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【るーすぼーい】無能なナナ【古屋庵】
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0102名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/07(水) 16:24:37.54ID:10QSuhBL0
キョウヤはナナ追い詰めたとしてどうするんだろうな
政府自体が敵じゃ何もできないだろ
0103名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/07(水) 17:34:00.62ID:TIG8VT200
不老不死って考えれば本当に恐ろしいな
閉じ込めても牢の経年劣化で100年後に出てくるかもしれん
0106名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/08(木) 14:12:25.44ID:A6dbCgbf0
橘先輩って本当は催眠能力者な気がしてきた。
幻覚で変身能力者っぽく見せてるだけとか。
元同級生達が対立した時は、両陣営が人類の敵に見えるように幻覚かけたとか、
そもそもの発端も橘先輩が仕組んだとかありそう。
彼が島に留まってる理由は、監視カメラ等の映像機器越しだとすぐバレるからとかかな？
0107名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/08(木) 16:14:15.13ID:4PKCnRn10
じゃあどうやって島から脱出して爺さんに会ったんだよ
0108名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/08(木) 23:39:59.13ID:A6dbCgbf0
>>107
先輩がナナの目の前で動物に化けたシーンはないので、ハッタリという可能性もあるよ。
ナナが目覚めた時に、ミチルが背中の火傷について触れてないのも気になる。
事前に先輩が治した様でいて、実は火傷自体が幻覚だったとか。

やたらとナナの身の上話を聞きたがってる点も、
彼女に成り代わるつもりで個人情報を引き出してるのかなと。
0110名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/09(金) 10:50:22.62ID:xk6qnsck0
目の前でミチルから変身しなかったっけ？
0113名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/09(金) 16:13:18.06ID:HgaHL13L0
ミチルの推定殺害人数だけは意味不明
0114名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/09(金) 22:53:11.20ID:tC61WhX00
直接殺害できなきゃ殺害人数増えないとでも思ってるのだろうか
能力無効化の中島は100万人だぞ
0115名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/09(金) 22:56:41.42ID:4SHQcuDz0
能力者を助けたら推定殺害人数が増えるのなら
医者にも推定殺害人数があるのだろうか
0116名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/09(金) 23:21:07.32ID:UE0/zUjW0
あんな機械で能力や人格を考慮して未来予測で何人殺すか正確に割り出せるとか無理が有りすぎるしその場で適当な数字を表示してるだけで確定じゃ

そんなドラえもんの道具かよってアイテムを作り出せるなら社会なら能力者なんて簡単に駆逐できるぐらいの科学が発展してるし
0118名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/10(土) 10:22:57.12ID:vJNCivzG0
>>114これ、１話の時点では作中会話でリーダーリーダー連呼するもんだから
「いずれ能力者たちの統率者になるはずだったから殺害人数が出た」って普通に納得してたんだけど、
それ狙ったミスリードで「無効化能力や回復能力に殺害数推定なんて出来るわけない」
で黒幕は主人公側オチなのかな
展開の勢いで押し切られてたけど、よく考えたらおかしいよなやっぱり
0119名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/10(土) 10:54:04.50ID:611rXUO+0
むしろ能力を無効化する能力は能力者にとっては百害あって一理あるかどうか
非能力者にとっては全く害はない
非能力者側の切り札にもなりえる能力だったけど
0120名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/10(土) 17:56:00.79ID:R9l6+jtW0
最新話、ミチルをこう使ってきたか
ミチルは駆け引き関係なく善意だけで動いてるだけに厄介だな
0121名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/10(土) 20:16:49.70ID:5q+ypdKrO
>>119
能力者を統率するには便利な能力
要は使う人間をどう教育するかが重要なんだが、この作中の政府は怠慢なのか勤勉なのか訳わからん連中だな
0122名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/10(土) 20:21:53.45ID:mmH4WdUy0
>>121
ナナオをリーダーにしようとしたのはナナだから
そうなったら政府側の自爆では
0124名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/11(日) 07:28:01.66ID:YalSvZlC0
無能力者側の統率者としてなら洗脳とか心理読まれないでメリット有るが能力者側の統率者としては何のメリットもないな
0125名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/11(日) 15:07:56.48ID:qMYVwjfPO
能力者が逆らえない訳だからメリットはあるだろう？

もっとも中島の場合は能力を無効化するだけで体力も腕っ節も頭脳も人並み以下だから、まあ上条さんや田上くんやアリスのヒロインみたいな訳にはいかんわな
0126名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/11(日) 15:30:01.51ID:o5YCl+L40
能力無効にするって言ってもどこまで出来るのか
ネクロマンサーの操る死体に触るだけで操作解除出来るのか
キョウヤに触れながらコロコロするだけで不老不死は解除されるのか
0127名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/11(日) 15:41:48.51ID:BGRD8z560
まさに不老不死の天敵ではあったのかもね

ただまぁ能力者にも物理でいじめられてたし、
無能力者には銃で撃たれたらあっさり死ぬっていうただの雑魚の気もする
0129名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/11(日) 19:17:26.69ID:qMYVwjfPO
>>128
能力が頼みの綱な奴らだぞ？
そら逆らえないだろう
上で言ってた通り腕っ節や頭脳で圧倒出来たらの話ではあるんだが
後は人望か
ナナが言い出さなきゃザコで終わった可能性大だな
0130名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/11(日) 19:36:06.39ID:8j1Fj1Yg0
無効化っていってもその条件にもよると思うな
一定範囲内での能力行使を強制キャンセルとかなら強力だと思うけど
左手で接触した時にだけ無効化とかなら微妙
0131名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/11(日) 22:04:00.79ID:qS/lv6LQ0
火の玉消してたから触れなくてもいけるんじゃない？
実際、能力者は力に胡座かいてる奴が多い印象あるし無効化はかなり使える気がするわ
0132名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/12(月) 05:18:50.30ID:9Gc4f5Aj0
禁書みたいに知ってても能力で攻撃してきてくれる接待バトルじゃないと無効化だけでは脅威でも何でもない
だから大半の無効化系能力者は武術や暗殺の達人とかの別の要素が追加される
0133名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/12(月) 14:23:58.47ID:9wgXVBqk0
主人公補正とか物語の都合抜いたら無効化能力なんてネタバレしたら終わりの雑魚能力だからな
0134名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/12(月) 17:04:09.28ID:WGasmGdRO
ブラスミでは雑魚扱いだったな

無効化の用量に問題があった

中島くんは無効化そのものに限界量は無かったが、それだけじゃな
0135名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/13(火) 17:20:06.03ID:Ozio0d7q0
最新号読んだけど、ナナが毒持ってるってキョウヤとミチルにばれちゃったのかこれ
0137名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/13(火) 23:38:52.65ID:wJmp1v1b0
今まで殺された能力者は中島以外悪人(ばかりだから
善人を無意味に殺したり殺人鬼のナナがハッピーエンド迎える事はないだろうね
0138名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/14(水) 05:05:35.22ID:WVzgE3xk0
時間を戻す奴は悪人ではないよな？
0139名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/14(水) 13:31:02.46ID:ZxJkyGc2O
>>138
ちょっと功名心があるくらいだな
そんな事言い始めたらツネキチだって殺されて当然という程の事はしてない
0141名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/14(水) 14:49:04.05ID:6IVkkdhR0
大義があっての殺人ならダークヒーローとも言えるけど、
騙されてたオチだとそれが無くなっちゃうからね

何のどんでん返しもなく、このまま皆殺しにして終了だとハッピーエンドもあるだろうけど・・・
0144名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/14(水) 19:12:57.53ID:WVzgE3xk0
中島を救おうとしてたもんな
ナナの罠にはめられただけで
0145名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/15(木) 20:25:00.83ID:qQVq8oKVO
あの声色使いの推定殺害人数はどんなもんだろ？
あいつまで何万人以上なんて数字だったらいよいよ眉唾だ
0147名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/18(日) 21:48:42.67ID:Wm5RZM1b0
強い奴から先に殺して来たからか流石に残った能力者がショボくなってきてるのは否めないかな
0148名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/18(日) 23:04:12.24ID:S4+4eZih0
狙って殺したの時間移動ぐらいで後は殺せる時に殺したか向こうから狙われて返り討ちにしただけの気が
0149名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/18(日) 23:24:29.83ID:jn6ygNLn0
ネクロマンサーも狙ったのでは？
0150名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/18(日) 23:50:01.31ID:8nKcp1080
つうか相手の能力とか知らないんだから基本は成り行き任せで強い奴からとかではない
0151名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/18(日) 23:57:55.15ID:LM7QUkao0
上でも馬鹿にされてるナナが凄いんじゃなく禁書並に主人公に甘い世界なだけとか言われてる原因のミスの多さもそのせいだからな
能力知ってその場その場で対応してるから凡ミスを繰り返す
0153名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/19(月) 00:32:08.75ID:ybRzJfLc0
>>113
一番意味不明なのは数年までに既に死んでるシンジに推定殺害人数が出たって点じゃ
その後に操ってたユウカと推定殺害人数が違ってた時点で数字自体が出鱈目なのはほぼ確定したけど

>>152
実際は恋人じゃないのは本当のネクロマンサーがユウカだった事で大半の人は分かってた気が
0154名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/19(月) 09:45:46.67ID:nGMFKTu+0
つーか推定殺害人数が合ってるなら
能力も全てわかってる訳で
それをナナに伝えてないのはおかしい
推定殺害人数が適当なのかわざと伝えてないのかは知らんが
0155名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/19(月) 11:52:33.57ID:zl469JdzO
>>153
みんな凄いな
俺は生前から心が通いあっていたからこそ能力が発現したとばかり思ってたわ
ほら、自転車乗るのに最初は補助輪付けたみたいに
0156名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/19(月) 18:52:14.72ID:HNh74BNI0
>>154
能力は成長したりして変貌する可能性があるから余計な先入観を持たせないように敢えて教えてない
って設定じゃなかったけか
0157名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 00:16:49.82ID:9MdNcuET0
>>153
五年前に死んでるシンジに出て操ってたユウカと人数が二十万も違うって時点でね
仮に生きてた場合と仮定しても自分の危険を省みず他の人達を助けてて死んだシンジが大量殺戮とかも変だし元から怪しかったがネクロマンサー編で推定殺害人数は完全に破綻した

>>156
そもそも知ってて教えない理屈が通ってないし
変化しない場合も有るし変化するの知ってて注意させてるなら現時点の能力を教える事に何のマイナスもない
0161名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 11:08:55.22ID:pCIMB5mL0
情報を与えていたらシンジをネクロマンサーと誤解することもなかった
0162名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 15:31:01.10ID:CnEOCc4a0
メタ的なこと言ったら全部教えられた状態でひっそり殺してくのは漫画として地味でつまんないからだろうな
0163名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 15:37:26.38ID:dp2GiOfX0
デスノートの最初の方で月がLの挑発に乗って殺さなければデスノートの存在がバレることなく月も最終的に死ななかったみたいなものだな
でもそれじゃ物語としては面白くないわけで
何でもかんでも整合性取りゃいいってもんじゃない
0164名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 15:49:37.21ID:jhH6DyKB0
いやーーそれとはだいぶ違うだろ
教えなかった、もしくはられなかったのは何かの伏線あると思うけどな
ナナの判断ミスではなく（そんな情報要りませんよ　みたいなシーンあるとか）、
最初から情報渡そうというそぶりさえないわけだし

なんか実は成果上がらなくても良いのではって感じ
0165名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 15:50:43.67ID:q/1CZT/20
そうそう
教えなかったというのが正しいという説得力がほしいだけよ
変化する可能性だけじゃ弱い
0166名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 17:17:22.04ID:gw8HMmxh0
政府側も能力者混じってるか、統率してるかもね
政府側にとって邪魔な能力者を島に集めてるだけかも試練
0167名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 17:48:02.60ID:WawhJTSj0
過去戻る人ってどうやって殺したの？
馬鹿だから理解出来なかった
穴掘っといて落としたの？
0168名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 17:54:33.57ID:gw8HMmxh0
能力者が池を凍らせたので、その上にナナが土を乗せて地面に見せかけ
「ここで中島が食われた」と嘘言って 1日前に戻らせた

1日前の池はまだ凍っていなかったので
彼は溺死した
時間遡行は体力消耗するから
0169名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 17:57:20.25ID:WawhJTSj0
あーなるほど！
ピンポイントで掘ったんじゃ無くて広い範囲に土被せてたのか

ありがとうございます
0170名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 17:57:42.34ID:gw8HMmxh0
溺死した彼の死体は「現在は」氷の下にあるため
普通に行方不明扱い

でもこのあたりちょっと無理がある気がする
凍ってない池だと死体が浮いてくる可能性もあっただろうに
0173名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 01:43:06.92ID:MioptN/q0
>>170
死体は特殊な条件が無い限りは最初に沈んで腐敗が進んで一度浮き暫く経つと再び沈む
この最初に沈んでから浮かぶまでに夏で水温が高くても一日以上は掛かるので矛盾はないよ
0175名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 22:21:22.83ID:n/2jfY4D0
遺体預かったり救急バッグ持ってたりキョウヤは一体何者なんだ
あと妹の話そんなにしないけど本当に妹が目的で島に来たのか？
0176名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/22(木) 09:19:10.01ID:FPnMRHrR0
つかキョウヤ何歳なのかもよくわからないからな
不老不死だし
妹も何年前に死んだのか
0181名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/22(木) 22:16:20.26ID:9OCENEcZ0
時をかける能力者に未来から飛ばしてもらったナナの息子だな

・・・島で出産までしなくちゃいけなくなるから無理か・・・
0182名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 00:04:41.49ID:8EcAZbG60
ネクロマンサーが操ってた死体に妹がいる可能性があるのに確認しない事に
違和感を感じてた伏線あるから妹って言ってもかなり年取ってるんだと解釈した
つまりナナに蕎麦ぶちまけた食堂のおばちゃんが妹
0184名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 15:23:37.24ID:nor6ot7H0
俺はキョウヤ応援してる
序盤がナナのやりたいように出来すぎてたから
主人公無双は好きじゃない
ピンチも基本的に相手のミスに助けられてるだけだし
0187名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 08:16:45.31ID:EBeanmcp0
例に挙げるのも悪いが禁書とかと同じパターンしか無理だと思う
全てが主人公に都合良く展開する補正抜きだとスペック的にナナとか上条は何も出来ないモブになっちゃうし
0189名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 13:14:20.46ID:e5dK+3GH0
暗殺といってもナナはその場で殺すんで無く準備を周到にして相手が自滅する方へ誘い込んでいくスタイルだね
それも暗殺技術なのでは
0192名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 23:01:28.22ID:Frkk5RdE0
明らかに怪しいのにキョウヤ以外が疑わないどころナナがそんな事する訳ないって無条件な擁護までしてくれるので何とかなってるだけ
手段自体は基本的に単純かつ大雑把
0193名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 23:56:15.36ID:yn6andeA0
そもそも能力的に後回しで問題ない上にすぐに殺す理由もない中島をその場の勢いで殺しちゃってるからな
マジで計算高いならクラスメイトの能力を把握してから動き出す
0194名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 00:42:25.40ID:5uIlA7tK0
単行本派だけど橘先輩がチートすぎてナナ勝ち目ないだろこれ
そもそもキョウヤも不死だから殺せないっていう
0195名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 17:02:33.75ID:7PvoCFq90
>>193
死に方が実は生きてるの定番だから生存してる説も割と有るが単純にナナにとっては無効化能力は生きてた方が便利だからな
0196名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 18:58:02.63ID:SKJr1CxIO
たらし込んで利用……は中島の性格上出来ないか
あんまり統制取れた行動されたら個々殺害もやりにくいし、やっぱり真っ先にやって正解かもな

某推理小説では比較的一番罪が薄いから真っ先に殺して徐々に追い込まれる恐怖からは免除したと言うのがあった
同じ理由なら多少俺の中でナナの好感度が上がる

あ、ミチル………
0197名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 20:40:00.84ID:C28KCiCg0
そもそも中島に統率能力とか無かったし
ナナの時と違って中島がリーダーってのに否定気味なの多かったし
0199名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 21:03:06.90ID:C28KCiCg0
どう考えてもその方が都合良く周囲を動かせるから殺したのは考え無しだったって前から割と言われてる
ナナに骨抜きに近くて一切疑われて無かったので行動を自在に誘導できたし要らなくなったらナナにとっては貧弱な無能力者と変わらない中島なんて簡単に殺せるのに
0200名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 23:53:43.86ID:A0lBrnyL0
安易に中島を殺したからキョウヤに疑われ始めて直後に次に親しくしてた渋沢まで居なくなったから疑いが確信にって流れだからな
まあデスノが例に挙げられてるが中島を勢いで殺してないと疑われる余地がなく情報収集できて殺害手段の無いキョウヤ以外は一気に殺してしまえるから仕方ないんだろうけど
0201名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/27(火) 04:41:27.35ID:Kmyyij5R0
まあキョウヤが居るから無理だったが物語の都合抜けば全員同時に毒殺を最初に実行してるはずだからな
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