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【ワンパンマン】強さ議論スレ part52
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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 14:54:42.57ID:OBgjMEi30
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part51
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1512635155/
0708名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 21:15:27.20ID:djO3EO3Z0
ムカデ長老って規模と再生能力、防御力は竜上位に値するけど攻撃力無くない？ バンクやポンプが負傷者背負いながらかんたんに避けれているし、なにより金属バッドをkoできてないからね
0709名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 21:15:44.26ID:FqhGVRDz0
>>706です

>>707
描写的にジェノスより火力低い事確定してるんでこの話が不毛
竜だからって理由と描写どっちを信用するの？

大体、ジェノスの火力を連打しながら空飛べるからワクチンマンは強いのであって、そのジェノスの火力が効かない相手にどうやって勝つの？ 災害レベル竜だから効くよ！ってマジで意味わからんのだが
0710名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 21:38:36.20ID:lv68a8VB0
ムカデ戦見る限り、小火力ならジェノスも連射できるんだな
両手中火力、必殺技ともなると連射は無理って感じに見える

ワクチンマンの場合中火力レベルを連射できるって具合か
0711名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 22:20:47.99ID:4QcIf6jT0
>>709
あれ空飛んでんの？自由自在に飛び回ってたならまだしもｼﾞｬﾝﾌﾟしただけじゃないの？
それにさっきからﾋﾞﾙ何個壊したとか爆発の大きさとかで威力を図ろうとしてるけどあれは漫画的にｲﾝﾊﾟｸﾄを出したいがための演出であって威力を示す絶対的な根拠にはならない、それよりも焼却法を駆使したｼﾞｪﾉｽが竜相手にどれだけ成果を残せたかで判断するべき
0712名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 22:24:15.32ID:4QcIf6jT0
阿修羅カブトには息で跳ね返されたしムカデ長老にはダメージを与えられなかった(黒い精子の細胞をどれだけ減らせたかは不明)仮にワクチンマンの光弾がジェノスの焼却法と同じ威力ならいくら数を撃てたとしても貧弱すぎる
0714名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 22:31:48.84ID:4QcIf6jT0
竜筆頭の根拠が飛行能力なら地に足ついてる時のワクチンマンは進化の家を壊した時のジェノスと同等程度(鬼中位)ってことになるし焼却法と同威力の光弾を連発出来ることを加味しても阿修羅カブトに息で吹き返される程度の威力しか出ないから鬼上位〜竜下位程度にしかならない
0715名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 22:32:12.66ID:BOa+vZX40
ちょっと待ってそうなるとやっぱりホームレスがクソ雑魚にならない？
飛べない、身体能力微妙、描写的には光弾は焼却砲以下
いっぱい出せるよ！くらいしか持ち味ないじゃん
0716名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 22:57:09.99ID:lv68a8VB0
基本的にジェノスの焼却砲ぶっぱなし続けてれば近づけるやついないから強いよ
ホームレスの火力は直で当てればバングを戦闘不能にできるし、ジェノスより火力は強いかもね
それと光弾を途中で方向転換できたりもするみたいだし、それなりにホームレスのが優れてる点はある
0717名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 23:01:47.78ID:lv68a8VB0
実際のところ長老を殺しきれそうなのはサイタマ、タツマキ、ボロス、ガロウ、宇宙船、本気メタルナイト
ここら辺ぐらいだろうな
0718名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 23:12:51.89ID:YXSpEbMB0
飛べる奴に飛べない奴の攻撃は届かないから勝てないとか、足が速い奴にそれより遅い奴は追い付けないから勝てないとか、ルールがあいまいなせいで変な事になってる気がするなあ
まあ強さ議論なんてそういうもんか…
0719名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 23:12:51.74ID:SJH7kak10
ワクチンとかいう最強の噛ませ犬
つうか序盤にでてワンパンで死ぬ連中が化け物すぎる
0722名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 23:48:44.51ID:kAGSdFDC0
空中から攻撃うつだけは正直卑怯だろ
すこし違うけどサイコスが地下からずっと攻撃してくるようなもん
宇宙船を見る感じそれもありなのかもしれないけどだったらボロスやタツマキだってサイタマを遠くから攻撃しときゃあいいじやんとなる
0724名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 00:54:03.36ID:+NQrXdBZ0
地形も大きく左右されるだろうな 場数とか空飛んでるやつに当てられんのかな なんかカマイタチとか普通にやりそうではあるが
0726名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 01:22:54.68ID:E2H0OiLf0
ブシドリルだけ特技披露させてもらってないな
ドリルって付くぐらいだし回転突きでもすんのかなスティンガーと被っちゃうけど
0734名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 18:14:28.15ID:9QnLl36Y0
よく強さ議論なんて読者の妄想とか言われるが
見当違いだよな、好きでやってんのに
0736名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 19:09:58.62ID:fuy7lG0w0
男なら強さ議論とか燃えるだろ！
でも他所だとこんな子供っぽくて面倒くさそうなことできないだろ！
だからここで発散するしかないのよ
0737名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 20:00:12.42ID:O53yL/w+0
場数って片腕で日本刀振り回して一瞬であれだけ切り刻める腕力持ってるんだから、肉弾戦もいけそう
0739名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 23:48:54.41ID:EI8fHCdJ0
アトミック斬ひとつでS級4位なんだからすごいよな
実際S級内でバトルすればかなり強そうだし
0740名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 23:53:53.93ID:1mNhZrBL0
アトミック斬は、今まで斬れなかったのはないよな
斬っても意味ない敵と戦ってはいるが
0741名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 06:57:36.20ID:/PbjXGi3O
>>722
> サイコスが地下からずっと攻撃してくるようなもん

地下1500ｍ？に移動する手段が不明なので考慮する必要ない

空中からの攻撃は有効とせざるを得ないだろう
ただし飛行時間や高さや攻撃回数は原作通り、という前提で
0743名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 09:48:38.20ID:wSJTS8Zr0
サイコスってただの超能力女だよな

出力の差はあれど同じ人間なのに殺そうとするタツマキ怖い
普通に人殺してそう
0746名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 14:32:27.74ID:4/zzDh4x0
アトミック斬で殺しきった怪人って作中で登場したっけ？
精子(殺し切れず)
ガロウ(返り討ち)
りんごだけじゃないか
0754名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 19:00:25.17ID:N5VLvxdO0
音速を比較対象にするくらいだから精々時速500km、怪人化した所で2〜3倍速くなる程度か？あの世界で速いかどうかってなると微妙かも
0760名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 19:12:10.62ID:UmfvnII60
まぁ渇き状態でもプリズナーに圧勝して片手とはいえジェノスと互角に打ち合えるからな
常時濡れた状態なら当時のジェノスじゃ勝てんかもしれん
0761名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 19:12:38.94ID:u5EtRiie0
G4のパーツで早くなる前のジェノスと同じぐらいの速度？渇き海王は
音速程ではないか　
0771名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 20:41:22.46ID:JkMhBNsx0
黄金精子=オッサンてことは
魔王ゴルゴンゾーラとかってボロスガロウ級くらいあるのかな
0772名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 21:02:03.85ID:BE3QAJeG0
竜最下位クラスVS鬼上位 だろ？
雨なしでバクザン圧勝、雨ありで激戦の末バクザン
仮に水中で戦ったら深海王が勝つだろうな
0773名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 21:02:38.09ID:BE3QAJeG0
>>770
スイリューも泣いてたな
0774名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 21:19:06.65ID:DfkGEAQo0
普通にバクザンな気がする
雨状態でも圧勝ではないけどそこそこ楽に勝てるみたいな
今のジェノスだったら深海王に簡単に勝てるだろうけどこれから竜下位のブサイクにも攻撃通じないことからするに竜と鬼の差は大きそう
0775名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 21:32:37.20ID:VjafQCgJ0
ゴウケツと現時点でのガロウってどっちが上なんだろう？
0776名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 21:36:16.24ID:BE3QAJeG0
>>775
流石にゴウケツだと思う
けど実際に戦ったらさらに覚醒してガロウ勝っちゃいそう
0777名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 21:40:39.96ID:gEvLdgYr0
一応ブサイクはジェノスの攻撃でダメージ受けてたし、五体満足で村パンのジェノスなら結構いい勝負しそう
0778名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 21:42:59.08ID:gEvLdgYr0
>>775 原作だとこっから鬼三体にボロ負けするからゴウケツのが圧倒的に強いだろうね
ジェノス基準で考えてもムカデ時のジェノスよりもガロウのが弱いんだから勝てそうも無い
まぁガロウの場合は人型には強いからな... ゴウケツの体格で人型とか関係あんのかって感じもあるけどね
0779名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 21:48:32.79ID:UmfvnII60
>>778
先輩を返り討ちにして蟲神の顎をへし折ってたからそこそこ善戦してたぞ
まぁどちらにせよゴウケツのが強いけど

てかあの場で目立った外傷が無かったのってキリサキングだけだからやっぱそれなりに強いのかな
村田版の描写次第で鬼2、1にランクインもあり得るか
0780名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 21:48:36.35ID:VjafQCgJ0
>>778
でもあの時のガロウは番犬に負けた傷が癒えきって無かった時に
デスカトリングたちと連戦して
相当消耗してたからなあ
万全の状態ならジェノスより弱い事は無さそうなんだが
0782名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 22:00:36.16ID:UmfvnII60
良くて互角だが多分劣勢だろうなぁ
ほぼ無傷の原作でも若干押されてたしまず勝てばしないだろうな
0784名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 22:12:30.21ID:eUiM3yji0
ガロウは番犬の速さにやられたようなものだし
ジェノスも相当速いからな
0785名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 22:14:58.50ID:BE3QAJeG0
確かに覚醒前ガロウってスピード系苦手だよな
フラッシュにも、以前だったらヤバかったって明言してるし
0786名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 22:46:49.72ID:HoJPuvvH0
ガロウは、ノーダメ見切りの舐めプの果てのあれだからなぁ
サイタマとしか戦ってないやつは格が違うと思った方がギャグマンガっぽい
0789名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/24(水) 01:34:17.70ID:NNaYg4Nu0
原作も読んでる上でのコメントだけどゲリュガンシュプとフブキってランキング１つ落とした方がすっきりしない？
岩とも言えない石を飛ばす程度の攻撃力しかないし打たれ強いわけでもない
ゲリュの即死はワンパンマン相手だから仕方ないとは言え小石飛ばす程度の念動力しかない
フブキも強くなったとは言え鋼鉄の強度のコンブに小石じゃ傷ひとつつけられないでしょ
0790名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/24(水) 02:00:21.07ID:/8tzzlra0
別に石飛ばすだけが技じゃないしな... フブキの技は使う相手が硬すぎてなかなか通らないように見えるけど、弩Sにはちゃんと効いてるからそこまで威力が低いってもんでもないんだろう 実際地面割ってぺしゃんこみたいな技を使ってたりもする
あと空飛べるってのはエスパー特有の強みかなぁ

ゲリュガンシュプはサイタマの被害者なのでなんとも
アニメ描写だとサイコスみたいに重力使えるし、念動力流石波は船貫通してたよ
0791名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/24(水) 02:44:23.63ID:NNaYg4Nu0
>>790
描かれてることだけを判断基準としての単純な質問だけどフブキとゲリュの同ランクと下ランクのキャラ見て納得できる？
感覚は人それぞれだから仕方ないけど何度も読んだ上で俺としてはひとつ下がちょうどいいんじゃないかと思って
0793名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/24(水) 03:18:59.82ID:Gc6VFvc60
陸奥圓明流に考えると、負けたやつは負けた相手に対してどんなコンディションであろうと下のランクとなるべき
0796名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/24(水) 06:23:57.08ID:pArKiTiE0
むしろフブキってジェノス一撃で壊す攻撃を弾いたり、免震ビルで地震起こしたりしてるから鬼1くらいあると思う
0797名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/24(水) 07:04:01.94ID:EsZyxbg10
フブキがちょっと揺らした程度で脱獄出来る檻すら破壊出来ない鬼怪人さん、そのフブキが恐れてるアトミック侍の三弟子
0799名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/24(水) 09:47:41.38ID:/8tzzlra0
>>791 フブキ下げるのは別にいいけど、ゲリュガンシュプは下げなくていいかな
強さ的には鬼は軽く超えてるっていうし、最上位三戦戦士としてメルザルと同等の扱い受けてるってのはでかいと思う
竜レベルのエスパーとなるとサイコスと同等以上のことができるとみていいんじゃない？
0801名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/24(水) 12:27:34.20ID:j0z6GzDd0
>>798
その時点ではね
怪人協会中、後ではもっと上だとおもうんだ
プリズナーレベルがジェノス一撃の攻撃弾けるわけないし地震起こせるわけないし
0803名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/24(水) 15:36:25.91ID:mSpitmRU0
多分童帝とごっちゃになってるんだろうね
フブキは弟子3人がS級に上がれない理由をアマイマスクの所為にしてたけど、あいつらじゃそもそもS級認定されなさそうな感じはある
0805名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/24(水) 17:50:21.10ID:s3L4iFDA0
フブキは自己評価高いから、
弟子3人はフブキ自身と同等かそれ以上と評価していて
そんなに強いのにS級じゃないのはおかしい
って感じなのでは

でもってS級の力をそこまで差がないと思っている…と。

ランクで目が雲ってて、個の強さに鈍感っぽいし
0806名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/24(水) 17:54:00.31ID:VjEQlsGM0
微妙な連中のS昇級を止められるんならアマイがA級に留まる理由がないだろ
別にSに上がっても協会に口出しできる状況は変わらないんだし
0807名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/24(水) 17:58:45.99ID:8EEA2quF0
>>805
自己評価高いならアマイマスクを誰にも超えられない高み扱いするのが不思議、超能力者の強み活かせばヒーローランク的に勝つのはワンチャンありそうやんけ

むしろ姉のせいで自虐してそう
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