【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #72【漫画：藤崎竜】
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公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1～3話試し読み
http://tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
とある作家秘書の日常
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/
前スレ
【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #71【漫画：藤崎竜】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1513565976/
批判議論自由な漫画サロン板の別館スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #7【別館】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1514594074/
※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
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運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る！
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ（集英社）にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー
※批判は別館スレで
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 帝国産のビールの企業はほぼフェザーン資本らしいが
螺旋迷宮にそんな記述が サービス業はどうなんだろうね
物販流通はフェザーンが得意そうだけど、SNSはどうなんだろう
アンネローゼが毎日インスタ映えする女子力満開の写真をアップしたりして んなモン、ゴールデンバウム王朝だけに「黄金盾」が
がっちりガードしてるわ >>604
感覚的にピンと来ないけどすげえ規模だよな >>603
軍備考えると人類の生活レベル低過ぎなんだよね
戦艦１隻のエネルギーだけで惑星上の電力賄えるとか
通貨の換算も軍備入れると市井の生活と桁が違うんで
色々矛盾が発生する
まあ軍備は別枠でブラックボックスと考えて置くのが無難 軍艦がニョキニョキと生えてる惑星があるんだよ
根元を折り取ってエンジンと武装付ければ使える 市民の生活水準が1980年代だからねえｗ
まあ、軍事費に予算を取られすぎてということでｗ
「鉄腕アトム」なんだけど、アトムがぶ～～～んと空を飛んでいて、
お茶の水博士に連絡しなければならないことを思い出して、
民家の二階かの窓から入って、
「すみません。電話貸しててください」
7つの威力を持ち、10万馬力のアトムに通信機能がなく、
携帯やスマホも持っていない
昭和30年代は、固定電話さえない家がある時代だったからねえ >>609
その辺はわざと生活レベルを落としてるんじゃないっけ
本来は無人でもいいんだけど貴族の生活なんかは人を使うことが贅沢とされ
農地で使われる農奴なんかも階級社会を作るために残してる その手の制約がないフェザーンが自治婦から目視できる距離で
舗装もされてしてない未開な岩盤の上でテント張って
闇市で壺を売ってるからな
藤崎の考える商業がどいういうものかわかった
あいつには社会が描けない >>611
ウルトラセブンだって、腕時計型の映像も出る通信機を腕にしてるのに、時計機能がないんでOMEGAを反対の腕に付けてる。 >>613
貧富の差が大きくインフラ整備に積極的じゃない国ならそんな景色は当たり前だけどね
香港も高層ビルが立ち並ぶ中心部を目視できる所にカオスなスラム街があるし >>612
でも、同盟側も同じレベルだしね
>614
スタートレック（TNG)だけど、
ぴカードなんか、胸のワッペンになった通信機をおして、
大声では正面向いて声を出している。
マナーもプライバシーも何もない
携帯が普及する前の1987~1994年製作だからねえ あと、同盟側でも女性の社会的進出が進んでいない
大臣クラスの大物政治家は一人しかいなかった >>617
道原版では二人に倍増してるな。女の委員長（大臣） >>617
政治家よりも軍人に女性の将官が一人もいない方が気になるけどな
米軍だって女性の将官はゴロゴロいるのに 1980年代作品だから、女性の社会的進出が遅れているのは仕方ないかと思ったけど、
同時代作品の「ガンダム」は、女性の将官とまでいかなくても、
そこそこの幹部クラスの女性将校いるしね
キシリアは例外 今だったら、ムライなんか女性でもいいと思うんだけどね
仕事のできるおばさんで、当然美熟女
夫も子供もみな優秀
全てを手に入れた素敵なおばさまとして、若い女性兵の人気は高いが、
ぽプランなんかからは、怖いばあさん扱いされている・・というところ >>610
忍者や日本刀ならまだしも、軍艦が地面から生えてくる訳ないだろ。
真面目に考えろ。 帝國側の貴族特権って具体的にはどんなのがあるのかな？
領地は事業に失敗して維持できなくなったら手放さないといけないだろうし、議会が存在しないなら
貴族院のようなものもないだろうし、資産が桁違いに多い連中がいるだけでラインハルトが言うほどに
たいした特権のようなものは実はないんじゃねって思うんだけど？
フリードリヒ4世なんて若いころに飲みのツケを酒屋に請求されて土下座して待ってもらってたし >>627
そりゃそうだ。作った当時は覚醒剤だと
思って無かったからな。
ろくに薬の副作用など調べずに効果だけ
で売ったのだろう。後で分かった時には
手遅れで結局戦後に覚醒剤認定されるまで
使用された。 しかし娘二人をここまで個性出すとはなあ
アニメも別漫画も背景扱いだったのに >>603
ガンダムでもソロモンとかアバオアクーとか
アステロイドベルトとかから運んできて資源取ってるし、
資源惑星や兵器工廠惑星や人口衛星があっても
不思議じゃ無い。アニメでは同盟の工廠も出たっしょ。 人間自体も遺伝子改造や機械化、果てはネットワーク化までするSFもあれば
いつまで経っても前時代的で人間が乗って操縦する浪漫を捨てないSFもある エレガントじゃないからね
人類は戦争の痛みを知らなければならない >>625
税金が不平等なのは原作で言及されてた。 あと、それから、議会がなく、三権が分立していないから、
立法（国会）と行政（内閣）と司法（裁判所）が癒着して、
自分達に都合のいい法律を作ったり、自分達の犯した犯罪をもみ隠したり、反対派を罪に陥れたり、
まあ、やりたい放題だ 特に酷いのが裁判だな、ミューゼル家は母親を門閥貴族に轢き殺されたが
賠償もされないどころか貴族の手を煩わせたとかで処罰すら受けた
それでセバスティアンは父親以前に人としてアカン奴になった >>634
議会はないと自分で書いといて立法(国会)って
>>635
事故はOVAオリなのでは？ ああ、ごめん
三権分立の説明として、日本を例にしたもんで
立法（国会）がなく、行政と立法の区別がなく、だな >>637
下手したら司法も行政府に組み込まれてる可能性さえあるぞ。 裁判の記述がないんだよね帝国
たぶん社会秩序維持局がいろいろやってたんだろう >>637
>>638
中世欧州と同じ領主が司法立法裁判を一手に握ってるシステムかも 帝国の双璧は軍規違反した自分の部下を裁判の後銃殺してるが
軍事裁判と民事裁判はかなり違うんだろうな >>639
外伝では、不敬罪に問われた老婆を弁護したエピソードはあったかな… 封神は古典原作の安能版のさらに大胆アレンジ三次創作で、みんな余裕で生きてた十二仙がほぼ壊滅したり逆に死ぬはずの奴が生きてたりした
藤崎銀英伝は主要キャラの生き死にとか大きい所は変えないと思うけど
サビーネ様とか、わざわざモブをキャラ立てしてひどい目にあって死んだりとかするのは見たくない >>642
あの話は、老婆を逮捕したのが憲兵で、しかも尋問中に拷問で殺せと内示だしたのに
担当になったケスラーがいろいろやってかばったけど、流刑になるのはとめられなかったという
まともに裁判やったという描写はないのだけど、裁判やったら殺せないから密殺しろと内命したという解釈もできるか ルドルフが存命の頃から「死刑になりたくなければ社会秩序維持局に逮捕されろ」と言われているのが帝国 軍法会議だけどミュンツァーが弁護人として出廷したりその後司法尚書になってるから
いまのものに近い裁判制度自体はあったんじゃないかと思うが平民の扱いは描写があったか思い出せない OVAオリジナルだが、貴族の場合、裁判に訴えても決闘で決着しよう！とゴリ押しするそうなw 司法が体を為してないｗいや最初期からか。一介の参謀に全責任をなすりつけてたし カストロプの叛乱で「貴族に対する法の網の目は粗い」って書いてあったから、相当貴族は法的優遇措置があるのは間違いない。
そして門閥貴族の目から見ても明らかにアウトなことしてるのが門閥貴族オイゲン・フォン・カストロプという人物なわけだが……異常な政治手腕で生き残るバケモン。 銀河連邦議会の閉鎖って冷静に考えれば凄いことだ。
ローマ帝国でさえ、コンスタンティノープル が陥落するまで元老院があったのに。 同盟もあんまり描写無くて議会出てこずに○○委員長が決まって少数で政治動かしてる感じ >>651
議会の廃止はナチスもやったからそっちから取ってるじゃない？ >>653
ナチスですら議会廃止はしなかったぞ。
いや、全権委任法で国会の立法権が行政府の独断で行使できるようになったから「内外向けのアピール」以外で国会召集しなくなったけど。 >>654
ナチスが一般選挙で選ばれた帝国議会を廃止したよ
残したのは連邦代表が集まる連邦議会 >>655
いや一応帝国議会のはずで、選挙もあったぞ。
……行政府の都合がいい時期に「選挙」を執り行える上、政党がナチス以外解散させられてるから、
選挙で投票すると言ってもナチス支持か反対票の選択肢ないが
（おまけに親衛隊や突撃隊が選挙会場監視してたらしいが） >>657
廃止されたのは連邦参議院で、帝国議会そのものは廃止されてないはずだが…… 良くある話だが、日本の訳語が適当なだけで
帝国議会とか共和国議会とかいってるが、結局はその時代のドイツの国会（立法府）ってことだぜ
で、ナチスは全権委任法を（まともに投票したら議席数が足りないので、議会規則を変えるという反則で）通した
その後、何回か選挙やったが、選挙やらなくなり国会自体開かなくしたんで、実質なーし >>659
1942年の帝国議会を最後に召集すらしなくなったからな。
まあ、連合軍にぼこぼこにされはじめてる状況下だと、悠長に議会を召集する余裕がないってのもあっただろうが。 これがOVAや原作の話しただけで出て行けと言いはなったスレの現状か… ところで最近休載が多いのって、まさか「あの」アニメのせいじゃないだろうな？ あのアニメのさ >>663
まあ、原作者だから、アニメスタッフに意見求められてたり、なにかイベントにでなきゃいけないこととかあるだろうしな。
（正確には原作者とは違うが、オリジナル要素ぶち込みすぎだからフジリューじゃないとわからんこと多いだろうし） まあ映像描写的に原作の原作に従うと
脳漿飛び散り過ぎちゃうからね >>663
封神演義の新作も連載するのだから、その準備もあるんじゃないかな。 https://twitter.com/young_jump/status/941875083718443008
TVアニメ放送を記念して、なんと2018年春、週刊ヤングジャンプにて藤崎竜先生による漫画「封神演義」完全新作の短期集中連載が決定！！ ヤン・ウェンリー(少年時代)「そんなにルドルフがあくどいなら、
なぜ当時の人々は支持して権力を与えたの？」
ヤン・タイロン「民衆が楽をしたかったからさ。
自分達の努力で問題解決をせず、どこからか超人なり聖者なりが現れて、
自分たちの労苦を全部まとめて引き受ける人物を待ち、そこをルドルフがつけ込んだ。
独裁者は出現させる側に、より多くの責任がある。支持しなくても黙ってみていたら同罪だ。」 永遠のループになるかもしれんが、民衆が改革を望んだからこそ
ルドルフを支持したのであって腐敗堕落した当時に満足していれば
ルドルフを支持しなかった 民衆の信頼を裏切ったのはルドルフであって
民衆に責任を追うのはどうかとも思う
まぁ この意見だと悪いのはルドルフだ いや選んだ民衆が悪いと
終わりのない論争になっていくのもしかたないがｗ 民主政治が続いていれば
「ルドルフやばい」と民衆が気づき、かつ選挙行動でそれを示せば
血を流さず、ルドルフを失脚させられた
が、皇帝にしてしまったために…だからなぁ ルドルフの即位も、同盟の腐敗も、民衆のせいというよりも、
三権分立が機能していないことが、問題だとおもう。
やはり、議会が間違ったとき、それをとめる司法府が必要なんだろう。
ただ、アメリカだと連邦裁判所の権力が強すぎることが問題になっているが。 >>671
どちらが『より』悪いという話はあるけど、
どっちかが悪いからもう片方は無罪、て話はしてないからねえ
そもそもが、ルドルフを絶対悪にすることで、民衆側の責任
後世の人類からみれば改善すべき点から目を背ける詭弁を皮肉ってるんだから
『どっちが悪い』論争を真面目にやってる時点で…… 同盟という国家では１００パーセント ルドルフが悪いで染まっていただろうね
どっちが悪い論争てなかったと思う そんな中で民衆も悪いというヤンパパの
考えがヤンの思想形成に重大な影響を与えたんじゃないかな
後のバーミリオン会戦の時の決断とかにね 憲法がすっぽり抜けてるからな、銀英伝だと
憲法こそ、権力者の横暴を規制する目的で作られる国家の最高規範
これが出てきたのが、帝国に立憲政治をという案をユリアン（あとトリューニヒトもそれくさい事を考えてたっぽい）が出したあたりでようやく、だから >>678
「同盟憲章」って名前は出てくるぞ。
中身については「査問会については記載されていない」しか判らんが。 ラインハルトが民主共和制の弱点や迂遠な事を理解したのって幼年学校の頃かな
アムリッツァで同盟が解放軍としての建前を放棄できず、
民衆に食料を与えなければならない事は知っていたから、かなり研究はしていたはず ラインハルト君、愛読書は？ と聞いたら
「原文の孫子だが？」
とかさらっと言いそうｗ そもそも人類の体制がフェザーンを除いてきれいに二分割されているわけだから、民主主義にしても硬直化するに決まってる 断言はできないが、中国語が滅亡して１０００年以上経っていると思う。
よって、よほどの専門家でもないかぎり中国語の原書を読むのは困難なのでは？
ヤンのように名前が中国人というのは存在しているが、地球統一政府の公用語は
おそらく英語だからそれ以外の言語を維持するのは難しいだろう。 西暦2040年頃に勃発した「13日戦争」で北半球は壊滅
約100年後に地球統一政府がオーストラリアで成立したときの推定世界人口が10億人とされていたんだったか ドイツかぶれのルドルフ陛下のご意向により、変な形で残ってますｗ＞ドイツ語 世界単位で見れば言語が全く違い、州で訛りが違い、中華じゃ北京から離れるほど別言語と化す
日本単位で見ても田舎はまじで何言ってっかわからねえ
長く続く恒星間の言語統一とかまじ大変そう OVA版だと１期のオリストでモブキャラに訛りのある会話させたりとそのあたりの雰囲気を出そうとはしていたな 言語は残ってないけど、日本の剣術の秘技
〝真剣白羽取り〟はデータとして残っている SWはパパルディーンが何のために皇帝に成り果せたのか、その理由が全くわからん。
別に全人類を自分色に染めたわけで無し、圧政を敷いていたわけでもなし（そもそも連邦の頃から腐敗していた）、フォースの暗黒面の布教に勤めたわけでもない。
しかも暗黒面に入会しても全然強くなれない。全く意味不明。
その点、カイザー・ラインハルトは一応、宇宙の統一や社会の改革という大義名分を掲げていたけど。 キルヒアイス「先方が脊髄注射をじょうおうさせよう後ろの意識を保ち」 >>679
たしかレベロが反帝国活動禁止したときに、言論および結社の自由に違反して憲法違反だ！って原理派から批判されてなかったっけ？ うろ覚えだが、
ハインリッヒ・フォン・キュンメルが世界史の天才の名として、曹操の名をあげてたと思んで、
帝国側でも、中国史は一般教養として学校で習うと思うので、帝国語では、孫子は残っているんだろう >>688
統一は難しいだろうが、
現在でも、少数民族の言語が消滅しつつあるのが現状なので、
保護をしないと公用語以外の文法や構文の言語は滅んでしまうのでは？
そして、その代わり、公用語ともともとの言語が混じった方言が形成されるキガス 694で行っていることは、すでに他の人が挙げていたね 失礼 たぶん後生には田中センセの本が歴史書として伝わってるんだよ しかし、戦いこそ人生！ みたいなラインハルトだと
中国古典の兵法書は性にあわない気もするなぁｗ 外伝だとウランフ提督の艦長室にはなんか中国風の垂れ幕が掛かっていたような気が ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
