【枢やな】黒執事35
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月刊Gファンタジーにて連載中(単行本1〜25巻、画集1〜2巻発売中)
■Gファンタジーストーリーズ 黒執事
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■TVアニメ 黒執事 Book of Circus/Book of Murder
ttp://www.kuroshitsuji.tv/
■劇場版アニメ 黒執事 Book of the Atlantic
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■公式ツイッター(TVアニメ)
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■公式ツイッター(作者)
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■作者落書き帳
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■黒執事原画展
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■ミュージカル黒執事
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■映画 黒執事 (実写版)
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■前スレ
【枢やな】黒執事34
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1510825351/
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みんなの望むシエルに成り代わったけどおもちゃ屋さんの夢を叶えたことは少し救われる 「自分自身の為に」ってシエルに成り代わっているからつまり自分=シエルで「シエルの為に」ってことだったのかな
死んだシエルの為にここまでやってきたのにシエルが生きていたからシエルを見てあんな反応したのかな
しかしセバスまるで取り立て屋のようだけどこれから坊ちゃんにこき使われるのかと思うとまあ面白い
>>216
本当にそれ
辛い セバスが自分を呼び出した人を探してるシーンでみんな興奮してるのに1人だけ不自然に冷静な奴いる
顔見えないけどシルエットがアグニ殺したのと似てるような… >>218
2ページ目の2コマ目?
よく気がついたなー…てかなんかジョンブラウンにも似てない?
>>212
真シエルがソーマを殺そうとしたのって馴れ馴れしくされたからだと思ってたけど
アグニをあそこまでメッタ刺しにしたのってその場の衝動というよりは
初めから殺害が目的だったか怨恨が絡んでる気がするんだよね
仲間を奪われたドールとかがビザールドールになって復讐しにとかだったら
坊ちゃんにとっては辛い展開になるなーと思った
何気にケルヴィン邸近辺に葬儀屋が馬車で来てたし死体回収は出来たよね
でも身長的に男性だった気もするしなー…あと考えられるのはやっぱり女王の馬丁とかw 真シエルにお前の魂食べたのセバスチャンだよって告げ口する人いたんだろうなって思ってたけど
こんな近くに居たなら面白いね ブラバットは今後どうストーリーに絡んで来るのだろうか
あとベガ、ポラリス、カノープスの3人
部屋が傷だらけだった星の人とか明らかにヤバい奴だし >>219
史実だとジョン・ブラウンの後にヴィクトリア女王に使えて寵愛されたのがインド人のアブドゥルなんだよね
その辺りがあるからもしかしたらアグニに怨恨がある人がきてもおかしくないかも >>223
あーカレー編の藍猫にお仕置きされた人達とか?
ブラバットが狙っていたのはイギリスの政治家たちなのかな
国内政治が全く出てこないからドイツもだけどインドや中国あたりと裏でやり合いながらアヘン戦争とかに突入するとか
天使も出てきそうだけど女王の加護についていそうだし(ヴィクトリアは国教会の元締だし)ヒンズーやらなんやらを強かに利用した人間が敵のほうが黒執事っぽい >>217
それは坊っちゃん自身のためにじゃないのかなー
あの夜から色々あって心情も変わったろうし… シエルとして生きる、と決めたはいえその人生は紛れもなく坊ちゃんが歩んだものだからな。
本物のシエルが生きていたとなれば偽物は用無しになっちゃうよね
(こう書くしかない)
坊ちゃんの心情はいかに...早く時間軸が回想から現在に戻ってほしいような、怖いような。 少なくとも使用人三人は坊っちゃん自身が雇って信頼関係を築いてきた間柄だよね あの3人は坊ちゃん自身に仕えてるから、何者であるかはどうでもいいことだしな 坊ちゃんは今までずっとシエルを演じてたのか、坊ちゃんの元々のアイデンティティのままで弱さを捨てただけなのか、どっちなんだろう
それとシエルの名前で復讐をするのが望み?今回悪魔に唆されたみたいで結末次第では凄い胸くそな話になりそう シエルがそんなの望んでいるわけじゃないのが分かってるから自分自身のためだと言い張るのかね 坊っちゃんは結局
悪魔居ないとサーカスで死んでたし
シエルが生きてようが死んでようか悪魔なしじゃ
番犬復帰は無理だったろうし
逆に言うとセバス無しで坊っちゃんが得たものってあまり無いよな
それが今回の契約の話読んだ後に虚しいなぁと思った
セバス召喚前に知り合ってたリジーすらシエル派っていう
か弱い子供と言う背景は有るけど アン叔母様は真相を知ってたら姉(兄)には敵わない第二子の立場として
坊ちゃんに共感したと思うけどなあ >>231
正直いままで坊ちゃんが出会ってきた事件って人外が味方じゃなくともせめて存在は知らないと太刀打ちできないものばっかだと思うんだけど先代以前はどうしてたのかね >>233
結局女王のまわりに人外が居て
人外事件を率先して女王が回してそう
女王の依頼の人外率高過ぎ
死神含めると女王の依頼で人外が居なかったのって
無い気がする なんかなあ
初期リジーが蚊帳の外だった少女イメージが今や戦闘員
訳の分からぬ死亡フラグ筆頭
真実を果たしてどこまで知って逝くのか(知るのが幸福か不幸かはさて置き)
結局蚊帳の外だったという絶望的無意味な虚しさオチはやめて欲しい気がする… >>233
タナカさんが実は悪魔
あるいは鬼とか天狗とか そこまで人外は真相に絡んでなくないか?
サーカスのウィリアムはただ回収しに来てただけで何にもしてないし、殺人事件編のスネークは人間だけど変な特技あるだけだよね?
悪魔で執事編(関与無し)
赤執事編(☆人外関与有り)
カレー編(関与なし)
サーカス編(関与なし)
殺人事件編(関与なし)
豪華客船編(☆人外関与有り)
学園編(☆人外関与あり)
緑の魔女編(関与なし)
教団編(未解決・多分関与あり?)
こんな感じでは
人外が真犯人に関わってなくて登場してるだけのものは関与なしに数えていいと思うし
人外関与してたものは元ネタ史実では迷宮入りオチ多いから
ヴィンセントの時代には迷宮入りしてたんじゃないかと思う
100%解決は坊っちゃんにもできてないし >>231
そもそも悪魔が出て来なきゃ復帰どころかあの日儀式で死んでたと思うよ
坊ちゃん本人もサーカス編でセバスいなきゃ立ち直れなかったって言ってたし
自分自身が無力という自覚はあるはず
他の子供焼いた理由もセバスみたいな特殊な力を手に入れなければ死んだほうがマシって見解なんだと思ってたけど >>237
サーカスとか緑の魔女も死神出てきてるじゃん サーカスの義足は人外が絡んでいそうだけどね
暁学会やブラバット達も短期間であそこまで組織拡大したわけではなく女王の目に止まるほど派手になったのが依頼時点だと思うから同時並行なんじゃない?
緑の魔女編のドイツ死神の発言も気になるしどこかで人外降臨からのバタフライエフェクトでもおかしくないような 坊ちゃん皮肉だねシエルは坊ちゃんが伯爵になることなんか望んでなかったみたい >>229
伯爵を継いでからの成功(本物のシエルならおもちゃ屋さんになる事はなかっただろう)や
色々な人との出会いは坊っちゃん自身の努力の結果だし
それは次男として普通に継いでいても可能だったと思うから
まあ最終的には死ぬかもしれないけれど
そんな胸糞な話にはならないと思うけどなー >>239
登場しただけで、事件に関わってるわけじゃないやん 以前から時々言われて来た事だけど
双子誕生の際、産声の弱いつまり不健康かもしれない長男と
産声が強い元気な次男を入れ替えたって説はどうなんだろう…
仮にそうなら坊ちゃんは長男で真シエルが次男か >>240
サーカスの義足はマッド医師が昔から作って非難されてたもので
人外が関わってたとは全く書かれてないよね
それは流石に憶測すぎじゃないかなー >>239
出てきてるだけなら女王からの任務関係ないよね
老衰で死んでも死神は出てくるんでしょこの世界
ドイツ死神とイギリス死神でサリヴァンたちの情報が受け渡しされたのは
管理顧客の情報引き継ぎみたいなニュアンスだし坊ちゃんたちの時間と関係ない >>247
まああの時代に思いのまま動く義手とかオーバーテクノロジーにもほどがあるけど、それは漫画だからっていう理由のが大きそう 今月号読んで、坊ちゃんが貧乏くじ過ぎて泣いた
罪悪感を持って生き残り、たくさんの罪を背負って誰よりも辛い想いして生きてきたのに、これでセバスに喰われて終わりとか切なすぎる >>250
二人一緒のイラストはラブラブなの多いよなぁ
映画のイラストも恋人繋ぎだし >>249
それでも自分を貫く坊ちゃんだからセバスも執事やってるんだけどね
ところで真シエルの魂の味はどうだったんだろうな サイトで考察書いてる人のセバスチャンが悪魔ベリアル説ものすごく正しい気がしてきたしバットエンド待ち構えてる気がする >>254
セバスがもしもベリアルならば
それより格上のルシフェル(サタン)に相当する悪魔が出てきたら勝てるんじゃないか >>248
思いのままに動く義手義足は現代テクノロジーでも無理だし
さすがにそこまでリアリティ求めちゃダメかなとは思うw
セバスは何の悪魔か特定できないようにいろんな姿を見せてると思うなー
個人的にはそんな高位の悪魔であって欲しくない 初対面の悪魔が兄の魂言ってるから人間の都合での入れ替えとか無意味じゃ 無意味に食い散らしたのは厭きた、みたいな発言あったし相当力のある悪魔ではあるんだろうね 坊ちゃんとシエルは産まれた順番を入れ替えられたとかじゃなくて
大声で泣いてた元気なほうが間違いなく坊ちゃんであることの方が重要なんじゃないかと思ってきた
嘘を言わないセバスが「わりと頑丈」と評するほど今の坊ちゃんは元気なわけでしょ
5〜10歳の間だけ病弱なんてことある? 嘘を言わないで思ったけど嘘をつくなって命令してるってことは契約当初セバスは嘘ついてもセーフなんだよね
どこかでセバスの嘘で痛い目見て言うようになったのか、真シエルに嘘つかれてたってわかって「お前だけは嘘をつくな」になったのか てか、いま連載中のって坊ちゃんの回想だと思って読んでたけど、
途中の夫妻がシエルに指輪のくだり言い聞かせてるとこって
坊ちゃん知りようがなくない?
誰視点の何が描かれてるのかわかんなくなってきた シエルとして気を張って生活してる間は無意識に病気を押さえ込めてるのかと思ってた。
あとは喘息だからよっぽど重症じゃないかぎりだんだん症状は軽くなっていくもんかなと...
実際今の坊ちゃんがヒューヒュー言ってるのは体冷やしてなおかつ心の動揺があったときだけだし 小児喘息って言ってたし、小さい頃は喘息ひどくても10歳以降くらいは喘息でなくなることもあるんじゃないかな。
私も小児喘息だったけど、5歳位が一番ひどくてそれ以降は治ったも同然だったし… 軽症の小児喘息は成長とともに軽くなったり治ったりするケースが多いよ 昔は後に産まれた方が第一子(兄)っていう考え方があったみたいだからこの双子もそうなのかと思ってた 先に生まれたのが弟っていうのは
武家社会で兄の露払いで弟が先に出てくるとかじゃないの?
ヨーロッパにもそんな考えあったのかな
多産の動物は力が強い方が先に周りを押しのけて出てくるから
最後に生まれた子は体が弱かったり小さかったりするけど
人間はどうなのかな >>262
今回の連載のときのセバスチャンの言ってることのどこかは嘘かもしれないよね >>268
先に生まれた方が弟・妹は先に発生した方が兄・姉って考え方だと思うよ
後から生まれた子→お腹の中では奥にいた→つまり先に発生した方→だから兄・姉
先に生まれた子→お腹の中では手前にいた→つまり後から発生した→だから弟・妹
実際には別に先に発生したから奥にいるわけではないと思うけども さっき今月号読めた
やっぱり坊ちゃんは図らずも悪魔召喚の主人になってしまったんだな
自分を捨ててシエルになればシエルはある意味生き続けてることになるし悪魔の力を使って仕返ししてやろうとあの状況で判断できるって大したもんだと思うが
だけどご本人登場しちゃったから、またあの自己否定の日々に戻るのか、、、とは思いたくないが...
今回の教団のトップ蒼き星はシエルだろうから、坊ちゃんどうするんだろう
セバス召喚時に一人冷静な様子の人物の描写があるけど、あれは誰なのか引っかかる >>271
フード姿がアグソマを襲った奴とかぶる気がする。真シエルと契約してる人外じゃないか? アグニを殺した奴はソーマも殺したいなら
アグニがドアノブを押さえてようと殺した後でドアを壊せば
ソーマがいる部屋に入る事が出来たと思うんだけど
そうせずにアグニを滅多刺しにしたのはなんでだろ
坊っちゃん達への威嚇? アグニとあのマントがもともと因縁あったとか?
写真を見て驚愕してたのが坊っちゃんが単に双子だったからとは思えないんだよね
シエルの相棒を知ってたのかもしれない 蠅の目も出てきたし 狼の姿を取ることもある
しかも高位な最強格悪魔ならベルゼバアブかなとも思った
七つの大罪では暴食も司るし 双子の写真の燃えた欠片に現像の時点では気づかなかったけど、熱せられたことで浮き出てた何かがあったとか?
あくまで憶測だけど、あんな小さい欠片で燃やす前の写真を知ってる坊ちゃんまで驚いて
セバスに嘘ついてないなと確認するならとんでもないものが実は写ってたんじゃないかと
>>276
ベルゼブブに限定はできない気はするなあ、セバスは美食のようだし
いろんな悪魔の象徴が描かれてたからそれらを従えられるほどの地位の高い悪魔ではないかと 悪魔とか魔物とか使いとか言われてる生き物の集合体の
どろどろだったね
あまり見ない面白い描写だった セバスがサバトで食べた兄の魂が美味しくて、坊ちゃんにシエルの成り代わりさせて更に復讐とかで魂をより美味しくして食べたいだけとか?
サーカスの時に魂を貪り食うのに飽きたとか言ってたし。 作者がツイッターでみすぼらしい子をサバトで拾ったので美味しく食べるために現在育成中手はかかるけど収穫する日が楽しみなんてイラスト入りでツイートしてたよ
だから美味しく食べたいだけなんだよね >>277
なるほどあぶり出しか!
とにかく坊っちゃん含め周辺の人間の命にかかわるような機密事項じゃないと、
血相変えてソーマを救いにはいかないと思うし、めった刺しで完璧に息の根を止められることもなかったと思う
でもあの時やってきた人間がシエル一行だっていうのはソーマは見えてたんだっけ? 今月号、儀式の最中にセバス出て来てみんな逃げ惑ってるのに
一人だけ静観してる人物がいてすごく気になってる
開いて2ページ目の中央、右コマ、フードかぶって突っ立ってる人
あれ普通の人じゃないよね
葬儀屋かな 丁寧なストーリーはいいんだけど、展開が遅いよー
グダグダし過ぎて飽きてきた
月刊でこのペースってどうなん?
もっとサクサク進めてスッキリ終わってほしい 大事なシーンだし個人的には丁寧にやってくれてありがたい
てかまだ終わって欲しくない 自分も少々この回想シーンがずっと続く展開に飽きてきたよ。
今までの断片的な回想から、だいたい想像ついてた事だし、こんなに事細かに丁寧に描かなくても、と思ってしまう。
早くブラバットや真シエルの、そしてセバスチャンや坊ちゃんの「今」を読みたい。
Gファンタジー買うのやめて単行本派に戻ろうかな…。 黒執事の中でトップクラスの伏線シーンなんだから丁寧に描くでしょそりゃ 寄宿学校編もクリケット長すぎだと思ってたし
多分本筋に入れば一気に進むんじゃね 大体の漫画は畳む際に謎を残されたままで、それが嫌だからこうやって丁寧にしてくれるのは嬉しい
長編漫画終わる時に回収されなかった謎があるのってモヤモヤするし
今回はセバスの姿が不定形ってわかったし
セバスのイメージにニャルラトホテプが加わった でもいざ単行本になると思ってたよりずっと短く感じるんだよなあ 伏線回収というかどうして今に至ったかを細かく描いてくれているからありがたいけど
今回儀式にいた不審な様子のフードの人物(?)でまた伏線張られた気がする
あの時にセバスに襲われず逃れられているなら魂がないとも思われるけど...
来月もまだ回想だと思うな
でも作者ツイで最終回がそこそこ近いようなのを見かけたんだよね 作者の言葉なくても明らかに最終回近い内容だと思う。十年かけて張ってきた伏線回収にかかってるんだから。
黒執事はもともとコミックで読む方が全体像頭に入りやすくて良いとは思うけどね。 寂しいけど最終回はいつか絶対に来るんだし、だらだら続くよりは先生の考えてることをやり切って綺麗に終わってくれた方が嬉しい 285です。
不快にさせた方達、ごめんなさい。
まだあまり年季の入ってない黒執事好きで、早く続きの話が読みたいあまりに。同じ様な思いの人がいたので、つい愚痴ってしまった。
単行本23巻まで一気読みしてファンになったので、10年分近くをイッキに読めた感覚で毎月少しずつなのをもどかしく思ってた事に気づいた。
修行が足りなかった。
単行本とビデオ全部見直してくる。
舞台はインフルエンザで行けなかった。
夫だけで観に行って、今また黒執事にめちゃくちゃハマってる。 >>294
長編漫画に途中から入るとそうなるのは必至
ファン歴がどうとかじゃなくて、一気読みの後の通常連載ペースが体感としてノロく感じるのよね 読み方はそれぞれだし遅いと思うのも間違ってないと思うわ
実際じっくり描いてるのが伝わる
私も流石に今月号指輪取り出すとこまではいくと思ったんだけどなあ ギャグで誤魔化し誤魔化し引き延ばされた結果
人気がなくなって、伏線回収が駆け足になった漫画が
昔死ぬほど好きだったんだけど残念最終回だったトラウマ
黒執事は作者がわりかし誠実な働き者だから
今の余裕持った伏線回収は本当にありがたいし
黒執事後の新作も追っ掛けていきたい作者の1人だ >>297
枢先生はギャグにしてもシリアスにしても丁寧な印象がある。担当が良いってのも一つだろうけど、きちんと話練った上でペース配分してる感ある。 この伏線回収が終わったら後2〜3年のうちに終わっちゃうんだろうか… 双子とあの日の答え合わせだから2年ぐらいじゃ終わらないと思う
黒幕不明だし、葬儀屋の過去で伯爵家過去編もあると思うし >>301
今26巻だからいけそうといえばいけそうなのか? 一夜の出来事でかなり巻数稼いでるギャンブル漫画もあるから…… 月刊だと2年って長く感じるけど意外と進まないんだよね
長く読みたい気持ちもあるけどやたら巻数重ねすぎるのもなぁと思うし新作も読みたいし 最近ハマったばっかだから知らなかったんだけど今って最終章なの? 真シエルって要はシャーマンキングのハオみたいなものでラスボスでしょ
だから真シエルがついに登場の青の教団編が顔見せで
黒執事自体はまだまだ続くんじゃない? アイドルから紫先輩救助が青の教団前編でアグニ襲撃からが青の教団後編みたいな感覚がある
アグニ襲撃から過去編が中編で青の教団編決着が後編って感じになるかもしれないが
ブラバットの正体不明だし、リジーも戻らないにしろ何か触れるだろうし
>>277
双子であることを知られたくないにしろ坊っちゃんが写真の破片見てあんなに驚くのは変だもんね 回想見てたら双子の片割れであることを知られたくないって理由だけで十分すぎるリアクションだと思うけどな>写真
坊ちゃんからすれば自分がシエルではないことが明らかになってしまったら全てが崩壊するんだよ
今まで繰り返してきたトラウマ描写といい強迫観念みたいになってると思われる >>307だけど良かった
上の人が最終章って書いてたからびっくりしたけど違うよね
安心した ちょっと読み間違えてた
でも>>277の言ってる時点の場面についてなら
・ソーマが自分を見て襲ってきた
・壁のキャンディ文字
からの→双子の写真を握らせていた
で襲撃犯=シエルの可能性に思い至ってしまったんだから写真見て驚くのは普通のリアクションじゃない?
今更そこに変な伏線なんて無いと思うよ
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