ワンパンマン】強さ議論スレ part53
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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/29(月) 20:58:44.86ID:WGYJohsP0
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part52
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1515304482/-100
0312名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/18(日) 08:34:18.46ID:xp8P4EjX0
バクザンって怪人になってから強者オーラがなくなっちゃたねｗ
ついでに脳ミソもｗ
0313名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/18(日) 08:49:00.58ID:TNtyNrt70
スイリューが絶対勝てない実力が怪人バクザン
スイリューが本気出せばあっさり負けるのがチョゼ
0316名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/18(日) 12:19:22.17ID:DA+9Z6QD0
成長したっていっても技術面での変化だけで
身体スペックはそう向上してないんじゃ
0317名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/18(日) 12:23:16.37ID:9Vxk3Q1B0
深海王はいきなりS級のプリズナー倒したりインパクトが大きかった
設定的に深海王が怪人バクザンより弱いといわれてもしっくりこない
阿修羅カブトvsメルザルガルドvsゴウケツがみたかった
たまには怪人同士のバトルがみたい
0324名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/18(日) 22:21:41.70ID:TNtyNrt70
>>310スイリューは会場の床を破壊してたろ
タンクトップマスターとパワーはそれほど変わらないと無いと思うよ

タンクトップマスターはコンクリート片が宇宙船に届いた描写ないから普通に届いてないんだろう
ガロウが解禁した武術によってぼこぼこにやられ、入院しての台詞的に武術への対策まったく無かった
0325名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/18(日) 22:27:50.87ID:TNtyNrt70
>>310トラック粉砕か
金属を曲げたり潰したり引き裂くんじゃなく粉砕なんて、
どれだけ大事故級の衝撃なら粉砕なんてなるのか想像できないな
クロビカリが蟲神を粉砕してたが、それくらいのパワーいるんじゃないか？
0329名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/19(月) 00:28:23.80ID:3G4MOu5E0
>>326
意外性で出来てるワンパンマンは
強そうな見た目は実際強い弱いあるが大活躍できず、強そうに見えないのが活躍すること多いのがワンパンマンだよ
だからタンクトップマスターも大して活躍できない
0331名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/19(月) 06:53:17.86ID:lDTfeb6y0
タンマス、今までほとんどの怪人を一撃で倒してきたみたいなこと言ってたよな
つまり竜はおろか鬼でも上位レベルの怪人とは対峙したことないってことか
0337名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/19(月) 18:39:51.96ID:yP6QihLV0
地底王はもはや相手が悪いとかいう次元を超えてるからなあ
天空王にしても竜中堅レベルのメルザルに奇襲されたらああなる
0338名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/19(月) 18:46:25.38ID:0/YvVl0N0
バング＞メルザルガルド＞＞＞＞＞王シリーズ＞＞＞プリズナーだから
S級でも物理攻撃最強クラスとS級最下位で実力差ありすぎ
0339名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/19(月) 22:01:45.32ID:WAQmvw/s0
やっときた
0341名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/19(月) 22:56:44.13ID:lDTfeb6y0
更新されたな
キリサキングが腕ギュルギュルしながら治してたけどあれはどの程度の怪我までいけるんだろうか
0343名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/19(月) 23:04:32.94ID:NBBahmwR0
きりサキングも蟲神も思ったより強い感じですよね
２対１で負傷した竜クラスガロウと同等以上だった
ただ、ガロウは動きを見切ったらしいのであのまま戦ってたらどうなっていたかはわからんけど

それでもキリサキングは周りの怪人も恐れて手をだしづらいレベルやし
蟲神のパンチはガロウに十分なダメージを与える事ができる
印象としてはキリサキング鬼２、蟲神鬼３
くらいは最低限度いってそうなイメージ
0345名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/19(月) 23:41:21.15ID:8I2UKwPT0
キリサキングはスピードと手数、蟲神はパワーと耐久性に優れてるみたいだな
武闘派っていうくらいだから並の鬼よりは強いだろうし、確かに鬼3はいってそう
0347名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 00:18:42.11ID:hj1pCtg90
キチガイのせいでこの二体の名前を並べるのは気が引けるけど、キリサキングはカオハギくらいの強さに見える
戦闘スタイルも似てる
0350名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 01:37:58.39ID:OQFVcPB00
>>349
そんなところだろう

キリサキングの手数もそうだけど蟲神の頑丈さがとくに強調されてるね
ガロウが殴ったら拳が出血したり、受け流されたキリサキングの攻撃が当たっても無傷だったり
これをワンパンで粉々にできるクロビカリやべえな
0352名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 02:06:54.06ID:6p7rdoxu0
速いタイプはより速いタイプに負けるし
頑丈なタイプはそれ以上の攻撃力持ちに負ける
0354名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 05:50:53.77ID:PMrHwK1wO
>>335
というかこのスレでの扱いがおかしいだけだよ
このスレの民度はまだその程度
深海王＞天空王と見ている人はそれなりに論理的
それなりに論理的な人間が増えたらランクを変えればいい
0357名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 10:10:40.96ID:fZqssOM30
逆に何をもってして三王に序列つけるのか
0360名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 12:31:47.01ID:tR8Y8F2g0
おそらく竜5の覚醒前ガロウをある程度苦戦させてたから鬼2あってもいい気がする
ガロウがどれくらい力出してたかによるけど
0361名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 12:52:44.19ID:0TUTCUyy0
蟲神もキリサキングも余力あるみたいだしね
数発殴られたらもう満身創痍になってたタンマスと比較しても二人とも耐久あるし鬼2もアリかも
0364名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 18:00:48.16ID:m/YzwcIr0
深海王並ではないと思うけど鬼よりはるかに強いガロウと接戦だから
両方竜2くらいあると思う
並の鬼じゃガロウにワンパンされるだろうし、ダメージを与えることもできないだろうし
0365名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 18:06:57.81ID:m/YzwcIr0
連投すまん
深海王に関してだけど深海王って過大評価だと思う
鬼最上位ではあるしランク変動も希望しないけど、結局演出が絶望感あるだけであって、特に規格外な強さではないし、
ムカデ長老に食い下がった今のジェノスだったら一方的に殴っておしまいだろうしたぶんクロビカリにもワンパンされる
だから正直こんなに持ち上げられることもないのでは？と感じる
0368名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 18:14:13.04ID:bMGsMTCT0
>>364
これ鬼2の間違いだよね竜2は強すぎる

深海王だけど比較対象がクロビカリはやめたげて
アイツ竜未満なら全部ワンパンだから
0372名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 18:54:19.18ID:fnpStVJK0
ゾンビマンは鬼1トップでいいと思うけどな〜
溶かす焼き尽くすとかできないと倒せないし、相性次第では竜(阿修羅カブト)にも勝てる
現状ランキングでゾンビマン倒せるのって、溶解液のある深海王くらいじゃね？
0374名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 19:23:20.41ID:7Ozzv35H0
互角っぽいのは
ソニック=ジェノス=ガロウ(覚醒前)=スイリュー=深海王(変身後)
ガロウ(覚醒後)=ボロス=タツマキ
黄金精子=クロビカリ=阿修羅カブト
かな

似たようなステータスで、互いに消耗し合うか
片方は回避しまくって、もう片方は耐久力や回復力が凄くて、互いにノーダメージのままだと思う

ガロウ vs ボロスは後述の方
ガロウの攻撃は、ボロスの耐久力と回復力で無効
ボロスの攻撃は、ガロウのスピードと回避力で無効
0375名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 19:39:22.31ID:ujEVU5NL0
深海王程度なら問題なく勝てるとジェノスが協会突入時点で言ってる
あの時点ではそのくらいの強さなんだろう
深海王は協会の鬼連中と比較して上とは言い切れないと思うが
0377名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 19:45:34.77ID:ujEVU5NL0
ゾンビマンはハグキは無論のことダイショッカン相手でも
食われてあっさり死ぬかもしれん
0378名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 20:15:10.56ID:hj1pCtg90
>>360
>>361
タンクトップマスターは流水岩砕拳使われただけでただのサンドバッグと化してたからな
あのときよりだいぶ強くなってるガロウにタンクトップマスターとかプリズナーレベルの奴らが二人でかかっても普通に遊ばれそう
0379名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 20:42:59.76ID:7Ozzv35H0
時期を合わせると、ジェノスと深海王は互角程度でしょ
深海王の全力は海中や水中だから、そっちだとジェノスは圧倒的に不利になるけど
陸上なら互角以上、水中だと負ける、それが当時のジェノスと深海王だと思う

天空王、森林王、地底王の強さも、陸上で互角じゃなく、ステータスが互角なだけで、得意フィールドでは他に圧勝できるでしょ

ジェノスの強さって、時期によってかなり変わるね
初登場時は、S級下位でタンクトップやプリズナーなくらい
深海王やソニック登場時はそれぞれと互角
協会編では、全力で玉砕覚悟でムカデ長老を一度打倒
(あれはスピード関係なく高威力の攻撃を体内にぶち込められた幸運が大きいけど)
原作最新だと、森林王瞬殺(火攻撃に弱いのも有利だった)で多分黄金精子あたりとは互角になってるんじゃないかな
0382名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 21:00:12.39ID:m/YzwcIr0
僕の認識がちょっとずれてるのかな
個人的に竜クラスは普通の鬼クラスだったら何体いても敵わないくらいの強さだと思っていて、
ガロウは竜近くあるから普通の鬼じゃあ歯が立たないと考えている
だからガロウを手こずらせたあの二人は鬼2くらいがちょうどよいのでは？
クロビカリにワンパンされるとはいっても鬼は全員ワンパンだろうし
0386名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 22:53:46.36ID:6p7rdoxu0
村田版は今でもガロウに竜の強さは無いよ
番犬マンの速さに圧倒されて負けてるし
普通の威力じゃ勝てない頑丈な敵に勝てる攻撃力なさそうだし

竜の強さはクロビカリに勝てる強さになってからだと思ってる
0387名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 23:28:24.33ID:iWi3LNpR0
クロビカリに勝てないと鬼なら、阿修羅カブトも鬼になってしまうぞ
たしか阿修羅モードと正面から殴り合ってクロビカリの完勝だったろ
0388名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 23:35:03.39ID:yo5CpTSQ0
>>375
「深海王なら問題なく勝てる」ってのは
バング、ボンブ、キング、ジェノスがそろっている状態で
「この戦力なら問題ない」と言っているようにしか見えない
0389名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 23:35:52.90ID:fnpStVJK0
村田版ガロウの強さは対ヒーロー(人型)ならもう竜レベルで差し支えないと思うよ

クロビカリに勝てたら竜って言ってる方いるけど、クロビカリはヒーロー側でもかなり強い方ですよ
覚醒直前(恐らく竜最下位レベル)のガロウを圧倒してるし、覚醒後の攻撃うけてもピンピンしている異常な防御力と鬼でも防御力の優れた蟲神を普通に殴って粉々にしてワンパンできる攻撃力を併せ持つとんでも人間
村田版の描写次第じゃゴウケツより強くてもおかしくはないと個人的には思う
0390名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 23:38:54.61ID:yo5CpTSQ0
ガロウはまだ鬼最上位レベルってのは同意だけど
番犬マンに負けたからってのは納得いかん

あの頃よりは大分成長しているだろう
番犬マンの戦闘法のラーニング、B級によるリンチやジェノスとの闘い、
特にバングとの戦いによる技の進化、バング戦最後に見せた馬鹿力が身についているのなら
相当アップしているはず

ただそれでも竜の貫禄はないものと思う
0392名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 23:44:39.86ID:ujEVU5NL0
>>388
その後、竜がいたら問題なく勝てるのは先生とキングくらいで
単独では命を落とす可能性が高いって言ってたじゃん
集団行動だったら竜も問題なしでしょ、

それを踏まえてキング一人とジェノスフブキ達人兄弟のチーム分けね
0393名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 23:48:03.82ID:ujEVU5NL0
鬼２体と同時に戦って勝てるなら竜でいいと思うが
金属バットは鬼２体撲殺してるが「竜でもいける」そうなので彼は竜でしょ
そもそも鬼の定義が町の壊滅なので
鬼２体なら複数の町の壊滅だからそれでいいかと
0394名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 23:49:53.26ID:fnpStVJK0
多分ヒーロー側の強さランク的には
タツマキ>>>>>メタルナイト>バング>クロビカリ>フラッシュ>ハードボイルドかつ人情派場数林檎シュレッダー>>アマイ>ジェノス>その他 って具合じゃないかなぁ
0395名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 23:51:35.93ID:susLMKhQ0
ガロウのレベルアップポイントって
タンマス戦、番犬マン戦、A級&ジェノス&バングボンブ、キリサキング&蟲神戦←今ここか
更にクロビカリ戦でリミッター解除
0396名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 23:53:42.64ID:+R/MRTUQ0
ジェノス、タンマス、プリズナー、童帝、ゾンビマン、キング以外のS級の強さは
底が見えないというか限界がよくわからない
0398名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 23:57:55.72ID:fnpStVJK0
番犬と駆動騎士は描写次第でかなり評価変わりそうだけどね まだなんとも言えないけど、かなりの実力者なのはわかる
0399名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 00:10:06.04ID:C1q10yZu0
>>387
虫の神と阿修羅カブト(虫の王)ではどっちがつよいかね??
コンセプト的には神のほうが強そうだけど、
描写はカブトのほうが強そうなんだよね
0400名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 05:02:47.82ID:P2s4+XBtO
>>355
いやテンプレ読めるから深海王＞天空王なんだよ
合理的な考察は許容されているからな

んー
長くなるから自分で気付いて欲しいんだが一応説明しておく

普通に考えりゃわかると思うが深海王に飛行能力はなく、天空王にはある
で、作家が互角と発言しているのだから総合力から飛行能力を差し引いた身体能力(攻撃の威力や耐久力etc)は深海王の方が上って事

となると当然、深海王の攻撃は通っても天空王の攻撃は通らない、というような事態はあるわけで
その相手がどこのどいつかは関係なく、深海王と天空王には戦闘の成果に差が生じるという事

ジェノスとソニックも同じ
二人が戦えば勝負が着かなくても、火力不足でソニックでは倒せそうにないがジェノスなら倒せるというような敵はいる

スペックが全く違うキャラについて作家が互角認定しているからこそ、強さ議論では差が生じるわけよ
それなりに論理的なら多分理解できる
まぁそういう事
0402名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 07:57:33.48ID:bIC7wsRB0
ガロウはクロビカリのぶちかましを流水で流せるか迷うくらいならなんで避けるという選択をしなかったんだろう？
クロビカリのが速すぎたんかな
0404名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 08:25:33.22ID:biZZvD0z0
ﾌﾌｯ…いやこれネタだよな？マジなら流石に笑っちゃうんだが
合理的な考察とか言った直後に全く合理的じゃない長文は笑い取りに来すぎでしょ
天空王は他の二王に対し空中で自在に動けるからその分を総合力から差し引くと
うん、じゃあ深海王と地底王の水中と地中の分はどうするんだ？
0406名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 08:58:40.32ID:2av5aYXg0
ﾌﾌｯ
0408名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 13:21:30.24ID:UOS5s1U20
空を飛べることで倒せる範囲が増えるってことはないんだね
0409名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 14:45:38.27ID:uJyJoXhO0
バングさんに直撃しても肩叩き程度の威力のメルガルザルドの攻撃で
羽虫のごとく即死するのが深海王の強さ
ジェノスだって油断とか子供庇うとかなければ互角以上に戦えてるし
ぷりぷりはS級で最下位だから倒せない鬼の方が多くても不思議でもない

深海王はぶっちゃけ拳闘魔人と似たようなものかも
はっきり言ってキリサキングや蟲神の方が深海王より強いかも知れない
0410名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 14:56:55.43ID:HQWyTJZk0
・ソニックに肉薄するスピード
・再生力
・ジェノス以上のパワー
・巨体

濡れ深海王のスペック考えたら鬼最上位でも違和感ないだろ
乾いててもジェノスと互角のパワーなんだから濡れてたらそれ以上なのは明白だし
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