【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #73【漫画：藤崎竜】
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公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1〜3話試し読み
http://tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
とある作家秘書の日常
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/
前スレ
【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #72【漫画：藤崎竜】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1515583111/
批判議論自由な漫画サロン板の別館スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #7【別館】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1514594074/
※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
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運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る！
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ（集英社）にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー
※批判は別館スレで
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イゼルローン中にエレベーターを付けるのにどれだけ経費がかかるかわかってるのか？
少しは運動しろ、健康にいいぞ
と言われて終わりだろう しかし、エレベータをつけるコストとエレベータがないため作業の非効率から受けるコストと
どっちが大きいだろう 元ネタのデススターに『ダストシュートを伝って脱出』ネタがあったような？
パクリ先のイゼルローンにもあるだろうから…それを無理やり拡張するとか？ ミュッケンベルガーがエレベーターなしでシャンデリアのてっぺんまで登って指揮してたのか デススターのゴミ置き場、なんで怪物が住んでるんだよw 怪物は廃棄物処理用なんじゃね
生物使って排泄物を処理するトイレのノリで 怪物に見えるけど、実際は有益な宇宙生物だったということ >>852
「少ない」ってことだから、居住区ではない軍施設にはエレベーターあるんじゃないか？ ルドルフは晩年に美食が多々って痛風に悩まされたらしいけど、側近連中は心の中で
「ざまあみろ」って笑ってたんだろうな・・・ それでも寵妃に男子生ませるだけの能力はキープしてたんだから… 普通のビルとかにはエレベーター付いてるけど公共施設には付いてないだけだろ
石原慎太郎がもう少しルドルフよりだったら大江戸線にエスカレーターは付いていなかった オーベルシュタインなんか幼少期は差別されて相当しんどい思いしたんだろうな、
貴族なのに王朝滅ぼしたいって言ってるあたり 石原とかいう、愛国心がどうのとか偉そうにほざくくせに
自分の責任になる問題を追及されると、記憶にないとかボケる小物ウヨ
能力はともかく、人間としての器はルドルフのその程度だった可能性が スケープゴート政治ショーだよ
王朝が変わるたびに繰り返される
ウヨとかサヨとか関係ない ルドルフ「ガイジは死ね！」
ヒトラ−もだけどこういう奴ってなんで自殺しないんだろ なんちゃってドイツ語のお家濫造して悦に入る位だから晩年の金木さんは相当ヤバかったんじゃないかと想像
超絶スーパーマンが即位後ダメになるのは田中先生のお好きな中華王朝のお約束 >>867
まともな人ばかりになれば社会は良くなる→
こんなことを考える自分は間違いなくまともである→
まともな自分の論理に合わないやつは社会の害だから殺せ殺せ
これがいわゆる独裁者病である。 天下取った後ダメになるのはそんなにいない
粛清の嵐ということならダメというわけではないし中華に限ったことでもない
前評判の高かった皇太子が即位後暗君になるのは創業者よりは多かろうがやはり洋の東西で違うわけではない
ただ統一王朝ではなく地方王朝なら信じられないようなのが続出するが、銀河帝国とは比較できん気がする >>831
銀英伝のこういう会話大好きなんだけど、
フジリュー版は見事にカットされてるよな・・ >>872
複雑骨折とは、骨がばらばらに複雑に骨折することではない。
皮膚や膠原繊維（コラーゲン）、脂肪なども損傷して骨折部が露出した骨折のことである。 >>872
漫画で言わせてもつまらん類のセリフだからだろうな ポプランやシェーンコップのキルヒアイス評はともかく（カットしてほしくないけど）
ユリアンとキルヒアイスの会話は削っちゃダメだろ >>853
元ネタのデススターはターボリフト備えてるけど
田中センセの世界は1980年代で止まってるから
現代の物より遅く数も少ないエレベーターで要塞内を移動するみたいな感じなんでは あのユリアンとキルヒアイスとの会話はすごく重要なのにね
アッテンボローとの「寝返ったりなんかするなよ」とかと合わせると尺を取るからカットした？
それならあのクリーチャー群をばっさりカットすればいいのに >>874
OVAや道原版やアルスラーンでは面白いんだから
そう決めつけるものでもないと思うがね >>876
1980年代に書かれた作品取り上げて
作者のSF(科学)知識は1980年代で止まってるっていうのはおかしくないかな
単に書かれた時代のことだけ言えばいい 天体規模の大きさの要塞だから移動手段が徒歩だけとかあり得ないのに
コミックで描写されてないからエレベーターやエスカレーターの類は存在しないなんて
本気で思ってる訳じゃないんだろうな
中年どころか初老のミュツケンベルガーが歩き疲れて病気になるだろうが ？
ヤンが無いといいながらひいひいふうふう歩いてなかったか？
だけど実はあるってんじゃ書き方が悪いと思うが 司令官なんかの上層部の居住区や司令室は、エレベータその他完備なのかも >>882
帝国の発想だとむしろ上層部ほどないんじゃ >>878
アルスラーン戦記にこのセリフはないやろｗ >>880
エレベーターが「無い」じゃなくて「少ない」って言ってなかった？
全く存在していなければ、戦闘のとき将兵が配置に着くのに時間がかかりすぎるぞw >>884
すまんな
田中芳樹言うところの「陰険漫才」が漫画向きでないってことはないってつもりで書いた 将棋の藤井聡太五段(今回の大会の優勝で六段)が
ラインハルトみたいな速度で昇進しとるわ ヤンがきつがっているシーンは一般市街地的な場所でのことみたいだし
兵士の配置をスピーディーにするための施設はもちろんあるでしょ
少なくとも同盟との戦争が始まって以降には兵士用の動力付き移動システムはつけられてるはず アルスラーンのほうがまだ台詞に原作要素を残してて売れてるし
陰険漫才カットが英断とはいえないだろう >>886
いわゆる田中説の陰険漫才全てが漫画にトランスレイトできないとは思わないが、これは駄目だろ。
第一に地の文が内容に占める割合が高すぎる。第二にポプランとシェーンコップがプレイボーイ（死語）
だというキャラ付けが、現時点のフジリュー版では出来ていない。 ロイエンタールの漁色設定とかもね
にしても、キルヒアイス多忙だなｗ
あと貴族連合ものんびりしすぎだろ。誰が主導権握るか、ごたごたしてたって次回でやるんだろうか 原作小説準拠で年表として最近の大雑把な流れを整理すると(帝国歴)こんなんだね
487年10月 皇帝崩御
488年2月 リップシュタット盟約成立 捕虜交換
4月19日 リップシュタット戦役開始(今回のラストシーン)
ちなみにオーベルシュタインが犬を拾ったのも4月 フジリュー方針演技ほど原作レイプ？してないのね
フジリュー方針演技あれはあれでいいと思うんだが >>890
これユリアンのイゼルローン日記の話だから地の文はユリアンのモノローグとかでいいんだけどな
ユリアンが当人の知らないようなことまで読者に向けて解説するのは今までに何度もやってるしな
本伝の地の文とは扱いが違う
シェーンコップとロイエンタールのタラシ設定はここまでで満足に書けてないが
ポプランはナンパしたり戦闘中もヨダレ垂らしながら舌出してたりしてたんで書きようはあると思うが もう新アニメまで一ヶ月か
あんなガバガバなスポンサーと資金繰りで本当にやってけんのかな‥
二シーズン目は劇場放映のみとか‥ ポプランが「お前はオーベルシュタインか！」って突っ込んでる違和感に比べれば全然 シェーンコップが危険な物言いをする大胆不敵な部下で女食いという個性を持ってるはずが
この漫画では肥大した筋肉以外になんの印象も残らないキャラ付けであるし
大量のキャラを持て余してるわな 週20ページで纏めようとすると銀英伝は
週刊誌に不向きなコンテンツなのかもな
道原版は人物のやり取りに特化して舞台劇
みたいな構成だったし >>898
原作レベルの内容密度で連載していたら、ストーリー展開が遅くなって
今ごろはアスターテ会戦も始まっていないだろうしw んなもん構成が悪いだろ
アスターテかレグニッツァあたりで始めればよかった ヤンジャンの連載だと、戦争が終わったらヤンは見る影もなくなって、その「元ヤン」は自動車教習所で
教員として勤務して、そこで同盟が帝国の侵攻を受けて危機に陥ったので再度立ち上るのだったっけ。 >>900
原作レベルの密度で連載してたらアスターテから始めても今頃リップシュタット戦役だろ >>901
シン・カネキが初代皇帝になって金の木王朝樹立したんだよね知ってる 人気あればキングダム並のペースと歳月をかけて連載すればいいし
人気なければ区切りの良いところで終わればいい
それだけの話だろうに 問題は、ホーランドとかの部分は丁寧に描いておいて、本編になったら雑になるってのがなー テンポと人気は関係ないぞとヤングジャンプの看板作品がその実例になってる 特に原作ものなんだから原作と比べて寄り道して遅くなってるならともかく
原作通りにやってるのなら遅いと文句言うファンもおるまい >>905
キングダムだって編集の口出しで描きたい部分を随分端折ったとか作者が言ってたし、
結局はテンポの問題が大きいんだろ >>908
1巻を原作通りにやって文句言わないファンがいるとは思えないw >>876
で、電車位は走ってるんだよね(震え声) 原作小説本編の最終巻は１０巻で、発売より３０年経過したが、
他のメディアで１０巻の内容までやったのはアニメだけだな >>831
なんのためにアムリッツァでポプラン出してきたかというと
お義理で仕方なくという感がするよ
出番は確実にないしユリアンと1回も絡ませることなくクーデター制圧まで行きそう
もし絡むことがあれば小説3巻まで連載が続かないといけない
イゼルローン日記の内容を全く拾ってないからな 自分は原作改変しようが端折ろうが文句ないけど、話自体は楽しんでるし
ただ一部の悪役や小物を極端にブサイクに描くのはなんだかな〜って思う
あれ見ると一気にチープに感じてしまう アニメ版だと会議室に集合する時のシーンで移動する廊下に乗ってるんだが 個人的には銀英伝の小物悪党は道原版のマクシミリアンが
気に入っている。あれ見ると貴族の歪んだ支配欲や腐れっぷりが
凄く伝わってくる 捕虜返却にさいし洗脳したスパイを送り込むなんて大陸引き上げの(満州引き上げ)に日本もさんざん仕込まれたの
しかも未だにそんな連中がばっこしているのを
わかって描いてんだろうなあ そんな長く続く洗脳は今のところ不可能だよ
ましてや、７０年前の技術で
未来は知らんが >>920
いまフジリュー版でそれをやったら、サビーネどころの騒ぎじゃなくなるw >>923
教育とは洗脳みたいなモノなので刷り込まれたら抜け出すことは難しいよ。 ラインハルトは「キルヒアイスはごみ溜めの中にも美点を見い出すタイプだな
お前が教師になったら心を傷付けられる生徒はいなくなるだろう。」
イワン・コーネフ「お前が投票したかどうかじゃない、多数決ってやつだ
腹が立つなら教師にでもなって、啓蒙活動でもするんだな。」 >>917
ヨブさんはやはり「舞台俳優のような美男子」に描いてほしかったよな >>916
ポプランの『悪意』に則り…イワンコーネフとユリアンの三人で、幽霊捜しに行くエピソード拾ってくれないかな… B婦人はアニメより美人になってたよ
B婦人って漫画もう死んだっけ？ >>907
いや、それらがテンポが遅くなったのは、人気が出た後だからな
大体の作品は人気が確立するとテンポが悪くなる
原作の銀英伝も、例外ではない >>930
皇帝の寵姫だけあって、ベーネミュンデ侯爵夫人は30代なのに10代に見えるな。
10代のエリザベートよりも >>932
晩年のフリードリヒ４世は美少女趣味だったから、B夫人は皇帝の関心を引くべく
無理やり若作りしていたのかもw >>922
日本が嫌いなわけないだろ、与党が嫌いなだけだ
なんでそういう思い込みだけで、デマを広げようとするかな 美味しんぼの雁屋哲あたりと混同してんのかね
田中芳樹の場合は、、中共持ち上げたり公僕貶めたりはするけど、日本が嫌いみたいなことは書いてんの見たことないよな つーか日本嫌いと中国アゲを同一視してるのがそもそも頭弱いよな
日本の糞な部分は日本人が一番理解できるだろうに 雁屋は日本人は〜で田中センセは日本の政治家は〜てイメージだな ヤンを査問会でイビっていた政治家連中はヤンが目上に対する態度じゃないとイキっていたけど
自分達が最高権力者のお偉い様だと思い込んでるんだろうな、社会に何ら貢献してないくせに 後方には後方の苦労があるからそういう描き方もどうだろうと思うけどね
誰一人無能に描かれずにストーリーを進める方がもっと制度の問題点を強調できるけど
銀英伝では英雄達の活躍を強調する方に力を入れてるから、原作からじゃ
ヤンが言ってるような問題に共感できない リアル政治家（屋）のほうがもっと汚いし、偉そうなんだからそこらへんはむしろセーブ気味だと思うよ 覚醒後のアイランズ(禿)の描かれ方みるに政治家の苦労考えてないってわけじゃないんだろうし
デタラメばかりしてて国が回りきんなくなったように描いてるからなあ
やることやってる代わりに旨い汁も吸ってるみたいなのが描かれてないからね スネ夫は何がしたかったんだ
同盟が滅ぶとき何もしてないし
もう一人の方はやり方間違ってたとはいえ守ろうとしてたのに 同盟の降伏文書に署名するって仕事したのに何もやってないとはどういうことだ >>943
勘違いしているかもしれないので念のため指摘しておくけど、
>>942 が言っているのはホワン・ルイのこと。 フジリューが描きたいのはラインハルトが戦場で豪快に勝って
権力を握っていって高みを上り続ける様だけらしいから
同盟における社会体制の腐敗は必要最低限しか描かれないのかな
そうだとしたら残念だし寂しい事だ まあ散々言われてるとは思うが原作を仮に三国志演義だとすると道原版なりフジリュー版なりは吉川版なり北方版みたいなもんでしょ
書く人による解釈と演出の違いと思えばいいよね リアリティが入ると、ね
馬をずっと走らせ続けることなんて、不可能
休み休みしながら、追う側も追われる側も移動してるのさ！
とか、そこだけ読むとすごい微妙に思えても仕方ない 正史のヤンは軍政の達人みたいな扱いだったりするのかな 常勝の天才だけど政治的に不遇だから岳飛みたいなタイプじゃない？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
