【野田サトル】ゴールデンカムイ ★108【アイヌ】
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てする事。
週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般板」です。
書き込もうとする内容に応じて、適切な板に移動して書き込むようにしてください。
あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda
※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ ★107【アイヌ】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517481017/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured アシリパさんの持ってた銛の綱が地面に固定されてたの
細かい描写好き 今週ラストのアシリパさんは久しぶりに美少女だと感じた 美少女だったな
杉元がいないとギャグ顔も寂しげだわ スチェンカの肉体言語を通してこれまで語られなかった杉本の心情が吐露させると予想していたが
予想通りでこんなに切なくなるとは…… 役に立ちたいという意味ではカネキくんと近いのかもしれんけど
あっちほどあれもこれも背負いすぎてがんじがらめになるタイプではないな >>16
まあ殴り愛マニアって時点で変態ではあるけど、まさに変態紳士、変態君子だったな。 仲間にするには濃すぎるが死なせるのは惜しいなガンソクさん
無事に逃げおおせて今後どこかでポッと再登場してくれると嬉しい 実在の犯罪者モチーフが何人かいるし意外とアイデアは出そう、本当にいろんなのがいるから
ネクロフィリアとか毒殺サイコパス女とか >>28
その辺の変態筋だとある意味定番のロリペド系がまだ出てきてないのは
やっぱ胸糞すぎたり、ノータッチ系の綺麗なのでもキモ過ぎて使えないのかね? >>29
遥か凍土のカナンでロシアなのにラスプーチンが出ないのはおかしいけど
ラスプーチンが出たら11歳のロシア在住のヒロインがバージンなのがおかしいって話になるからいないことにした
っていうの思い出した ロリペド系なんて貧弱な輩はこの作品だと瞬殺される予感しかしない あいつら気の狂った謎理論で居座ろうロリぺドスレにしようとするから気持ち悪い 杉元がアシリパさんの記憶が飛んでるぽいのが心配
台詞に顔が隠されてるし干し柿を食べる迄思い出せなそう
網走の二人の山中探索がやっぱり別離フラグだったなって感じで切ない 尾形はクールキャラでタメができてるからコミカル描写なんでも
面白くなるのずるいな 杉元の言う「俺たち」って一体どういうメンツなんだよw
こんどは第七師団なのか? >>34
前スレから言っている人いるけど、普通に考えれば、
後ページの久々登場のリパの新カットの印象をくっきりさせる為にあえて隠しただけだろうに
そういう見せ方の都合って理由だけだと思うけど 男の裸も死ぬほど描いたしそろそろ本筋進めてほしいもんだ 友川カズキネタに食いついてくる人が多いのがこのスレの凄いところw >>36
豪雪大変そうです お見舞い申し上げます
今週号すごく元気出ますから待っててください この漫画のことデンカムと略してる輩がいたんだがそいつはさすがに殴っていいよな？ >>40
それならば後ろ姿を映すとかコマの枠で切るだろう >>49
良いね
リボンナポリンの自販機も北海道らしい >>34
記憶が飛ぶというより、役に立てなかった負い目で
まともに顔を見られない心境なんじゃね？
単行本で変わるかもしれないから何とも言えないが 遅まきながら>>1乙ーニャ
岩息さん何処へ行くのかな 殺される事考えたらこのままフェードアウトの方がいいな 岩息さん円満に別れた後一行の行く先に生首届く鬱展開になるんじゃないかと不安だ… >>26
土方組にも入らず仲間にもならん囚人は基本的に全員死んでるからなぁ…
トニさんみたいに死亡イベント乗り越えればワンチャン 尾形以外の反乱分子は鶴見の中ではどうなってんだろ
谷垣が殺したことになってんのかな 扉絵で動物と仲良くやって次のページで殺したりのパターンにならなきゃいいけどな >>29
この漫画の登場人物は犯罪者でもどこか憎みきれないように描かれてるし
ペド系のガチゲス野郎は作風に合わないというかお呼びじゃない感がある
初期の尾形に頭撃たれたオッサンあたりは何やらかしたのか知らんが >>56
杉元の仕業と思ってた可能性もある
どうせ粛清予定だったし誰が殺ったとしても「手間が省けた」くらいにずっと思ってて
杉元入院中に「そういえば殺ったの貴様？」「いやヒグマ」「あっそう」くらいのやり取りで片付いてそうだ 偽アイヌ村とかは描写できないレベルでエグい事してるよね
無いわけじゃない世界だけど必要な描写かっていったら省いて皆殺しって
この漫画の立ち位置わかりやすい ロリペドはある意味平凡だからな、キャラが薄い
マインドハンターに出てきた足フェチおじさんみたいなののほうが変態度がたかい >>57
セブンスターって重要人物がギャグっぽく死んで
何故か悲壮感が無い漫画があるけど
扉絵で仲良くしてて次ページで尾形がｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞー！
ってやられてたら俺はもう自分がどうなるかわからんw サ道のサの字もでない辺り、サウナの浸透具合もまだまだみたいだぞタナカカツキ >>57
白石がキツネ用の罠にかかった時の扉絵思い出した
アシリパさんと白石がかっこよく共闘してる扉絵の次のページでは
白石の皮をはいで肉は臭いから捨てると言い捨てるアシリパさんｗ この漫画にペドが出るとしたらチカパシ狙うと思うんですけど(名推理) 杉元がアシリパの顔を忘れているって言ってるやつは、
これまで杉元がアシリパの写真を使って探し回ってたことどう解釈してる？
それとも岩息戦で頭殴られたから影響が出始めたってことか？ >>49
良かった…
ヒグマと姉畑支遁じゃなくて本当に良かった… >>68
あそこで谷垣のすけべ写真出しまくってたから…
天丼のギャグかシリアスなのかまだ図りかねてる >>58
ドSでガチ喰種な家長ですら老いに抗う哀しきマッドドクターみたいな描写があるんだよな。
やっぱそっち系だと囚人じゃなくて江戸貝君みたいな第三者とか協力者ポジで、
なおかつあくまでも遠くで愛でるだけでノータッチな変態紳士とかじゃないとキモ可愛くないよなw
最も例えばアシリパさんをエロ目線で見てるのが杉元にばれたらそれだけで瞬殺されそうだけどw 囚人は24人だよな
残り何人だっけ？
後、どんな変態性癖あるかな？ホモはまだいないよな？(すっとぼけ スレこっちだったか、今更だが乙
胸糞系の囚人となるとやっぱり家永か？ギャグっぽいキャラ付けで誤魔化せてるけど登場初期に罪もない若夫婦惨殺してるし
なんか生理的にちょっときついのはやっぱり姉畑あたりだろうか
一応囚人組はそれなりに犯罪者なだけはあるとは思ってたから、ガンちゃんは妙に綺麗に見える
>>72
むしろガチノンケを探す方が早い気がする
・・・半々か一応 ここでもツイッターでも
ちょくちょく天丼て見かけるんだけど
どういう意味なの？ 同じボケを繰り返す事
お笑い芸人の専門用語だったけどみんな普通に使うようになった >>71
実はその役割を尾形がこれからやるんじゃまいか、、、 梅ちゃんの泣き顔と寅次の骸
自責の念が強すぎて杉元は大切な人の辛い姿しか思い出せなくて
アシリパさんのイキイキした顔をちゃんと思い出せなかったのかも
岩息セラピーと「死んでるわけないだろッ」 もう大丈夫 病気とか戦争とかどうしようもないことだけど大切な人を１人も守れなかったという自責の念てどれくらい辛いことなんだろうとしみじみ考えてしまった 「自分だけ生き残ってしまった」とか「守れなかった」って
結構普遍的なテーマだと思うんだよね >>79
杉元が泣いてるシーンはちょっと泣けた・・・ >>81
戦争ものでは定番だけど災害ものでも現実にも多い
そういや現代ですら福島から避難した子供が放射能が移るとかいじめられるんだから
本当にうつる危険性のあった杉元家への差別は苛烈だったんだろうな 癩予防法とか、病気と差別は不可分と言っていいくらい、色々あった アシリパさんになら抱かれてもいい
さすが雄度が作品中随一の益荒男なだけはある >>21
今週ラストの杉元は相変わらずヒロインなんだと感じた >>34
アシリパさんについての記憶飛んでるなら岩息がアシと言った途端にアシリパさん知ってるのか！？と食いついたのはなんでだよ
なんかこのスレ読解力ゼロのやつが次から次へと表れるな この調子で盛り上げてくれればアイヌも琉球太鼓も五輪の演出で出そうだね 韓国の開会式見てると、変に民族性とか出さない方が
オリンピックとしては成功しそうな気がする
漫画繋がりでフランスらへんからツアーで文化広めてった方がええんでない？ 鯉登父は樺太の旅で息子に成長して欲しいって言ってたけど杉元にとっても冷却期間になりそうだな
キロと尾形との再会は意外と冷静になるかも スチェンカセラピーは現代の鬱屈したサラリマンにいいかも >>95
猪木ビンタくらいならいいけどスチェンカは過激すぎるw カナダで、斧をぶん投げるというのがあるそうで
ビジネスマンのストレス解消にいいってさｗ >>94
そうだね
「アシリパさんが許しても俺は絶対許さねえ!」ってキロ尾形に突撃すると思ってたけど
岩息セラピーで何か変化して意外と冷静かもな >>52
俺もこれだと思う
見てて辛かったけど、あの流れで杉元の本音が聞けたのは凄い良かったな
作中で一番幸せになって欲しいキャラだわ >>93
いつかはシンプルを追求する時代も来るだろうが
民族文化背景的な演出は西洋人は特に期待してるからやらない訳には行かないだろ >>81
そういう感情を最近はサバイバーズ・ギルトというらしいな >>95
初期の頃、鹿を手負いにしてなかなかとどめをさせなかった杉元に
内臓に手を入れさせて命を説いたアシリパさんの内臓セラピーの方が
スチェンカセラピーよりは一般人にも敷居が低そうだｗ
杉元は相棒であり師でもあり守るべき対象でもあるアシリパさんと
離れてたら危ういな 今回の心情吐露はアシリパさんがいないところで良かったと思うな
杉元の性格でだいぶ年下の女の子がいる前ではそんなこと絶対表に出せなかっただろうから アシリパさん包容力あるし実年齢考えたら人間出来すぎだよな 杉元がフチのチセに初めて泊まった時にアシリパを嫁にしてくれ、
ずっとアシリパと一緒に居てくれとフチに言われてたなぁ 初めて公式のアニメページ見たけど声優ってもう決まってたんだね
伊藤健太郎の白石と大塚芳忠の中尉が超楽しみだ 17.8歳に成長したアシリパさんはナイスバディになるかどうかは微妙としても美女になることは間違いないな >>92
今度やるのは東京五輪だからそこら辺もやるのかな？東京ってだけで色々ネタありそうだしなあ
あと、この漫画大好きだしアイヌネタも興味深く読んでるけど、やっぱりアイヌ絡みってのもあってたまに政治絡みっぽい話題が出たりするのに不安になる
そういうの抜きで楽しめる漫画だと思ってるから巻き込まれたくないんだよなあ 巻き込まれたくないなら触れない方がいいぞ
触れると寄ってくるから >>101
表現の場を選ぶってのは確かに難しいのう
>>102
なるほどなぁ
うちの爺様も常々言ってたよ >>109
マッちゃんは少女時代でもどこか色気があったがアシリパさんはどうなるかな、美人なのは確実だろうけど
>>112
す、すみません
基本はスルーしてます アイヌ全般についてはもちろんのこと
この時代の北海道についても詳しい人間はそうそういないんで
無理に政治に絡めても話をひろげられないからあんまり心配いらんと思う >>36
北海道は福井ルーツの人が割と多いので
お国の郷土史とか見てみると良いかもです >>84
モルゲッソヨのネタそのうちこの漫画でも取り上げられそうだ
谷垣月島鯉登あたりが頭になんか被ってフルチン直立不動で並んでる的なw >>115
現に北海道アイヌ協会っていう胡散臭い公益社団法人が存在しているから
＞この時代の北海道についても詳しい人間はそうそういないんで
これは全く以てその通り
だからこそ「俺、実はアイヌの血を引いてるんだけど今まで虐げられてきたから補助金（税金）くれ」って詭弁がまかり通る
この団体がゴールデンカムイに擦り寄ってきたら非常に怖い 連載始める前に天下の集英社から編集長も大熊猫さんも足運んだんでしょ
上から無神経なこと言いなさんな アニメ化で新規ファンも増え人気に便乗する輩も現れるであろう時期に
我関せずガン速とスチェンカとバーニャ☆を繰り出すサトル >>120
作者らしい全裸ギャグや暑苦しいバトルは毎度だし
それに加えて主役の背景や絆などがわかる感動展開まであって
新規向けにバランスよかったと思うけどな
漫画大賞とった後の江戸貝の人皮ファッションショーに比べたら敷居低い低い >>116
そういや母方のルーツが福井だな
たしか父方も北陸の方だった 何に使うのか知らんけどがんそくも死なせた方が良かったんじゃないの
作劇術として惜しい人物ほど殺すべきだと思う 作劇術とか知らんがキャラが死ねば誰だって悲しいから安易に人が死ぬ展開は嫌いだって中村うさぎも言ってたゾ この漫画、一見バンバン殺してるように見えてこれまでの死者は殆どがシリーズゲスト
それも大概罪人か極道者か兵士で、見事な死に様が多いから結果的にあんまり死が重くならないんだよな
まあこれからキロ尾形だけじゃなく土方組とも本格的に戦う展開になるだろうし
かつての仲間、馴染みのキャラが死に始めるとキツくなってくるかもしれんが 鶴見ともいつかはまた敵対するだろう
その時月島や鯉登とはどうなるか
土方→鶴見と一時的にでも行動を共にする事で相手に弱点もつかまれてしまっていると思うのでマズい事にならなければいいけど 前スレでも書いたがサハリンやウラジオストク、ハバロフスクなら4日もあれば行けるし
何よりバーニャ☆体験もあるのでぜひ
お試しあれ……です >>127
鶴見中尉の冷徹さや狂気がどんどんエスカレートしていって月島軍曹がついていけなくなりそう >>117
サトルがやるよりも温泉フルチンバトル回に袋被せたコラが出回る方が早そう >>119
その辺は野田先生も言ってたね
題材が題材だから
連載前に確認はきちんとしていたようだよ
実際取材に行くと、現地の子供達が
みんな読んでるよ！って声かけてくれたりするそうな >>132
スレチネタだからあまり掘り下げたくないけど
アイヌ協会の不正会計問題は６年くらい前にけっこうニュースに取り上げられてた事だし
アイヌ人彫刻家からも協会のアイヌ利権を批判されている
フィクションはフィクションと割り切って現代のアイヌ事情には見て見ぬふりした方がええわ >>125
いい味出してた鈴川さんがポックリ逝ったときは少々薄ら寒い風が吹いた気がした 岩息はアシㇼパさんがピンチの時に助けに来そう
かなりの終盤で >>134
鈴川があのコタンの元々の住民にした事を踏まえると
十分温情のある末路だったと思うよ
即死だし
>>133
自分だけが知ってる話と勘違いして上から目線の啓蒙気分で書いてるみたいだけど
他の人は、このスレにも漫画にも全く関係ない話だから
見聞があってもわざわざあえてここに書いたりしてないだけなので
そういうのはよその板でやっててください
お願いします ガンソクは下手に同道すると死に役になりそうだから
別行動でいつかポっと役割を果たすくらいでいいな 最後の決戦の場（そんな場所や場面があるのかわからんが）へ湯煙に包まれながら
ジャン、ジャン、ジャジャーン！と登場する岩息さん。もちろん下半身は天を突くように 殴り合いに強くても銃には勝てないって
近接で尾形寸止めしたのに結局ヘッショされた杉元から岩息さんへの親身な忠告だなあ 岩息さん優しいってみんないうけど
よく考えると脳削られるほど重傷からやっと回復してあの壮絶な殴り合いカウンセリングしたら
普通の人は死んでるよね… 岩息さんはチンポ先生と再会するまでは生きてると思う 普通じゃない者同士があの最初の握手である程度通じ合ってしまったんだろう＞杉元と岩息
しかし杉元に息子に成長してほしいと言ってた鯉登父は現状を知ったらどう思うんだろうｗ 杉元「俺に妙案がある」
コンボイ「私に良い考えがある」
同じだ… 確かに今回の展開の速さとゴチャゴチャ感はトランスフォーマーG1をちょっと彷彿させた アシリパさん最後のシーンかっこよかったけど、チンポ先生に会ったら「うわああん、杉元があ」と泣きつきそう。背中に。 再会したら今度はさすがに杉元に抱きついて泣くと思う
前にレタラと一緒に杉元を探したときはストゥで叩いてたけど あの頃から比べたらお互い信じ合えるようになったよね特に杉元の方が アニメ開始あたりの時期にアシリパと杉元の再会をもってくると予想 二人の再会を尾形が邪魔しそうな気もするんだ
また杉元を狙い撃ちしそう わかってて2度撃たれる杉本じゃないぜえ
先に気付かれたらアシリパさんを見つけた瞬間を狙われるだろうな… 杉元絶対殺すマンのひとり二階堂は杉元と対峙する度に体の一部が欠損してるのに
尾形は腕と顎折られただけ… ♪どうにも腑に落ちないぜ～二階堂浩平♪ 純粋に二階堂の戦闘力が尾形より下なだけちゃいまんの？ 二階堂が弱いは無いと思う
そもそも杉元と同じタイプの二階堂と狙撃手の尾形じゃ方向性も違うし、二階堂の足はそもそも対土方によるもの あと散々味方のふりして油断させつつここぞという機会を狙った尾形と
杉元の顔見たら闇雲に突撃していく二階堂の違い
二階堂は狂う前からけっこう考えなしというか感情で動く傾向あったからアカンやつ
そもそも片割れ死んだ原因も命令違反の杉元リンチ未遂事件だし 二階堂は全身武器庫になってからが本番じゃろ（適当） 家永もいるし今後の改造人間ニカイドーが楽しみだな！ >>155
脇腹からロケット弾はデルよな
肩から散弾の方が杉元相手には当たりそう 家永いるし今度はバイオ兵器積むんじゃないか
触手とか もういっそ杉元の脳みそを食わせて解り合わせてみるとか >>161
アシリパさんを守るために戦うニカイドー。見たい（笑） 散弾食らった主人公がピンピンして敵の二階堂が心配される不思議な漫画 二階堂はどういう終わり方するのか想像付かない
復讐達成できれば本人は満足するんだろうか 二階堂って網走で死んだんじゃなかったっけ？
網走監獄バトル辺りのヤンジャン捨てちゃったから確認できん
残ってるのは杉元ヘッドショット以降しかない 杉元とぶつかって義足に仕込んだ散弾銃喰らわせたが
奪われて自分が右腕吹き飛ばされた
死んだ描写はないから多分今改造手術の最中 >>165
杉元戦で右膝を逆方向に折られ右手が自らの仕込み散弾銃でグチャグチャに
けどモブにわざわざ回収させてたから生きてると思う >>166-167
そうだったか
勝手にさよなら二階堂だと思い込んでた 二階堂はどういう状態なのかとかのっぺらの遺体はどうしたのかとかハッキリしてないのが気になるね 二階堂は散弾銃くらっただけだから大丈夫だろって思ってる自分おかしい でも夢のないこといえばもう再改造したところで使いもんにならんだろ＞二階堂
利き手と膝関節損壊とか明治の医療＋科学でどうになるレベル超えてる
ましてや杉元には五体満足でも仕込み銃でも勝てなかっのに
超能力バトル漫画ならともかく、ゴールデンカムイは多少の無茶苦茶はあっても一応現実にあり得そうな事しか起きないし 胸からガトリングガン、膝からミサイル、鼻から怪光線、耳から赤外線が出るように改造されるよ >>173
まさかここでカーミ・サンチンネタ見るとは思わんかった 二階堂の戦闘力はvs土方戦見るに高い方じゃね、杉元が異常なだけで
すでに振りかぶった状態の土方より先にタックルかましてマウント取るって相当だぞ >>92
東京なんだし浅草三社祭や富士山、江戸時代とかでいいんじゃね？
>>111
利権絡みで既に胡散臭い大手団体があるからなからなー >>128
気軽に行けると言われてもなんとなく怖いロシアw
言 >>144
自分は>>143がビーストウォーズで再生されたw 二階堂死なないってことはまだ役割があるということか >>178
二階堂ぉ撃て！だったｗ月島さんの台詞なのにうろ覚えだったわ 明治なら失った腕にアームストロングカノン仕込めるからでえじょうぶだ 杉本の今まで口にしなかった自戒の念が伝わってくる回だった。
スタープラチナ化は単なるギャグかと思わせといてすごいな。
ジャンプ+で初めて読んだホッケーの漫画もそうだけど、この作者は凄いな。
嘘喰いロスを埋めてるわ。かぐやさんも才能を感じるが。
なんというか、ヤンジャンは才能ある漫画家を揃えてる感あるな。
少年ジャンプにも貸してやってくれよ。 いや、今のヤンジャンはかなりヤバい状況だとオモウガ… 二階堂生きてるのか…
アイツもなかなかの不死身具合だな 氷が割れたのは
先週谷垣がジュウって溶かして
氷が薄くなったからだな >>190
その発想はなかった
薄くなった氷が岩息さんの膝に耐えきれなかったんだな >>187
生きがいい看板漫画がいつも数本揃ってるだけマシなほうだよ
新人枯渇して老害化したベテランに縋る雑誌が珍しくないんだし >>184
>>179
自分の目と尻で確認してくるんだ！ >>186
カムイとうまるちゃんとバス江しか読むものないんですが
うまるちゃんは劣化が止まらないからもう惰性で読んでるだけだが これだけ間があくと、鶴見中尉が何してるのか
すごく気になる >>187
俺も一応ヤンジャン全部読んでるが、似た感想になってしまうな
昔は面白かった連載すら今は劣化が激しいような‥
正直カムイが載らない週はもう買わないかもしれない 北海道物産店に行ったらおかきの行者にんにく味なんてのがありましたが
生のに出会ってもウッカリ齧ったりしないようにお伝えしておきます
いいですか教えましたからね 両誌とも全部は読んでないけど読むもん自体はヤンジャンも少年ジャンプもあると思うがなあ >>200
わかる
立ち読みでええか・・・ってなるね それで、このまま杉元の妙案とやらはなかったことになるの？ バーニャ近くに無かったから代わりにロウリュウっての入ってきた
メチャ熱い >>205
作中にも出てきたがニリンソウとトリカブトと間違えるとアウト
まぁ素人が野生の植物の鑑定なんざするなってこった 杉元が帽子を取らないのはなぜだ？
サウナのときくらい取って欲しいけど
心がまだ戦場にいる描写だから仕方ないのかな
今帽子取ったら鶴見みたくなってるのか？ 杉元の帽子は脱ぐ時はあっさり脱いでるので考察すれば的外れでもなかなか面白くなるかもしれない 帽子にヤンジャン挟んどいたから死なないで済んだとか >>205
プクサが出てきたんじゃ黙っていられないな
プクサと犬サフランは葉っぱを見ただじゃわかりにくい
でも犬は肉厚だし匂いが全く違う
そして根っこを見れば一目瞭然
おいらはカムイに怒られて病気になったとしても
心臓病糖尿病脳みそ疾患で死にたくないので根っこまでとる、プクサの白根に赤味噌をつけて食う
プクサの甘みと味噌の旨みと絡み合って山の美味はこれに尽きるという感じかな
子供の頃は親父どもが食ってるのを見て真似したが辛いだけ
それが４０過ぎてそろそろ成人病云々そういう年になるとこの旨みは多分、体が必要としているのかもしれん
プクサの白根を食いたい人は熊の危険を覚悟して山に入るか、ネット販売で買うか
北海道の栽培農家さんを尋ねて直販してもらうか
畑のプクサでも掘りたてに味噌をつけて食うと 美味！！ ニラとスイセン間違える人も居るくらいだから知らない人は間違えるんだろうね
山菜好きの親に「ニリンソウってうまいの？」って聞いたら「そんなもん食ったこと無い」って言われた 杉元の帽子は承太郎のそれみたいなものでしょ 水中でも外さないし 俺も実家の家庭菜園であやうくネギと間違えてスイセンを食うところだったからな 今女子のスピードスケート見てるけどみんな巨神兵ちゃん並みに太ももぶっといわ >>209
うん
タオル振り回す係りの兄ちゃんが大変そうだった バーニャは一人で行っても壁に手をついて「お願いします！」って言えば周囲の人が白樺の枝の束で叩いてくれるか否かが重要になってくるな… 岩息さん良い人だったし無事逃げ仰せてストリートファイトして欲しいわ >>216
ただまあ、イヌサフランが山に自生しているっつーたら驚愕するがね >>128
うちのパパン昔サハリン行ったら
部屋のトイレの天井が便器ごと落ちてきて
恐怖で帰国するまで大ができなくなってん >>217
よくわからんけどニリンソウって言って通じるもんなんだろうか
この漫画読むまでギョウジャニンニクとしか聞いたことなかった >>229
うちは山あいの寂れた農村なので…
「イチリンソウじゃなくてニリンソウ？そもそも食べて良いものなの？」って言われた
ギョウジャニンニクは畑に植えてある 二輪草は公園なんかによく植えられてるから
あんまり食べるイメージがない気がする
年配の人にはふたり～は二輪草～って歌の方が有名かも >>187
ヤンジャン看板のひとつのグールがgdgdすぎるしな >>200
スレチだがヤンマガがえらいグロ雑誌になってるな。
あれ年齢制限かけずにガキ共に見せていいのかマジで心配になるレベル。情操教育上アウトでないか。
あと先週だかのザンギエフダブルラリアットには笑ったw 単行本の表紙って何かしらアイテムがキラリしてるけど
キラリしてない巻って何か違いがあるのかね >>233
ヤンマガは編集長の方針かしらんけど、クライムサスペンスばかり増えてどのページ開いてもヤクザが出てくる
拷問好きな人はたまらない 講談社ってどの雑誌もそんな感じでしょ
ラブコメが流行ったらラブコメばっか
デスゲームが流行ったらデスゲームばっか
流行りに乗る事しかできんのかと バーニャまで読んで思う事は辺見ちゃんの股間スパークはまだまだ控えめな表現だったんだな、だわ >>239
飼育下だがホッキョクグマを殺した記録があるそうだ これで杉元とアシリパさんが久しぶりに会ったらどうなるんかな？
「ブヒヒ…久しぶりだねアシリパさん…」ボロン！
「ええっ！？」
…
……
ジュポジュポ！
「こんなチンポ見せられたら…しゃぶるしかないっ！」 飼育下でホッキョクグマ殺すって一体どういう状況なんだろう・・・ 先週も今週も確認したけど月島さんの股間やっぱり立派だよね…？ >>239
GUZURIじゃないよ
KUZURIだよ ■ネタバレ禁止
ネタバレは犯罪であり逮捕者も出ている違法行為です。違法アップロードの閲覧、画像の貼り付け、URLで誘導及び、それらを黙認する人も共犯者です。
漫画家と出版社が雑誌やコミックによる正当な売り上げを得られなければ、日本の漫画業界は潰れてしまいます。
不当な手段による原稿や画像の取得は万引きと同じですから、「自分一人ぐらいいいだろう」とか「他の人もやっている」などは言い訳にもなりません。
そもそも違法(違反)行為ですから、他スレや今までがどうだったかなど一切関係ありません。
早売り(フラゲ)によるネタバレもルール違反を助長する行為であり、正直者が馬鹿をみる理不尽許してはいけません。
漫画を愛する日本人なら漫画は自分で買って読みましょう。 >>246
女には分からないかもしれないけど
背の低い男のチンポはデカいから 愚痴なんだが，最近ヤンジャンの紙質が落ちてる気がする。ベタなのか紙の汚れなのか判別つかないし，
次回予告も雑誌がくっつくぐらい近づけないとろくに読めやしない >>233
妻に会えば妻を殺し
仏に会えば仏を殺し
三千世界の鴉を殺し
主とモーニングに人喰いしてみたいやんじゃん >>226
あまりにロシアっぽくて笑ったｗ
気の毒だったねパパン >>194
私も昔うっかりちょっとやったわ
美人ばっかりでビビった >>249
錯視だね
体の大きさとちんこのデカさは比例しないから
相撲取りのちんこは小さく見える めっちゃチラ裏なんだけども
鶴見がアベマリア歌いそうで思ったんだが
網走監獄の炎上シーンにアベマリア似合いそうだなと考えていたら
シンゴジラの都心炎上シーンがまんまイメージはまるね。
杉元が撃たれたシーンが内閣総辞職ビームで。
めっちゃ悲劇というかカタルシスというか。 この漫画だと身長よりも筋肉量がちんぽのデカさと比例しているように思える
一部を除いて 月島さん岩息さんを逃がしてあげたのマジで聖人
股間だけじゃなく心も大きいわｗ 月島さんが岩息さん逃したのが鶴見にバレたらマズイ事になりそうな気がしてならない 杉元は実際そこまで小さくもないんじゃ？普通ぐらいで
いかにもでかそうなのが周りに多いだけで、チンポ先生と谷垣とキロランケは特に
しかし読み返しててサイコ気質の尾形はともかくキロもウイルク殺した後でもキャッキャしてるアシリパさん見て微笑んでるの見てちょっとモヤッとしそうになったが
微妙に顔にトーンかかってるのはある程度意図的な感じなのかな 最小は江渡貝くんで確定だから多少小さくてもへーきへーき >>263
ちんぽ先生と同治先生だって殺されてはないさ 舞ちゃんの声は、鑑定団のナレーターのイメージだな
杉元と対峙した時、半勃ちなのは趣味なのか？ >>264
あのキロの微笑は何か不穏な感じがしたんだけど 温泉回でも杉元のサイズころころ変わってたような気がするし作者の中ではっきりサイズ決めてるような気がしねぇw ３サイズを決めてもそこのサイズは決めるやつはみたことねえよ >>270
俺もだ
不思議の国のバードも面白いよ！ >>275
ちちくらべならぬチンくらべは絶対設定してあると思う ゴールデンカムイ好きなら山賊ダイアリーは外せないよな >>282
カムイ伝は図書館の何故か児童コーナーに入ったのを一気読みしてしばらくトラウマになったw
>>283
おぉ同志よ メイドインアビス
飯のグロ度と性癖ネタのやばさならこっちが上だな… そな
うる
かほ
！ど
谷垣ニシバはその後インカラマッちゃんと２ラウンド目でオチウしてチカバシを泣かせたのよな
体力スゲェー だからふぐりもパンパンでデカイんだな 信楽焼きのタヌキのふぐりにも負けてない 子供が泣くオチウってエゲツない大きさのベニテングダケがアワビにすごい勢いでピストンしている所を見てしまったということなのか… おっぱいおっぱい言ってる子供がいきなり無修正の洋物ポルノ観たらあんな反応になりそう 「かなしい兵隊」って昔の歌があるんだが、
杉元や谷垣たちの状況に被さって切ない。
俺的ゴールデンカムイのサブテーマ曲。 マッさんが谷垣から搾り取りまくってオチウの度に男はあんな目にあわないといかないのかと恐怖した説 >>265
江渡貝くんのもともとは凄かったかもでしょぉッ！！ ジャンプ全般(ハイキュー除く)特にヒロアカ ワートリ
七つの大罪 不滅のあなたへ 魔王城でおやすみ 鮫島最後の十五日
マージナルオペレーション 鬼灯の冷徹 東京喰種
血界戦線 双星の陰陽師 青の祓魔師 化物事変
ダンジョン飯 ハクメイとミコチ 乙嫁語り メイドインアビス
単行本買わなきゃと思ってるのに和田慎二全般 新谷かおる全般 パタリロ この漫画5～10年経過とかやるかな？少し見てみたい気もするけど だいたいバイオニックジェミーからこのかた、片腕やら足やらがサイボーグなのは怪傑SFなものなのに
二階堂浩平だか洋平だか双子の片割れを失くしたところからどんどん狂っていく日本兵いいぞもっとやれ ここのスレ自分と同世代のオッサン多いとは思ってたけど
ちょいちょいメガテンネタ挟まれるとこ見るとメガテニストも多いんか 杉元って白石が巨大イトウに食われそうになった時も結構本気で心配してるっぽかったな アシリパさんに尾形が餌付けされてるとなんだか
尾形の荒んだ心が癒されてる感があってとても良い >>303
なんだァ？てめぇ・・・
鬼灯とダンコン飯とハクミコは面白いぞ
他はよくわからんが
血界戦線は頑張って4巻くらいまで読んだけど面白さがわからず挫折した >>149
「今度強い奴を倒す時は頭を狙わないことだな」
が必ず伏線になる
となると尾形が狙う箇所は、もはや心臓しかない・・
「どうしたんだ？尾形・・手が震えたのか？
心臓だ、尾形。心臓を撃つんだ・・
それ以外に、俺を倒す手はねえぜ・・・」
あの『荒野の用心棒』の名ラスト再現くるのか
しかし銃はボルトアクションの貫通力だからな～ >>241
ジャンプは集英社
モアイの中の人たちは、見られる側の経験がおありでしょう そういえば懐に望遠鏡をぶら下げていたため
助かった奴がいたな。 >>314
リパさんのマキリで…ってのはあまりにもベタだなw >>313
パロディだとしても銃持った尾形の手が震える場面が想像つかんw
アシリパさんを撃たなきゃならなくなってわずかに躊躇した所をやられるとかならギリありえそうだが >>312
＞ダンコン飯
なんだこの卑猥なタイトルの漫画は… マルシルさんが同人でしょっちゅうオークのダンコン食わされてるからセーフ >>319
本人は面白いつもりなんだろうけどね
以前もここだかどこだかでわざとらしい変換して、誤変換だと強弁していた基地外がいた >>311
のちにアシリパさんが立ちはだかって射撃躊躇して、逆にやられる展開しか見えない 杉元とアシリパさんの再会が待ち遠しいけど
「無事だったのか良かったな杉元」とか平然と言いそうな尾形
キロは合図目撃やマキリがあるけど
尾形は(俺がやった証拠ねーだろーが)って不穏な冷静さがありそう あー、そこら辺は俺もあんまり人のこと言えないかも…
ケータイの予測変換でよくやらかすし… 杉元対尾形もやばそうだが谷垣も対キロランケで何が起きるかわからん気がする
基本温厚だけどキロランケの写真持って話聞いてたりしてるし、マッちゃん刺した件が思ったより影響出そう 平取でやってる原画展行ってきた
札幌から1時間ちょっとで行けるんだな。思ったより近かった
原画は６Pほど。常設展示にストゥやらメノコイタやらチタタブ用のまな板とか
オソマが馬ごっこにつかって谷垣が足怪我した武田久美子の水着やら
同じものがある！って感動したけど、取材にいってないわけないわなｗ
缶バッチはアシリパさんでした 尾形って、瞳に光が無いんよな。そこが不気味な雰囲気を演出してる。 古いのでいいのなら聖マッスルも読んでるし
超兄貴もプレイしてたよｗ >>332
軍人組は実際戦争行った連中はみんな目が死んでる >>269
やっぱ一番近いのは狂死郎2030じゃない？ >>310
あの表情の杉元は珍しいよな
白石ぃぃ･･って背景に白石の顔浮かべてすぐ諦めた風だったのが笑えるが >>332
ディフォルメしてない日本人って感じで、割と嫌いじゃない 漫画は今読んでるのかそれとも以前読んでハマったのかによるからなあ
昔はよく読んだし好きな漫画は沢山あるからどれがどうとか挙げづらい
>>335
あいつは一応フチのと二瓶のおかげで戻ってこれた組かと >>331
最初の頃は小さいけれど光はあったw
>>335
谷垣はあるよ 二瓶戦より前の谷垣は凄く目が死んでるぞ
目の死んでない兵士でパッと思い付くのは三島と前山 アリシパさんならキリングバイツのフレンズ達も美味しく頂いちゃうかなって >>341
前山さんも目に光ないよ、つぶらで可愛い目だからわかりにくいだけで
しかしなんで三島は目キラキラしてたんだろうな、あれだけでなんか印象に残ってる
鯉登は戦争行ってない組だけど宇佐美もそれなんかね
光のある無し以前の問題だけどあの目は あーあもっと早く生まれたかったなー
そしたら鶴見中尉と戦争行けたのにーってよく考えたらキチガイにもほどがある発言
戦争は遠足やライブじゃねえんだぞ >>343
宇佐美は鯉登より更に若いド新人キャリア上等兵(即位が上がっていく研修生)とかの可能性もあるな。それこそ夏太郎とほぼタメとかの。
確か年齢順番表に宇佐美は入ってなかったし。 >>345
あれは忘れられてた可能性の方がありそう
ただ新人看守扱いでも問題無さそうな年齢っぽいから若手だろうね >>344
勝ち戦（国内的には）なら割と良くある話
極端に戦争を嫌いだしたのはWWⅡ後の話だ >>340
アンカーずれてる？
鬼滅は今でもピッカピカだぞ！ >>343
三島は瞳キラキラの正統派イケメンだと思ったらすぐ殺されたのが勿体無いかったな
尾形は死にかけてから瞳に光が消えて顔も変わったw
http://i.imgur.com/ovU5lNc.png >>344
アレは実際に戦争の地獄ぶりを知らない単なるバカボンっぷりをよく表したセリフでしょ >>348
ごめん>>340は>>332だったw
そう鬼滅はピッカピカだw
そんで今週泣けた&アカザ再登場が嬉しいけど不安だ 鯉登は父親に「お前も出征したなら花沢中将の息子さんみたいに名誉の戦死してくれ（薩摩弁）」くらい言われてそう
出征＝死ににいくという意識だからこそ尊敬する鶴見中尉と同じ戦場に行きたい（行きたかった）のかもしれん >>351
えっ今日（土曜日）は全員カレー喰っても良いのか？（雷型乗艦） 他の漫画の内容嬉々として話す厨房は自重してくれませんかね ゴールデンカムイアニメになったらやっぱエロ同人出されるのかな
谷垣陵辱ものﾎﾞｿﾘ ジャンプラで初めて読んですごい面白くて、この面白さが今も続いてるなら買いたいのですが、ズバリ買うべきでしょうか >>359
クオリティはずっと高い
話に中だるみはなくだいたい毎回面白い
ただ初期から比べるとキャラのマッチョ率変態率は上がった 買うかどうかは好きにすれば良いが、買っても絶対に損はしないと断言出来る 359さん、今から通しで読めるなんてうらやましいなあ 漫画のクオリティは下がらんよ
外してはいけないところは今でもがっつり外さない安心感がある
ただギャグと変態描写を攻めすぎてるきらいがあって
人によってはついていけなくなる可能性もある 料理回がすっかり減ったよなー
今回久しぶりに料理かと思ったら脂噛んだだけで終わった サトルの作家としての実力はかなり高いと思う
網走編で特に感じた
あの人数の複数勢力が入り乱れる戦いとか、センスない漫画家ならグダグダになるわ
あと地味にキャラデザや書き分けも秀逸なのな
あれだけキャラ出して紛らわしい顔が１人もいないし イヌイットが獲物の脂身をナマで齧るって聞いたことあるな
俺も脂身は好物だけどせめて焼いてくれ 脂身かぁ…
焼いた肉でもヴェッ！ってなることあるのに生だとすごいんだろうな ガチムチ好きなら買いな漫画だよｗ
人間関係も上手く描ける人だから安心して読めるわ 高カロリー食品だから
即体温維持にエネルギーが必要な寒冷地だとご馳走なんだろうな スレ斜め読みしてたから一瞬ガチムチが高カロリー食品で寒冷地のご馳走なのかと マグロ漁の漁師は体温維持のために
バターをかじりながら作業してたこともあったくらいだから
極寒の地での油脂の多い食物は味以前に行動食として貴重なんだろうな >>362
いや本誌のアオリ付きで最新を読める俺らの方が楽しんでる
だから>>359は全巻読んで漫喫でヤンジャンのバックナンバー見て本誌を買うべき >>366
昔見たグリーンランドやアラスカのドキュメンタリーでは
イヌッイットがアザラシの脂身をよく食っていた記憶がある 具無しのペミカンか
塩分もないんだよな。食えないだろうなー ショウガ醤油付ければ大体のモノは食える
バター醤油でも可 >>356
まあ冬の北海道で帽子捨てるとか馬鹿だなとも思ったわ 魏北部が秦にほぼ攻め落とされ魏領ギョウが飛び地となる
魏は維持が困難になったギョウを趙に割譲
だが秦は魏北部に続いてギョウも攻略する
ていうのが史記での流れ？ >>382
なるほど!これが杉元の言ってた妙案なのか >>383
ドリフスレの誤爆かと思ったら、あっちは珍しく原作に沿って薩摩の話をしていた しをぼくはいいよな
お前らもっととなりのヤングジャンプ読めよ、そして単行本を買ってくれ >>273
あの頃は主題歌がよかった
ゴールデンカムイの主題歌は昔のアニソンがいいな
ttps://www.youtube.com/watch?v=qLZv4q-l4zY
ttps://www.youtube.com/watch?v=BR8bczl-TlM 動物のチンポで作ったオハウ
通称チンポ汁とかそのうち出てくるかも 今週というか、次の号も掲載だよな？
杉元がセラピー受けて、アシリパさんが健在で、ガン即編がすっきり落ちたあと、どんな展開になるか予想もつかなくて楽しみ過ぎる。 >>391
いいよね、ぼくくんにはたまに月島軍曹的な落ち着きがある。 脂身を生で食うのは一気に消化しきらないで
体内でちょっとずつエネルギーにしてく生活な知恵な気がする
最初はしんどそう（あとべちゃべちゃ パン食の人がおにぎりは重いと言い、ご飯派が長時間エネルギーになるんだと言ってるのにちょっと似てる 脂身は野菜もたくさん食べないと唇の端が切れちゃうよ >>402
この１週間、風邪でずっと唇ガサガサな俺にはちょっとだけタイムリーな話題だわ 個人的にはシュウウエムラのリップバーム推し
風邪なら苺を1パック完食 鬱ならブドウジュースと桃とゴーストオブマーズ 普通にワセリンで良いのでは
体調悪い時は下手に市販のヤツ使うよりかはいいはず そもそも口の端が切れる云々の話は脂身ばっかり食べて野菜類を摂らないとビタミン不足で切れやすくなるって話じゃないのか 樺太のホモはアザラシの脂身を潤滑剤に使ってた。絶対に間違いない 生肉にはビタミンが含まれてる
以下引用
イヌイット（エスキモー）の人達は何世紀にもわたり、
アザラシや北極熊・カリブー・キツネ・オオカミ・フクロウ・クジラその他
色々な魚の生肉や脂だけで暮らして来ていますが、
壊血病もなく極めて健康で何等の問題もなく生活しています。 蜿｣隗偵′蛻・ｌ縺溘ｉ繝√Ι繧ｳ繝ｩBB繧剃ｺ檎ｲ帝｣ｲ縺ｿ繧・ｓ縺幢ｼ� >>269
ベルセルク
FFS
とりぱん
百姓貴族 >>415
2 ('A`) 2005/05/20(金) 21:06:49
ジュワワワジュワワ、
ジュワジュワジュジュワワワワワ？ >>414
そしてビタミンを補う保存食がキビヤック
ttp://karapaia.com/archives/52067636.html 何でもそうだけど一番最初に
「そうだ！ アザラシの腹の中にトリを詰め込んで腐らせてその汁すすってみようぜ！」
って言い出した奴は正気だったのかよ イヌイットやマサイ族などの特異な食習慣は成人病にはならないが、寿命が長いというわけではない
むしろかなり短い アザラシの脂は魚の油と成分が同じみたいだね
海に住んでる生き物がそうならトドもかな？ >>421
保存を追求した結果だろうけどね
内臓や内容物を食べるのは別に珍しくもないし
塩辛とか酒盗とかメフンとか >>422
死亡リスクだ生活習慣病だ肌年齢だと騒ぐ日本が、世界でも有数の長寿国だってのとは対極にあるような >>417
違いモス！w
某ビタミン剤のことを書きもした。 >>420
えらい懐かしいなオイ
当時ニュータイプ買ってたわ >>425
長寿っつっても体ガタガタ頭ボケボケで糞尿と愚痴垂れ流すだけの生きる糞袋じゃ意味ないんだけどな
最近になってやっと健康寿命がどーたらとか言い出したけど、20年くらい遅いわ >>132
亀だけど現地の子供達がサウナ関連のくだりをキラキラした目で読んでるの想像しちゃってもう 初めて読んだけど面白かった
でもアシリパさんだけ無理だわ
生き物に感謝するを押し付けてくるわりに本人に全然説得力がない
ウサギ驚かすの可哀想って言う主人公にいいから早くやれとか
ナウシカにもサンにもなれない女 ナウシカやサンはパヤオがエコ左翼脳だった頃に
理屈と理想だけで作り上げたものだから
シーシェパードやグリンピースを思わせる机上の空論
アシリパさんは現実の少数民族をベースにして作ったキャラだから
きれいごとだけでは生きていけない生活のリアリズムがある
まあどっちも創作だからどっちが上とかはなく好みだけの問題になるけど
漫画版のナウシカならラストの方は結構世俗寄りになってたぞ なんでジブリで例えたか自分でもわからんけど
生き物を糧や犠牲にすることにもうちょっとヒンナに重み持たすとかないんかなーって
逐一無神経で食い意地張ってるだけにしか見えないんだよな
漫画ヒロインは大体誰でも好きだけどアシリッパはうーん アイヌ民族に理想抱きすぎちゃうか
ワイも昔ネイティブ・アメリカンめっちゃ尊敬しとったけど
今はマフィアと組んでカジノやっとって草 それは単なる好みだろ
ナウシカなんて虫や動物には優しいけど
序盤から父親の仇とみなした人殺しまくって
怒りに捕らわれるとキリングマシーンになると自分でも言ってたし
どっちかというと杉元みたいなキャラだよな？
そのあと嫌々だけど戦場に出て鬼神の如く敵の人間は殺しまくってたし
もしナウシカとアシリパが顔をあわせたら
ナウシカは動物を食べるためだけに殺傷することは何とも思わないだろうが
アシリパはナウシカに必要以上に人は殺すなと説教すると思うぞｗ どっちも大好きだけど、最終的に自分たちを作った人達を大量殺人するナウシカに比べたら、アシリパさんの方が余程まともなんだよなぁ ヒンナしろとか偉そうに説教するくせに自分は言ってるだけで大してやってみせないんだなって話よ
馬もさっさとオオカミに食わせたいとかそういうデリカシーのなさ アシリパさんは女性受けはかなりいいように見える
サトルは女に受ける女性キャラ描くの上手い 頃す時に可哀想とか言ったりためらったりしてたら、動物にとっては余計な苦痛や恐怖が長く続くだけ
アシリパさんはそのへん割り切ってるっつーか、頃して食べるってのを理解し実践してる
ところで漫画版のナウシカをどう思う？アニメじゃないぞ 可哀想じゃなくてその割り切って食べる感謝と詫びをただ馬鹿みたいにヒンナー！って言ってるだけにしか見えない
最初に言ったけど主人公とか他人に押し付けるわりにってことね
漫画のナウシカはよう知らん
あとアシリパ以外はほんとみんないいキャラしてるし面白いと思うよ 漫画おもしろいけどこいつは嫌いって個人的な感想言いにきただけだよ そうか
いっぺん漫画版ナウシカ見とくといいぞ
薄っぺらいナウシカ像が変わるから アシリパさんは自分で罠しかけたりでかい獲物の腹裂いたりして
不慣れな杉元とか白石には獲物を追い立てるのを頼むことが多いし
狩りに関しては自分で凄まじく働いてて押し付ける感じではないと思うんだけどな なんでナウシカって言ったんか自分でもわからないけどね
べつに信仰はしてないよ そうだな仕事はしてるんだけど
なんだろうやっぱりデリカシーないのがだめだと感じたんだと思う
「感謝する」価値観は持ってるはずなのにその行動？ていう (信仰云々なんて言ってないのに何言ってるんだろうこの人) ちょうど最初から読み直してた所なんだが2巻の初めの辺りで子熊を育てて送る風習についてアシリパさんが語っている場面があるから
アイヌの文化を尊重しつつ北の厳しい大地で生き抜く現実について語っているよ 何が引っかかってるのか分からんが生き物の殺生について
自分達が生きるために食べるだけっていう部分でアシリパさんの感覚は極々まともだと思うぞ
ヒンナ強要がイヤと言うけど美味いもの食べたら誰だって普通に美味いって言うだろ 上級国民氏言うところのデリカシーを持ってたら、いつまでたってもヒンナまで辿り着けない
好悪を述べるだけでいいのなら、失礼ながら上級国民氏はただの鼻持ちならない意識高い系に見えるので好きになれない >>451
なんかそれもいずれ殺す子熊を自分が悲しいから触らないとか勝手だなって
わたし悲しみ請け負うよくらいの度量見せてほしい いい大人が匿名掲示板でキャラが気に食わんとか暴れてるのに子供に全て受け入れろは酷でないの？
いま時点で出来ることを精一杯実践してると思うが
アシリパさん成長したらメチャいい漢になるわ 暴れてるとか
レス返してるだけやんけ
否定意見受け付けない場所なら悪かったから帰る >>457
アシリパさんって狩りとか山歩きの時は父親の役割してるよね
子供にあたる他のメンバーにやり方教えたり獲物が獲れたら捌くし
そりゃヒンナしろって言うのも仕方ないっていうか言わなきゃいけないことなんよ つかどう読んだらアシリパが食い意地張ってるだけに見えるんだか
読解力がないとしか言いようがない 感想言ってるだけとか口先だけで、同調しろしろと押し付けがましかったな ヒンナって飯用意してくれた人が食ってる人に対して
「美味いか？」って聞くくらいのニュアンスのものじゃないの
美味い不味いも言わない尾形は扱いにこまるわな 鹿の命をきちんといただかなくてはならないその体温は私達に続くのだ
みたいな話はちゃんと読んだのだろうか？
何巻だったか忘れたけど杉元があいつは俺だ…って言ってた鹿
そこ読んだら食い意地だけなんて印象にはならないと思うのだが つーかどう読んだらアシリパはサンにもナウシカにもなれない、なんて言えるのかね
自然が出てくるからジブリ作品と同じようなものだと思ってるのかな >>466
何故か尾形らがロシアの方に向かってるって勘違いしてましたわ
今のところ樺太に向かったってだけで目的不明だったかな？ >>436
＞最終的に自分たちを作った人達を大量殺人するナウシカ
ナウシカが殺したのは汚染された世界の浄化のために古代人類が作った怪物とその怪物が身の内に抱えていた新人類の卵だろ？
ナウシカ自身はかつて世界を滅ぼしかけた愚かな旧人類の末裔で別に誰かに作られた人類とかではないはず
汚染の中でも生きられるように体に手が入ってるだけで >>115
>アイヌ全般についてはもちろんのこと
>この時代の北海道についても詳しい人間はそうそういないんで
内地じゃそういうことになっているのね
地元じゃあ70年代に三好文夫とか結構な量を書き残しているので
資料として読むことができるんだけどね
ネットでアイヌにまつわる論争みたいのを見てると、いまさら？
みたいな話で、歴史って学ばない人によって繰り返されるんだなあと 今の流れで「否定意見受け付けない場所」なんて受け取り方するならもう黙ってた方がいいぞ 現在アシリパの目的はあるのかな？
アチャ亡くなっちゃったし。 朝起きたらなぜかナウシカの話題が出てきて笑った、原作エグイよなあれ
>>439
女性受けというか、子供で女の子だけど少年っぽさもあって足を引っ張らない（これはどのキャラにも言える）キャラはそんな嫌われにくい印象
というかこの漫画サブで出てくる子供キャラも足引っ張るのがいない
かと言ってハイスペックすぎないし（アシリパさんはウイルクの教育もあるからセーフ)、子供キャラの扱いは上手い方だと思うわ
>>473
とりあえず今はフチの所に戻れないからキロ達についていくしかないって感じなんかね
どこまで行くんだろう、取材だとロシア側まで行ってたが キロがなんか言いくるめてそう
ロシアはアチャの故郷だし アチャがアイヌを裏切ったと思い込んで、更に自分が方々から狙われてるとわかっている以上小樽のコタンにも帰れないだろうし、年長者のキロの意見に従っているんだと思う。
ただ自分の胸の内をおそらく白石にしか明かしてない所をみると信頼はもうしていないんじゃないかな >>421
「この魚食ったら毒で死ぬな…でもこの辺（卵巣とか肝臓とか）を取り除いたらイケるんちゃうか…？」
「イケた！美味い！高級魚！」
「卵巣もぬかに漬けたらなんか毒消えた！美味い！珍味！」
こっちの方が正気じゃない（褒め言葉） >人間にはどうすることもできないものは全てカムイの仕業と思ってよい。
, ;,勹
ノﾉ `'ﾐ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 `ﾟ ﾟ' l
〃 彡 "二二つ
| 彡 ~~~~ミ つまりわしもカムイか
,-‐― |ll 川| ll || ll|ﾐ―-､
／ |ll | ヽ
/ z W`丶ノW ヽ
/ ＼＼ / / |
/ 天 ＼`i / / 狗 | アシリパさん、尾形とキロの前では元気なフリしてるのか？ >>480
それもあり得るかな
何かしら薄々感じているものはあるかもしれないが、まだそこら辺の描写は無いからなんとも
杉元が生きてると思ってるっていうのは確かではあるだろうけど この漫画の女キャラってみんないい意味でしたたかというか逞しい
女にありがちな「あたしの気持ち察してよ（ｳｼﾞｳｼﾞ」みたいなのもほぼないし
一番受け身っぽい梅ちゃんですら杉元に思いを残しつつも寅次の妻、幼子の母としてしっかり振舞ってる
その辺サトルの好みが反映されてる気がしないでもない 死ぬほど今更だけど杉元のおいしいオソマはもう品切れなんだろうか…
ロシアでも味噌を披露して欲しかった >>485
そうだっけ？
アムール川云々で勘違いしてた 土方のミスリードだよね
「ポーランド人の父と樺太アイヌの母から生まれた」って12巻でまっちゃんが言ってた >>486
アムール川云々はキロでウイルクのポーランドについては何度か出てる >>484
俺も杉元の味噌の残量が気になって仕方ない
アシリパさんも食するようになって減り方が半端ない アシリパ、キロランケと尾形の(杉元、アチャ殺しに関する)やり取りが聞こえてたりして >>483
姉妹がいる男性作家だと、単なる萌え・お色気要員じゃない
イキイキした女性キャラの作り方が上手い気がする
強気かつ性格が悪い姉妹がいて、更に母親まで似たタイプだったりすると
反動で女性キャラは「ｱﾀｼ何も出来ないから守って、ﾖﾖﾖ…（泣」
みたいなお人形に設定しがちだけど >>491
家永「アシリパさんも杉元さんのミソを食べた事があるんですか？私たちはミソ食い友達、略してミソ友ですね」 前々から杉元の味噌の残りをえらい気にしてる人いるけど町に出た時に補充してるっぽい事をインタビューだか何かで作者が言ってなかったっけ？
実際半分くらい減ってたのがまた一杯になってたような
当事の樺太なら日本人もいたんだし物々交換なんかで分けてもらってそう 味噌が切れたあたりで面白エピソードが出そうだなと期待してたから アシリパは無駄な殺生は絶対やりたくないが
食い物と定めたものは食い物として淡々と処理してるだけだと思うけど 獲って糧にして「送る」と不必要に「殺す」は別なんだよな しかも出来るだけ美味しく、皮一枚無駄がないようにね
そういやマンキンのホロホロも同じような事言ってたね 街でカレー出されたときもオソマ言ってたし、アシリパさんの集落は和人とあまり交流なかったんかな 東京出身の杉元は基本的に現代人目線で読者の視点になる役割
その杉元から見てアシリパさんは自分の持ってない知識や強さを持っているから
さん付けで敬意を払うんだろうな
あるいは生きるために殺してきた卑しく役立たずな自分と、
生きるために命を頂いてきた気高いアシリパさんとの対比が杉元の中にあるのかも サトルが描いたアムールトラとアムールヒョウが見たい >>482
これ知らなかった
扉絵が収録されないこともあるのか コミックス8巻で72話確認してみたけど、確かに入ってないな
保存しておこう >>482
白石も杉本もお母さんなのに白石かわいそう 単行本の資料一覧に載ってるアイヌの四季って本にアシリパさんまんまなお話が結構載ってるよ それこそ味噌→オソマに見えて食べられなかった話とか この話はここを参考にしたんだな って読むとニヤッとする 作中でナウシカが似ていると言及される王弟の若い頃のモデルは
おそらく国民の大半を虐殺したチャウエスク
若い頃高邁な理想を掲げていた革命家が意識の低い国民にイライラして
よかれと思って独裁者化していくことは歴史上よくあること
地に足のついたアシリパさんは
上級国民好みの（？）ジャンヌダルクとして担ぎ上げられず
森で狩りをしていつまでもヒンナヒンナ言ってて欲しいよ ID:qEdYnif/0さんは誰も聞いてないのにナウシカの話を延々としててすごいと思います！ アイヌの四季って昔読んだ事があるような気がする
内容は忘れたw ナウシカにこだわりはないけど
そういえばナウシカってどちらかというと杉元寄りのキャラに見えるし
ギャグで杉元がナウシカの物真似するシーンとか容易に想像できる >>503
読んだ当初はそうでもなかったが
今になってみると杉元に敬称使われることの凄さに気づく もう壊れて待つ者もいない生ける死人同然な杉元にとって
純粋に生を謳歌してるアシリパさんは眩しかったんだろうな >>482
このカラー絵いいよな
ほのぼのしとる
またこんな風に食事してヒンナヒンナしてほしいわ
キロランケはまあ残念だが別として 事情があるためとはいえ金のために人間と殺し合いしてる自分と
生きるためだけに生き物を狩り、敬意を払って無駄なく使うアシリパさん
そら自己嫌悪も沸いてくるってもんよ ★平取で「ゴールデンカムイ」特別展 アイヌ民具、漫画の原画紹介
※写真 アイヌ民族の伝統衣装カパラミプ（木綿衣）を着て記念撮影する来館者 ※「カパラミプ」の「プ」は小さい字
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/163/a9a6211f31b63604b3ef98d2cfed4aff.jpg
【平取】アイヌ民族の少女が活躍する人気漫画「ゴールデンカムイ」のデジタル原画やアイヌ民具を展示する特別展が１０日、
日高管内平取町の二風谷アイヌ文化博物館で始まった。
アイヌ民族の歴史や文化を知ってもらおうと、町民有志の実行委が主催。
漫画のデジタル原画１３枚のほか、作品に描かれたアマッポ（仕掛け弓）やアットゥシ（樹皮の反物）など
実物のアイヌ民具約３０点を展示。
主要登場人物の等身大パネル３体も設置され、来場者はアイヌ民族の伝統衣装を着用して記念撮影を楽しんだ。
※「アットゥシ」の「シ」は小さい字
道新WEB https://www.hokkaido-np.co.jp/article/163433 基本的に礼儀正しいから、好意的に接してきて怪しくない、
かつ囚人じゃない人は大体さん付けで呼びそうなイメージがある
もっともこの条件に当てはまるキャラが全然いないんだけれども 牧場主のダンさんには一応敬称付けてたけど殺意丸出しだったな はー。早く続きが読みたい。
作者展開早いし、次あたりで杉元とアシリパさん再会してもいいよ >>515
何にもいないわ！何にもいないったら！ああ～っ！ そういや岩息さん編では死人出てないんだよな
だからこんな爽やかな読後感なのか 白石って割と金塊どうでもいい巻き込まれ系男子だよな >>528
いつむしるか！？いつむしるか！？
結局口だけなのか！？え、こいつらが口だけ！？
そんなはずは…むしったァ！俺大喜び 犬も取り返した
岩息も説得した
あとは薄らハゲの情報だけ >>530
よく谷垣が一般人代表って言われてるけど、白石も脱獄スキルが変態的なだけの
小悪党系一般人だよな。 毟るって字は毛が少ないって書くんだよな
よく考えられてると思う >>530
皆さん強い信念や目的や忠誠心や野望や欲望で動いてるのに白石だけなんか違うw >>535
髪も「長」い「友」と書くし、頭髪関係の漢字を考えた人は何か悩みがあったんだろうか 白石はロクデナシだが杉元に引くくらいには常識はあるんだよな >>534
>>536
>>538
モザイク代わりに使われたり、とんだとばっちりだよな！ 杉元は何度も白石モザイクに助けられてるんだからもっと感謝すべき
温泉でついに*三連やっといてその後の杉元はちゃんと白石ガードあって良かった
アップはさすがにな >>540
少なくともそういう扱いされてるうちは殺されたりしないよなって安心できるわ＜白石 杉元は皆まぁいっかのﾉﾘの中立ち上がったじゃないか 当のシライシ自身は誰にも助けてもらえない、という無慈悲
そればかりか「ナイフより小さい」と傷口に塩を塗り込む杉元
うん、長生きしろよ 白石は単独の話でも面白いからズルいわ
脱獄の話とか見るとやっぱ白石もどこか異常なんだと思う
あと調べられすぎて白石アナルガバガバ過ぎ 友達だったクワガタの中に鍵仕込んだのは素直に感心した 白石は刺青入れずに普通にお勤めした方がマシだったんじゃなかろうか 才能を脱獄に全振りしてるから果たして何の仕事が向いてるのか
マラソン選手とか…？当時はまだないか 白石もあの中に紛れてるから一般人寄りに見えるが充分ヤバい
釘で躊躇なく目ん玉串刺し狙いとか普通できんわ
人間の1人や2人殺した経験あっても驚かん 白石「なんか100年後くらいに数時間黒服逃げ切ったら大金プレゼントみたいな企画が立ち上がる気がする」 アシリパから逃げる時や杉元の夢を恐れて逃げ出すときのあの身のこなしは凄すぎる
今だとパルクールで有名になれるぞ多分
どんくさそうにしてるが本気出すとすげぇよな白石 空き巣に防犯のアドバイス求める話もあるし>>555みたいなのが一番無難かもしれない >>551
良い線じゃね？日本には田楽踊や傀儡師みたいな伝統芸があるから
両国あたりの見世物小屋で軽業や脱出芸で稼げそう
「日本のフーディーニ」としてスターになれるで ずっと気になってたんだけどグロ苦手で
敬遠してた（なんとなくグロ描写強いと思ってた）
思いきって読んだらすごく面白かった
単行本になってない分も早く読みたい
雑誌の電子化して欲しいな >>521
ああー、二風谷、前に行ったなあ
ゴールデンカムイを知る前(始まる前)に
あそこに行って、自分のアイヌに対するイメージが大きく変わったんだった
その後にゴールデンカムイを読んだから、やっぱりアイヌすごい！ってすんなり入れた 最初はグロ描写よりハイライトのない目が怖かった記憶 >>560
春から雑誌も電子になるよ
詳しくはヤンジャン！で 尾形の初め、「殺しにくる日本兵」って描画でほんと怖い顔です
チキンジャックの遠縁的な >>563
マジか！情報ありがとう
楽しみだ
でも今すぐ続きが読みたい
満喫とか行けばあるかな >>491
もしゲームになったら、杉元の味噌があとわずか！とか点滅するの MGS3みたいに、たまになんか食べないと腹減ってライフも減っていって
食事すると杉元がグルメレポする 1 野良ハムスター ★[] 2018/02/04(日) 20:41:56.86 ID:CAP_USER
キングコブラとニシキヘビが闘い、相討ちで2匹とも死亡した模様。imgurに投稿された写真が話題になっている。
撮影場所は未確定だが、キングコブラとニシキヘビが共存しているアジアの熱帯地域のどこかと考えられる。
ニシキヘビはキングコブラの毒にやられ、キングコブラはニシキヘビの締め付け攻撃で死亡したとみられている。
専門家によると、キングコブラは他のヘビを捕食するために襲うことがある。一方、ニシキヘビが食べるのは鳥や哺乳動物なので、写真はキングコブラが先に攻撃をかけ、ニシキヘビがこれに抗戦して相討ちになったのではないかという。
http://amenama.on.arena.ne.jp/wordpress/wp-content/uploads/2018/02/hiB4HyHl.jpg
http://amenama.on.arena.ne.jp/?p=2771
23 名無しのひみつ[sage] 2018/02/04(日) 21:16:19.96 ID:wemPPXvB
キングコブラはやや乾燥した環境に多い
>>1のニシキヘビはアミメニシキヘビで人為的な環境を好む
キングコブラは他のヘビを食う事が多いのでアミメニシキヘビを狙ったのだろうが
相手が悪かったというか、
アミメニシキヘビが強力な力で絞めつけたところで、キングコブラの毒(神経毒)が効いてしまって
筋肉が縮みっぱなしのまま死んでしまったって感じかなあ
そしたらキングコブラも呼吸もできず血行も悪化して脳などが酸欠になって死亡
タイかラオスかカンボジア辺りなのかなあ？ >>567
キングダムがゲーム化したら確実に空腹の概念はあるな
焚き火の上で肉をぐるぐる回してこんがり肉を作るミニゲームとか… >>575
キングダムじゃねぇゴールデンカムイだorz
さっきまであっち読んでたから間違えた >>531
俺も言うだけ言ってまさかむしらないのかとヤキモキした ゴールデンカムイなモンスターハンター、面白いのは確実だが、地味だろうなぁ
採集や料理の時間がかなり長そう
杉元は銃とナイフとサーベルと斧で選べそうだけど、他キャラは銃のみなのもなんだかな theHunterとか追跡するだけで何十分も経ったからね プレーヤーもチタタプ唱和したり
家永に捕まって声を奪われたり蝮にやったっけ？と聞かれたり
岩息と殴りあつてカウンセリングされるwiiみたいの？ 回復薬飲んでガッツポーズ取ってる間にヒグマの突進食らって死ぬ杉元とか見たくないです！ >>580
たしかに本来の狩りは追跡がほぼ全ての見せ場だろうな
ゴールデンカムイは遭遇戦ばかりだけど 体力０になっても｢俺は不死身の杉元だ！｣って復活するんでしょ、知ってる エドガイ君？
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1461932.jpg >>586
猫ちゃんのように歩くんだッ！
カワイイカワイイ！！ 春から電子書籍化するけど紙面と電子で修正の違いとかあるのかね >>536
白石だってシスター宮沢に逢いたい一心で欲望駄々漏れで脱獄しまくっただろ！ふざけんな！ >>520
>>544
キモいレスばっかすんなよ、腐れ婆さん >>597
杉元のダンスに違和感ゼロ
尾形は雪中迷彩か？白すぎない？ 尾形
アシリパさんの言動にフッとしたりチタタブ言ったりし始めたと油断させてコレだもんな
なかなかシビアな漫画だぜ アプリが出るならバックナンバーも見られるようにして欲しいな
本誌派になったの最近だから見てない話もあるんだよね アシリパさんってもうンコチャヌプコロしたのかなぁ
相手は…白石かなぁ >>597
それより金カムってなんだ？と思ったらゴールデンカムイの略称かよ… >>597
こういうキャラクター崩壊させてるMMD動画草
まさにお人形遊び 確かにシレッと旅にまた同行しそうだよな尾形
あまり出さないと特定のファンも怖いだろうしな >>571
アミメニシキヘビ先生…まさか！
…締めつけたまま死んでいる…！ >>609
アニメ化されたらもっと増えるんだろうなぁ
>>610
土方一味や鶴見一派との関わり見てると、これからの成り行きでは
ブチ切れ杉元をアシﾘパが取り成すとかしてキロや尾形も共闘する可能性もあるよな
それより杉元への復讐心で動いてきた二階堂が現在の状況を受け入れるだろうか
鶴見に作戦終了後に殺して良いとか丸め込まれるのかな >>609
同感だわ
素人の踊ってみた歌ってみたと同じくらいどうでもいい 谷垣が杉元を「アシリパ奪還に必要だから」連れていこうとか、
必要なくなればシレッと森に放置しそうな雰囲気出してみたり、
目的が合えば協力するけど必要なければ殺しちゃう？みたいや軽いノリが恐い あくまでも任務で行動してる月島鯉登に合わせただけだろう
杉元とは仲良しだから助けろって言ってもぬるい事いうなってなりそうだし この漫画そういうドライなノリあるからな
最近引いたのはアシリパさんの情報がなければエノノカちゃん見捨てそうだった杉元 谷垣「杉元がいなくなったら困る！まだ写真を返してもらってないんだ！」
とかリベンジポルノ被害者みたいなこと言っても月島鯉登には関係ないしな >>598
そうお？x脚内股でフェミニンだと思うけどね 先週号の立ち直った（かに見える）強いアシリパさんをみて、
もし彼女が普通のアイヌの少女だったらどんな話になっていただろう…とふと想像を巡らせたが
それだと１話で杉元がヒグマに喰われて終わってた 谷垣は杉元に恩義があるから助けに行って師団に捕まったんだし、ある程度は建前でしょ
一応杉元側にもかね餅の恩があるけど、これ最後まで思い出さないままなのかな 杉元の死に際にカネモチ食べさせて「谷垣、お前だったのか…」てなる >>622
まさか最終回の最後のページが、杉元を膝枕する谷垣とはな >>614
他の連中がどうすっかなアレ…って雰囲気だったから取り成しただけだぞ白石じゃなくてよかったぜ ガンソクのクズリに齧られた背中の傷もバーニャのお陰であっという間に跡形もなく消えた >>622
賢吉といい谷垣のカネモチを食うと彼に看取られて死ぬのか… >>628
いやそれだときつねと人間が逆じゃないかw 最後は全員仲良くなってラインダンス踊って終わりだよ >>619
実際、見捨てるつもりか否かはべつとして
見捨てるつもりだったの？と勘ぐってしまう一言だった >>634
杉元が見捨てても他の連中（特にチカパシ）が助けてくれるよ
このマンガは弱者、女性、子供、老人には優しいから 見捨てるつもりだとは
感じなかったけどな
杉元って、小熊をふところに入れるような、優しいとこある奴だと思ってたし 隠し味に裏ごしした脳みそと刻んだ干し柿入れてコクを出します しかし、鶴見ってもう詰んでないか？
最初は100人仲間がいるって言ってたはずだが
網走では60人だっけ？ もともと少ないのに、数ヶ月で恐ろしい勢いで死んでる
これから看守が生き残って石川啄木に何か報道されるんだろうし
中央との関係もわからないままに、なし崩し的に自滅する道しか見えない
こんなんじゃ北海道独立とか100％無理だろ？
新しい仲間を加えるとか、中央関係から大規模にプラス要素があるとか
強力な物語の展開要素がないと、あまりにも鶴見って無理筋すぎないか
そもそも中尉って偉くないとこから上をひっくり返そうとするんだから、なんかとんでもない要素がないと >>638
少なくともカケトモになる前までそういう男だった思ってたからこそ
カケトモになった影響が出てる？
と違和感を覚えた次第でして クーデターが成功するかどうかよりそういう戦場でしか生きられなくなってるんじゃないのか 当時は情報が遅いから、結構やりようはあると思う
イタリアなんて情報の伝達が遅れて国が潰れかけたりしてるし >>641
ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ煌めく金塊をバックに杉元とアシリパが二人
アシリパ「眠ったんだね……杉元……永劫のやすらぎの眠りに」
引きの画杉元は下半身がなく真っ二つ
完 夕方TXでまたぎ特集やってたけど見た人いる？
ウサギの頭の上に物を飛ばすと隠れるからそこを狙うとか
耳の先と目が黒いからそれを見つけるとか
カムイっぽい内容だった >>646
それはもしや、実写化すると盛大に転けるという暗喩･･･ うん、クーデターが成功するかより、戦争中毒なんだと思うし
歴史的に成功しなかったのは明白なんだけど
もしかして成功するんじゃね？ぐらいの説得力がないと
物語として面白くないと思ったんだ
単に無駄な壁打ちしてる悪役って、意味ないし
見ようによってはアホに見えるからな 1906~1907年だと恐慌とか足尾銅山とか赤玉ポートワインとか
んーお金苦しいおね
つーかスルッと上官撃ってるから驚いた バレたら処刑されるの必至 鶴見派が60人程度として
第七師団の総兵力約1万の中では大海の小舟だもんね
現第七師団長が誰なのかも気になるが・・・ 鶴見直属は60人程度でも、鯉登パパみたいな同調する将校が味方につけばどうかな
軍において鶴見の求心力がどれだけあるのかは分からないが 鶴見配下の階級別の構成ってどんな感じなのだろう
一等兵が数の上での主力で、上等兵や下士官がちらほら居るイメージ
その内曹長や（日露戦争の頃からの）少尉とかも出るのかな >>654
少尉は花沢少尉がそれだったのでは、もう亡くなっているし よく考えたら、一番最初から
尾形はじめ第七師団は造反組ばかり登場してたから
鶴見の求心力や影響力も、そんなにあるような描写になってないね
二階堂リンチとかあるしむしろネガティブ？
少数から始めて、これから多数を味方につける展開っていうなら
それはそれで胸熱かもしれないけどな 杉元を率いれようとするときの言葉
谷垣が入隊した経緯を相槌打ちながら聴く態度
江渡貝君にも理解を示して肯定する
初登場からベタぼれの鯉登と宇佐美
造反組は確かに初期から居たが、求心力がないとも思えん
カリスマすぎるという程でもないが >>656
ちょうど今ジャンプラで公開されてる話で出てくるぞ ていうか造反組の感覚が本来はまっとうなんだよ
いくら上層にシンパがいようと外国と繋がってようと、直属100人程度の勢力が独立国家なんて最初から無理筋
（たとえ金塊があったとしても無理だろう）
新国家で職とかいいから金の分け前だけ貰って故郷に帰りたいですって反応のが普通だ
だから、造反があの程度で済んでる時点で鶴見の人心掌握力が尋常じゃない事の証明になると思う >>660
情報将校なだけあってその辺の話術は巧みよね
戦争当時前線に投入されたのはそれだけ戦況が逼迫してたのか
それとも別の意図があったのか果たして 実際、鶴見の造反組もキロランケのパルチザンも規模は小さいだろうから
同志が増えないと金塊がいくらあっても成功はしないよなぁ
傭兵なんて素人考えもしないだろうし >>654
網走に潜入してた宇佐美が報告してた時敬語だったからあの二人のうちどちらかもしくは両方下士官以上
普通の編成で考えたら分隊長の軍曹伍長が4～6人はいるはず 人手不足に関して土方はアイヌと組む気マンマンみたいだけど
鶴見的にもジモティーは味方につけたいとこだろうし目はつけてそうだよね
もっとも数合わせにしかならんような気もするが 鶴見「啄木くぅうん！（上着をはだける）」
啄木「鶴見さんすごい！ 記事にしよう！」
翌日兵員が１００万人増える アイヌに限らずどこの先住民族でも
1枚岩になってたりしないからなあ
そんな中央集権的なとこが出来るのなら昔ながらの生活なんかはしてない
アイヌ全体の代表がいるわけでもないし部族同士で争ってたりすることもあるんだし
土方や鶴見は法で徴兵できるわけでもないんだから
それぞれの部族回って説得して仲間にするのなんて大変すぎるんちゃう ソリがまるで合わなそうだった杉元と鯉登だがちょっと信頼築きつつあるんだろうか
やはり裸の付き合いが一番 鯉登くんあたり見てるとやっぱ鶴見についていくのはどっかお人好しというか根が純朴というかそういう洗脳されやすいのが多いんやろね
鶴見がついていく部下に異様に優しいのは素なのか人身掌握の戦略なのか判断が難しい… >>670
そもそもアイヌの人口が2万人くらいだからな
この漫画だと多いように錯覚するけど
狩猟採取生活しているから人口は多くない そもそも鶴見の動機が兵士の命を粗末に扱う戦法を嫌って真っ当な武器が欲しいってんだから
部下への恩情あるいい上司だよな
鶴見の人間性のキチな部分より部下思いな顔をリスペクトしてるお人好しの変わり者が集ってる訳だから
逞しく自立して生きるアイヌを差別する気も起こらんのだろう >>675
興奮すると脳から汁が出てくる上司相手にしてんだから
そらアイヌぐらいでガタガタいうわけねーわな ミソカケ鶴見はわからんけどミソカケ前の鶴見はいい上司だったんじゃないんだろうか
少なくとも初期の戦場での発言や月島がドン引きさせられるような言動聞いても付いていく所を見るとまともそうではある
月島は下手に昔のまともだった頃を知ってるから余計に離反しにくそうな印象 金塊を見つけた後になんやかんやで金塊を手に入れられなくて
北海道で牧場を営む杉元が夢に出てきた
アシリパさんと白石が勝手に牧場の動物をチタタプしてた >>678
やめてぇ～～！？って止めようとする杉元が浮かんだ
もし杉元が金塊というか報酬を手にできなかったらどうなるんだろうな
梅ちゃんの目を治してあげられないとわかったら精神崩壊しそうだ さっぽろ雪まつりで3人の雪像を見て、網走にきた。白樺の樹皮集めて燃やしたくなるなあ。
アバシリビールがアシリパビールに見えて二度見しちゃったよ。 >>679
アメリカで治療したからといって絶対治るとも限らんしなぁ 家永にやらせりゃいいじゃんってよく言われるけど家永目も治療できるのかな
専門医じゃないと難しいのでは 家永にやらせたら梅ちゃんの一部を喰っちゃいそうだしなあ 目は治ったけど代わりにおっぱい無くなってたとか普通にありそう >>673
逆に見ると、人を斬るのには大義名分があればオッケー
無いと勇ましくできない >>680
遠征したなあ
トド見られるといいですね てか杉元は金持ちセレブのコイト君に200円もらえばええんちゃう アシリパさんにチョコ食わしたらﾋﾝﾅﾋﾝﾅ言うだろうなぁ >>697
バレンタインデーは男同士でラッコ鍋
いい考え
マジいい考え 鯉登「金塊を見つけた奴には猪口齢糖をやろう！この機を逃せば二度と食べられんぞぉ！」 >>689
ぶっちゃけ（現在価値にして）200万って主人公の目標としては微妙な額だと最初から思ってた
どこに居るかもわからん20人以上の囚人探して皮剥がして暗号といて…とかやってる暇あったら、
それこそヤクザや牧場主に用心棒としてでも売り込めば１、２年で稼げるんじゃないかとか
まあ早々にリパさんの望みを叶える方に目標がシフトしたから別に矛盾はないんだが 元ネタの1つになったであろうノンフィクションの「アラスカ物語」が
ゴールドラッシュにわくアラスカで
現代的な考え方をするエスキモー（現イヌイット）の少女と出会い
熊や密猟をする悪い白人と戦ったりしつつ
鉱山見つけて白人の乱獲のせいで絶滅しそうになっていたエスキモーを救った
実在の戦前の日本人の話だから金塊探しをキーに最初に話を考えたんだろうな
ちなエスキモーの子が16になった時に結婚、年齢差は一回りくらいある
エスキモー少女は古来からの知恵もあるけど教会に通ってたから文明にも目覚めてて
現実的な考えもでき新しいタイプのエスキモーだと自称してて
アシリパさんのモデルぽいから16歳時の結婚もつい期待したくなる そういや色んな変態が出てきたけどロリコン・ショタコンはいないな
シャレにならんからだろうか >>706
刑務所じゃそういう子供への性犯罪やったやつは一番低い扱いされてイジメられるらしいからな
外でる前に死んでるんじゃねーの バトル漫画じゃないからいらないかもしれないけど
そろそろ「こいつら倒せるのかよ」ってくらいの強大な敵キャラが出てきてもいいかな
第七師団よりすごいのが集まってそうな組織はあるんかね
ロシア軍？ >>705
ジャパニーズ・モーゼと呼ばれたり数々の功績を建てたのに
第2次大戦の影響をもろに受けた最後が切なくてなぁ… >>707
野望の王国で無力な女を無理矢理犯すような男は最低のクズだから
女がそいつにヤられたようにその男を目茶苦茶に犯してやるのですというセリフがあったな 明治の後半、製糸工場の優等工女と言われた女工が年俸100円もらっていて、
木曽や長野の農村では「100円工女」と呼ばれて憧れの存在だった
だいたい大卒で一流企業に務める部課長クラスの収入だったそう
物価や価値の変遷は一様ではないので単純な比較は出来ないが、
こちらを基準に考えれば、200円=2000万円くらいが妥当 キロのパルチザンは謎だねぇ
樺太・千島アイヌ主体なら総人口2000人位しかおらんし
ロシア革命後なら白系ロシアとか色々絡めれるけど10年は先の話だし あゝ野麦峠の時代でしょう
1000万の価値はないと思う 200万でも2000万でもそんなのどうでもいいわ
「貧しい一般庶民にとってマトモなことをしていたんでは稼げない額」でいいだろ？ >>707
犯罪者の巣なのにモラルがしっかりしているよな >>717
そういうアウトローの集団ほどルールが多くて厳しくなる傾向があるんだと
みんな守らないやつが多いからそういうので縛らないと纏まらない >>706
海外じゃ子供相手の犯罪者がどうなるかはわりと有名だが日本ではどうなんだろう
南米だかで嫁の連れ子をレイプして殺した男が刑務所で集団リンチにあった後の写真見た事あるが
身体は言わずもがな、下履いてるのに尻の辺りがドス黒い血で染まってたのが衝撃的だった
まあ少なくともこの漫画の刺青一皮に選ばれる事は無いだろうな、当ののっぺら＝ウイルクが娘いるし
選りすぐりの変態を選んできたがそこ線引きだけはちゃんとしてたっぽい感じ
そう考えると最初に妻子を酔っぱらって殺したおっさんはなんだったんだろう キロの存在でゴールデンカムイが一気にワールドワイドになるなｗ >>719
なるほど、マフィアとかヤクザの世界もそうだな 強キャラは歓迎だけどダメなバトル漫画みたいに魅力ない新敵キャラを鶴見たちより強く設定するような愚行はしないでほしい 何もなし→IDあり→ワッチョイあり→IPあり
の流れに似ているな どんなに強くても銃火器にはかなわないというリアリズムがありながら
主人公補正のラッキースケベならぬラッキー不死身要素もあり
そのバランスと強さがインフレしてないところはいいんだが
変態度がインフレしてくのは正直どうかと思うｗ
変態ネタがこれ以上エスカレートするなら
たとえしょぼくてもバトルが多くなる方が個人的にはいいなあ >>725
昔の刑務所じゃそうだったらしいが 今はあんまりイジメ酷いと隔離されたりするらしいし
受刑者がなにやって入ったか受刑者同士であんまわからないようにしてるらしいけど >>726
銃が強い
主人公の不死身要素
あたりを見るとジョジョみたいなパワーバランスだよな でもその厳しい局中法度を定めた鬼の副長さんが遊女からのラブレターを大量に屯所に持ち込んで
「困るわー俺モテすぎて困るわー」とかやってたんだよな
よくわからん集団だよ 網走の旅館の夕食は鮭とクジラのルイペが出てきた。ただ部屋が暖かいためかシャクシャクトロッとはいかず、残念。フチのルイペ食べたい。
フプチャは見つからなかったがシマリスがいた。 >>704
土方永倉が二人で用心棒代60円もらってたけど杉元だったらいくら出してもらえるんだろうな >>716
これワンコがおしっこ漏らしたらどうするの？ >>726
ラッキースケベはマタギが一身に担ってるから >>735
腐ってやがる・・・早すぎたんだ！（時代が フレップワインって今はもう飲めるところないのかな？飲んでみたい >>735
公開すればいいのにw
昔の青年漫画でも薩摩・硬派・ストームとかはあったんじゃねの？
ヰタ・セクスアリスくらいしか知らないけど
土方は薬売りしてる頃から目立つ男だったんでしょ ・遊女から貰ったラブレターを全て真に受けて、箱に入れて屯所に持ってきて「俺モテすぎて困るわー」
・「俺は第六天魔王の生まれ変わりだから」と真顔で語る
・お世辞にも上手いとは言えない詩を自ら編纂、詩集を自作してご満悦
若気の至りで許されるレベルじゃねえぞ 遊女から貰ったラブレターって
今で言うキャバ嬢の営業メールみたいなもんかね
「へー土方さんモテるんスねｗ」「羨ましいなーｗ」
って半笑いで言ってた奴が絶対いる 永倉「遊女からもらった恋文を皆の前で見せびらかせて『俺もてるわー』って土方さんがね…」
土方「ちょっ…永倉ぁー！」
牛山「へー…」 昔のゴールデンカムイは話がどう転がるか分からず
殺るか殺られるかと言う緊迫感があったが
今のゴールデンカムイは話がある程度固まり
掘るか掘られるかと言う緊迫感に変わってしまった 姫~~~！に敗れて
バーニャ！に敗れ
二度と遅れを取らんと覚悟した矢先に
お箸！！ 有坂閣下のキャラ最高だな！！
かなりブッ飛んでるわ キロと尾形の会話が不穏な空気だから
後半に二階堂ぶちこんできたなw
サトルうまいw 有坂中将は特定の一人の一等卒のために手の込んだ義足や義手をこしらえてあげるってすごくいい人だわ
雲の上の人というべき中将閣下が下っ端の一等卒のことをこんなに気に掛けるなんて普通はありえない
まあ鶴見に依頼されてのことなんだろうけど キロはアシリパさんに自分の思想すり込む気満々じゃねーか！ キロランケと尾形コンビかっけえな
土方永倉コンビの次に好きかも
あしながおじいさん今何してるんですかね >>738
フィンランドでコケモモのリキュール買えたけど
お土産で人にあげたから味の確認してないや
でもコケモモワインは北海道猿払の特産品ってググると出るよ 尾形はアシリパさんからさっさと金塊の秘密を聞き出して
下手すっと足手まといだからと処分しかねない不穏さがあるな
キロランケはそれを止めてるようにも見えたが
なるほど思想教育しようとしてるのかもな キロが杉元達の旅に加わったのは偶然を装っていたのか？
計画で待ち伏せしてたのか？
尾形と通じるようになったのはいつ頃なんだろう
キロの謎は付きん 二階堂に杉元のことどう伝えるのかと思ってたら死んだということにしてたのか 二階堂は義足貰ったとこまでは笑えたけど今回は…
宇佐美は月島ほど親身になってくれないだろうし悲惨だよな 杉本死んだことになってるけど、樺太から帰ってきたらどうするんだろ？
二階堂をもう前線に出さないのか、帰ってきた杉本を殺して言った通りにするのか 杉元が思うように動いてくれるうちは死んだと言い続けるんだろうな 逆に二階堂にまだ利用価値があるんだろうか？と思った
それとも計算抜きに部下を大切にしているという事なんだろうか？ あと、多分あの右手には箸じゃなく長い毒針入れるんだろうなと思った 尾形はブチコロ対象でキロはまだ情状酌量の余地ありかと思ってたけど
今週読んでキロこそ始末しないとアシリパさん一生ヒンナヒンナ出来ないじゃん…と変わったわ
もし金塊の鍵とやらをアシリパさんが本当に持ってなかったり、キロの望んだ成長をしなかったらアシリパさん自体を殺しそうで怖い 一見優しい大人が若者に道を示しているように見せて洗脳誘導しようとしているのは
ストレートに悪意ぶつけられるより嫌だな そもそもがどう見てもキロランケ主導なのにどうして情状酌量の余地があると思ったのか >>769
自分もそう思う
身体に武器装着させたり、ご褒美にモルヒネ与えようとしたり
データをとるための実験体と思ってそう 鶴見の脳欠けネタとか有坂の聴力ネタとか今週の二階堂とか
戦場でおかしくなっちゃった奴らの狂気と悲壮さが入り混じったギャグだよなあ
冷静に考えると兵器開発で耳が悪くなりまともに喋れないのも戦争の後遺症で前頭葉損傷して情緒不安定なのも
四肢欠損モルヒネ中毒も笑い事じゃねぇよなっていう… アシリパさんに対してどう接するかが生命線
キロはまだ同じアイヌとしての意識が一線守ってる気がする
尾形はさっぱりわからん 惡るいやつらだなまじで
ウイルクを利用して自分等の思想を刷り込むのかよ
尾形はちゃんと金塊が目的だったんだな
中央の指示で金塊の存在を抹消するのが目的とかも言われてたがそんなことはなかった
二階堂には杉元は死んでると伝えてたのか中尉
しかし二階堂が今居るの、杉元も居た病院だよな？
お互い知らなかっただけで同時刻同じ病院に居たのか？
中尉すげーなw ウイルクにしろキロにしろ十代前半の女子に背負わそうとするものが重すぎる 尾形はアシリパさんに心を開いたフリして信頼度高めてきそう
杉元の後釜になれる可能性もあるし 杉元の平凡なアイヌとしてヒンナヒンナして欲しいという願いは至極真っ当だよな 尾形はアシリパを悪いようにはしないと思う
勝手な父親に人生を歪められた同士だし キロはアシリパさんが「成長」してくれたら自分達パルチザンに加わってくれて昔のウイルクみたいに大国と戦ってくれると信じているのが怖い
しかしパルチザンも裏切り者のウイルクの娘を受け入れてくれるのかね？ >>784
金塊騒動が終わった後もこの手の輩は近づいてきそうだし叶いそうにないのがまた >>787
キロランケの闇が深過ぎて怖いわ。現地の家族も当たり前のように置いていくし、完全にプロの工作員だよな
残していけば杉元や師団がキロランケの情報聞き出そうと家族に危害加えるかもしれないのに 自分たちの思想を遠回しに刷り込もうって腹かキロランケは
悪意を持ってやってるわけではないだけにタチが悪いな
やはり一筋の光は白石か… >>788
アイヌなりパルチザンなりの旗印にできるほどアシリパさんの血筋が特別なら、多分そうなっちゃうよなぁ
二国どころかもっと複雑な勢力争いの間にアシリパさんがすり潰されようとしてるんだけど自覚あるのかキロは >>720
さすがにそっち系は商業漫画では無理。
アングラ漫画家のクジラ◯◯スも袋叩きに合って事実上キャリアを絶たれる時制だし。
南米だと犯られた娘の母親が出所した加害者を射殺しても、情状酌量されて殆ど実刑つかなかった事があった。 >>762
キロの合流の仕方も謎。話がどこまで本当か分からないが
1,脱獄した土方が訪ねて来る
2,アシリパさんの村に行くけどいなくて会えない
3,だからイトウ小屋でアシリパが来るのを待っていた
この流れが意味わからない
シャチにひきずられた帰り道に偶然通りがかったけど
そんなのいつ来るか分からないし普通はアシリパさんが帰ってくるまで村で待たないか？
会いたいって言付けた風でもないし。
のっぺらぼうが動き出した以上、アシリパさんと接触するなら急ぐべきなのに
本気で会う気あんのかっていう行動 まだ読めてないけど最後の晩餐の配置どおりになってきたのかな 二階堂はめっちゃ悲惨な状態なんだけど笑ってしまったわw これから利用されようとする者（アシリパさん）と壊れるまで利用された者（二階堂）
二階堂の場合は自業自得な所もあるけどな キロ自身も子供の頃から民族のために戦う工作員としての教育をされてきて
自分と同じ思想教育をアシリパさんにしようとしてるんだな
杉元早くきてくれー >>781
尾形は中央の指示で金塊横取りするかパルチザンに金塊見つけさせてロシア潰すのが目的なのかと思った
何だかアシリパさんの行く末が不穏だな
杉元と再会する頃にはアイヌの指導者になる道を選んでそうな気がする
まあアシリパさんは大人の思惑に飲まれるような子じゃないとは思うが ラスボスはアイヌのために立ち上がったアシリパさん説 >>794
あくまでキロがユダ役ですよってのを匂わせてるだけならいいけど
ペテロが杉元なのが心配 まさかキロまでウィルク同様アシリパさんを思想誘導しようとしてるとは思わんかったわ
土方も啄木使って独立戦争の旗印にしようとしてるしこいつら年端もいかない少女にどんだけ背負わせる気だ
鶴見中尉はアシリパさんに変な期待はしてないよな？
稲妻の子への扱いを見てると暗号さえ解ければ無事に開放してくれそうな分一番マシに思えるわ アシリパさんが女性でまだ良かったな
男子だったら鶴見も軍関係で後々まで利用しようとしたかも 鶴見が容赦ないのは裏切り者と中央に対してだけだからな… >>757
好きにいじくりまわしていいオモチャくらいにしか思ってなさそうなんだが…
あそこまでの障害負った兵士なんて普通なら強制除隊だろうし >>757
その中将に依頼して義足義手作らせてる鶴見は何者？どういう関係？て思うわ
鶴見だってたかが中尉なのにな 月島はモルヒネを鎮痛の為の医薬品としてしか見てないし、有坂もアヘンを金儲けの為の輸出品としか思ってない
鶴見だけはアヘン大量生産したら兵士に使わせてみようとか思ってそう
だから二階堂で実験してるんじゃね >>807
鶴見は自分の部下や非戦闘員に対しては非道なことはしない
そこは初期から一貫してると思う
二階堂は元々仲間を裏切った造反者で処刑されるはずだった立場でもはや部下ではないから同列に語るのはどうかと
てか鶴見の今の部下連中が何も言わないのは二階堂があんな状態だからこそだろう
普通は裏切り者をそのまま部下のポジションに置くなんて納得しない そもそも当時の麻薬って軍とかで普通に鎮痛剤として使われてなかったっけ
現代みたいに依存性の強いやべーやつみたいな認識はあまりなかったんじゃない よく考えると二階堂ってvs谷垣（＆ヒグマ）までと、夕張で再登場以降とでキャラがガラッと変わってるんだよな
大怪我の後遺症＋杉元憎しでだんだん正気を失くしていったのかと思ってたが、
鶴見によって人体実験的にヤク漬けにされて壊れた可能性もあるのか… >>799
平和主義者なアシリパさんが戦うのは見たくないな 杉元は一貫してノンポリだからな
イデオロギーでアシリパさんと対立する事はなさそうだが >>810
そもそも大怪我を負った人間を生かそうと思ったら麻薬は大量に使うしかないだろ
依存症まで鶴見の人体実験のせいとかどこまで鶴見を非人道的なただの悪者にしたいんだよつまらん たしかに鶴見は非戦闘員には紳士的な対応をしてるし怪我を負う前は本当の善人だったかもしれない
でも今は月島の言う通り戦争中毒だし部下に優しいのも人心掌握の為な感じ でもさ、今回の二階堂が哀れすぎて
鶴見が悪く見える気持ちはわかるわ
人体実験されてるとかだったら、黒すぎてもう取返しつかないよ
そもそも、鶴見は何で二階堂に、杉元は死んだって嘘ついたんだろう
執着を断ち切って、いつか二階堂を静岡に帰してやりたいとかいう理由ならまだ救われるけど
単に、二階堂も杉元も、使えるだけ使ってやろうって考えなら
人間として最低になっちゃうぜ？ 今日ちょうどジャンプラで二階堂が一人減った回やってるけど
この頃から鶴見の中の重要度が不死身の杉元>>>一部下である二階堂のように思える >>817
やろうとしてること(クーデター)の大きさを考えたら
二階堂は殺すか目の届くところで見張るしか選択肢はない
金塊に興味もない失うものも何もない人間を静岡に帰すとか脳みそお花畑過ぎる
下手したら鶴見も部下も全員極刑だぞ しかも二階堂は一度鶴見を裏切ろうとしてたしな
野放しにはできないな
あの義手は完全にギャグなのか、それとも中に何か仕込めると言う事だろうか そうか、二階堂はクーデター計画知ってるからか…
悲しいな
二階堂って、別に鶴見には心酔してないから、よけいに気の毒に見えてな
死ぬまで利用されるだけなんて哀れすぎる
少しでも鶴見との絆がある描写があればいいのに 更に言えば二階堂に何で嘘をついたかだが
もし正直に杉元と手を組んだことを言えば二階堂と敵対するだろうからやはり殺すしかなくなる
今の状況で手を組んだけど自由に杉元を殺しに行っていいよと言うのもアホ過ぎる
飯を食ったらモルヒネをやるってのも食わせる為の方便だろうから現状は二階堂にとってはマシな方
早く殺してやれって言うなら何も言えんが >>814
つまらんか？
個人的には裏切り者を粛清しない理由が「部下思いだから」って方がぬる過ぎてガッカリするんだが
耳削ぎ＋鼻削ぎ＋切腹申し付け宣言までしてたのに口だけかってなるし
何より本気でついてきてる忠実な部下達に示しが付かんような真似を鶴見がするのかって疑問も出る
「こいつは今殺すより人体実験要員＆対杉元兵器として使うか」と思いついて処刑中止した、の方が俺的にはしっくりくるわ そもそも、なんで二階堂は鶴見派入りしたんだろうな
死んだ双子の片割れが、鶴見の思想に感銘受けてたとかなのかな 静岡に帰すわけにもいかないし使えない奴を養うほどの余裕もないだろうから
いずれ鶴見中尉が何らかの手段で二階堂のやる気スイッチ押すだろな
そして有坂閣下がノリノリで義手をカスタマイズする様が見える
その傍らには知らないおじさん >>823
まぁ利用価値があるから生かしてるってのはそうだと思うけど
モルヒネ依存はやめさせようとしてただろ？人体実験の為に生かしてるってそういう方向にサイコだとは思えん 情報漏洩を気にしてるなら、
花沢中将謀殺を漏らす危険がある尾形の捜索に、月島と鯉戸をやるかなって思うよ
そこはまず最初に思い至るところだし
ここで前考察されてたみたいに、花沢中将の切腹の段取りは一人でできるはずないから
師団の何人かで手伝ってるはずで、月島は当然事実を知ってる、とかなら
理解できるけど 鶴見は江渡貝くんが亡くなった時、芸術家にとって一番の幸せは偉大な作品を遺すこと的な発言してて全く悲しそうじゃなかった
たぶん人生の長さより生きてる間にどれだけの事を成し遂げたかが重要って思ってるタイプなんだろうけど
だとしたら兵士は生き死に関わらず目的の為に軍功あげるのが一番の幸せって思ってるだろうし、二階堂もそういう運命歩まされそう もはやニカイダー呼ばわりされているから、どこまでも機械化されていく運命だな二階堂 「なぜウイルクが…」っていうアシリパさんの苦悩に対して、今回のキロと前回の白石で同じ様な言葉をかけてるのに今回はなんか納得しきれてない感じに見えた、やっぱりキロに対して不信感を持ってるのかな 北海道の政治系話イラネというがこの作品内でバンバンやってるよな
今週もキロちゃんが語ってたわけだし
ロシアにブン取られて真っ赤な大地化したと知ってると旅の道中も読んでて悲しくなる 要らないと言われてるのはアイヌ団体の中に朝鮮人が～とかだから すごく疑問なんだけど、入墨人皮が結構集まったのになんでとりあえず今手元にある分で金塊の場所を予想したり分析したりしないんだろう ずいぶん初期に、鶴見が情報将校ってわかったときに
「おっ、当然、暗号解読とかのプロなんやろうな、ワクワク」
からの、ずっと何もしないだから、
肩すかし感あるよね しかし尾形は自分を悪だと自覚して自分のために生きる悪い男に対して
キロランケは自分は自分の民族のために正義を成していると思いこんでいる自覚のない悪い男だな
この対比が見事すぎる >>823
人心掌握ってそんな簡単なもんじゃないからね
信賞必罰が人を惹きつけるとは限らんよ 悪徳の横行するところに信賞必罰を持ち込むから讃えられるんであって、ある程度法の整備が成されたとこで厳しくするとただの横暴だからな 鶴見中尉の予定では花沢中将殺害後に尾形を祭り上げ自分の傀儡にして暗躍 自分のカリスマ性だけじゃ人心掌握やクーデターには不足って自覚してるのかと 宇佐美は鶴見中尉とまともに話せるんだな
鯉登と宇佐美は両方鶴見中尉に心酔しているとはいっても、叱られる時の態度といい結構ベクトルが違うよな 今回の二階堂の仕草、あれ子供だよな
大人の二階堂がやるから絵面が面白い感じになるけど、なんであんなに人格が崩壊してるんだってよくよく考えると何とも言えない気分になる アシリパさんのルーツ気になる
刺青の謎がどんどん大きな話になっていくな >>841
まさか尾形懐柔に失敗したから次はアシリパさんを利用しようとはしてないよな？
軍事クーデターにアイヌの少女なんて使いようがないからそんな心配ないと思っていたが
そーいや稲妻の子とアシリパさんを重ねて「時代に合えば英雄になっていたかもしれんぞ」って言ってたな… まさか残っている杉元の脳のカケラを家永が二階堂に与えていたりする…？
しかしつい2週前までバーニャ☆してたとは思えないほどの温度差だな 尾形は金塊が目当てなのは分かるんだが何で金塊欲しがってるかが全く分からん
パルチザンのキロとどういう経緯で協力関係なったのか 考えられるのはロシアの牽制をしたい中央の密命を受けてて同じくロシアを敵にしているパルチザンのキロと結託したってとこか
でもそれにしちゃあ尾形の方が金塊に関しては急いてるし金塊をまたどこかに横長ししたいのかもしれない 鶴見中尉、二階堂をこれから更に悪いようにしてる風には見えないな
有坂閣下も善意でお箸入れ付けてくれただけっぽい
逆に杉元を死んだことにしたきっかけで殺人兵器から普通の改造人間にしようという意図に見える
二階堂からすれば利用されるだけ利用されて飼い殺しにされたことに変わりはないんだけど まあ、こんだけ欠損してる人間にさらに武装つきの義手を与える方が酷いよな
いまさら静岡にも帰せないしここで飼い殺しにするしか無いしな >>853
家電のデザインで、なぜこうするみたいなの時々あるよなあと思った 網走でも精鋭がいくらか死んだだろうし、人員は少ないよりはいいってことで生き長らえさせてるのか？
杉元を手中に入れて二階堂もキープしとく
欲張りか
今までは別に杉元が死んでも困らなかっただろうが、今はアシリパ奪還のための道具だから杉元はなんとしても引き入れなければならんだろうし
二階堂は義手義足着けてでも戦おうとするバイタリティーがある奴だし戦力にはなるだろう
今は廃人だが >>830
白石はウイルク計画がおかしい前提でせめてアシリパさんだけでも父ちゃん信じてあげろよと言ってるが
キロはウイルクが正しいのがそのうちわかるって理論だな
キロに何かしらバイアスかかってるのはアシリパなら見て取れると思う 仮に鶴見の手足が欠けて有坂に義手や義足貰ったら、すごい大喜びしそう
思惑があるというよりは感性が常人よりぶっ飛んでるだけなんじゃない >>844
宇佐美くんは内に秘めた狂気って感じ
こいのぼりくんはまだ純情な感じがある 尾形は急いてるっていうよりこういう時の情報のスムーズな引き出し方を知らないだけに見える
恐らくその辺り長けてるキロランケがうまいことフォローしてく感じか 尾形はコミュニケーションとるの得意じゃなさそうだしね
その点キロちゃんは長けてる 早めに帰ってこれて読んだが、キロランケもキロランケなりの志があるんだろうけど読者視点で見るとやっぱりモヤモヤするものがあるな
アシリパさんに父親のルーツを辿らせる事で自分らと同じようになるっていう確信が気になる所
しかし二階堂は笑えるけど悲惨、でもあれギャグにしないと結構見てられない状況だからしょうがないんだろうか
宇佐美は網走監獄で門倉探してるわけじゃないのか、時系列がイマイチわからんけど
>>832
普通に歴史上の話を出しただけで政治系を連想するのもちょっと違う気がする、捏造
キロランケの立ち位置からああいう話をするのはおかしくはない
この漫画扱ってる内容からその手の話が出やすいけど現時点の印象だと作者があくまで娯楽として徹してる面が強いからわりと安心して読める気がする あ、足りなかった
捏造ネタでも無いしって事です
尾形はやっぱりバックに中央がいるのかなあ キロランケの志や意図は立派な物があるかもしれんがアシリパさんにとってのアチャ、父親を殺すよう仕向けしかもそれを知らないふりしているのは許せないと思う。 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| 今 ・ こ ・ .基 俺 そ そ 聞 小 . |
| 頃 ・ の ・ 本 が の し く 学 . |
| 俺 ・ 言 ・ 的 思 結 て と 校. |
| を 過 葉 い に う 果 最 こ の テ |
| 笑 去 .に え は .に 得 期 ろ 性 ィ . |
| っ に 騙 い .譲 、 た に に 教 ッ |
| て 戦 さ え り 精 人 勝 よ 育 . . シ . |
| い っ れ .お 合 子 生 ち る で. . . .ュ |
| る た 続 先 い 達 が 残 と 、 .|
| の 精 け に .は 、 っ 莫 自 . . |
| か 子 た ど 戦 こ た 大 分 . |
| た の う っ の の な が |
| ち が ぞ て 有 が 数 昔 |
| 俺 ！ い り 俺 の 、 |
| だ な 様 様 精 精 . |
| と .い だ 子 子. . |
| 思 の と と だ . |
| う で い 戦 っ. . .|
| 方 は う っ た. |
| が な 事 た 事 . .|
| 自 い だ ら を |
| 然 か し. 知 |
| だ い .っ |
| . た |
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ そういや北海道に渡ったアイヌが伝染病で殆ど死んだとかあったが、丁度ついてきてるチカパシも家族を伝染病で亡くしてるけどあえて被せたのかな
まあ谷垣の妹の病気と同じだからそっち繋がりだろうけど
>>847
どうだろね
鶴見が現時点で刺青を何も調べてないとも思えないし、金塊を手に入れるのにアシリパさんが必要という事は確信してそう
キロランケの話を聞いても、刺青一皮だけじゃわからんようになってるんじゃないかと推測する >>866
サトルと同世代だけど、国語の教科書にピウスツキと蝋管の話が載ってたので
多分そうだと思う 何度も出てる話題だが尾形の最終目的が未だによくわからんな
横取った金塊で御殿立てて酒池肉林ウハウハ！が目当てにも見えないし
かといって中央の犬としてせっせと働くタイプにも見えないんだよなぁ…
キロの本心と目的は今週号でかなり見えてきただけに尾形の不気味さがつのる 網走から何日経っているんだろ
マッちゃん無事なのだろうか >>801
インカラちゃんの判断は正しかったって事になるな >>833
俺はそんな話したことはないけど朝鮮人に悪いイメージがつく話題以外ならそういうツッコミも入らないんだろうなぁと思うわ
ロシアがえげつないとかあくどい話とかしてもなんも言われないよな
ロシアの部分が朝鮮になった途端にストップが入るんだろうなぁ すでに過ぎ去った歴史上の経緯や出来事の話は別にいいけど
現在進行形の民族対立煽りに持っていきたがっている一部の匿名の人間が
今も現実に生活している少数民族までをも巻き込んで
ノーリスクで吹聴して回っているような陰口に、誰だって巻き込まれたくはないのが当たり前だろ
上記のような線引きがキチンと出来ない奴は
もれなく単細胞というか
頭が悪くて、行く先々の空気が読めない奴だから
どこでも相手にされないよ >>872
少し勘違いしてるようだけど、単純にこの漫画において全く関係無いから（個人的にはアレには触れたくもない
ロシアはこの漫画では舞台的にも設定的にも関わってくるから話題に出るだけだ
そういやあの薄ら禿はどういう情報持ってるんだろう
アシリパさんについてはガンちゃんから話聞けたけど、やっぱりパルチザン関連か？ これ明治の北海道が舞台の漫画だから
現在進行形の政治ネタはスレチだから該当の板でやれ
だけでよかったな
ごめん やっぱりメンバーに杉元がいないとさびしいなあとあらためて思いました アシリパさん組は今の所信頼できるの白石だけだもんな
それに引き換え月島さんと谷垣のいる杉元組の安定感ｗ どうでもいいけど同誌のバス江軽く見たら石川啄木ネタにビックリしたのと、ロシア人って家の中で靴を脱ぐと初めて知った
>>878
チンポ先生もいないしなあ
まあそれでも白石がいるだけマシなんだろうとは思う、先月号はほっとさせられた 尾形キロ対白石くると思ったけどその前に尾形対キロの方が来そう
そうなるとキロの勝ち目が見えない 刺青人皮が全て集められてもアシリパさえいれば誰も金塊を見つけられず、
更に暗号を解くための鍵を聞き出しておけば有利になる
とは言うが、結局は入れ墨を集めている鶴見杉元陣営や土方陣営と交渉しなければキロランケ達も金塊を手に入れられないよな
そこんとこどうすんだろう 鶴見派って100人が半分近くまで殺されてまくってるから
こんなになった二階堂まで利用しようとすんのかって、見えちゃう
二階堂が、鶴見自身にほだされるとか
少しでも利用される以外の関係があったらいいのにね 聞き出した後で例えばアシリパの生死を盾にとるとしても、それが効くのは杉元谷垣くらいなもんだよな 俺は二階堂は困った奴だけどカワイイ奴なんだと思うよ
中尉もそれでかわいがっているんだと思うよ
根拠ないけど >>762
案外、杉元みたいな個人的な理由かも
>>769
欠け友だから・・・ 鶴見って自滅寸前レベルなのに
こんなことしてる場合なのか？
まだ網走にいたことに驚いたよ
後始末って、例えば旭川に行ったり各地で工作するのかと
ずっと網走で何してたんだろう 後半はともかく前半はかなり物語の核心に近づいたと思ったんだけどな キロのルーツとか二階堂の安否とかバーニャやる前にやっとけよ感はある
順番違うだろ 場繋ぎ回だったなー。アシリパがエッチしたくなる美少女になってたのは良かったが
なんか話進まないから毎週追うのだるくなってきた ラッコやらフリチンやらで騒いでいた後に網走だったから
くだらねーギャグ回の後に大きなシリアスの揺り戻しがあると覚悟しておいた方がいいぞ 今アシリパさんといるメンバーで一番まともなのは白石しかいねぇ
頼りになるのは白石だけだ！頑張れ白石！
白石かぁ… 義手は箸が入っててギャグっぽいオチだったけどそのぐらいのものなら仕込めるって事でえげつない使われ方しそう >>895
まあマシンガンは無理でも火薬ぐらいは仕込めて殴って爆発くらいはできるよな… 有坂が出て来るとみんな大声の吹き出しになるから
読んでて疲れるw
>>866
それ自分もずいぶん前から言ってるわw 二階堂にはベルセルクのガッツがつけてるような義手を装備してほしい 手首だけであの義手操作出来るんだろうか
そうなるとかなりのオーパーツだな マイ箸入れってことですよね
有坂閣下のアイデアにたまげたなぁ >>881
逆に尾形が近いうち消されると思ったわ
作中の重要度的にキロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞尾形だし
キロに殺られなくてもパルチザンと合流したら思想や方向性の違いで粛清されそう 暗号の鍵が仮に刺青とかアシリパさんの肉体に特徴があるならそれこそ殺して剥がれる可能性もある
だから金塊と未来のリーダーとして知識とか記憶に叩き込んだんだろうけど
アシリパさん杉元と会わなければ刺青のこと知らなかったよな
そうなると刺青と小蝶辺明日子を知っていた土方はウィルクにそこまで信頼されてたのか疑問 >>895
パイルバンカーか
あしながおじいさんのくだりでアレながおじさん思い出したｗ >>901
キロと決裂した尾形がアシリパさんを分取ってシレッと杉元に合流はさすがにないか
白石は...まあいいか キロに撫でられてるアシリパ見て、こんな背が低かったっけな？って思った チンポ先生にしがみついている時はもっと小さいしアシリパさんって伸縮自在 今週は先週よりアシリパさんが可愛くて(丁寧)でよかった。 状況を整理する回は必要だと思うがそれでも話が進んでないと感じる人いるんだなぁ
詳しいわけじゃないが、これより話の進みが早い漫画なんてそう無くないか 予想はしてたけどやっぱり尾形がアシリパさんに懐いてるような仕草してたのは完全に演技だったんだろうなあ
用が済めばアシリパさんを処分してもいいやってオーラがすごい >>904
何度も寝返りやがって
流石にそれは許されんだろ
杉元は無理でも鶴見あたりに殺されるんじゃね 「ニカイダー」はちょおっと自分の不謹慎レベルに引っかかったかな。別にどうもしないけど 杉元を殺すのが生きがいになってたので今空っぽやねん、
ところが義手の武器に興味を示したのは
生来残忍な兄弟なんだろう ゴールデンカムイでいろんな獣肉食ってて
俺もいつか食ってみたいと思ってるけど
ラッコとエチンケとツルは普通に無理そうだなあ
あとイトウも食ってみたいどんな味がするんだろ 今週も立ち読み厳禁の危険回だった…
なんだこのオチはｗ 鹿なら子供の頃食べたことある。
近所の漁師のおじさんが撃ってきて、公民館でオハウにして食べたんだけど、散弾が入ってて噛んでジャリっとした。
ちなみに実家は新潟です。 こうがいじ死んだらスッゲーつまんなくなるから楽しみにしとけ >>895
シンプルに箸位の太さの毒針とか仕込んでも面白そう >>919
間違って宇佐美や味方モブ兵が刺される場面が浮かぶw
考えると今の二階堂はモルヒネ中毒なんだよな？
義手でパワーアップ図っても中毒治せるのか…？ またゴールデンカムイ軒やってくれないかな
男子限定密室ラッコ鍋とかやってほしい 二階堂が有坂中将が来た時ビックリして布団に隠れたの可愛くて笑ってしまった
右手がふっとばされてるとかめちゃくちゃ悲惨すぎて、逆にもう笑うしかないって気がする
でもお箸入れも義足同様、ここぞって時に活躍しそうだな お箸入れが活躍する重要な場面を想像してみたが全然浮かばねえ >>921
ラッコは絶滅危惧種でやったら大熊がお縄になってしまう アシリパさん温泉入らなかったのは身体に刺青か何か金塊の鍵があるんじゃないかと思ってる。本人が気づかない背中に入れられてるとか。
あとこのまま数年成長させてパルチザン話展開させてから杉本と再会するとか 二階堂は耳頭右手左足欠損してモルヒネ中毒か
廃人じゃん >>923
意外と二階堂が人間性を取り戻すキーアイテムになりそうな予感 箸入れ義手はとにかく用途がないので短銃つきの義手で開発してくれめんす 湯飲みの次のグッズは弁当箱が良いな
二階堂の絵入りの箸入れ付きで >>933
毒ガスかつめこむのかな？単純に長い針がニョキっと出てくるだけか 戦線復帰するとしても二階堂どうするんだろうな
杉元相手に下手な攻め方では返り討ちにあう事はよくわかっただろうし 言っちゃなんだが二階堂が本懐を遂げる＝杉元を殺すのはストーリー的にあり得ないし
改造ネタもさすがに痛々しさが素直に笑えないレベルになってきたし
そろそろ楽にしてやってほしい感じもある
>>926
そうなったら手塚治虫のどろろだな 鶴見から死んだと聞かされてたのに生きててしかも仲間になってた
自分を騙したことに逆上して、鶴見に致命傷を負わせるのは案外二階堂だったりして あからさまに怪しい尾形より一見まともそうなキロのほうがヤバくて質が悪いのが良く分かった回だったな 尾形は本当に金塊狙ってんのかな
金とかに無頓着ぽいし、むしろ他の勢力が金塊ゲットしたらまずいから阻止する為に行動してる感じ アシリパさんに母性を見ているんちゃうか、でアシリパさんの相棒は杉元じゃなくて俺だとかいうストーカーまがいの心情 >>944
個人的には尾形は母性というよりアシリパさんに子供の頃の自分を投影してる気がする
これ以上アシリパさんが不幸にならないようにキロや土方や師団に金塊渡らないようにしてるのかと 尾形がアシリパさんに好意を持つとしたら母とか女としてとかじゃなくて
神というか天使というかな感覚じゃないだろうか
それが（性的な意味ではなく）ただの女だと気付いた時ゴミ以下の存在になるとか >>947
そんな感じ、母性じゃなくてなんか自分を見ているのだろうか、アシリパさんもばあちゃん子で尾形もばあちゃん子だった 皆で食事するシーン、アシリパはキリストの席、尾形はマタイの席にいた
マタイは収税人で周りから蔑まれてたけどキリストに見出されて使徒になる
尾形はアシリパを裏切ったりはしなそう 北海道の現地妻と子どもを放置したキロランケ
父ちゃん殺し請負人尾形のターゲットになりそう 金塊阻止のために行動って、権力持った親のせいで人生狂った尾形が権力の犬になって動いたりするかねえ
なんにせよ私的な理由でやってんじゃないの キロは筋金入りの工作員で結婚もアイヌの村に潜む手段で動く時機を待っていたのか
それとも戦いから離れ妻子を得て静かに暮らす道を選んでいたら土方さんが現われ事態が動き始めたのか キロ前に奥さんは強い女だし親戚いっぱいいるから大丈夫って言ってたんだよな
これはもうあれですわ >>950
マタイは収税人で周りから蔑まれてたけどキリストに見出されて使徒になる ってのに尾形とアシリパを当てはめてなんか尾形が泣けてきた。
でも今回読むに尾形は金塊目当てにしか見えない… >>939
本筋が大団円の後にエピローグで唐突に二階堂に箸で急所つかれて殺される杉元的なendはありかも
（太陽に吠えろの事件解決後の殉職シーン的なヤツ 玉井伍長ら造反した人たちも目的は金塊だったんだから尾形もそうじゃないか その金で贅沢する、って性格ではないから最終的な目的はさっぱり分からんが 金塊を枕に尾形がバナナフィッシュにうってつけの日だなあと死ぬ そういえばアニメの尾形普通にかっこいいビジュアルの方なんだな
てっきり最初のやられモブで出番終わりだと思ってたから嬉しい 前スレか前々スレであるって誰かが言ってたで
名前が違った気がする
ちなみにロシアだけじゃなくて結構色んな国にあるで 尾形があのアシリパさんに母性見いだしてるとか言うのは草生える
自分を投影してるって方がまだ理解できるな
それと金塊探しという目的は別なんだろうが ごめんスレ建てられんので
>>980よろしくお願いします 尾形とキロが組む目的が、土方と食い違う理由が分からないな
土方は独立運動で戦いたいが、
キロはロシアと日本をぶつけてアイヌを巻き込ませたくないとか？
尾形はアシリパを前線に立たせたくない一心でキロに付いたとか。
ただ金塊探して自分の生きる理由にしてる杉元、小物
普通にお金ほしくて賭け事で使いきりそうな白石、クズ
おばあちゃんのお使いに孫迎えに来ただけ谷垣、もはや部外者 二階堂のくだり、昔ガキ使でやってたブラマヨの小杉がハゲ踊りで
引きこもりを部屋から誘い出すやつ思い出した。 ダメだった、すまん・・・
誰か宣言してからお願いします 宇佐美と月島さんがウサギとカメがモチーフなら宇佐美は月島さんにはタジタジだと面白いな キロは樺太アイヌのように北海道アイヌが消滅してしまうのを防ぎたいっていう
少数民族の抵抗に命かけてるんだろうか。
その生き様はかっこいいけど、アシリパはまき込まないでほしい。
話的には生き残るのは無理だよね。キロのマキリ・・・アレだし。
二階堂はなんやかやで命落としても生きてても
「義足義手で戦い抜いた第七師団の軍神」として鶴見が担ぎ上げたいんじゃないかと。 >>989
いや鶴見側の師団からしたら二階堂は「自分たちを中央に売ろうとした裏切り者」だし…担ぎ上げるも何も
尾形も師団のモブにコウモリ野郎って罵られてたろ 他の師団の連中は、二階堂のことをどう思ってるのかな
もし自分だとしたら、鶴見がマジ怖くなるけど
前回の義足の回は面白かったけど
今回は鶴見にも二階堂にもフォローないとヤバいわ 仮に杉元が金塊見つけたとしても200円を梅ちゃんに送金させてもらえるだけで、杉元自身は情報漏洩防止の為に一生師団の監視下に置かれそう
もしくは二階堂を鉄砲玉にして杉元を始末 >>991
むしろ何でまだアイツを生かしておくのか？じゃねーの
どいつもこいつも命懸けで鶴見に付いていってて死に際にさえ相手に致命傷負わせようとするバーサーカーばかりなんだから
そもそも無謀に思えるクーデター作戦に乗ったり上官謀殺に協力したりって時点で色々振り切ってる 杉元をなんとしても殺したい二階堂はそれ用にいつまでも手元に置いてるんじゃね
今は杉元を殺せないから、二階堂を大人しく手元に置いとくために嘘ついてるけど
江渡貝くんちに二階堂送り込んだのもあの時は杉元を殺しても構わなかったからだろうし
また杉元が用済みになれば、キルマシーンニカイダーをうまいことやって起動させるんだろう 傷ついたら使えないから部下は捨てるなんて安易にやったら人ついてこないわよ
一蓮托生なんだし 二階堂見たくなっても鶴見が面倒見て優しくしてくれんだから
そりゃみんなよりいっそう張り切るやろな アニメで有坂中将出てきたらヘッドホン必須なんだろうな このスレッドは１０００を超えました。
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