481017/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>735
公開すればいいのにw
昔の青年漫画でも薩摩・硬派・ストームとかはあったんじゃねの？
ヰタ・セクスアリスくらいしか知らないけど
土方は薬売りしてる頃から目立つ男だったんでしょ ・遊女から貰ったラブレターを全て真に受けて、箱に入れて屯所に持ってきて「俺モテすぎて困るわー」
・「俺は第六天魔王の生まれ変わりだから」と真顔で語る
・お世辞にも上手いとは言えない詩を自ら編纂、詩集を自作してご満悦
若気の至りで許されるレベルじゃねえぞ 遊女から貰ったラブレターって
今で言うキャバ嬢の営業メールみたいなもんかね
「へー土方さんモテるんスねｗ」「羨ましいなーｗ」
って半笑いで言ってた奴が絶対いる 永倉「遊女からもらった恋文を皆の前で見せびらかせて『俺もてるわー』って土方さんがね…」
土方「ちょっ…永倉ぁー！」
牛山「へー…」 昔のゴールデンカムイは話がどう転がるか分からず
殺るか殺られるかと言う緊迫感があったが
今のゴールデンカムイは話がある程度固まり
掘るか掘られるかと言う緊迫感に変わってしまった 姫~~~！に敗れて
バーニャ！に敗れ
二度と遅れを取らんと覚悟した矢先に
お箸！！ 有坂閣下のキャラ最高だな！！
かなりブッ飛んでるわ キロと尾形の会話が不穏な空気だから
後半に二階堂ぶちこんできたなw
サトルうまいw 有坂中将は特定の一人の一等卒のために手の込んだ義足や義手をこしらえてあげるってすごくいい人だわ
雲の上の人というべき中将閣下が下っ端の一等卒のことをこんなに気に掛けるなんて普通はありえない
まあ鶴見に依頼されてのことなんだろうけど キロはアシリパさんに自分の思想すり込む気満々じゃねーか！ キロランケと尾形コンビかっけえな
土方永倉コンビの次に好きかも
あしながおじいさん今何してるんですかね >>738
フィンランドでコケモモのリキュール買えたけど
お土産で人にあげたから味の確認してないや
でもコケモモワインは北海道猿払の特産品ってググると出るよ 尾形はアシリパさんからさっさと金塊の秘密を聞き出して
下手すっと足手まといだからと処分しかねない不穏さがあるな
キロランケはそれを止めてるようにも見えたが
なるほど思想教育しようとしてるのかもな キロが杉元達の旅に加わったのは偶然を装っていたのか？
計画で待ち伏せしてたのか？
尾形と通じるようになったのはいつ頃なんだろう
キロの謎は付きん 二階堂に杉元のことどう伝えるのかと思ってたら死んだということにしてたのか 二階堂は義足貰ったとこまでは笑えたけど今回は…
宇佐美は月島ほど親身になってくれないだろうし悲惨だよな 杉本死んだことになってるけど、樺太から帰ってきたらどうするんだろ？
二階堂をもう前線に出さないのか、帰ってきた杉本を殺して言った通りにするのか 杉元が思うように動いてくれるうちは死んだと言い続けるんだろうな 逆に二階堂にまだ利用価値があるんだろうか？と思った
それとも計算抜きに部下を大切にしているという事なんだろうか？ あと、多分あの右手には箸じゃなく長い毒針入れるんだろうなと思った 尾形はブチコロ対象でキロはまだ情状酌量の余地ありかと思ってたけど
今週読んでキロこそ始末しないとアシリパさん一生ヒンナヒンナ出来ないじゃん…と変わったわ
もし金塊の鍵とやらをアシリパさんが本当に持ってなかったり、キロの望んだ成長をしなかったらアシリパさん自体を殺しそうで怖い 一見優しい大人が若者に道を示しているように見せて洗脳誘導しようとしているのは
ストレートに悪意ぶつけられるより嫌だな そもそもがどう見てもキロランケ主導なのにどうして情状酌量の余地があると思ったのか >>769
自分もそう思う
身体に武器装着させたり、ご褒美にモルヒネ与えようとしたり
データをとるための実験体と思ってそう 鶴見の脳欠けネタとか有坂の聴力ネタとか今週の二階堂とか
戦場でおかしくなっちゃった奴らの狂気と悲壮さが入り混じったギャグだよなあ
冷静に考えると兵器開発で耳が悪くなりまともに喋れないのも戦争の後遺症で前頭葉損傷して情緒不安定なのも
四肢欠損モルヒネ中毒も笑い事じゃねぇよなっていう… アシリパさんに対してどう接するかが生命線
キロはまだ同じアイヌとしての意識が一線守ってる気がする
尾形はさっぱりわからん 惡るいやつらだなまじで
ウイルクを利用して自分等の思想を刷り込むのかよ
尾形はちゃんと金塊が目的だったんだな
中央の指示で金塊の存在を抹消するのが目的とかも言われてたがそんなことはなかった
二階堂には杉元は死んでると伝えてたのか中尉
しかし二階堂が今居るの、杉元も居た病院だよな？
お互い知らなかっただけで同時刻同じ病院に居たのか？
中尉すげーなw ウイルクにしろキロにしろ十代前半の女子に背負わそうとするものが重すぎる 尾形はアシリパさんに心を開いたフリして信頼度高めてきそう
杉元の後釜になれる可能性もあるし 杉元の平凡なアイヌとしてヒンナヒンナして欲しいという願いは至極真っ当だよな 尾形はアシリパを悪いようにはしないと思う
勝手な父親に人生を歪められた同士だし キロはアシリパさんが「成長」してくれたら自分達パルチザンに加わってくれて昔のウイルクみたいに大国と戦ってくれると信じているのが怖い
しかしパルチザンも裏切り者のウイルクの娘を受け入れてくれるのかね？ >>784
金塊騒動が終わった後もこの手の輩は近づいてきそうだし叶いそうにないのがまた >>787
キロランケの闇が深過ぎて怖いわ。現地の家族も当たり前のように置いていくし、完全にプロの工作員だよな
残していけば杉元や師団がキロランケの情報聞き出そうと家族に危害加えるかもしれないのに 自分たちの思想を遠回しに刷り込もうって腹かキロランケは
悪意を持ってやってるわけではないだけにタチが悪いな
やはり一筋の光は白石か… >>788
アイヌなりパルチザンなりの旗印にできるほどアシリパさんの血筋が特別なら、多分そうなっちゃうよなぁ
二国どころかもっと複雑な勢力争いの間にアシリパさんがすり潰されようとしてるんだけど自覚あるのかキロは >>720
さすがにそっち系は商業漫画では無理。
アングラ漫画家のクジラ◯◯スも袋叩きに合って事実上キャリアを絶たれる時制だし。
南米だと犯られた娘の母親が出所した加害者を射殺しても、情状酌量されて殆ど実刑つかなかった事があった。 >>762
キロの合流の仕方も謎。話がどこまで本当か分からないが
1,脱獄した土方が訪ねて来る
2,アシリパさんの村に行くけどいなくて会えない
3,だからイトウ小屋でアシリパが来るのを待っていた
この流れが意味わからない
シャチにひきずられた帰り道に偶然通りがかったけど
そんなのいつ来るか分からないし普通はアシリパさんが帰ってくるまで村で待たないか？
会いたいって言付けた風でもないし。
のっぺらぼうが動き出した以上、アシリパさんと接触するなら急ぐべきなのに
本気で会う気あんのかっていう行動 まだ読めてないけど最後の晩餐の配置どおりになってきたのかな 二階堂はめっちゃ悲惨な状態なんだけど笑ってしまったわw これから利用されようとする者（アシリパさん）と壊れるまで利用された者（二階堂）
二階堂の場合は自業自得な所もあるけどな キロ自身も子供の頃から民族のために戦う工作員としての教育をされてきて
自分と同じ思想教育をアシリパさんにしようとしてるんだな
杉元早くきてくれー >>781
尾形は中央の指示で金塊横取りするかパルチザンに金塊見つけさせてロシア潰すのが目的なのかと思った
何だかアシリパさんの行く末が不穏だな
杉元と再会する頃にはアイヌの指導者になる道を選んでそうな気がする
まあアシリパさんは大人の思惑に飲まれるような子じゃないとは思うが ラスボスはアイヌのために立ち上がったアシリパさん説 >>794
あくまでキロがユダ役ですよってのを匂わせてるだけならいいけど
ペテロが杉元なのが心配 まさかキロまでウィルク同様アシリパさんを思想誘導しようとしてるとは思わんかったわ
土方も啄木使って独立戦争の旗印にしようとしてるしこいつら年端もいかない少女にどんだけ背負わせる気だ
鶴見中尉はアシリパさんに変な期待はしてないよな？
稲妻の子への扱いを見てると暗号さえ解ければ無事に開放してくれそうな分一番マシに思えるわ アシリパさんが女性でまだ良かったな
男子だったら鶴見も軍関係で後々まで利用しようとしたかも 鶴見が容赦ないのは裏切り者と中央に対してだけだからな… >>757
好きにいじくりまわしていいオモチャくらいにしか思ってなさそうなんだが…
あそこまでの障害負った兵士なんて普通なら強制除隊だろうし >>757
その中将に依頼して義足義手作らせてる鶴見は何者？どういう関係？て思うわ
鶴見だってたかが中尉なのにな 月島はモルヒネを鎮痛の為の医薬品としてしか見てないし、有坂もアヘンを金儲けの為の輸出品としか思ってない
鶴見だけはアヘン大量生産したら兵士に使わせてみようとか思ってそう
だから二階堂で実験してるんじゃね >>807
鶴見は自分の部下や非戦闘員に対しては非道なことはしない
そこは初期から一貫してると思う
二階堂は元々仲間を裏切った造反者で処刑されるはずだった立場でもはや部下ではないから同列に語るのはどうかと
てか鶴見の今の部下連中が何も言わないのは二階堂があんな状態だからこそだろう
普通は裏切り者をそのまま部下のポジションに置くなんて納得しない そもそも当時の麻薬って軍とかで普通に鎮痛剤として使われてなかったっけ
現代みたいに依存性の強いやべーやつみたいな認識はあまりなかったんじゃない よく考えると二階堂ってvs谷垣（＆ヒグマ）までと、夕張で再登場以降とでキャラがガラッと変わってるんだよな
大怪我の後遺症＋杉元憎しでだんだん正気を失くしていったのかと思ってたが、
鶴見によって人体実験的にヤク漬けにされて壊れた可能性もあるのか… >>799
平和主義者なアシリパさんが戦うのは見たくないな 杉元は一貫してノンポリだからな
イデオロギーでアシリパさんと対立する事はなさそうだが >>810
そもそも大怪我を負った人間を生かそうと思ったら麻薬は大量に使うしかないだろ
依存症まで鶴見の人体実験のせいとかどこまで鶴見を非人道的なただの悪者にしたいんだよつまらん たしかに鶴見は非戦闘員には紳士的な対応をしてるし怪我を負う前は本当の善人だったかもしれない
でも今は月島の言う通り戦争中毒だし部下に優しいのも人心掌握の為な感じ でもさ、今回の二階堂が哀れすぎて
鶴見が悪く見える気持ちはわかるわ
人体実験されてるとかだったら、黒すぎてもう取返しつかないよ
そもそも、鶴見は何で二階堂に、杉元は死んだって嘘ついたんだろう
執着を断ち切って、いつか二階堂を静岡に帰してやりたいとかいう理由ならまだ救われるけど
単に、二階堂も杉元も、使えるだけ使ってやろうって考えなら
人間として最低になっちゃうぜ？ 今日ちょうどジャンプラで二階堂が一人減った回やってるけど
この頃から鶴見の中の重要度が不死身の杉元>>>一部下である二階堂のように思える >>817
やろうとしてること(クーデター)の大きさを考えたら
二階堂は殺すか目の届くところで見張るしか選択肢はない
金塊に興味もない失うものも何もない人間を静岡に帰すとか脳みそお花畑過ぎる
下手したら鶴見も部下も全員極刑だぞ しかも二階堂は一度鶴見を裏切ろうとしてたしな
野放しにはできないな
あの義手は完全にギャグなのか、それとも中に何か仕込めると言う事だろうか そうか、二階堂はクーデター計画知ってるからか…
悲しいな
二階堂って、別に鶴見には心酔してないから、よけいに気の毒に見えてな
死ぬまで利用されるだけなんて哀れすぎる
少しでも鶴見との絆がある描写があればいいのに 更に言えば二階堂に何で嘘をついたかだが
もし正直に杉元と手を組んだことを言えば二階堂と敵対するだろうからやはり殺すしかなくなる
今の状況で手を組んだけど自由に杉元を殺しに行っていいよと言うのもアホ過ぎる
飯を食ったらモルヒネをやるってのも食わせる為の方便だろうから現状は二階堂にとってはマシな方
早く殺してやれって言うなら何も言えんが >>814
つまらんか？
個人的には裏切り者を粛清しない理由が「部下思いだから」って方がぬる過ぎてガッカリするんだが
耳削ぎ＋鼻削ぎ＋切腹申し付け宣言までしてたのに口だけかってなるし
何より本気でついてきてる忠実な部下達に示しが付かんような真似を鶴見がするのかって疑問も出る
「こいつは今殺すより人体実験要員＆対杉元兵器として使うか」と思いついて処刑中止した、の方が俺的にはしっくりくるわ そもそも、なんで二階堂は鶴見派入りしたんだろうな
死んだ双子の片割れが、鶴見の思想に感銘受けてたとかなのかな 静岡に帰すわけにもいかないし使えない奴を養うほどの余裕もないだろうから
いずれ鶴見中尉が何らかの手段で二階堂のやる気スイッチ押すだろな
そして有坂閣下がノリノリで義手をカスタマイズする様が見える
その傍らには知らないおじさん >>823
まぁ利用価値があるから生かしてるってのはそうだと思うけど
モルヒネ依存はやめさせようとしてただろ？人体実験の為に生かしてるってそういう方向にサイコだとは思えん 情報漏洩を気にしてるなら、
花沢中将謀殺を漏らす危険がある尾形の捜索に、月島と鯉戸をやるかなって思うよ
そこはまず最初に思い至るところだし
ここで前考察されてたみたいに、花沢中将の切腹の段取りは一人でできるはずないから
師団の何人かで手伝ってるはずで、月島は当然事実を知ってる、とかなら
理解できるけど 鶴見は江渡貝くんが亡くなった時、芸術家にとって一番の幸せは偉大な作品を遺すこと的な発言してて全く悲しそうじゃなかった
たぶん人生の長さより生きてる間にどれだけの事を成し遂げたかが重要って思ってるタイプなんだろうけど
だとしたら兵士は生き死に関わらず目的の為に軍功あげるのが一番の幸せって思ってるだろうし、二階堂もそういう運命歩まされそう もはやニカイダー呼ばわりされているから、どこまでも機械化されていく運命だな二階堂 「なぜウイルクが…」っていうアシリパさんの苦悩に対して、今回のキロと前回の白石で同じ様な言葉をかけてるのに今回はなんか納得しきれてない感じに見えた、やっぱりキロに対して不信感を持ってるのかな 北海道の政治系話イラネというがこの作品内でバンバンやってるよな
今週もキロちゃんが語ってたわけだし
ロシアにブン取られて真っ赤な大地化したと知ってると旅の道中も読んでて悲しくなる 要らないと言われてるのはアイヌ団体の中に朝鮮人が〜とかだから すごく疑問なんだけど、入墨人皮が結構集まったのになんでとりあえず今手元にある分で金塊の場所を予想したり分析したりしないんだろう ずいぶん初期に、鶴見が情報将校ってわかったときに
「おっ、当然、暗号解読とかのプロなんやろうな、ワクワク」
からの、ずっと何もしないだから、
肩すかし感あるよね しかし尾形は自分を悪だと自覚して自分のために生きる悪い男に対して
キロランケは自分は自分の民族のために正義を成していると思いこんでいる自覚のない悪い男だな
この対比が見事すぎる >>823
人心掌握ってそんな簡単なもんじゃないからね
信賞必罰が人を惹きつけるとは限らんよ 悪徳の横行するところに信賞必罰を持ち込むから讃えられるんであって、ある程度法の整備が成されたとこで厳しくするとただの横暴だからな 鶴見中尉の予定では花沢中将殺害後に尾形を祭り上げ自分の傀儡にして暗躍 自分のカリスマ性だけじゃ人心掌握やクーデターには不足って自覚してるのかと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
