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信長のシェフ　【梶川卓郎】　十八乃膳
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0192146
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2018/03/22(木) 13:35:17.46ID:c1DbtK6H0
>>191
なにそれ？
今着てびっくりした
あれ以後、言ってないよ
0194名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/22(木) 17:13:23.27ID:h1WC14jl0
論文納めていたら学者ではあるな。質は別問題だし。
0195名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/22(木) 21:00:12.66ID:X724pdIG0
>>173とか>>187とか>>191とか
このスレの場合、汚い言葉でいきなり噛みついて回るヤツが荒らしでいいだろ

薀蓄云々より数百倍迷惑だし不快
もういい加減さっさと追い出した方がいい
0196名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/22(木) 22:22:59.72ID:FYuB6CLa0
歴史なんて時代によって変化する
俺たちが学校で学んだ歴史も今は変わってる

気楽に語ればいいのよ
0200名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 05:15:11.90ID:Hue/6cgZ0
ついに日本語や文脈まで理解できなくなったか
黙って半島にお帰り下さい、母国なら罵詈雑言も当たり前だろうから
0201名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 05:18:38.01ID:4yGjkAor0
国籍透視能力まで備えてるとかお前こんなスレにいないで入国管理局にでも配属されるべき人材じゃねーの
0202名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 05:36:10.14ID:R2OQiKjJ0
>>200
もうNGにほうりこんどけ
それより楓たんの話でもしようぜ
0203名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 15:14:40.25ID:FxUy2my10
歴史ゲームでうんちく語らないなら何しゃべるのとは思う。やりすぎは邪魔だけどさ。
0204名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 15:15:27.26ID:FxUy2my10
あ、ゲームじゃないけど自動訂正で。
0205名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/23(金) 20:20:14.75ID:Hue/6cgZ0
そういえば信長の忍びで天王寺合戦が始まったんだよな
シェフではもう一年くらい前か
0206名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/25(日) 06:55:26.12ID:UOdFASUJ0
協奏曲の原作の方は一瞬で片付いたな
その実写の方だとストーリー上重要なターニングポイントだが＞天王寺合戦
0207名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 14:48:39.10ID:Zbo3w4RW0
アニメ放送決定！
0208名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 19:54:13.93ID:uIovLkPv0
kwsk
0210名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 02:23:51.99ID:LGKu3mto0
関係ないけどさ
孫氏を読んだのよ
そしたら正確には「風・林・火・山・陰・雷」なのね

なんで信玄は陰・雷を省いたのか
0211名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 03:07:08.55ID:Af/uxpx/0
陰　雷は隠し技で武田家の秘伝にするつもりだったんですよ
武田家の菩提寺の壁画に刻んであります
一つは筋肉雷とか？
0212名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 21:30:48.52ID:anbl2di00
知らんけど武田家が持ってる孫子兵法書が山の個所で終わってたんでしょ
本物の孫子読んだことある日本人なんて当時ほとんどいないんだし
実際バレてないあたりハッタリとして十分通用したわけだ
0215名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/30(金) 21:39:08.95ID:NXI4cLSl0
あの謎武将は河田長親？wikipedia見てもこれと行った功績は見当たらないが
なぜピックアップした？
0219名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/31(土) 11:08:52.28ID:K9PVKl5v0
作るときにゴム手袋必須なんだっけ
あの芋をなんとかして食おうと思った先人に脱帽だ
0220名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/31(土) 13:05:44.85ID:FQuYHpaj0
後、フグの卵巣のぬか漬けとかねえ…
フグの卵巣なんて、たいして腹の足しにならなくて、救荒食料にもならないだろうに。
今では、無毒化の技術が確立しているからいいけど、
最初は犬なんかで試していたとしても、
無毒化までどれだけ多くの人柱が立ったかと思うと
0224名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/31(土) 19:48:51.69ID:FQuYHpaj0
自分でうｐしておいてなんだが、するのを辞めた方がよかったと今後悔している
一度、うｐしたものを削除できないしなあ

以前、毒キノコを食べた人が七転八倒して死んだって記事を読んだのを思い出した
くれぐれも好奇心から、マネしないでほしい
0225名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/31(土) 20:10:47.03ID:vhngNYYT0
キノコ類はエゲツない殺し方するもんな
嘔吐下痢で苦しんでやっと治ったとと思ったら
すでに内臓ズタボロで死亡とか
0226名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/31(土) 21:05:46.95ID:FQuYHpaj0
その時は治っても、内臓がやられて、あとの人生を半病人で過ごしたとか、シャレにならないし
自分がうｐしたのが悪いが、手を出さないでほしい
0227名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/31(土) 22:09:02.20ID:UbFxZ4oz0
世の中やらない人が大半
危険だとわかってて手を出す奴がいても
おまえのせいじゃないよ
0229名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/01(日) 18:50:50.05ID:3rJkaCTd0
コンニャク芋をそのまま調理したのか
どんなメッセージなのか次回に期待
0230名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/01(日) 22:07:59.39ID:33Zoj/M+0
今、ｗｉｋｉ見て驚いた

勝頼が死んだのが、 天正10年3月11日（1582年4月3日）
本能寺の変が、天正10年6月2日（1582年6月21日）

勝頼の死後、半年もしないうちに、信長も斃れたのか
0231名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/01(日) 23:18:24.61ID:m1rrWjDQ0
>>230
お、おう・・・・

本能寺の変あたりで家康が上方にいたのは、対武田戦勝祝いで信長表敬してたからだけどな（小声）
0232名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/02(月) 02:49:33.52ID:qtuSqV9O0
漫画の光秀は忠義者だよね
これから５年間で信長に殺意を抱く人物に変わるのが不思議
0233名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/02(月) 04:06:43.72ID:sGquD/8/0
この漫画の光秀だと、影武者仕立てるなりして表向き信長が死んだことにするために実行犯として進んで汚名を被った
とかくらいはしそうだよね。
0234名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/02(月) 15:03:32.55ID:yK3T1jCn0
信長の小説で、本能寺は信長脚本によるイエスの死と復活になぞらえた信長の神格化のための演出
けど、秀吉が途中で裏切って本当に信長を殺して、そのまま種明かしの幕を待ってた光秀も殺した
みたいな話があったな
0235名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/03(火) 03:00:50.16ID:R1c7xM1q0
結局、光秀は何で本能寺の変を起こしたの？

室町幕府の復興？

嫌がらせの仕返し？

自分が天下とりたいから？
0238名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/03(火) 08:51:45.57ID:vNq2vrWU0
まずあり得んだろうが「次の敵がいる場所はどこだっけ…う〜んう〜ん…ハッ敵は本能寺にあり(かも)！」とかだったら信長も浮かばれんなww
0240名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/03(火) 19:56:58.09ID:dO9uvYZq0
これから信長様が水野信元と徳川信康を切腹に追い込むなんて信じられないね(;^ω^)
佐久間信盛も追放されちゃうし
0244名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/04(水) 18:39:33.99ID:XWCyu+nz0
>>238
毛利軍に心密かにビビる明智の兵

光秀は鼓舞した。

怯むな！ 敵はほんの蛆に蟻！

あ、言っちゃた
0245名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/05(木) 10:41:34.10ID:/walEjuT0
しかし、勝頼ももうちょっと頑張っていたら、滅びずにいたかな滅ばずに済んだかな

武田氏の子孫は今でもいるらしいけど、
上杉家や毛利家みたいに大名として残っていたかも
0248名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 20:19:58.43ID:jYZRnRZS0
敵対した上杉はともかく反武田で織田に取り入っていた北条は
さんざんパシリでコキ使われた後に用済みで改易コースかな
0249名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/07(土) 01:47:03.69ID:9k2sT5MT0
信長があと1年早く死んだら武田は延命してたもね
北条は信長が居ない織田家とは同盟更新しないだろ
0250名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/10(火) 22:44:19.25ID:wDCucXbU0
対武田最終戦争発動前に信長が死に信忠が生きてて政権継承したら
松姫との関係もあるから融和政策に転換はあるかもね
武田が織田に素直に降参すればだけど
あと徳川への遠江全域完全割譲も必要か
0252名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/13(金) 18:35:35.38ID:TxOqQJ5G0
織田武田が完全に和睦したら徳川は面白くなかろうな
織田の東の防壁として散々苦労した結果が三遠二ヶ国約五十万石ほどとか
それ以上求めるなら織田に臣従して功績あげてもっと美味しい土地に領地替えでも頼まにゃならん
0253名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/13(金) 19:40:28.70ID:mnMRUl6y0
今週号、秀吉ィィィィィィィィィ！！って感じで引いたな
このままだと無断帰陣よりヤバそうだけど、なんとか気づいて護衛に回るんだろうか
0254名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/13(金) 20:51:55.13ID:finXhbKr0
秀吉の妨害で会見は失敗
謙信に会いたかった信長は秀吉を激しく叱責
恨みに思った秀吉は本能寺の変の黒幕になる流れか
0257名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/14(土) 09:54:45.10ID:or6FoGbc0
でも正直なところ、今まで好感度高く描いてきた家臣や武将が
暗黒面に落ちるシナリオだと読むのが辛いな

秀吉、光秀を憎めないキャラにしているから尚更
0260名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/14(土) 19:28:44.11ID:8GtlmZq30
つーか>>254から会見が失敗する前提で話が進んでるけど
この作品的には失敗する方がありえなさそうなんだが

まあだからと言ってシェフのキャラに暗黒面がないとは言わないけど
0261名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/14(土) 21:27:48.07ID:or6FoGbc0
>>260
表面上にしろ裏話にしろ、歴史を変えたいの変えたくないのか
作者のスタンスがイマイチ不明なのもある。

ドラえもん系なのかバックトゥザフューチャー系なのか
0262名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/14(土) 22:38:19.51ID:+RT4yup80
天王寺の戦いで信長の代わりにケンが負傷したのが伏線か
0263名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/14(土) 22:42:03.54ID:9M79DH/p0
｢極秘会談が有るので通してくれ｣と言えば
先走る秀吉は殺るつもりでも半兵衞が止めて地団駄踏む秀吉
とかなるんじゃない？

ケンのMission completeは100％
0270名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 17:27:11.24ID:aSET9aZi0
ここで謙信を討ちとってもそれはそれで面白い。
つうか、信長の策が今回、無理があるよな。
成功しないんでないの。
0271名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 01:52:04.78ID:6WiFGpOL0
信玄・勝頼ともある程度通じあったし、謙信ともと期待したいけどな

馴れ合いを望んでいるわけじゃないしすれ違いは世の常だが、英雄同士がケンを通して接点をもつドラマはそう悪くないと思ってる
0273名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 19:17:03.10ID:CVXAOolH0
>>272
そしてその密約は歴史に記されることはなかったのである、
ってオチならありきたりだけどありそう
0274名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 20:55:55.78ID:IO5vCB7H0
謙信を討ったとなれば上杉側は隠すだろうが織田側（秀吉側）が隠す理由がない
むしろあの上杉謙信を討ち取ったと宣伝する
0275名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 21:18:52.53ID:UwrNuucL0
謙信を秀吉が討って
結果、生じた上杉の跡目争いに首突っ込んだ武田も傾いて
本能寺の変で信長が死んで秀吉の天下なんてなったら楽しいｗ
0277名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/18(水) 00:19:05.62ID:TSkrR9qu0
謙信は戦争は強いけど内政は下手だった
勇将だけど名将ではないよね

そーいえば
秀吉は信長のことを勇将だけど名将ではないって手紙で言ってる
0279名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/18(水) 17:03:59.79ID:BjuBwCqJ0
そういえば光秀は京都制圧してからなんで関白あたりから勅を発行してもらわなかったんだろ？幕末みたいには乱発できなかったのかな？
0280名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/18(水) 20:09:20.45ID:rTZmRdYz0
大河ドラマ明智光秀か
0281名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/18(水) 20:39:39.01ID:TSkrR9qu0
どーせイケメンが演じるんだろ

本能寺の変の後、当時の光秀には味方は集まらなかった
実際は陰湿な爺だったのかも
0282名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/18(水) 21:56:38.13ID:jEhuKjSU0
明智の大河ドラマは信長や秀吉を悪役に描くだろうからなあ

その時は、この作品を読み返して魅力的な信長秀吉に
救われてる自分の姿が想像できるわ
0283名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/19(木) 03:23:04.22ID:KAKAFqwj0
この大河はコケるだろうなあ。好意的なセンゴクみたいにしてもやはり同情は得られないし、タイアップやグッズも難しそうだ。
0284名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/20(金) 08:28:07.35ID:x31GRYQi0
自称？明智の末裔が光秀 徳川・秀吉に嵌められ説を主張してるしそっちの方面でやる可能性はあるね
0285名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/20(金) 09:56:54.25ID:Sfgzm0hm0
>>284
現在の価値観に当てはめて、「愛妻家で家族思い」の光秀が
パワハラ上司信長とごますり部下秀吉にいじめられ、光秀こそ
正義だったとか、そんな大河は見たくない

まあ、江戸時代をディスるわけにいかないから、家康は善玉に描かれそう

スレチすまん
0287名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/20(金) 19:20:54.88ID:eOTzUz2R0
先日本屋で、農業科の女子高生が戦国時代にタイムスリップし、信長の下で農業改革する
って漫画本の新刊を見つけた。買っては無いんだけど。信長さんの元には何匹ドジョウが
居るんだか・・・
0288名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/20(金) 19:55:35.83ID:qehgJvxd0
最近の作品だと信長はもう慣れてるのかタイムスリップをすんなり受け入れるよね
0290名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/21(土) 08:03:21.57ID:i5jY/YYM0
タイムスリップした自衛隊部隊が現地の武装集団にいきなり襲われ
専守防衛してると犠牲者が続出したんでやむなく反撃して敵の大将討ち取ったらそいつが信長で
歴史がヤバイので部隊長が強引に信長を自称して成り代わった設定で始まる実写映画なら見たことある
斉藤道三がツルっ禿げなのは誰にも変えられない決定事項なのかｗと思ったよ

部隊長が暴走して歴史を変えまくったせいで消滅しかけた現代から新たな自衛隊送られて止められたけど
戦国自衛隊1549って駄作扱いされてる映画で二番目の自衛隊側の視点で作った作品ね

その歴史は結局別の信長的な人と秀吉的な人が出現して治ったみたい
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