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【柳本光晴】 響〜小説家になる方法〜 12冊目【ワッチョイあり】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0bf7-QpsD)
垢版 |
2018/01/11(木) 17:57:54.98ID:gAnyvnvM0
◆小学館ビッグコミックスペリオールにて連載中
◆コミックス 既刊1〜7巻発売中
◆マンガ大賞2017 大賞受賞
◆このマンガがすごい!2016 オトコ編 第12位
◆俺マン2015 第10位

■ 小学館公式作品紹介ページ
http://big-3.jp/bigsuperior/rensai/hibiki/index.html

■ 前スレ
【柳本光晴】 響〜小説家になる方法〜 11冊目【ワッチョイあり】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1511145745/

■ 関連スレ
第2・4金曜発売★ビッグコミックスペリオール 29
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1510680669/

■ 作者「柳本 光晴」の他作品
『女の子が死ぬ話』
 双葉社月刊アクションコミックス(発売中)/ISBN 978-4-575-84343-9
『きっと可愛い女の子だから』
 双葉社月刊アクションコミックス(発売中)/ISBN 978-4-575-84478-8


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0167名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea0a-53ns)
垢版 |
2018/01/16(火) 14:16:14.93ID:kmGmoOq40
>>165
価値観の問題かもしれんけど根っからの悪っていうと、
周囲にとんでもない災厄をふりまく社会のプレデターみたいなレベルを想像するし
オラついてるチンピラ程度をガチの悪人かっていうと異論は当然あるんでね、そもそもモブだしそんな大それたこともせんし
だいたいガチの悪ならあの程度でたじろぐヘタレじゃ駄目だろうw
0170名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea0a-53ns)
垢版 |
2018/01/16(火) 17:02:28.70ID:kmGmoOq40
津久井は嫌な男だがある種の天才というか才能をもってるし彼なりの筋は通ってる
記者はブンヤとしては普通じゃないかなあれが
鬼島とか最初は小物丸出しだが一応悪役サイドだったのに
はあ・・・ゴ、桔梗センセ成分がたりない
>>164
かよって最初はあんな天然じゃなかったのにな
典型的高校デビュー失敗の小心者て感じで、でも意地はそれなりに張るタイプで
0182名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea0a-53ns)
垢版 |
2018/01/16(火) 23:52:20.59ID:kmGmoOq40
>>181
クズなだけなら他人に多大な迷惑かけたりしてないから悪人とは限らないぞ

悪人がクズとは限らないって考えはダークヒーローへの憧れやヤクザにもいい人がいるみたいなもんでしょ
現実は限りなくクズだと思うけど
0188名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6603-0fx4)
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2018/01/17(水) 01:03:15.74ID:ZDK5bugj0
>>187
わざわざ引っ張り出してきたのはご苦労様だが
そいつは自分がそう解釈したって部分留まらずに
「分からないヤツはこのマンガを理解できてない」とか言ってる奴やんけ

そんな的外れなの持ってきてどや顔されてもな
0189名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6603-0fx4)
垢版 |
2018/01/17(水) 01:35:22.41ID:ZDK5bugj0
>>182
必要悪って言葉は存在するけど、必要なクズってあんまり聞かんやん?
一番マシな部類同士を比較した場合なら前者がいくらかマシかなと思ったまでて特に悪を肯定してる訳やないよ
あんま引っ張る話題やないとは思うが一応アンカ付いてたのには答えて終了しとくわ
0190名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbd-fxRN)
垢版 |
2018/01/17(水) 01:38:33.95ID:ZC73f0for
>>188
クズは悪人だとかそんな見栄えが悪いとかいうか粗い言葉の話続けてる時点でどうかと思うが…
当事者って部分には触れずに
しかも >>165も言い切っちゃってるし
実際顧問がクズなのは漫画の中ではっきりそう言われてるからであってそれ以上の決めつけに意味があるんだろか

理解できてないってのもいち意見なんだから、アホとか言うのを正当化できないだろ
0191名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea0a-53ns)
垢版 |
2018/01/17(水) 01:42:05.88ID:pc4L3l2P0
>>189
正直必要悪=悪人ってところからまた説明しなきゃいけないから面倒だしいいか
両者がイコールだとは思えないけど
だいいち893なんて絶対悪だしなぁ、クズじゃない悪ってもうそれ悪じゃないんだよホントは
0193名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9e18-3uQk)
垢版 |
2018/01/17(水) 02:05:08.72ID:rqUtKbTh0
クズってのは他人が嫌がることと自覚して特定のマンガスレで
延々屁理屈捏ねて目的と終焉のない論争を挑むような行為を行う人。

悪人ってのは、「そういうのは論戦自体が目的だから反論すること自体が全くの無意味だし
反論して話し相手になってあげてる時点で荒らしに寄付行為をしてるようなものだから
スルーするのが一番なのになぁw」と言って普段は放置してるクセに
あまりに雑で稚拙な主張の組み立てについ笑ってしまいそこにツッコミを入れて
荒らしと相手してる人の反応を見て両者のレベルを再確認し楽しんでる俺みたいなヤツのことw
0194名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6603-0fx4)
垢版 |
2018/01/17(水) 02:06:44.66ID:ZDK5bugj0
>>190
は?当事者なのは見れば分かるし元々当たり前の話なのに、いったい今さら何を触れんだよw

>>191
ん?そもそも893の話なんて最初からしてないぞ?

法的な立場で見れば煙草の火を押し付けっていう直接手を出した響の方が悪くなっちゃうのだろうけど
弱そうで逆らわなさそうなのを狙って直接手を出さずにネチネチ嫌がらせするクズの方が悪質に感じるってだけの話なんだがなかなか伝わらんもんだな
0196名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9e18-3uQk)
垢版 |
2018/01/17(水) 02:11:22.97ID:rqUtKbTh0
ちなみに善悪ってのはその言葉を持ちいる人によって基準が変わりうる
単独の評価とその行為のことだから、
「善を行うクズな悪人」という表現も成り立つので
そこを混同して議論の基準にしても混乱するだけで意味が無いよw
0198名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea0a-53ns)
垢版 |
2018/01/17(水) 02:14:34.25ID:pc4L3l2P0
>>194
893さんは単なるたとえなんだけど
とりあえず終了しとくわとか言いつつ言い返す君がアレなのはよくわかったし
なぜか悪から悪質〜にニュアンス変わっちゃってるけど、伝わらないのは自身のせいだろう
0200名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5e07-zETe)
垢版 |
2018/01/17(水) 02:16:33.79ID:SKmS7TnY0
てか、この作品における悪人は全員響にぶっ飛ばされるために存在してるので!

ヤンキーに教師にマスゴミと小学生が考えたような悪役を用意して
「あーこれは殴られてもしょうがないね」というクズ属性を付与する

するとあら不思議
本来非難されるべき主人公の暴力性がなんと「カッコイイ」に変換されるのです!
どんだけ殴ってもマイナスイメージにならないところがポイント

下手に人間味のある悪人を描いちゃうと、どうしても主人公側にも悪感情が向いちゃうからね
けして作者が薄っぺらな悪人しか描けないわけじゃないよ!
0203名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9e18-3uQk)
垢版 |
2018/01/17(水) 02:20:54.85ID:rqUtKbTh0
前にも言ったけどワッチョイってのは万能ではないし
荒らしを特定するための手段ではなくて
荒らしに対する嫌がらせ行為なんだよw
そこを勘違いしてたらワッチョイ導入しても何の意味もないよw

このスレにこんなにたくさんの『論客』はいませんw
0212名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbd-9x9r)
垢版 |
2018/01/17(水) 12:02:51.50ID:VQWo9qBdr
毎年ニュース7でもトップニュース級でとりあげてるでしょ
その後は本人のキャラ次第とはいえ話題性は絶大だし
羽田とか元々芸能人でなくてもあんだけ仕事あるもんな
綿矢金原ほど当初騒がれなくても
0224名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8d3e-GP+B)
垢版 |
2018/01/18(木) 00:19:39.16ID:cCt+hSuB0
お笑い芸人やセカオワの人とかがノミネートされるとかこういう文学賞もえらく安っぽくなったなと感じる
そうでもしないとやばいくらい本が売れてないんだろうけど
0245名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 230a-weOF)
垢版 |
2018/01/18(木) 23:49:51.73ID:+jLx+TUa0
ダントツつーてもノルウェイと1Q以外は馬鹿売れイメージはないな
後カフカ
でも在庫だらけといわれてる多崎でも普通の基準からしたらかなり売れてる部類だろうし
現代ではあくまで例外的な気がする
0246名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srb1-0CQu)
垢版 |
2018/01/19(金) 04:40:59.91ID:mPXrqpbWr
なんだ、じゃあ響もたいしたことないな
天才(笑)
0255名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b0a-1pyd)
垢版 |
2018/01/19(金) 20:08:24.40ID:1Af5tzQA0
2年のヤンキーが文学少女の1年生に指折られたなんて訴えてみろ
恥ずかしくて引きこもりになっちまうわ
スコップ殴りは待ってましたと言わんばかりだから訴える訳がない
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