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【るーすぼーい】無能なナナ【古屋庵】
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0004名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/14(日) 14:59:44.47ID:qEaOd93B0
1話で気に入って読み続けてる
この手の頭脳バトルもので女性主人公は珍しい気がする
0005名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/14(日) 15:34:10.97ID:5/YFimaOO
いちおつ
超能力の無効化でも何でも無く、本当に超能力ナシで能力者に立ち向かう物語自体まだ珍しい

それはそうとナナちゃんの携帯に出るあの推定殺害人数はどんな根拠に基づいてるのか気になる
0007名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/14(日) 18:54:25.75ID:wDfFh9MF0
キョウヤが妹がいるって言ってたから
ナナがその妹かと思ってたけど、生い立ちを見る限りそれは無さそうだな
そもそもキョウヤって絶対に見た目通りの年齢じゃなさそうだし
0008名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/14(日) 19:53:07.98ID:u52DKhD20
もう3巻出るけどネクロマンサー編の最終話が好き
平凡な展開からの唐突なナナの問い詰めが始まった辺りほんと好き
0012名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/15(月) 04:58:49.14ID:aqvaPW820
お色気とかじゃないけど
主人公が自分が女ってことを活かして戦ってるのは面白い
女だから無粋な家捜しはされないだろうとか女にも近付きやすいとか
0015名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/15(月) 23:26:09.35ID:aqvaPW820
橘先輩は最終的には敵になるんだろうが不思議なたち位置だな
0017名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/16(火) 08:01:19.37ID:GKL16gVn0
>>13
キュウベエみたいな感じかな
結構非道なことやらかしてるけど
当人は真面目に任務果たしてるだけっていう
0019名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/16(火) 19:39:05.89ID:9zzBhIr10
今月号でナナの過去は分かったけど
あそこからどうやって殺人も厭わないようになったかはまだ分からんな
0022名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/17(水) 09:19:56.04ID:cr6DwJJ/0
キョウヤの喋り方がいまいち掴めないんだけどただそういうキャラ≠チてことで良いのかな?
不老不死だし年齢詐称の可能性もあるけど…
0023名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/17(水) 10:44:16.27ID:Gp3nFSYtO
妹だか弟(まさか子供?孫?)の死に不審があって戸籍を偽って生徒として潜入して来た

ありそうだな
0024名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/18(木) 09:14:05.62ID:8nv3P/HL0
キョウヤとナナに何らかの関係性があるんじゃないかってのは初期から思っていたけど
少なくとも血縁関係にないことは今回で分かったな
0026名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/19(金) 19:46:47.37ID:IeFGCONd0
毒入りコンタクトレンズでの殺害はあんま見たことなかったな
0028名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 06:27:53.04ID:sqaZfjix0
毒使いが普通に毒で死んだのは笑った
0029名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 07:39:54.68ID:xVbnxgg80
>>14
そもそも正統派の作品なら主人公ポジなキャラでヤバいとかのキャラじゃないだろ
ぶっちゃけその気ならナナなんて簡単に殺せるのにしないし
0030名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/22(月) 16:56:17.51ID:ukLKlACO0
橘先輩は見られてる時は変化できないとかそんな感じか
0031名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/22(月) 19:20:46.87ID:P98rTXF50
3巻発売age
0032名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/22(月) 23:00:00.12ID:B+q7U8cN0
>>29
信頼されてて相手が無警戒かつ誰からも命を狙われてないってだけでナナ自身は戦闘力的には雑魚だし殺すだけなら簡単に殺せるからな
0033名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/23(火) 18:57:46.61ID:pFQxj0zi0
だからこそ最新話で殺人に走った能力者ってのは面白い展開だなと思う
最初から殺る気満々な奴との戦いはこれが初めてなところあるし(佐々木ユウカは最初から殺す気だったわけじゃなくてナナに思考誘導されてたし)
ナナ当人が能力者相手に普通に戦ったら勝てないってのは橘先輩で実証済みだしな
0034名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/23(火) 19:36:21.81ID:lkidJSJj0
明らかに計画殺人なのに周囲から信頼されてる読心能力なんて真っ先に殺すべき存在を後回しにして殺した理由とか有るんだろうか
殺した後でバレても良かったなら面倒な手段は取らないだろうし
次回はシナリオ担当の実力が問われるな
0035名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/23(火) 22:48:47.03ID:VFl+sejj0
>>34
事件が起きた時間は恐らく前日の夜だと思われるけど
その時のナナはミチルと一緒にいたからなあ
大量に巻き込んで殺人可能な能力だったら分からんが、単体しか効果無い系なら誰かといる人間よりは単独の人を狙うのが普通かなと思う
0036名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/23(火) 23:55:32.27ID:gBta8sEx0
>>35
閉鎖環境なんだから別の日にすれば済む話だろw

実は無能力バレしてない限りは一発で犯人バレするんだし余程の理由が無いと不自然な展開になる
0038名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/24(水) 07:29:39.05ID:/Pvt4wg50
まあ推理物でも何で不確定要素がいきなり入った状況でも変更せずに殺人を実行するのかとか探偵を殺しとけよとかは殆ど解決できてない矛盾だし
0039名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/24(水) 09:10:18.44ID:Q3q9oojC0
>>36
そもそも殺人の動機が分かりませんですし
バレてもいいから誰でもいいから殺したかった系なら特定の誰かじゃなくてもそこまで不自然じゃないし
0040(;´Д`)ハアハア ◆85RDBlqFNI 垢版2018/01/24(水) 16:19:22.69ID:EJAWCAEV0
(;´Д`)ハアハア  ん?少年漫画じゃないのか??

まぁ いいか。
0041名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/24(水) 18:06:08.41ID:ED45ag7Y0
>>39
思い付きの突発的な殺人にしては手間が掛かりすぎw
あれで計画的な犯行じゃないとか言い出したらるーすぼーいに失望するレベル
0042名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/24(水) 19:00:08.90ID:IdSfUiJ30
回復能力持ちと一緒にいる心が読める能力者を真っ先に襲うなんて、よっぽど能力に自信が無いと無理じゃない?
0043名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/24(水) 23:11:48.95ID:4YR3lt2U0
>>41
計画的な犯行だったら男子寮に女子はいちゃだめでしょ
バレバレやん
次回の話のキモってキョウヤより早く女子から犯行の動機聞き出さなきゃ
ナナピンチってことだろ
0046名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/25(木) 22:31:53.34ID:+QqFSLzH0
コミック3巻結構収録してたな
橘先輩の話まで入ってるとは思わんかった
0047名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/26(金) 05:58:23.71ID:IH0As7Pe0
>>39
頭脳バトル系は作者のご都合主義だから真面目に見ても納得はできないよ
そもそもクラスメイトが失踪してんのに大半の生徒が楽観的なバカすぎるし
結論ありきのストーリーとして軽く読むくらいがちょうどいい
0050名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/27(土) 21:31:52.61ID:/+h4PeXyO
人類の敵≠滅ぼしてメデタシメデタシじゃ終わらないだろうな
あの教師か食堂のおばちゃん辺りに口封じに殺されて、爆弾か何かで道連れにするんじゃないかな?
0051名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/28(日) 00:17:25.28ID:VKhSUVjX0
生き残ってもハッピーにはなりようがない気はするね
完全に体制側になって、最終話で〇〇年後あの島の教師になってるエンド
くらいなら生存いけそうだけど、何一つ問題解決してないな
0053名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/28(日) 02:34:17.49ID:e+iY3Kyp0
橘先輩っていちいち発言が面白いよな
かなり終盤までいそうというか死なない気がする
逆にミチルちゃんはもう死相が見えちゃってて辛いわ
0056名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/28(日) 11:32:17.15ID:zi+ydJB70
人を凍らせられない とか、過去に戻るとバテる
とかの代償は本人なら当然わかるんだろうけど、
寿命が縮まる なんて分かりっこなくないかと思う
やっぱ伏線なのかな
0057名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/28(日) 16:36:43.82ID:G6eKX39C0
最近読み始めて面白かったから何度か読み返してみて気づいたんだけど、キョウヤ相当歳いってそうね
古い文化が好きな枯れてる風の少年と見せかけて本当に枯れてる大人なんだと思うわ
先生ですら知ってるオラついてるっていう割と新しい言葉を知らないし、二巻でナナに向かってお前さんは俺からしたら子供みたいなもんとか言ってるし
3巻でギャルって言葉連呼してたらギャルって言いたいだけでしょって突っ込まれてたけど、そういう言葉がナチュラルに出てくる世代だってことじゃないかな
0058名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/28(日) 19:19:29.47ID:Qc5fiNYw0
不死だけで十分なのに不老まで付いてるってことは十中八九そうだろうけど、
必然、妹がばばあになるから深く考えないようにしてる
0059名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/28(日) 19:57:12.53ID:7W6Vs8C80
妹は親類縁者で能力はどうなるのかって異能物だとお約束のネタの為の存在だろうな
突発的に現れる上に遺伝とかするなら全滅させるのは不可能になるし
0060名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/29(月) 01:12:51.81ID:GsTXTof30
あまりになんでもありの能力者達に伏線とか特にないのなら、
・能力者が生まれない世界にする能力持ちがいる
・能力者が生まれる世界にしている能力持ちをぶっ殺す
とかで問題解決エンドにも出来るっちゃ出来そう
0064名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/29(月) 21:20:44.13ID:JRa4Dp280
主人公無双してるので
能力者側を応援してしまう
0065名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/30(火) 13:10:46.12ID:0spCCthq0
無双って言うかナナ自身はミスしまくってるのにキョウヤ以外はどんなに怪しくても完全スルーで見逃してくれてるだけ
明確に敵対したキャラも現状だと余裕こいて勝手に自滅してくれてるに近いし
0066名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/30(火) 14:40:16.03ID:fzGtMSclO
コミクス派
ストーカーとは意外だったな
それなら何で声なんか聞きたかった?
ロクな事は言うまいに……
それでも好きな人の情報は欲しかったのか?
切ない話だ
0068名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/31(水) 12:52:26.39ID:A5fKePTS0
良くも悪くも出落ちというか1話の衝撃がすごかったから、2巻3巻の表紙や帯でネタバレになってしまってるのはせつない
0070名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/31(水) 17:48:04.34ID:wI9Wi27+0
ネクロマンサーもさっさとナナをやってしまえばよかったのに
と思う俺は異端なのだろうか
0071名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/31(水) 18:32:49.62ID:3PBbkU510
ナナに異常に甘い世界なだけでナナは大した事ないとは思うよ
まともに敵対したキャラ全員が殺そうと思えば殺せたけど見逃してたし
0073名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/01(木) 13:20:46.86ID:9o1isx1N0
能力者側のインフレしょっぱなからすげーなと思ったけど五年前の再現で殺し合いが始まったときに強すぎて手に負えなくなるっていうメタ的な理由で先に始末したのかな
0074名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/01(木) 17:19:29.43ID:SCOsu3LM0
最初から委員会とやらが生徒の能力ばらしておけば
メガネ先輩以外のピンチは何一つ起きなかっただろうな
0077名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/01(木) 20:49:23.68ID:dR+zqnVP0
そもそも推定殺害人数ってのが怪しい
0078名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/01(木) 21:16:31.80ID:Nf1D3L8eO
ツネキチもヤりたいならヤりたいでサッサとヤって殺ってしまえば良かったのにな
寮ではナナもバレるわけにもいかないから襲っても泣き寝入りだろう?
ついでに殺して捨てるなり燃やすなりしたらいい
0079名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/01(木) 22:33:58.79ID:SCOsu3LM0
泣き寝入りなんてしないでしょ
普通にその場で大騒ぎ
強姦未遂の新リーダーと強姦者のクラスの鼻つまみ者
この構図になった時点で何の写真出しても無駄
しかも逮捕監禁されたら
首絞めの日までカメラ持ち込み禁止で未来予知が出来ない可能性もある

まぁ、未来予知の現場にナナをいさせた理由は何度読んでも全くわからんけど
0080名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/01(木) 23:19:31.52ID:+vfybjXD0
そのへんはほら…所詮みんな超能力あるけど逆にいえば能力持ってるだけのイキリ学生だから絶対殺すマンの覚悟できてるナナと違って即始末とかならんし…
ツネ野郎は完全勝利(予定)のナメプだったから…
ネクロマンサーはしらん。良心があったんやろ()
0082名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/02(金) 12:29:39.63ID:Ev66Uth60
敵(?)能力者のデータをナナにまったく渡してないってのは、ガバガバ通り越してちゃんと理由がありそうだよね
でもこういう作品って世の中に溢れすぎてて、大抵のオチはもう使い古されてそう
権力者の賭け事の場でしたーってのが定番中のド定番だけど
0083名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/02(金) 15:33:02.08ID:JjB8ECEb0
ネクロマンサーは王手掛けてたのに逃がしてるのがアホすぎる
ナナの知略で突破するならともかく、相手のアホさで切り抜けるのは少し白けてしまうかな…
0086名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/02(金) 19:23:33.28ID:mwef3n9o0
舐めて回復するだけの奴に推定殺害人数があるのが不思議
ナナは疑問に思わないのか
0087名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/02(金) 20:29:09.97ID:ec4pVKjh0
>>86
ミチルが回復させたことで新たに殺人が起きたら間接的にミチルが殺したことになるってことでナナは納得してるんじゃないかな?
0088名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/02(金) 20:31:42.88ID:ec4pVKjh0
あと、能力は変化するって前提もあるし
最初は舐めて回復させるだけだったのが別の力を持ち始めてそれが殺しに発展する可能性も考慮してとかね
まあ、普通に考えて回復能力持つ奴は殺す能力持ってる奴より厄介だし危険だわな
0089名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/02(金) 21:43:17.03ID:vqc2YJPM0
単純に洗脳されてるか正しいと強く思い込んでるかのどっちかじゃね
人間は一度事実だと認識してしまうと都合の悪い事が起こっても脳が勝手に都合よく判断して認識してしまうし
0090名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/03(土) 03:40:55.46ID:3piUllbI0
佐々木ユウカにシンジの心を読んでやるって言ってるときのナナの表情好きだわ
作画の人、新人だからか初期は絵がショボかったけど、今は大分上達したと思う
0092名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/03(土) 22:32:33.21ID:IP5HnW520
先輩がキョウヤに接触しないのは、敵対する恐れがあるからかねぇ
ほんとに不死なら、どこかに閉じ込めておくしかないもんな
>>76
本当はナナは未発現の強力な能力者で、家族を殺したのも委員会
ナナの能力が発現したら無能力者では手に負えないから、直接手を下せない
島で能力者たちと相打ちになってもらいたいという感じかな
単に能力者間の疑心暗鬼を促進させる触媒として送り込んだだけってパターンもある
0094名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/04(日) 00:18:19.85ID:D51OSemp0
逆に孤島という隔離された場所で死んで欲しいのかもしれない
死ぬと発現するタイプの能力
0095名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/04(日) 00:32:57.40ID:PE7DWGqm0
委員会は能力者を手懐ける、懐柔するという手段はとらないのだろうか
0096名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/04(日) 02:10:44.41ID:Zij575NG0
散々失敗して痛い目みてるんじゃない?
もしくはナナがその実験台なのかも
洗脳して自身を無能力者だと思い込ませて能力者を殺させてる
0097名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/04(日) 16:16:29.48ID:y4G1DYpR0
るーすぼーいがナナは無能力者と強調してるから実は能力者って展開は無いんじゃないかな?
その前提が崩れると作品のコンセプトも崩れるし
0098名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/04(日) 19:23:06.86ID:DVwG4bfI0
>>87
この理論がまかり通るなら、無能力者の名医にだって推定殺害人数出ちゃうよね。明らかにおかしい

>>84の気がするけど、これだとどうせなら能力者を洗脳して送り込めばいいのにってなっちゃうか
人類の敵が操れるのは無能力者だけとかなら・・・
0099名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/07(水) 01:22:07.08ID:KU3uq+GY0
俺もナナが実は能力者って線は無いと思う
無自覚の能力者ってのが出てきてないし、能力者は今のところ誰に言われるでもなく自分で自分の能力把握しているっぽいしな
0100名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/07(水) 07:40:04.65ID:ICeNgYEU0
使命だと言われればなんのためらいもなく暗殺できるナナはあの島に隔離されるな
ミチルだけは助かりそうだからネクロマンサー復活させて本部に復讐エンドで
無能力のナナこそが人類の敵だったエンドと予想
0101名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/07(水) 11:52:22.06ID:cnnUP9sl0
教師は能力者が敵扱いされてるの知ってるのかな?
前回の時は避難を速やかに行えたから知ってただろうけど
今回の教師は知らなさそうに見える
0103名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/07(水) 17:34:00.62ID:TIG8VT200
不老不死って考えれば本当に恐ろしいな
閉じ込めても牢の経年劣化で100年後に出てくるかもしれん
0106名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/08(木) 14:12:25.44ID:A6dbCgbf0
橘先輩って本当は催眠能力者な気がしてきた。
幻覚で変身能力者っぽく見せてるだけとか。
元同級生達が対立した時は、両陣営が人類の敵に見えるように幻覚かけたとか、
そもそもの発端も橘先輩が仕組んだとかありそう。
彼が島に留まってる理由は、監視カメラ等の映像機器越しだとすぐバレるからとかかな?
0107名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/08(木) 16:14:15.13ID:4PKCnRn10
じゃあどうやって島から脱出して爺さんに会ったんだよ
0108名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/08(木) 23:39:59.13ID:A6dbCgbf0
>>107
先輩がナナの目の前で動物に化けたシーンはないので、ハッタリという可能性もあるよ。
ナナが目覚めた時に、ミチルが背中の火傷について触れてないのも気になる。
事前に先輩が治した様でいて、実は火傷自体が幻覚だったとか。

やたらとナナの身の上話を聞きたがってる点も、
彼女に成り代わるつもりで個人情報を引き出してるのかなと。
0110名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/09(金) 10:50:22.62ID:xk6qnsck0
目の前でミチルから変身しなかったっけ?
0113名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/09(金) 16:13:18.06ID:HgaHL13L0
ミチルの推定殺害人数だけは意味不明
0114名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/09(金) 22:53:11.20ID:tC61WhX00
直接殺害できなきゃ殺害人数増えないとでも思ってるのだろうか
能力無効化の中島は100万人だぞ
0115名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/09(金) 22:56:41.42ID:4SHQcuDz0
能力者を助けたら推定殺害人数が増えるのなら
医者にも推定殺害人数があるのだろうか
0116名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/09(金) 23:21:07.32ID:UE0/zUjW0
あんな機械で能力や人格を考慮して未来予測で何人殺すか正確に割り出せるとか無理が有りすぎるしその場で適当な数字を表示してるだけで確定じゃ

そんなドラえもんの道具かよってアイテムを作り出せるなら社会なら能力者なんて簡単に駆逐できるぐらいの科学が発展してるし
0118名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/10(土) 10:22:57.12ID:vJNCivzG0
>>114これ、1話の時点では作中会話でリーダーリーダー連呼するもんだから
「いずれ能力者たちの統率者になるはずだったから殺害人数が出た」って普通に納得してたんだけど、
それ狙ったミスリードで「無効化能力や回復能力に殺害数推定なんて出来るわけない」
で黒幕は主人公側オチなのかな
展開の勢いで押し切られてたけど、よく考えたらおかしいよなやっぱり
0119名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/10(土) 10:54:04.50ID:611rXUO+0
むしろ能力を無効化する能力は能力者にとっては百害あって一理あるかどうか
非能力者にとっては全く害はない
非能力者側の切り札にもなりえる能力だったけど
0120名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/10(土) 17:56:00.79ID:R9l6+jtW0
最新話、ミチルをこう使ってきたか
ミチルは駆け引き関係なく善意だけで動いてるだけに厄介だな
0121名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/10(土) 20:16:49.70ID:5q+ypdKrO
>>119
能力者を統率するには便利な能力
要は使う人間をどう教育するかが重要なんだが、この作中の政府は怠慢なのか勤勉なのか訳わからん連中だな
0122名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/10(土) 20:21:53.45ID:mmH4WdUy0
>>121
ナナオをリーダーにしようとしたのはナナだから
そうなったら政府側の自爆では
0124名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/11(日) 07:28:01.66ID:YalSvZlC0
無能力者側の統率者としてなら洗脳とか心理読まれないでメリット有るが能力者側の統率者としては何のメリットもないな
0125名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/11(日) 15:07:56.48ID:qMYVwjfPO
能力者が逆らえない訳だからメリットはあるだろう?

もっとも中島の場合は能力を無効化するだけで体力も腕っ節も頭脳も人並み以下だから、まあ上条さんや田上くんやアリスのヒロインみたいな訳にはいかんわな
0126名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/11(日) 15:30:01.51ID:o5YCl+L40
能力無効にするって言ってもどこまで出来るのか
ネクロマンサーの操る死体に触るだけで操作解除出来るのか
キョウヤに触れながらコロコロするだけで不老不死は解除されるのか
0127名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/11(日) 15:41:48.51ID:BGRD8z560
まさに不老不死の天敵ではあったのかもね

ただまぁ能力者にも物理でいじめられてたし、
無能力者には銃で撃たれたらあっさり死ぬっていうただの雑魚の気もする
0129名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/11(日) 19:17:26.69ID:qMYVwjfPO
>>128
能力が頼みの綱な奴らだぞ?
そら逆らえないだろう
上で言ってた通り腕っ節や頭脳で圧倒出来たらの話ではあるんだが
後は人望か
ナナが言い出さなきゃザコで終わった可能性大だな
0130名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/11(日) 19:36:06.39ID:8j1Fj1Yg0
無効化っていってもその条件にもよると思うな
一定範囲内での能力行使を強制キャンセルとかなら強力だと思うけど
左手で接触した時にだけ無効化とかなら微妙
0131名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/11(日) 22:04:00.79ID:qS/lv6LQ0
火の玉消してたから触れなくてもいけるんじゃない?
実際、能力者は力に胡座かいてる奴が多い印象あるし無効化はかなり使える気がするわ
0132名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/12(月) 05:18:50.30ID:9Gc4f5Aj0
禁書みたいに知ってても能力で攻撃してきてくれる接待バトルじゃないと無効化だけでは脅威でも何でもない
だから大半の無効化系能力者は武術や暗殺の達人とかの別の要素が追加される
0133名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/12(月) 14:23:58.47ID:9wgXVBqk0
主人公補正とか物語の都合抜いたら無効化能力なんてネタバレしたら終わりの雑魚能力だからな
0134名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/12(月) 17:04:09.28ID:WGasmGdRO
ブラスミでは雑魚扱いだったな

無効化の用量に問題があった

中島くんは無効化そのものに限界量は無かったが、それだけじゃな
0137名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/13(火) 23:38:52.65ID:wJmp1v1b0
今まで殺された能力者は中島以外悪人(ばかりだから
善人を無意味に殺したり殺人鬼のナナがハッピーエンド迎える事はないだろうね
0138名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/14(水) 05:05:35.22ID:WVzgE3xk0
時間を戻す奴は悪人ではないよな?
0139名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/14(水) 13:31:02.46ID:ZxJkyGc2O
>>138
ちょっと功名心があるくらいだな
そんな事言い始めたらツネキチだって殺されて当然という程の事はしてない
0141名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/14(水) 14:49:04.05ID:6IVkkdhR0
大義があっての殺人ならダークヒーローとも言えるけど、
騙されてたオチだとそれが無くなっちゃうからね

何のどんでん返しもなく、このまま皆殺しにして終了だとハッピーエンドもあるだろうけど・・・
0144名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/14(水) 19:12:57.53ID:WVzgE3xk0
中島を救おうとしてたもんな
ナナの罠にはめられただけで
0145名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/15(木) 20:25:00.83ID:qQVq8oKVO
あの声色使いの推定殺害人数はどんなもんだろ?
あいつまで何万人以上なんて数字だったらいよいよ眉唾だ
0147名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/18(日) 21:48:42.67ID:Wm5RZM1b0
強い奴から先に殺して来たからか流石に残った能力者がショボくなってきてるのは否めないかな
0148名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/18(日) 23:04:12.24ID:S4+4eZih0
狙って殺したの時間移動ぐらいで後は殺せる時に殺したか向こうから狙われて返り討ちにしただけの気が
0149名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/18(日) 23:24:29.83ID:jn6ygNLn0
ネクロマンサーも狙ったのでは?
0151名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/18(日) 23:57:55.15ID:LM7QUkao0
上でも馬鹿にされてるナナが凄いんじゃなく禁書並に主人公に甘い世界なだけとか言われてる原因のミスの多さもそのせいだからな
能力知ってその場その場で対応してるから凡ミスを繰り返す
0153名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/19(月) 00:32:08.75ID:ybRzJfLc0
>>113
一番意味不明なのは数年までに既に死んでるシンジに推定殺害人数が出たって点じゃ
その後に操ってたユウカと推定殺害人数が違ってた時点で数字自体が出鱈目なのはほぼ確定したけど

>>152
実際は恋人じゃないのは本当のネクロマンサーがユウカだった事で大半の人は分かってた気が
0154名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/19(月) 09:45:46.67ID:nGMFKTu+0
つーか推定殺害人数が合ってるなら
能力も全てわかってる訳で
それをナナに伝えてないのはおかしい
推定殺害人数が適当なのかわざと伝えてないのかは知らんが
0155名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/19(月) 11:52:33.57ID:zl469JdzO
>>153
みんな凄いな
俺は生前から心が通いあっていたからこそ能力が発現したとばかり思ってたわ
ほら、自転車乗るのに最初は補助輪付けたみたいに
0156名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/19(月) 18:52:14.72ID:HNh74BNI0
>>154
能力は成長したりして変貌する可能性があるから余計な先入観を持たせないように敢えて教えてない
って設定じゃなかったけか
0157名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/20(火) 00:16:49.82ID:9MdNcuET0
>>153
五年前に死んでるシンジに出て操ってたユウカと人数が二十万も違うって時点でね
仮に生きてた場合と仮定しても自分の危険を省みず他の人達を助けてて死んだシンジが大量殺戮とかも変だし元から怪しかったがネクロマンサー編で推定殺害人数は完全に破綻した

>>156
そもそも知ってて教えない理屈が通ってないし
変化しない場合も有るし変化するの知ってて注意させてるなら現時点の能力を教える事に何のマイナスもない
0161名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/20(火) 11:08:55.22ID:pCIMB5mL0
情報を与えていたらシンジをネクロマンサーと誤解することもなかった
0162名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/20(火) 15:31:01.10ID:CnEOCc4a0
メタ的なこと言ったら全部教えられた状態でひっそり殺してくのは漫画として地味でつまんないからだろうな
0163名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/20(火) 15:37:26.38ID:dp2GiOfX0
デスノートの最初の方で月がLの挑発に乗って殺さなければデスノートの存在がバレることなく月も最終的に死ななかったみたいなものだな
でもそれじゃ物語としては面白くないわけで
何でもかんでも整合性取りゃいいってもんじゃない
0164名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/20(火) 15:49:37.21ID:jhH6DyKB0
いやーーそれとはだいぶ違うだろ
教えなかった、もしくはられなかったのは何かの伏線あると思うけどな
ナナの判断ミスではなく(そんな情報要りませんよ みたいなシーンあるとか)、
最初から情報渡そうというそぶりさえないわけだし

なんか実は成果上がらなくても良いのではって感じ
0165名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/20(火) 15:50:43.67ID:q/1CZT/20
そうそう
教えなかったというのが正しいという説得力がほしいだけよ
変化する可能性だけじゃ弱い
0166名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/20(火) 17:17:22.04ID:gw8HMmxh0
政府側も能力者混じってるか、統率してるかもね
政府側にとって邪魔な能力者を島に集めてるだけかも試練
0167名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/20(火) 17:48:02.60ID:WawhJTSj0
過去戻る人ってどうやって殺したの?
馬鹿だから理解出来なかった
穴掘っといて落としたの?
0168名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/20(火) 17:54:33.57ID:gw8HMmxh0
能力者が池を凍らせたので、その上にナナが土を乗せて地面に見せかけ
「ここで中島が食われた」と嘘言って 1日前に戻らせた

1日前の池はまだ凍っていなかったので
彼は溺死した
時間遡行は体力消耗するから
0169名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/20(火) 17:57:20.25ID:WawhJTSj0
あーなるほど!
ピンポイントで掘ったんじゃ無くて広い範囲に土被せてたのか

ありがとうございます
0170名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/20(火) 17:57:42.34ID:gw8HMmxh0
溺死した彼の死体は「現在は」氷の下にあるため
普通に行方不明扱い

でもこのあたりちょっと無理がある気がする
凍ってない池だと死体が浮いてくる可能性もあっただろうに
0173名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/21(水) 01:43:06.92ID:MioptN/q0
>>170
死体は特殊な条件が無い限りは最初に沈んで腐敗が進んで一度浮き暫く経つと再び沈む
この最初に沈んでから浮かぶまでに夏で水温が高くても一日以上は掛かるので矛盾はないよ
0175名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/21(水) 22:21:22.83ID:n/2jfY4D0
遺体預かったり救急バッグ持ってたりキョウヤは一体何者なんだ
あと妹の話そんなにしないけど本当に妹が目的で島に来たのか?
0176名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/22(木) 09:19:10.01ID:FPnMRHrR0
つかキョウヤ何歳なのかもよくわからないからな
不老不死だし
妹も何年前に死んだのか
0181名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/22(木) 22:16:20.26ID:9OCENEcZ0
時をかける能力者に未来から飛ばしてもらったナナの息子だな

・・・島で出産までしなくちゃいけなくなるから無理か・・・
0182名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/23(金) 00:04:41.49ID:8EcAZbG60
ネクロマンサーが操ってた死体に妹がいる可能性があるのに確認しない事に
違和感を感じてた伏線あるから妹って言ってもかなり年取ってるんだと解釈した
つまりナナに蕎麦ぶちまけた食堂のおばちゃんが妹
0184名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/23(金) 15:23:37.24ID:nor6ot7H0
俺はキョウヤ応援してる
序盤がナナのやりたいように出来すぎてたから
主人公無双は好きじゃない
ピンチも基本的に相手のミスに助けられてるだけだし
0187名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/24(土) 08:16:45.31ID:EBeanmcp0
例に挙げるのも悪いが禁書とかと同じパターンしか無理だと思う
全てが主人公に都合良く展開する補正抜きだとスペック的にナナとか上条は何も出来ないモブになっちゃうし
0189名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/24(土) 13:14:20.46ID:e5dK+3GH0
暗殺といってもナナはその場で殺すんで無く準備を周到にして相手が自滅する方へ誘い込んでいくスタイルだね
それも暗殺技術なのでは
0192名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/24(土) 23:01:28.22ID:Frkk5RdE0
明らかに怪しいのにキョウヤ以外が疑わないどころナナがそんな事する訳ないって無条件な擁護までしてくれるので何とかなってるだけ
手段自体は基本的に単純かつ大雑把
0193名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/24(土) 23:56:15.36ID:yn6andeA0
そもそも能力的に後回しで問題ない上にすぐに殺す理由もない中島をその場の勢いで殺しちゃってるからな
マジで計算高いならクラスメイトの能力を把握してから動き出す
0194名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/25(日) 00:42:25.40ID:5uIlA7tK0
単行本派だけど橘先輩がチートすぎてナナ勝ち目ないだろこれ
そもそもキョウヤも不死だから殺せないっていう
0195名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/25(日) 17:02:33.75ID:7PvoCFq90
>>193
死に方が実は生きてるの定番だから生存してる説も割と有るが単純にナナにとっては無効化能力は生きてた方が便利だからな
0196名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/25(日) 18:58:02.63ID:SKJr1CxIO
たらし込んで利用……は中島の性格上出来ないか
あんまり統制取れた行動されたら個々殺害もやりにくいし、やっぱり真っ先にやって正解かもな

某推理小説では比較的一番罪が薄いから真っ先に殺して徐々に追い込まれる恐怖からは免除したと言うのがあった
同じ理由なら多少俺の中でナナの好感度が上がる

あ、ミチル………
0197名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/25(日) 20:40:00.84ID:C28KCiCg0
そもそも中島に統率能力とか無かったし
ナナの時と違って中島がリーダーってのに否定気味なの多かったし
0199名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/25(日) 21:03:06.90ID:C28KCiCg0
どう考えてもその方が都合良く周囲を動かせるから殺したのは考え無しだったって前から割と言われてる
ナナに骨抜きに近くて一切疑われて無かったので行動を自在に誘導できたし要らなくなったらナナにとっては貧弱な無能力者と変わらない中島なんて簡単に殺せるのに
0200名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/26(月) 23:53:43.86ID:A0lBrnyL0
安易に中島を殺したからキョウヤに疑われ始めて直後に次に親しくしてた渋沢まで居なくなったから疑いが確信にって流れだからな
まあデスノが例に挙げられてるが中島を勢いで殺してないと疑われる余地がなく情報収集できて殺害手段の無いキョウヤ以外は一気に殺してしまえるから仕方ないんだろうけど
0201名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/27(火) 04:41:27.35ID:Kmyyij5R0
まあキョウヤが居るから無理だったが物語の都合抜けば全員同時に毒殺を最初に実行してるはずだからな
0205名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/28(水) 01:41:09.51ID:Foy/nGl80
最初「なんやこのキャラ」と思ってたミチルが最近は天使に思えてきたし
終盤で他の能力と組み合わせて全員生き返らせそう
0209名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/01(木) 07:41:51.89ID:CC6OQ0oZ0
退場したのが典型的な実は生きてますパターンだけど中島が生きてたところでな
ぶっちゃけ単なる意志が弱い根性無しのヘタレだし
0211名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/04(日) 08:05:20.73ID:/QJ9dXGV0
仮に生きててナナの正体バラしても中島が敵に寝返ったとか洗脳されたとかって展開になるのが目に見えてる
0212名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/04(日) 14:37:12.04ID:H9nQtIuEO
「中島さんの心の声が聞こえてきます!僕に取り憑いてる人類の敵ごと僕を殺してくれと…
皆さん、中島さんを楽にしてあげてください」
0213名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/04(日) 17:28:35.90ID:J8lSuotT0
これ言ってしまうとアレだが1話がこの漫画の頂点だったな
毎回主人公入れ換えて能力者対戦バトルにした方が良かったんじゃないか
相手を殺す動機を作るのは大変だろうが
0214名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/04(日) 18:02:59.25ID:9GHa2z/B0
まあなんつーかアレだな

ラストどんでん返しシナリオで人気のでた読み切りを
そのまま無理やり連載にしたみたいな雰囲気だよなこの作品
0215名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/04(日) 18:10:44.68ID:8wDuJOIu0
しかも内容が主人公にラッキー続きで何とかなってるからなあ
作者の専門知識が足りてなさそう
0216名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/04(日) 20:24:43.12ID:fmewj+NK0
中島ナナオ、渋沢ヨウヘイ、葉多平ツネキチとナナと親しくしてたり行動を一緒にしてたのが立て続けに失踪や死亡してる時点で普通に考えたら疑う人間が複数でないと変だからな
キョウヤ以外が疑わないどころか絶対的な信頼を寄せてるのが不自然すぎる
0217名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/04(日) 20:45:03.87ID:xtB1Zgst0
疑う要素しかないのに周囲からナナを疑うとかキチガイ扱いされる理不尽さがね
物語の都合が隠せてなさすぎてな
0223名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 11:04:36.84ID:XkSx8alR0
しかしみんながナナちゃんをあまり疑わないのは他の女子生徒のレベルが
ちょっとアレだってが大きいと思うんだ
かわいいは正義なんだ

男の方は炎の貴公子とツネキチ以外はみんなそこそこイケメンなのに
0226名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 05:28:59.45ID:IWcxzYr30
この手のデスノ系のバトルもので女主人公って意外と無いから
そういう意味ではまだ全然楽しめてる方だな
最低限の説得力はあるし
0227名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 15:13:43.94ID:8PcMti3lO
悪女聖書とか黒革の手帳とかのSF版みたいなものだと思って読んでる

あれらに比べるとナナの目的は非常に純粋
0229名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 17:03:31.26ID:Zddpq6AO0
キョウヤがナナ以上にチーターなのは忘れられがち
絶対に死なない上に無限の体力と精神力で追いつめてくるからな
0230名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 17:18:19.47ID:aeMZY6WM0
先月号のショボい能力者連中を見てると、ナナのアリバイ作りのために殺されたミチルをいじめていた二人って実はそこそこ優秀な能力者だったんじゃ
ナナはお前らは本当は優先度低いんだがと言ってたが
0232名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 20:34:47.13ID:1NvZ8Kn/0
ツネキチも自分の命がかかってるんだからもっと慎重にいくつもりが
あの貧乳写真でうひょーとなっちゃって可哀想なことになったことを思うと
貧乳は罪
0233名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 23:25:38.99ID:JlwS6tmZ0
ツネキチが過去に試した結果が何をしても予知は覆らないだし慎重に動いても仕方ない気が
殺られる前に犯ってやるぐらいの気持ちだったし
0234名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 00:47:17.65ID:3O/OJSOQ0
そもそも殺されると思ってその前に良い思いをしようと思ってたら返り討ちに出来たと思ってたんだから慎重になる理由もない
0239名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 23:36:03.22ID:pNyHZV4P0
とことんナナに甘い世界だから普通に生き残りそうだが
盲信してくれてる回復系能力者とか便利すぎる存在だし
0241名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/14(水) 09:16:07.94ID:OM5jql/v0
悲しかな、ナナが例えミチルの件で改心しても既に何人も殺してるから、赦されることは無さそうなんだよな
だから、とことん行くとこまで行ってほしい
0242名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/14(水) 12:01:25.10ID:Tqx8A5/j0
ユウカ辺りから少しナナちゃんに人の心が芽生えてるフラグあるけど
中島君や熱血漢の人は善人寄りなのに有無を言わさず地獄のどん底に突き落としたよなと考えてしまう
0243名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/14(水) 12:58:05.59ID:Cg7XwEnQ0
なんとなく中島くんと渋沢くんは死んでないような気がするんだが
過去を見てナナが殺人鬼だと分かって中島を助けつつ姿を消したってオチじゃないかと

クラスの中心人物の氷の人ですら能力をはっきり知らされてなかったくらい有能ぽかったのに
初対面のナナに自分から能力教えまくった上にいいように自殺させられたとか格好悪すぎだし
それくらいの裏はあってもいい
0244名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/14(水) 14:12:41.25ID:EAaoDTpK0
渋沢は自分が間違えるわけがないと思い込んでたし危険思想だったのは間違いない
無自覚の悪になる要素は十二分にあったし、少なくとも正義ではないな
0246名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/14(水) 20:13:30.64ID:Cg7XwEnQ0
古いゲームしか持ってない、オラついてるって言葉を知らないあたりからして
長い冬眠が必要になるとか

こち亀の名前忘れたけどオリンピックの年にだけ登場するキャラみたいな
0248名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/14(水) 23:13:44.80ID:GJv9DyBz0
>>243
へとへとの状態で溺れなかった上に以降の期間誰にも見付からず生活できているのは無理が
過去に戻っても中島を助けるのは既に時間制限的に間に合わないし中島まで自力で助かった展開になるし
0249名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/15(木) 07:11:07.43ID:33amu6r50
>>243の状態なら出て来ない理由が無いからな
ボッチで周囲からの評価も低い中島だけが主張したら一笑に付されて終わりだろうが最強と思われてた渋沢も主張して誰も信じないは流石に設定破綻レベルになる
0255名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/15(木) 20:51:05.67ID:XbbwZxno0
おじいちゃんってほどではないと思う
演歌とアイドルが好きってことは70年代後半から80年代前半くらいに青春を送ってる
人特有の嗜好だから多分50代〜60代くらいじゃないのかな
0257名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/15(木) 22:16:28.12ID:bGG578VV0
キョウヤの不老不死ってどの程度不老不死なのか
餓死した後復活する時は餓死する直前の体調なのか
だったら閉じ込めさえすれば無力化出来るけど
0261名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 13:30:06.02ID:oF9Ryn4w0
能力が変質する可能性が示唆されてるから
能力を消す能力がその内人そのものを消す能力にまで発展するのかも知れん
0263名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 17:44:49.85ID:IiSW7HsU0
>>261
可能性にまで言及しちゃうと、科学者がいずれ毒ガス作るかもしれないから殺しておく
ってのと同じレベルになっちゃうしね。。
0264名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 19:49:53.24ID:CqCeOj/+O
幼女誘拐未遂の犯人が再犯するかも知れないから死刑にしようぜ
ってのと同じレベルやね

そもそも超能力者が危険と言うなればそうならないように教育するのが本筋だからね
おそらくは別の思惑がある筈だが、それが明らかになるのはいつのことか
0266名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 19:54:05.65ID:CqCeOj/+O
でもそれはそれとしてナナちゃんは純粋に人類救済ためと信じて殺してる訳だし、単純に返り討ちにされてメデタシメデタシで終わるのは可哀想過ぎやね
0268名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 23:05:18.32ID:45no98br0
>>262
元から不自然だったがユウカとシンジの違いで完全に破綻したのに賢い設定のはずのナナが何の疑問も抱かないのがね
育てられた組織に洗脳されてた設定が出ないとクラスメイトのナナ盲信クラスの不自然さ
0270名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 00:41:32.89ID:x2kftC820
るーすぼーいのゲームやったことある人なら分かると思うけど、作品の設定に関しては結構雑だからな
0275名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/23(金) 21:18:49.11ID:OabzvpSp0
Wiki見たらミチルちゃん苛めてたギャルたちに名前があったことに驚いた
0278名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/24(土) 18:20:32.08ID:8BFA8Ml60
毒殺とか爆殺で一掃は簡単
キョウヤも不老不死と言ってもダメージ喰らうと暫く行動は止まるので拘束して閉じ込めるとかは容易

ぶっちゃけ物語の都合でされないだけ
0279名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/24(土) 19:08:21.15ID:oY3rYIcl0
まあぶっちゃけみんなが授業受けてる最中に放火するのが一番楽な気がする
多分なんらかの能力持ちのせいで全滅はしないだろうからその場にいなかった
ナナが疑われるだろうが、体調悪くて学校にこれなかったけど人類の敵の気配がした
とか言えば多分キョウヤ以外みんな信じる
0280名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/24(土) 19:25:41.07ID:WrBBHHPr0
放火だと氷使いの能力で何とかなるかな?
対応が難しい爆破の方がいい
キョウヤはすぐ復活するけど
0282名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/24(土) 23:50:15.29ID:heL9QJ1b0
治るのに短時間でも掛かる時点でガチだと無力
その間に手錠とか足枷を付けるだけで身体能力自体は一般人のキョウヤは行動不能になる
0283名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/24(土) 23:58:21.19ID:nW+EZLhw0
死なないので多少は無茶できるだけで根本的なスペックは普通の人間だからな
不老不死だけだと一般人が行動不能になる状態にされたら基本的に詰む
0284名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/25(日) 00:11:54.73ID:emMGHLR30
でもそれでもキョウヤの予想殺害人数は100万くらい行っててナナは疑いもしないんだろうな
0286名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/26(月) 19:58:22.20ID:1WSdHADC0
橘先輩って能力明かされた人間にしか変身出来ないんかな?
読心術という便利能力を持ってるということになってるナナに変身しようとしないのはそれで説明がつくし
でもそうすると猫や鳥に変身出来るのはおかしい気がする
0287名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/26(月) 22:04:36.70ID:kvAK3lZI0
ナナに読心能力ないなんて会話の流れで見抜かれてるだろ
これもしょぼい能力って言い訳してるが明らかに穴だらけで今は分からないとか多いのにキョウヤ以外は疑わないだけだし
0292名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/27(火) 19:32:26.05ID:jE0TlPS40
あることの証明は出来ても、無いことの証明は出来ないってのは悪魔の証明だっけか
ナナの心を読む能力は正にそれだと思うけどね
怪しいところは多々あれどナナが心を読めないことは証明のしようがない
0293名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/27(火) 19:48:44.65ID:VejAs2zz0
それこそ橘先輩がやったように問題を仕掛ければいいのでは?
あのときはナナが上手く切り抜けたが
0294名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/27(火) 21:00:17.11ID:EoYA0JpZ0
切り抜けられてないでしょ
キョウヤの時も同じだが能力が何だか分からないし今考えてる事さえ分からないでバレバレだったし
0295名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/27(火) 23:58:36.88ID:afuYm+E10
そもそもなんで心読める能力にしたんだっけか
能力秘密にしてる生徒多いし能力は秘密ですで通るし
問い詰められたら使うと死ぬ能力なんでやりませーんでよくないか
0296名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/28(水) 01:44:36.51ID:luAm+qaq0
そりゃ第1話のラストシーンのためでしょ
この漫画第1話に全力振ってるし
というか、あまり先のことを考えずに、その時点で全力振ってるんだろうけど
0299名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/29(木) 11:16:05.28ID:YnoJW/l1O
「この美しさが分からないなんて……
人間はブヨブヨの皮や肉でこの宝石を覆い隠しているのよ」
こうですか?
分かりません
0306名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/29(木) 23:45:21.28ID:1UN7j2B70
都合が悪い時が多すぎでバレるわ
接する機会の多いキョウヤとか常に頭で反応する様な事を考えてれば良いだけだし
0308名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/30(金) 18:21:27.73ID:iPrXBCb/0
騙されていたと知って自分のしてきたことがただの人殺しだとわかったナナが
発狂するところが見たいです
0310名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/04(水) 16:30:36.93ID:N26BBs/E0
>>292
んなこたぁない
あり得ないことを頭で考えて今自分が何を考えてるか当てろと質問すればいい
連続で間違うor答えるのにためらうで証明出来る

そもそも誰かに不審感を与えたらその時点で無能なナナになるな
怪しい点がありすぎて挽回する術がほとんどない(能力を証明したこともないから)
0311名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/04(水) 18:10:47.45ID:V3CIVt8t0
>>310
あのアホ学級ならナナが「私をハメようとしてわざと不正解と言っていますね!心の声に正直になってください!」とでも言えばキョウヤ以外はナナの味方するよ
0312名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/04(水) 23:23:05.52ID:N26BBs/E0
>>311
さすがにそこまでだったらもう笑うしかないわ
ナナはクラスメイトに疑いを持たれた時点で危険だしいずれその場面は来るだろ

なんで心が読めるなんて言ったんだろうな
わざわざ晒さなくていいのに
0314名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/05(木) 18:13:43.46ID:i7hWNJYV0
今の段階でキョウヤ以外から不審に思われるどころか信用されてるのが不自然すぎだし
以前にも書かれてたが直前に行動を共にしてたのが連続で失踪とか死亡してるって本来なら怪しまれて運が良くて監視されるレベルで拘束とかされるのが普通なぐらいに超怪しいのに
0316名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/06(金) 14:34:31.39ID:ulvDg9e40
どうせ隔離して殺すなら島にガス室を作ればいいじゃない
わざわざ学校作って暗殺者を雇うなんて本末転倒もいいとこ

なぜ?
0317名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/07(土) 17:56:14.58ID:zp4fOjwVO
>>316
ガス室程度で間違い無く全員殺せるかな?
鋼鉄の壁でもぶっ壊す能力者の1人でもいたら…
いやそれ以前に本物のテレパスが「あ、こいつら私達を殺す気よ
ここガス室よ」
0318名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/08(日) 00:39:17.38ID:TT6kRpAE0
1クラス分をナナ1人にやらせるのは時間かかるし効率悪いと思う
委員会は追加で暗殺者送るとかしないのは人手不足なのか、もしくは今後島ごとどうにかする計画があるのか
0320名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/09(月) 14:47:14.41ID:3XOWvsgA0
ありゃ、ニコニコ静画の無能なナナがいつの間にか1話しか読めなくなってるな
公開止めたのかな?
0321名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/10(火) 00:09:01.71ID:NukzKcJd0
>>311
それだとクラスメイトが
「アンタが本当に能力者か疑わしい。テストするから私が今、頭の中で考えてる魚の種類を当ててみろ」
と本心さらして迫ったらナナ詰んでしまうな。
0322名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/10(火) 00:22:01.70ID:qECkYsfZ0
多分ナナのバックの奴らが黒幕だってことになってナナやキョウヤや炎の貴公子たちが
団結するんだろうなとは思うけど、その時に備えてあんまり女の子は殺さないでおいてくれよ
0324名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/10(火) 07:54:15.08ID:VhiXuCfq0
つうかクラスメイト殺しまくってる時点でバレたら終わりだろ
これで何だかんだでナナは悪くないってなったらご都合主義にも限度が
0325名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/10(火) 10:00:23.95ID:qECkYsfZ0
クラスメイト殺しまくってることがバレなければ団結もアリじゃね
例えば危機的状況になって今はナナよりそっちの方をなんとかしないと
みたいになってキョウヤさえ目をつぶればナナに疑いを抱く奴はいないし
0327名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/10(火) 15:25:34.92ID:Ewct0cYIO
>>318
あくまで暗殺だと考えても少な過ぎなんだよな
黒幕は本気で全員ナナに殺らせる気無いんじゃないかな?
0328名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/13(金) 02:24:28.47ID:Jnnrb4Wn0
最新号で橘先輩が推定殺害人数について突っ込んでたな
ただ他人から見たら石ころでも当人にとってはダイアにしか見えないみたいなこと言ってたから
推定殺害人数についての突っ込みは想定されてたものではあったんだな
0331名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/14(土) 05:59:55.28ID:c2H0RGWR0
今月号読む限りだとナナは委員会に無意識下で洗脳されてるっぽいな
その洗脳した奴が島に来るっぽいし
0335名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/15(日) 02:23:12.64ID:FvV74Leq0
記憶や心を操る能力者を一切対策も懸念もしてないが
委員会は精神系の能力者は存在しない前提かね
0336名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/15(日) 02:54:36.62ID:FvV74Leq0
あ、実はもう精神系に政府は乗っ取られていて
予知能力で将来人類側に寝返る予定の反乱分子を集めたのがあの島で
殺害人数は救われるはずだった人数で
最後にネタばらしされた無能の顔が見たい
0337名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/15(日) 08:20:51.76ID:6WeM8dv90
>>333
寧ろナナも始末対象になるとか
用済みっぽい感じだったし
0338名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/15(日) 08:36:01.87ID:VazFjHxY0
これ能力の規模が小さすぎない?
破壊系の力ならドラグスレイブぐらいの効果がないと駄目でしょ?
0340名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/15(日) 11:35:42.61ID:sZba8KVx0
炎だけだと実は大して意味ないよな
むしろ迂闊に能力を使って自分を燃やして自滅する可能性すらある
0341名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/15(日) 12:57:07.11ID:EBPhOQxT0
能力バレてさえいなければ、証拠全く残さない放火魔とかになれるから怖いけどショボいね
そもそも能力バレてるからそういうテロももう無理なんだけど
0343名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/17(火) 17:45:50.17ID:uFBeIeZC0
とりあえず今後の展開予想
幽体離脱が殺害犯(スルーされてたけど幽体離脱なのにトイレの水流せる=物体を動かせる、つまり幽体離脱でない可能性がある。モグオリサイタルの時は寝てたふりして殺害)
被害者の元恋人が犯人を惨殺、クラス内のジェノサイド編突入。
この辺でモグオがスパっと死んでくれるに違いない
委員会が現れてナナが殺人の後押しをされ、殺しを再開する。犬にバレるが友情パワーで犬を殺さず自分も戻れなくなり途方にくれる。この辺りでモグオは死ぬ
最後は橘先輩が過去のコピーで死亡者を生き返らせてナナ改心。みんなで委員会に殴りこみ
この辺でモグオが死ぬかもしれない
そして最終回は橘のタイムリープ発動でモグオと一緒に消滅して殺人が無かったことになる。ナイス予想展開。
0345名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/18(水) 19:45:59.66ID:1W9RsO6o0
モグオって地味に今回の事件に関与してるけど
実は真犯人だったりして
0348名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/20(金) 11:16:10.34ID:ow8YoDmT0
人体を直接が無理なだけだから着ている服とか履いてる靴は普通に凍らせられるぞ
氷のは他に無いなら現代だと弱点としては殆ど機能しないレベル
0349名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/22(日) 17:09:38.16ID:lGyGfvsYO
ナナしゃんを林間して「大嫌いな能力者に犯されるってどんな気持ち?ねえ今どんな気持ち?」
そんな薄い本出ないかな?
0350名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/23(月) 00:47:11.56ID:uxRI8LoW0
危惧されてたナナは騙されてたor洗脳されてたので悪くないで許させるご都合主義展開ルートに入りそうだな
0351名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/23(月) 17:53:09.65ID:yXFk4hKg0
人を殺してるからそのルートには行かないっしょ
ナナオとかタイムリープなら後付けで生きてました設定行けるからともかくギャルとツネキチで一線越えてるし
まぁ、橘先輩が生き返らせる能力持ってればどうとでもなるけど
0353名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/24(火) 00:14:13.74ID:o/AuYGB50
そもそも前回の橘先輩の時だって殺しあってるんだし
多分遅かれ早かれまたそんなことになるし
そうなれば今までの殺人とかどうでも良くなるだろう
何しろナナ以外の奴も信用できないのは同じなんだし
0354名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/24(火) 10:24:11.44ID:Xor9a/j20
でもそうするとキョウヤの存在価値無くない?
あいつは人殺し犯人を探す探偵役で、不死身だから殺して解決出来ない=ナナが追い詰められるのを回避して殺人をしていく、その間の攻防戦がこの漫画の醍醐味な訳だし

もちろんこの後殺人愛国無罪で皆仲良くって可能性もあるけどそんな誰も得しない馴れ合いハッピーエンドみたいな展開に持ち込むのは至難の技な気がするなぁ
0358名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/25(水) 01:23:27.99ID:bB4IWKso0
最初に死んだと思われた中島は実は橘
生きている中島に人間の敵は能力者ってことを伝えて後にナナと共闘、不死身倒す
橘を人類の敵に見立てて橘と学園の能力者相打ち
ラストは
最後瀕死の状態のナナが駆けつけたミチルに助けを求めたけど狂ったミチルがトドメを指して、自分も自害
数年後第二のナナ登場で歴史を繰り返すエンド
てないかな?
ナナの目的が能力者全滅させることである限りは橘ラスボスが1番しっくりくるんよな
妄想が捗りまっせ
0359名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/25(水) 23:25:22.81ID:CswDjclV0
るーすぼーい「絶対に裏をかいてやる」
0363名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 23:41:52.76ID:yy/wxT/20
真の読心能力能力者がいたらどうするんだ?委員会はそれ系はいないことを把握して送り込んでるのか
0366名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/05(土) 19:30:14.20ID:/lvgHhuH0
るーすぼーいさんって、夏の燈火の方か。知名度低いだろうけどあれは良かった
0368名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/07(月) 21:57:51.51ID:LyuqxPwf0
1話目の上条トーマみたいな奴が推定数百万も殺せる能力なわけないと思うんだが
能力者同士でのリーダーシップ発揮した際の統率力含めて群れで何百万と殺すって事なのかな?

能力としては過去改変の奴とネクロマンサーの奴がぶっちぎりでやばいと思うけど
ネクロマンサーの奴なんか別に自分が殺さなくても、墓地に埋まってる死体でも操れるし
特に能力の制約という制約も昼間になると動かせないくらいしかないし
0372名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/08(火) 02:24:10.28ID:Fg3H8ey/O
>>369
他に合理的な理由無いもんな
せめて教師や食堂のおばちゃんが協力者ならギリ、政府による暗殺工作と思えるが
0373名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/09(水) 04:52:55.88ID:ovZSvZC10
過去に戻れる能力者の所がいまいちわからないところが
最初に喧嘩止めた時に過去に戻ってモグオ殴った時に姿見られて現代に戻されなかったのか
モグオも時間止められたと思ってるみたいだし記憶が書き換わったと言っていたナナの発言と矛盾する気が
コップの水こぼした時も事前にキャッチしたとかの記憶に書き換わらないとおかしいのでは?
ナナも何が起きたかわからない感じだったし 
0374名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/09(水) 13:42:40.59ID:OWBFQq7g0
止めるんじゃ
そこまでは気が回らんかったんじゃ
漫画家は急がしいんじゃ
0376名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/09(水) 23:58:44.50ID:hC5VFqHm0
>>373
周囲から注目されたの怒鳴った後だからそれ以前に戻っただけじゃないの
過去を改ざんした結果が未来に反映されるだから別に無かった事にするだけはないぞ
0377名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 00:20:05.41ID:XEYhtRxU0
>>376
えっと、書いてることが全く理解できないんだけど
これ返事になってる?
0378名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 00:29:55.51ID:OEuiUxyD0
つうか渋沢の能力を根本的に勘違いしてないか?
変えても改竄前の殴ろうとしたとかコップを倒したとかの記憶は普通に残るぞ
だから能力を認識してるナナは変わったって明確に知覚できる
0380名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 00:55:48.01ID:XEYhtRxU0
>>378
>>379
いや、前の記憶が残ってるのはわかってるよ、じゃないと能力発動を認識できないでしょ
コップが倒れるのを予知して防いだり急にモグオ殴りつけただけになる
気にしてるのは中島を殺した崖の所の記憶が書き換わったってナナが言ってる、つまり改竄行為の記憶がある
のにコップの下りとモグオの下りでナナとモグオが何が起きたかわかってない所がおかしいってこと
後、姿を見られたら現代に戻されるって所も殴りつけたりコップの所で使えないのではって所
0381名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 01:07:24.49ID:OEuiUxyD0
コップは掴んだ時点で倒れたコップが消えるし殴った後に誰かと目が合えば座ってる状態に戻るので急だと分からなくても自然
作中でも説明されてるが目が合うとかで明確に渋沢だと認識されると戻るで少しでも見られたら戻るではない

やっぱ根本的に勘違いしてるだけだな
0382名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 01:24:03.65ID:XEYhtRxU0
>>381
ごめん、多分質問自体を理解してないと思う
コップが消えるのはおかしくない、コップが倒れた事実が消えるから
渋沢がコップを拾った記憶がナナに無いことが気になってる

モグオの下りも急だからとかじゃなくて殴りつけられた記憶がないとおかしいのでは?
時間を?でセリフが終わってるから最悪モグオは過去に戻った渋沢に殴られた記憶があるってことでいいかもしれないけど
あと、目が合ったりしてはっきり認識されるとダメって所も殴りつけるまではっきり認識されないのかが疑問
目が合うのがダメって条件だけならいけると思うけど
0383名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 04:19:18.75ID:oTM1BlwP0
お前の質問が支離滅裂すぎるって自覚しようぜw
つうか無理矢理に難癖つけてるだけにしか見えない
0385名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 05:38:39.95ID:YVhZH6SH0
コップ掴んだ記憶が無いのは改竄で変わった結果なんだから当たり前じゃね
その前にモグオがモブに掴み掛かる前に殴ったからモブの服の乱れが直ってるのも結果から推察しただけで瞬間は見てないし

突っ込みが的外れだから一度読み返せば?
0386名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 06:03:19.24ID:XEYhtRxU0
シンプルにまず
コップとモグオの所、時間が飛んだような描写になってて、過去に戻った渋沢がした行為を認識できてなかったよね?つまりコップを支えたりモグオを殴った行為を記憶として現在に持ってこれなかったと、だから皆能力は時間停止だと思っている
ここまではなんの問題もなくわかる

んで、これからなんだけど
中島を殺した崖の所でナナは記憶が書き変わったと言っているよね?過去に戻った渋沢がした行為を目撃した記憶として現在に残してるよね
↑これ最初の描写と矛盾してない?ってずっと聞いてるんだけど
記憶あるんじゃあコップの所とかはコップを掴んだ記憶が反映されて時間停止と勘違いしようがない

いちゃもんとかじゃなくて気になったからなるほどって答えが聞きたいだけなんだけど、友達にもこの漫画教えたいし聞かれたら答えたいしで
0387名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 06:14:19.91ID:XEYhtRxU0
>>385
改竄で変わったのはコップを倒した現在だからコップを掴んだ記憶が飛ぶのは変だよ
コップを倒した記憶がなくなるならわかるけど、もしくは記憶の書き換えが起こらないなら

モグオの下りは何が言いたいのかわからないけど
瞬間は見てないけどコップの下りと同じことが起きたのは描写でわかるよね
これも記憶書き換えが起こると時間停止と勘違いしたり驚いたりする要素がなくなるような
普通に殴られたわで終わる
そのあたりはまぁちょっと無理やりだけどロン毛だけ時間停止だと思ってたと思えばあれかもしれないけど
0388名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 06:16:43.03ID:nGLZ1bv00
本当に頭が悪いんだなw

戻った後に○○した結果の未来に周囲が改竄されるだけで変えた過去から地続きじゃない
だから改竄される前の記憶は皆残ってるし元の流れでは殴ったりコップ掴んでないのでその瞬間は見れない
0389名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 06:23:12.79ID:XEYhtRxU0
>>388
元の流れでコップを掴んでないし殴ってないからその瞬間は見れない
↑崖の記憶書き換えを踏まえると記憶として見たことが残るはずって話なんだけど・・・
0390名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 06:38:03.18ID:QjnmbI2Q0
そりゃ改竄された過去なんだから当たり前
それ分からないと殴られたとかも分からないになるぞ
0391名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 06:46:21.42ID:XEYhtRxU0
>>390
記憶があることを当たり前だと思うならコップの所とか時間停止と勘違いしてた所がおかしくなるよね?
ナナはコップを掴んだところを推測してはいたものの、見た記憶は持ってなかった

だから殴られたかもわからないって所は、時間停止と皆が勘違いしたりコップの所みるにそうだと思う、殴られたって感触は分かるだろうけど
ただ記憶の書き換えが起こるならそれがおかしくなるからどういう事だろうと
0393名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 07:02:15.98ID:XEYhtRxU0
>>392
まあわかんないけど、自分が知りたいってのもあるしね、逆に俺が聞くかもしれんし
結局ここは矛盾してるってことになるのかな?
0394名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 07:03:21.24ID:tlqnOT9I0
>>391
目が合ったのは改竄されたナナの過去だから記憶として有るだけで言っちゃ悪いがお前の中だけで矛盾してるとしか

そもそも状況が改竄されるだけで別に記憶の書き換えは起こらないってぐらいは理解しようよ
ナナも本来は渋沢はあの場に居なかったの分かってて記憶の書き換えなんて起こってないだろ
0396名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 07:11:58.31ID:w1sRfZ+T0
つうか引くほど読解力ない馬鹿って実在するんだな……
記憶が書き換えられるとか脳内設定を垂れ流してまで矛盾してる事にしたがってるからマジキチのアンチかも知れないけど
0401名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 07:22:47.42ID:XEYhtRxU0
>>400
書き変わったってもろ書いてるけどな

んで書き換えが起こったとき改変前のの記憶が無くなるってどこに書いてるんだ?
もとの記憶がなくなると能力の発動を認識できなくなるって書いたよね?
0402名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 07:44:09.95ID:XEYhtRxU0
>>400
まあいいや、それで記憶の追加が起こるとコップとモグオの所おかしくならない?ずっとそれを聞いてるんだけど
0403名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 07:46:04.93ID:Z9+Wm+2T0
必死で主張してる矛盾の内容が理解できないが渋沢の能力はセーブポイントから選択肢を選び直すではないって分かってないのかね
0404名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 07:51:56.57ID:XEYhtRxU0
>>403
それは逆に頭悪すぎだわ
記憶の追加があるなら時間が飛んだような描写になるのはおかしいってだけの話なのに理解できないって
俺には必死にお茶濁してる風にしか見えないよ
0408名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 08:02:01.14ID:Q1dysaU80
>>404
そのレスでお前の解釈が根本的にズレてるだけって分かるわ
作中では誰の時間感覚は飛んでねえよw

お前の思ってる渋沢の能力が公式とはかけ離れてるだけ
一回お前が渋沢の能力をどんな能力だと思ってるか書き込んでみればw
0409名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 08:02:29.72ID:XEYhtRxU0
>>407
そういう問題じゃない
俺が理解してないことがあるなら気になる
有耶無耶にしようとしないで間違ってるなら
>>402
のどこがおかしいのか書いてくれ
0410名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 08:04:34.29ID:XEYhtRxU0
>>408
時間が飛んだような、な
てかどっちでもいいって、過去に戻って改変できるんだろ?そこじゃなくて
>>402
まずこれ否定してくれ
0411名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 08:13:40.16ID:XEYhtRxU0
というより>>386の内容を否定してくれ
理解してないだけで切るのは卑怯でしょ
アンチでもなんでもないから納得できたらすげぇで終わるんだが
そもそもアンチとかなったことないわ興味あるか興味なくなるだけ
0412名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 08:14:51.87ID:sNYXxrpk0
自分の意見にそんなに自身が有るんなら質問されてる何が矛盾するのかと渋沢の能力の解釈をまず書こうか
0413名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 08:22:23.26ID:XEYhtRxU0
>>412
何が矛盾するのかは
>>386にも書いてるよね?
んでこれに答えるのと渋沢の能力を聞くことと関係ないよね?
まあ一応上にも書いてるけど渋沢の能力は過去に戻れるね
0414名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 08:22:27.94ID:sNYXxrpk0
>>411
結果的に目が合ってナナの過去が改竄されたから残ってるだけって普通に答えられてるだろ……
コップ掴む前やモグオを殴る前に誰かにはっきり認識されたら何も改竄できず現在に戻るんだから二つの行動が誰の記憶にも残ってないのは当然
そもそも誰にも見られないってのが条件なのはお前も何度も書いてるのに何で分からないの?
0415名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 08:29:19.49ID:XEYhtRxU0
>>414
だから改竄されたら記憶が残るならコップとモグオの所で記憶が残ってなかったのはなぜ?
次の改竄出来ずに戻るって改竄してるじゃん、改竄されてコップも倒れずモグオも吹っ飛ばされたのよ?
改竄できてないならそれでいいだろうけど
0416名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 08:39:42.01ID:sNYXxrpk0
>>415
本当に根本から間違えてるのね
その二つは誰にも見られずに改竄が成立したのでコップを掴めてモグオの暴力を止められた
ナナの時は見られて失敗したので中島を救えなかった

お前は失敗したナナの時と成功した二つが違うのは矛盾してるって意味不明な主張を繰り返してるの
これで理解できてないなら本当にお手上げだわ
0417名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 08:56:08.79ID:XEYhtRxU0
>>416
上の書き込みと矛盾してるんだが・・・
失敗したら改竄できてないんだから記憶に残らないって書いてるし
ナナのやつ失敗なのに記憶に残ってるし
見られずにコップと殴るのを出来たってのもよくわからんけどまあいいよ

じゃあ逆に失敗した場合記憶が残って、改竄出来た場合記憶が残せないと仮定する、それなら矛盾ないかもしれない

ただ、改竄をしたかどうかで判断するならともかく成功か失敗かで反映結果が決まるのも少し疑問だけど
見られるっていう事自体改竄だしなーと思ったり
0420名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 09:11:09.88ID:XEYhtRxU0
>>418
中島を救って改竄成功
中島を救えなくて改竄失敗って考えかと思ったわ
じゃあ中島を救えなかったけど改竄は自体はされたって認識いいのね

じゃあ目的を成功した2つの改竄と目的を失敗した中島を救えなかった改竄の違いってなに?そこに記憶が残る理由があるってこと?

>>419
みっともないぞ、上の人に任せて大人しくしとけ
0421名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 09:15:39.64ID:XEYhtRxU0
人に見られて戻されたら記憶が残る
人に見られずに自分から戻ったら記憶が残らないでいけるか
0422名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 09:20:07.29ID:MWHC9wrA0
突っ込まれてるのは禁書並に全てが主人公に都合よく展開しすぎとかで能力とか殺害状況の矛盾は今のところは無いからな

突っ込まれてた渋沢の死体が浮かんでないのとかも突っ込んでた方の知識不足なだけだったし
0423名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 09:23:42.74ID:XEYhtRxU0
まあ俺も死体浮かんでそうだなとは思ったけど
上の理論でいいなら俺は他に理解できないところは無いかな
逆にそれはおかしいって意見がなければ
0425名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 10:19:57.98ID:XEYhtRxU0
>>414で書いてる
【コップ掴む前やモグオを殴る前に誰かにはっきり認識されたら何も改竄できず現在に戻るんだから二つの行動が誰の記憶にも残ってないのは当然】
って所なんだけどこれもナナの崖の所と矛盾してると思う、ナナは戻されている渋沢の記憶を持ってたし
0426名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 10:32:09.38ID:3JVCoVa70
お前は荒らしなのか本気で頭がヤバいレベルで悪いのか分からなくて怖い
>>425は見られた場合の話で作中では見られてないから改竄が上手く行ったって説明なのも理解できないのかよ

コップとモグオの時は誰にも見られてないから誰の記憶にも残ってない
中島の時はナナに見られたからナナの記憶に残ってる
これ上で何度も説明されてるしお前の中で矛盾してるだけで実際は何も矛盾してないんだから疑問に思うのが変なんだといい加減に分かれよ
0428名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 10:50:15.06ID:XEYhtRxU0
>>426
俺もここまで理解できない意見見たことないから怖いわ

作中では見られてない
↑ そうだね、だから改変できた

ナナの時は見られたから改変できなかったし見られたからナナは覚えてる
↑【コップ掴む前やモグオを殴る前に誰かにはっきり認識されたら何も改竄できず現在に戻るんだから二つの行動が誰の記憶にも残ってないのは当然】
これは見られたら記憶に残らないと書いてるけど・・・
0429名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 11:06:07.91ID:XEYhtRxU0
因みに俺が矛盾してると言ってたのは
失敗した記憶がないって話じゃなくて
成功した世界のコップを支える描写がないって所ね
0430名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 11:20:17.52ID:XEYhtRxU0
>>426
あと、渋沢は多分ナナがコップを注視してたから本人を認識されずに支えられたんだと思うけど、支えた描写なしに現在に反映されたよね?支え終わっていた、時間停止と勘違いしてる所から支えた記憶なしでいきなり現在に反映されてる
んで何が起きたかを予測した

んでナナの崖のところ、中島を助けるって改変は失敗してなにも改変できなかったけどナナの記憶が残った
見られてなにも改変できないまま戻されたら誰の記憶にも残らないって書いてるよね?
もしナナの記憶に残ったという改変を成功させたからナナの記憶に残ったっていうならばコップを支えてる事に成功した世界のコップを支える記憶がないとおかしいのでは?
0431名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 12:15:21.60ID:Bo8mbzzW0
すんげぇイライラしてるのだけは伝わるんだが

まず、質問を明確に書いて。
その後一行開けてなんでそう思ったか書いて。
感情論やら指摘やらが入って読みづらい。
多分理解できない人の方が多い。よく読めば読み解けるんだろうが、伝える能力が低すぎてしっかり読まないと伝わらない。
0432名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 12:33:40.69ID:XEYhtRxU0
>>431
いうほどイラついてないんだよね
俺は内心自分が間違ってる前提ありで話してるから、だから質問って言ってるのよ、まじで的確な返事が欲しくてウズウズしてるし、変な答えしか帰ってこないから面白くなってるけど
質問は>>386に丁寧に書いてるけどこれを理解できないとは言わないでしょ?

こんな過疎スレで飛行機飛ばしてないで答えられるなら答えてくれ
わかりづらいとかなしな、こっちもかなり分かりにくいのを無理やり解釈して返事してるんだから
じゃあ他のはいいから>>428だけに返してみて
これだけなら返せるでしょ?
0434名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 12:52:33.31ID:NIoTuw0C0
なんつーかみんな優しいなあと
普通だったらこんな12時までに30レスもするような奴普通に放置だろうに
この調子でみんな構ってあげたら今日だけでこの人100レス越えちゃうんじゃね
それはそれでひとつの能力者かもな
0435名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 13:11:46.36ID:VrECpK2W0
>>432
質問を書けと言うとるやん、お前の持論じゃなくて質問を書け質問を
飛行機とか意味わかんないし、もしかして議論が出来ないタイプ?
それとも冷静装ってるだけでイライラしてるから自分を客観視出来てないの?
0436名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 13:14:08.16ID:VrECpK2W0
あ、俺は冷静だとか読み取れないヤツがどうとかの言い分は興味ないです
質問をちゃんと書いたら答えるよ。
0437名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 13:19:24.03ID:VrECpK2W0
質問を、

「〜〜〜なのは何故?」と書いて、

何故疑問に思ったのかを

「何故疑問に思ったのかは、〜〜〜と作中(何話)で書いてあったから。」

と書けたら誰にでも伝わるよ。その文に直せる?
0438名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 13:22:01.71ID:XEYhtRxU0
>>426
お前は荒らしなのか本気で頭がヤバいレベルで悪いのか分からなくて怖い
>>425は見られた場合の話で作中では見られてないから改竄が上手く行ったって説明なのも理解できないのかよ

まず最初の425は見られた場合の話【コップ掴む前やモグオを殴る前に誰かにはっきり認識されたら何も改竄できず現在に戻るんだから二つの行動が誰の記憶にも残ってないのは当然】
これね、こっちの意見は改変が成功した場合にコップを掴んだりモグオが殴られた記憶が、改変が成功した現在の記憶に反映されてないのがおかしい
↑まずこれの返事になってないんだ
あえて聞くことがあるとすればこれはなにも改竄できずに現在に戻された中島殺しの崖の上で、見られて戻された渋沢の記憶が残っているナナの状態と矛盾してない?って事
渋沢が椅子から動く前に戻されてる前提の話ならそもそも記憶以前にアクションが起こってないから違うと思うけど一応
0440名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 13:29:19.64ID:nQblAFak0
「───ちょっと待って、丁寧に書くから。」

そう言い残してはID:XEYhtRxU0去った。
もう三年も前の事だ。都市は栄え、あのとき建設中だったこの国道も、今やこの街の第一人者だ。
そう、俺にも…1歳になる子供がいる。誰も覚えてないかもしれないが、確かにID:XEYhtRxU0は居たんだ。
俺が…俺だけが、今も覚えている。
-完-
0442名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 13:33:18.29ID:gf80arFF0
>>439
議論がしたいの君だけでこっちは質問があるよに答えてくれない!って騒いでるから答えてあげるんで質問を書けって言ってるのよ。
438見ると相当頭に血が登って見境無くなってる感じが伝わるけど、そうやって「丁寧」に書けずに悔しい想いを綴っても答えは出ないよ
0443名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 13:34:43.68ID:gf80arFF0
あ、俺は431、435、436、437だからそれ以外のレスをぶつけられても知らんからね
0446名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 13:47:12.82ID:gf80arFF0
>>444
いや、教えて教えて騒いでるから、じゃあ答えてあげようかって思ったから437みてそれに合わせてくれれば答えるよ?って言ってるんだけど、逃げとか検討違いの事言われてもなぁー、困っちゃうわ〜
まぁ、君リアルで子供っぽいし全部が敵に見えちゃって仕方ないのかもしれないけど…
別に俺は君の質問なんかまったく興味ないから答えなくて構わないんだよ別に。

ただ、こんなに荒れてるのを見てるとなんか可哀想になっちゃって答えてあげようかなーと思ってね。別に俺はどっちでも良いよ?
0447名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 13:50:10.98ID:gf80arFF0
>>445
き、君はもしかしてあれか、ガチでアスペってやつなのか?
文脈から見て、「>>443に書いてあるレスのアンカー以外には答えない」じゃなくて「>>443のアンカーが自分だからそれ以外の喧嘩や文句を俺に言われても困るよ」って意味に読めないのかw
これは…まぁ、バカにされるのも納得だわ、うん…
0448名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 13:53:29.23ID:550Hx2p10
>>447
って意味に読めない
じゃなくて
」って意味に読んでしまう

だね、間違えた

多分ID変わるけど447は俺ね
0449名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 13:58:38.91ID:XEYhtRxU0
>>446
あのさぁ>>386を読んでも質問がどこか理解できないってヤバイよ?人の事言ってる場合じゃない
これじゃあ漫画を理解してないだけの信者だ
もとから確信あったけど間違いなく上ほとんどお前だよ
他のレスが他人というなら矛盾してる日人は逃げたってことでほっといて386で?ついてるところに答えてみて?
IDコロコロ変えるなら俺もできるわ、人数で煽るんじゃなくて内容で論破するしかないの
0450名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 14:06:15.49ID:MScvkGNp0
別に難しい漫画ではないと思ってたけど
ここまで理解出来ない読者もいるんだなあと驚いた
こういう人はもっと分かりやすい漫画読んだ方がいいんじゃないかな
コロコロコミックとか
0451名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 14:07:52.23ID:550Hx2p10
またイライラしてるw落ち着けw

ただ、教えて欲しいなら俺の書いた文法に沿って書きなって言ってだけだよ?
別に読める読めないじゃなくて「質問」と「なんでそう思ったか」、をはっきり書けばいくらでも教えてあげるよ〜(  ̄ー ̄)ノ

別にそれが悔しいから出来ませんっ!!て言うなら別にいいんじゃない?俺は君みたいにこんな場所にプライド掛けてないから、ヤバいとか言われても草生えるだけなんでね〜
0453名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 14:10:54.19ID:XEYhtRxU0
>>451
俺の質問の下に否定材料書くだけなんだけどねw
悔しいから質問が理解できませんってならしょうがないけどねw
もう煽ることしかできない?こんなアホが複数人なわけねぇだろwww
0454名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 14:16:52.58ID:550Hx2p10
>>453
じゃあそれでいいんでね?君が正しい君が正しい!!
論破したいだけの子なら構ってるのも時間の無駄だし、ちゃんと質問出来ないならもう落ちるけど
0455名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 14:19:38.33ID:MScvkGNp0
・渋沢の能力には制限があり、使うと体力を消耗する(その1)
・渋沢の能力の制限 その2、巻き戻した渋沢は目撃されると現在に戻されてしまう
特に目が合ったりしてハッキリ認識されるとアウト

コミック140ページで渋沢がナナに説明してる
記憶改ざんについて一旦忘れてみよう
記憶改竄と「第三者に見られたら現在に戻される」がゴッチャになってるかもしれないが
この二つは無関係だ
0457名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 14:23:56.02ID:XEYhtRxU0
>>454
冷静なふりしたIDは質問理解出来ないで逃げておわりかwしょうもなw
他人でもいいけど俺の矛盾してるんじゃない?って質問を論破できないなら聞きたいことはないわw
0458名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 14:31:13.22ID:XEYhtRxU0
>>455
はぁ・・・本当に議論ができる他人なのか?いきなり煽ってくるIDが?好きなこと話したいのが理解できないのかね
このまんがに嵌まってなけりゃこんなに話しねぇよ

じゃあ

・渋沢の能力には制限があり、使うと体力を消耗する(その1)
・渋沢の能力の制限 その2、巻き戻した渋沢は目撃されると現在に戻されてしまう
特に目が合ったりしてハッキリ認識されるとアウト
↑なんも問題なし

コミック140ページで渋沢がナナに説明してる
記憶改ざんについて一旦忘れてみよう
記憶改竄と「第三者に見られたら現在に戻される」がゴッチャになってるかもしれないが
この二つは無関係だ
↑ここね、無関係ではないんじゃない?その2つは連動しておこっている
0459名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 14:45:47.02ID:MScvkGNp0
>>458
連動するのは結果的にそうなるだけであって、問題なのは
「過去に戻った姿を誰かに目撃されること」
誰かに見られちゃうと、渋沢君は強制的に現在に戻されちゃうからね
何する暇もなく、中島君救う暇もないよね。

で、姿を見られたから、記憶の改ざんも起きるわけ。
「当時 そこにいなかったはずの渋沢の姿を何故か目撃した」という
だけの些細な記憶の改竄。これは当然だよね

で、渋沢が過去を変えるのに失敗するのは
「誰かに見つかって現在に強制的に戻されたから」であって
「記憶の改ざんのせい」では無いんだよ。
そういう意味で無関係という言葉を使った。

記憶の改ざんは、渋沢の失敗の副産物であるから連動して起きるのは当たり前。
ただ、過去改竄の成否は「誰かに目撃されたかどうか」で決まる。
これでもまだ分からないなら、ちょっと無理だと思う。
君は他の漫画を読んだ方がいいかもな
0460名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 15:06:46.40ID:550Hx2p10
偉いなぁ、ちゃんと教えてあげてw

多分騒いでる子は「記憶が改竄されたのはナナだけで、改竄された理由がナナに発見されたから現在に戻った」って事を理解できてないんだろな〜
「普通は記憶改竄されない」「記憶改竄されるのは本人を見つけてタイムリープ失敗した時のみ本人に残る」
そして「殴られそうになった男に発見されたかは不確定(モグオに見られてなかった事しかわからない)」という事が理解できてないんだよね
0461名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 15:13:52.87ID:550Hx2p10
それを質問と何故そう思ったか書いたら教えてあげるよ?って再三言ったのにイライラして暴れ散らして…
まぁ、これを期に大人になるといいが

あ、ちなみに「タイムリープ中、発見されなければ本人の意識はそのままタイムリープ以前と変わらず、発見された場合のみ発見した人の記憶が発見した事に書き変わる」のが基本だからね。
これはご都合的と言われようとなんと言われようとこの漫画の能力だから仕方ない。
で、時間を止めると言ったのはモグオとキザ男だからその二人は間違いなく見てない。残り二人の舎弟は見たかもしれないがモグオに圧されて何も喋ってない。発見したかもしれないししてないかもしれない。
あの場でモグオとキザに発見されずにそんな事が出来るのかは知らないけど、とりあえず能力におかしな点はない。
0462名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 15:15:59.90ID:550Hx2p10
俺は捕捉しただけだが、親切な人がいて良かったなぁ。
顔真っ赤にして喚いた価値があったな!!!(笑)

それじゃ子供の癇癪に付き合うのもこれで終わりかな〜お疲れ!!w
0463名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 15:19:32.14ID:XEYhtRxU0
>>458
連動するのは結果的にそうなるだけであって、←ごめんこれ、連動してるものを無関係は言葉が適切じゃないと思う
大事かどうかはともかく見られて必ず記憶改変が起こるのならばこの2つで無関係って言葉は使えない

問題なのは
「過去に戻った姿を誰かに目撃されること」
誰かに見られちゃうと、渋沢君は強制的に現在に戻されちゃうからね
何する暇もなく、中島君救う暇もないよね。←そうね

で、姿を見られたから、記憶の改ざんも起きるわけ。
「当時 そこにいなかったはずの渋沢の姿を何故か目撃した」という
だけの些細な記憶の改竄。これは当然だよね
↑これはちょっと難しいな「姿を見られたら発生する、能力の特性による改編」なのか「当時いなかったはずの人を目撃したっていう異常事象によって起きる改編」どっちの認識?


で、渋沢が過去を変えるのに失敗するのは
「誰かに見つかって現在に強制的に戻されたから」であって←そう

「記憶の改ざんのせい」では無いんだよ。←そう、記憶改竄のせいで救出失敗したって発言はどこから?

そういう意味で無関係という言葉を使った。←だから記憶改竄と姿を見られて戻されるが無関係ではなくて救出失敗と記憶改竄が無関係なんだよね


記憶の改ざんは、渋沢の失敗の副産物であるから連動して起きるのは当たり前。←これ勝手に決めてる訳じゃないの?公式に書いてあるなら調べなかった俺が悪いけど?

ただ、過去改竄の成否は「誰かに目撃されたかどうか」で決まる←これも公式情報?過去改変は見られてもみられてなくても起こってるよ、渋沢が過去にナナの崖の所にいたことになったし
見られて戻された地点までの改変は見られても起こっている?

長くなったけど最後に?ついてるところはまだ話できる余地あると思う
0465名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 15:43:19.37ID:MScvkGNp0
>>463
わかってるじゃん
ならもういいよ、細かいとこは自己解決してくれ
俺は疲れた じゃあね
0469名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 16:07:16.32ID:XEYhtRxU0
結局日本語のおかしいところ指摘したのと出所不明な発言に疑問持ったのと知ってることの再確認しかしてねぇぞ
内容も無理やり自分で考えて納得した>>421
のパターンだったし
0472名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/10(木) 18:19:28.02ID:XEYhtRxU0
>>465
結局渋沢の能力が>>421っていうソースがないなら記憶改竄が渋沢の失敗の副産物であるってのは妄想でしかないんだけど
ご都合主義でいいなら主人公だから偶然記憶が残ったでもよくなるし
0476名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/12(土) 16:59:28.76ID:dESa1FOb0
最新話読む限り、ナナは改心しそうでしない展開かな
鶴岡ってナナの教官っぽい人がキーマンか
0477名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/12(土) 17:49:14.88ID:W6H7uqmY0
ナナは改心せずこのまま突っ走ってほしいな特殊能力持ってないナナが頑張ってる様好きだし
キョウヤはそろそろ心が読めないことに気づいてくれ
0478名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/12(土) 19:26:12.48ID:jc19ZAo30
一応本当に安定してないだけで読める可能性も考慮してるだけで心が読めないのは最初に殺された時に普通に気付いてるの描写されてるんだが
0482名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/05/26(土) 19:03:21.65ID:rbOMCKsu0
>>481
ガンガンというかスクエニ自体が今は電子書籍中心になっていってるからな
時代の流れと我慢しよう
0484名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/06/08(金) 19:13:00.68ID:Ig3LdgIv0
そろそろ新しい話か
0485名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/06/13(水) 00:23:03.22ID:Q7FcfPPT0
今月号の話、ミチルの死亡フラグがどんどん立てられていってるようにしか見えねえ
0486名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/06/13(水) 20:02:20.78ID:AO1/VqXi0
ミチルちゃんぐう聖過ぎて死にそう
0492名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/06/16(土) 22:01:31.89ID:gEmQNqYT0
ツネキチは不良になる前は真面目だったみたいだし
その頃なら可愛いかも
0501名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/06/19(火) 13:08:19.03ID:ay+V2IZp0
1話のみの読み切りだったらすごい名作で終わってたかもしれない
あと1巻の表紙はナナオくんにすべき
0502名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/06/22(金) 19:32:00.67ID:uohrouzk0
ミチルはナナ完全改心の切っ掛け作りの為に死ぬんだろうな
ツネキチとユウカは殺されて当然なレベルでクズだったけど善良なクラスメイトも殺しちゃってる上に他の人間まで殺人を始めてる現状だともう簡単には立ち位置を変えられないし
0503名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/06/23(土) 14:08:56.58ID:JfqyJjRs0
ナナに甘い世界だし割と生き残りそうな気も
キョウヤがこの先は味方になるならとかで今までの事を見逃してくれれば何の問題も無くなるし
0506名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/06/24(日) 21:33:18.87ID:hmqHnKe60
まあ自分を殺そうとしてる相手をレイプしようとしてただけだからな
根本的に小物なので相手から危害を加えられない限りは無害なクズ
0507名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/06/24(日) 23:16:54.95ID:PtYZkaZ10
ユウカは発想が完全にサイコで能力も結構強いしまさに人類の敵って感じだけどツネキチはただクズなだけだし能力もそこまで危険度高くない
0508名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/06/27(水) 10:16:13.73ID:URk4EKCS0
もし俺がツネキチなら自分の思考を読まれて失敗に終わるかも知れないけど
それでもナナを殺そうとするけどな。ナナさえいなくなれば自分が殺される未来を回避できる
かもしれないし。

そうしないであわよくばレイプできるかもって思考ができるツネキチさんマジ格好いい
0509名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/06/27(水) 10:52:57.76ID:L9m7btpW0
見た未来は何しても変わらないって説明されてるのに……
渋沢の時に発狂してたのもそうだが本当に読んでるのか疑わしいのが度々来るな
0510名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/06/28(木) 23:37:43.90ID:jBS/alSz0
どうせ何しても自分は殺されるから誰にも伝えずせめて犯しとこうってのが最初の考えだからな
0511名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/02(月) 22:37:00.43ID:CwjbRCJd0
ツネキチが自分が死ぬなら他人がどうなろうが知ったこっちゃねえってタイプのクズじゃ無かったらナナ詰んでたんだよなw
0512名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/03(火) 07:57:43.97ID:eAiBmR/g0
現時点だとナナが凄腕とかじゃなく異常に運が良くて周囲が無条件で信じてくれる間抜けばかりってだけだからな
0513名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/07(土) 02:10:49.27ID:4Be/UDr1O
死体になってカップル扱いされた怪力ちびっ子よりも放火された映画館に同情してしまう

他人様の恋愛のこじれに巻き込まれて死亡者を出した安全性に問題ある施設≠ニいうレッテルを張られてしまったわけだ
火災保険にどのくらい入ってたかは知らんがこのダメージは計り知れない
0515名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/12(木) 11:22:52.37ID:vFAZKZUw0
犯人はナナの能力が嘘だと気付いたから殺したのかと思ってたら気付かず犯行に及んだのは笑った
まあ動物虐殺どころか殺人に及んでも自分が犯人だと指摘しないので流石に気付いたって展開だけど
0516名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 14:43:11.15ID:iAclj0Hs0
>>515
まあ心を読む能力者がいるなら真っ先に消すって発想に至るのは不自然ではないし
それ切っ掛けで嘘を見破りかけてるってのも妥当な展開だと思う
0517名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 22:43:29.23ID:eq+qpUcX0
犯人視点だと偶々ナナの能力が嘘か本当は悪人だから見逃してくれてるなので成立してない
その理屈だとナナを最初に殺しに行かないと変だし
0519名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/14(土) 22:25:03.03ID:iYmxhxUt0
遅いですねぇ、、、単行本より遅いよ
0520名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/15(日) 11:47:10.82ID:pZt2ELZx0
まあナナ今回の犯人に最初に狙われてたら簡単に殺されてるからって物語の都合なんだろな
洞察力と調査で誤魔化せる読心能力ぐらいしか偽れるの無かったんだろうが狙われやすくなるので名乗るのはリスク高すぎる
0521名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/15(日) 15:20:29.39ID:2s6Qs51j0
>>517
動物を虐待してたような小心者だから
よく知らない相手は狙いにくかったという考えもある
殺されたのはみな犯人と交遊関係のあった人だし
0523名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/30(月) 19:08:07.34ID:O3/gJuQy0
コミック4巻まだかいな
0524名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/02(木) 23:43:55.50ID:ozcOgtpQ0
ネットで試し読みしたら面白かったので3巻まで買ってみた
キョウヤとナナの歳がめっちゃ気になる
キョウヤはナナを娘さん呼び&古いゲーム好きだったり
ナナ達は子供みたいなものと発言してる辺り絶対にじいさん並みの年齢だよな
ナナは若く見える20代?リアル高校生にあんな重大任務背負わせないだろうし
0526名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/09(木) 06:37:27.27ID:JW8QI8kC0
大方の予想通りナナ完全改心の為にミチル死亡か……
これからは生徒ではなく散々送り込まれてくるフラグ立ってる新たな刺客が敵になる感じか
0527名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/09(木) 12:40:21.00ID:SMc/Bd1+0
クラスメイト殺したの後悔してた上に今までの行動のツケでミチル死なせるって罰も受けたのでナナの改心エピはこれで終わりかな
0528名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/10(金) 22:50:02.67ID:c8IlUV5v0
今回普通に協力してたしナナが味方になるならキョウヤは今までの殺人は普通に指摘しない感じかな
流れ的にこれから来るナナが元居た組織の仲間にバラされる展開っぽいし
0529名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/11(土) 16:53:53.63ID:AetZrSeG0
改心というか、より闇が深まる感じじゃないんかな
さすがに前みたいに何でも委員会に従うって感じにはならなさそうだけど
0530名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/11(土) 21:09:41.88ID:2ikAVdg20
クラスメイト殺害を悔やんでる上に結果的にミチル死亡まで引き起こして改心しなかったら救いようないわ
0532名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/13(月) 09:30:07.40ID:1hX+PLcl0
次の人間が送り込まれるフラグも立ってるし今度は能力者側のスパイ的なポジになるのかな
0534名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/17(金) 11:45:38.70ID:DRLDqavnO
「私は7人殺しましたが改心しました
みんな協力して新たな刺客と戦いましょう」と言って何人協力してくれるか……
0538名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/21(火) 19:40:27.49ID:Gq1Ss9Kj0
ナナが能力者だとしたら何となく物事が都合よく運ぶとってもラッキーマン的な感じとか?
0540名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/21(火) 22:22:15.94ID:5Ye2qnpn0
つうか殺したの普通に後悔してるからな
これでまた殺しだしたらミチルのせいで殺人鬼に戻ったって最悪の展開だわ
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