【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #72【漫画：藤崎竜】
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公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1～3話試し読み
http://tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
とある作家秘書の日常
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/
前スレ
【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #71【漫画：藤崎竜】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1513565976/
批判議論自由な漫画サロン板の別館スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #7【別館】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1514594074/
※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
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運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る！
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ（集英社）にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー
※批判は別館スレで
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>701
直接戦争することが損で愚かと書いてあるからねえ
ただラインハルトは、その損する部分も織り込んで
「俺が戦争したいからするんや！」という 突き詰めれば「勝負無し」が一。「不戦勝」が二。三、四が無くて五に「完勝」だからな
そんなもんカイザーが我慢出来る訳が無い。あいつから美貌と高潔さと能力を差し引いたら「喧嘩なんかしたくない相手に無理矢理喧嘩を売らせる」ポプランの武人の魂レベルだぞ 広い道路に雪が固まって残ってて細い一本道になってたりすると
イゼルローン回廊ってこんな感じなんだろうなとか思って歩いてるわｗ 親父がイゼルローン回廊の壁にぶつかって骨折、入院してしまったと連絡が。
明日見舞いに行ってくるわ。 >>706
マル・アデッタの会戦なんか本来ならやる必要のない戦いだったからな。
それでもシュトライトが「誰かが異論を言わないといけない」と言ってみただけで、ラインハルトは
もちろん幹部も軒並み会戦支持という連中だからな。 オーベルシュタインとヒルダ以外は基本体育会系の筋脳だから仕方ない ラインハルト含めた連中が脳筋過ぎるのか、戦いを否定する事＝軍人である事の否定を恐れないオーベルシュタインが異端なのかわからなくなるな
ヤンは民主主義や市民を守る事＝軍人である事ってタイプだったからこれには当てはまらないが 確かに、ラインハルトが覇権を握った後の会戦はラインハルト自身が
参加しなくても良かっただろうが、当時の帝国も同盟も含んだ人類社会
は長年の戦争で憎しみと狂気がこびりついた状態だった
それから解放するにはラインハルトという象徴が先陣を切って打ち破る必要が
あったんじゃないかな
もちろんラインハルト自身は単に戦いたくて前線に出ていただけだろうがｗ まあ、中国だけでなく、
世界中の軍事理論の基本だけどね
戦争は政治の延長で、戦わずにして勝つのが兵法の極意っての >戦いを否定する事＝軍人である事の否定
軍人さんて、戦いを否定する人多いよ
パウエルなんかそうだったろ？
戦争の悲惨さを見ているからね
最近、アメリカだって、当の軍の司令官が、
核攻撃の命令に従わないこともあるなんて意味のことを言わなかったか？
https://blogs.yahoo.co.jp/tadhayase/64823247.html >>701
人が少なく死ぬ上策の暗殺を
ラインハルトは毛嫌いするからな
孫子とは違う猪みたいな人だからな
その癖艦隊戦では敵の側面や背後から襲ったりと卑怯な戦術しかしない
戦術は汚い手はOK、戦略は汚い手はいけないって感じなんかな 戦って叩き潰さ(れ)なきゃ変わりようのない状況ってのもあるから一概には言えないけどね ｵﾏｹだが、
去年、スタニスラフ・ペトロフという無名の元軍人が死んだ
1983年、ソ連の核ミサイルの監視衛星が警報を鳴らしたのだが、
これはコンピュータの誤作動だと判断し上司に報告しなかった。
それは正しかったのだが、コンピュータに欠陥があることがばれる事を恐れる上層部によって、
「無能」として、左遷され、閑職に落とされ、不遇なまま定年を迎え、退職後は田舎町でひっそり暮らしていた
冷戦が終わり、このことがわかり、彼に賞が贈られ、ドキュメンタリー映画が製作され、
静かな田舎町が、あの爺さんは何をした人だと驚いた。
>『で、あなたは何をしたの？』と彼女は聞いた。私は何もしなかった」。
なんか、シトレみたいな人と出会わなかったり、エルファシルの英雄にならなかったときのヤンの人生みたいな気がする
こういう人こそ、本当の英雄なのかもしれない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%9A%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%95 >>707
チェーンをつけずに正面から滑ってくる車がトゥールハンマーか 俺は京都出身なんだけど、京都御所に「御所の細道」と呼ばれる道があった
https://www.travel.co.jp/guide/article/15912/
砂利道なんで、この道を外れると自転車がうまく走れなくなり、
朝なんかは、この道を巡って熾烈な戦いがあったのだが、
内心、Ｄ線上のワルツはこんなもんかと思っていた 幼皇帝追い返してても難癖つけて攻める口実作ってたよな >>720
攻め込む名分を探していたところに誘拐の件が来てラッキー、って話だからね
なかったらなかったで別な理由を探すだけ。 >>721
幼帝の件が無ければ数年は手打ち出せないとラインハルトが言ってたから
その間に同盟の体力が回復しててラインハルトの皇帝病が発症すれば生き延びれたかも 皇帝病って絶対の運命だとは思ってないんだけどな
ラインハルトが心の余裕を持てる環境なら発症しなかったと思ってる
具体的にはキルヒアイスの生存だが…
そのあとでも心と命を燃やし尽くすような生き方をしない、
余暇を楽しめるようなきっかけがあれば発症しなかったのではないかと そこで茶化すか
まあ、自己免疫系の病気は、
体質＋何らかのきっかけが原因になり、
セックスだって要因になりえるが、
その前に過労とかストレスとかが候補になる 平和な世界→ストレスたまる
戦争できるのにしない→ストレスたまる
手応えのない敵→ストレスたまる
ヤンに手玉に取られる→ストレスたまる >>727
ロイエンタールより平和に向かないタイプだこれ
あいつは性格こそ破滅願望あったけど性質は保守型だからバランス上手く取れてたが >>726
茶化すのではなく、生物の基本に立ち戻って子孫残せた時点で寿命という運命ならそうなる
1600年後だしあの病気は帝国の医学界の総力を挙げても対処できなかったことを考えると
ラインハルトは突然変異した新種だったりして >>727
姉上のフリカッセを食べる→ストレス解消 姉上がフリカッセを作ってくれない、むしろ会ってくれない→ストレスたまる
ヒルダなら会ってくれたらしい→ストレスたまる
「民主主義は友人を作る」→ストレスたまる
ヤンが勝手に死ぬ→ストレスたまる
ロイエンタールが叛いた→ストレスたまる
ラングの任用は失敗→ストレスたまる
オーベルシュタインが正論いう→ストレスたまる
ビッテンフェルトとオペラ→ストレス発散
メックリンガーが皇帝病発症するかもしれんが、ビッテンフェルトと美術館巡りするしかねえな 生存ルートのヤンと戦争する→ストレス発散だが、周りは大迷惑 ヤンが皇帝の3次元チェスの指南役にでもなってればあるいは 帝国には3Dチェスはあるんかね？
アイゼナッハのときは、OVAだと普通の平面チェスだったような。 そいう退廃的な遊びは、ルドルフ大帝が全部廃止したんじゃないか。 オリンピック開催中は、あらゆる戦争を止めること
こういう古代の形式だと、そもそも銀河帝国以外に国家はない、敵は全て反乱分子、という帝国の国是に…
金権腐敗の塊である、現代的な汚リンピックなら、真っ先に粛清の対象にされそう 銀英世界じゃ重力気圧バラバラで陸上とか参考記録ばかりになりそう >>742
帝国と同盟の和平を仲介することでフェザーンが生き残ることを画策してたマレンコフあたりが
両国のフライングボール選手団をフェザーンに招いて戦わせるイベントとかやってたかもしれんな。 スイーツどか食いコンテストの常連に、ビッテンフェルトがいそう フライングボールの反則王、ポプラン
ＶＳ
フライングボールの突進王、ビッテンフェルト
ファイ！ >>720
幼帝が追い返された場合、フェザーンを皇帝誘拐の首謀者として討伐するつもりだった。
同盟攻撃は遅れるが、フェザーン占領はラインハルトにとっては規定路線w
>>737
OVAでは３次元チェスをやっていなかったっけ？ 今までのアニメは全部OVAだからややこしいな…
こんどの四月にやるアニメは初のテレビアニメ化と言う事になるのか >>733
ラインハルト「キルヒアイスの味がするお…」 絵の質は（当たり前だけど）か成り上がってるみたいね＞テレビアニメ
役者もまあ、悪くない。
あとは脚本や演出の問題だが。 色々な推測が読めて銀英ファンとして楽しい。
楽しいんだけど敢えていわせて
連載一週休んだだけでこうも藤竜版以外の話題だらけになるとは！
はよう、藤竜版オフレッサーたのしみなんじゃあ…はいんりっひも 前のアニメ最初らへんはTVでやってなかったか？
自分は大昔テレビで見たのが初銀英伝なんだが 「TVアニメ」として製作するのは今回が初めて
過去にテレ東で放送したことはあるけれどあれは２期の販促兼て既にOVAとして販売していたものを流したもんだから違うだろう 銀英がゴールデンで扱われたのはウチムラテルトとヒガシノアイスだけ？ >>756
そうなんだ。俺的には初深夜アニメだった。
仕事で遅く帰ってテレビ付けたら真夜中に
アニメ？なんで？おもろいやん->ハマる。
続きはよはよと思ったら続きはOVAでした、
なんだよな。結局レンタルビデオで全部見たけど。 >>756
そうなのか
自分の住んでる地域は今も昔もアニメ不遇の地だからリアルタイムではないだろうとは思ってたけどそもそもOVAが先なのか
そしてなぜか放送時間が夕方だったからやたら小難しい話だなと思いつつ見てた子供時代 ①OVAのための市場調査→我が征くは星の大海
②OVAシリーズ
③OVA未完のタイミングながら、ちょっとだけリブート→黄金の翼
④OVAシリーズの谷間、ヤマト新たなる旅立ち的存在→新たなる戦いの序曲 ヒルダとラインハルト様はいったい何回夜のオリンピックを開催なされたのだろうか そう言えば妲己とか峰不二子とかこの作品には悪女はいないな 妲己や峰不二子クラスの悪女は劣化前でもガイエは創造できんぞ
小物化してあっけなく退場していった
レディLの最期は意外性と余韻があったがこれは例外ケース >>725
んーつまり皇妃が保菌者だった説、、、？ >>764
藤崎版エリザベートに期待だな。
……ベーネミュンデ？ 彼女は、悪女というには、その、ねぇ？ 音速丸の性根をひねくれさせて大乱の遠因を作った
あの母親は犠牲者数から見たら悪女と言えるんじゃまいか ラインハルト終生の敵として、ヤンを聞仲にしてみたらどうか。 高校の時、レンタルビデオ屋に大量に並んでいてなんやこれ！？
やけに大量にDVDがあるが、よほどの人気作品なんだろうが、見る時間ねーなっと。思った記憶がある。
そこから10年以上経ち藤竜が連載開始したのをきっかけに一気に全部1～2週間で全部見終わった。 半分くらいはヒラコーの所為で見るキッカケになったな
アイツ銀英伝ネタ多すぎやねん シュバイク公がラインハルトの部下以外は門閥貴族連合についたと言ってたけど原作とは違ってトゥルナイゼンも門閥貴族連合に入ったのか >>773
あいつは貴族にしては珍しくラインハルトについたんじゃなかったっけ
そこまではよかったけどそのあと調子に乗らなきゃな、、、 友人が全部貴族連合に賭ける中でこれからはラインハルトが伸びるって
彼についたヒルダと同じ枠だよ。まあその後はね トゥルナイゼンは退役までずっと微妙に窓際の中将で
中年以降にはなんかやさぐれたりやる気なくしてたりする挫折した才能ある若手の導き手になっていてほしい >>777
一応、あいつ、大将になってなかったっけ？
「精細を欠く」って理由で辺境勤務を余儀なくされたらしいが。 ある程度辺境で苦労をさせた後中央に戻すつもりなんじゃね？ 貴族を逮捕して戦力を何割か減らしたのが→全員素通しに変更
これはシュトライト准将とフェルナー大佐を存在させないための変更
二元帥が貴族側に参加したために軍部の最上位者がメルカッツじゃなくなる
当然のごとくにケスラーとメックリンガーがいない
ミュラーも出てこない
捕虜交換式を行わずにガイエスブルグ要塞に貴族が立て籠もって内戦開始
うん？なにこれ？高橋ナツコ級のシナリオ編集能力だぞ >>780
……内戦をかなり派手にするつもりみたいだな。
まあ、原作でもエーレンブルクとシュタインホフがああもお粗末に捕まったのは「え」と思ったが。 良かった、可哀想なモルト中将はいなかったんだね…… サビーネちゃん今週一コマだけかい
作者的にエリザベートのが好きそうだな
何となくビーナスに似てるし ミュラー貴族じゃねえし、ケンプの無念を晴らそうとかモチベも高かったからなー >>787
むしろOVAとその派生にしか盾艦というのは出てこない >>780
捕虜交換は時系列を少し遡る話としてやるのかな？ なんかまた派手に改変して来たな
三国志で言うと蒼天航路って書き込み見てアリかなと思ったが何処までいじるんだろう 双方が帝都に艦隊を集めてるのは貴族連合がノンビリ過ぎるというツッコミに対する答えなのかな
確かに原作やOVA通りだと貴族連合が無防備過ぎていきなり急襲されて都落ちしたのがおかしいけど
フジリュー版に自らガイエに移動した決定もどうかな
都落ちしたらそれだけで大きなハンデを抱えてしまうから、双方が帝都に艦隊を集めたら
お互いの主導権を握ろうと銀英伝版応仁の乱になる方が自然かと 蒼天航路の場合、殆どのキャラがageになってるし
sageかも？といったキャラの大半は、
演義ageだったのが無くなる形だったからね
以前から散々言われてる通り、改変自体は良いけど
それによるメリットを読者に分からせるように描いてほしいもんだ 登場キャラ削りまくるのを蒼天航路言っても説得力ないで？
劉馥の合肥要塞化をとりあげたみたいな感動を
この漫画改変で得られたことが一度もないしな >>793
おかしかない
シュトライトやフェルナーがことを起こすまでは、大貴族どもを拘束できる法的根拠がない
大貴族どもは自分たちの戦力や権威への過信が強いし、無法な言いがかりで手を出されるならこっちのほうが数が多くなるし先手を打つことはできまいと考えていた
ラインハルトの側はどっちにしても内戦は避けられないのだから貴族どもの激発を待って、根拠を得た上で名実ともに賊軍として討伐してくれるという立場だったので、一種の膠着状態だった >>796
軍を持つラインハルトが相手なら貴族連合も軍で対抗しないと主導権争いで劣勢になるのが明白
リヒテンラーデがラインハルトと手を組んだのも軍を持たない自分では
軍を持つ大貴族達に対抗できないためだから、ラインハルトーリヒテンラーデ連合が成立したのに
貴族連合が軍を動員しないのは自ら進んで不利になるようなもの >>795
改変=削りまくるとは言ってないんだが…w そもそも原作では憲兵隊を掌握されて逮捕されそうなったから脱出して要塞に集結したんだろ
今週の状況だったらわざわざオーディンから離れずとも
地上部隊でローエングラム元帥府を襲えば済むだろう >>799
元帥府の上空にも艦隊があるから、ラインハルト側も部隊を動員したんだろう >>797
補足してくれてるんだよな？
盟約後、まずメルカッツを主将に据えて、次にシュトライトとフェルナーの暴走だからあまりのんびりはしてない
あっという間に帝都脱出できたしな 正面から叩き潰すと慢心モードに入ってからな～
実際数だけなら門閥貴族のほうがかなり上だよね？ シュトライトやフェルナーによるアレがらみで、ベーネミュンデ侯爵夫人を描くんだろうか
そろそろなんとかしないと、もうエピソードを差し込む余地が無くなりそうな気がするが
貴族連合と一緒にオーディンを去らないとなると、ラインハルトが放置しておくはずがないし
それとも、原作ほど悪辣なマネを今回はしてないので、ラインハルトも警戒してないのかな
それなら、以降も、アンネローゼにあれやこれやを仕掛けて、ラインハルトの足を引っ張り、
ラインハルトを煩わせないよう、代わってヒルダが活躍する、とか
原作では、ラインハルトに依頼されて一度会いに行ったときに、目立たない範囲で身辺警護をさせてくれ、
とチラっと言ったきりだったし 無意味に強そうなメイド隊がいるからなぁ、フジリュー版は… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
