【ワンパンマン】強さ議論スレ part52
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part51
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1512635155/ ■よくある質問1
Q.ランクの見方は?
A.厳選したヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜+、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
同ランクは基本的に互角として、五十音順で並べている。
例外としてわずかな強弱の差が、設定や描写で認められるものは同ランクでも「≒」「≧」で表す事もある。
災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標として2種類の使われ方をしているが、
本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする。
Q.ガロウとボロスがランキングで「ボロス≧ガロウ」となっているのはなぜ?
A.スレルールに従い、最新の情報で考察しているため。
ボロスはコミックス、アニメにも描写されているが、覚醒ガロウはONEパン描写のみなので、現状で比較するとボロス優勢になる。
あくまで暫定ランク。村パンでの覚醒ガロウ描写を受けて、再考察の必要あり。
Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの?
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ONEパン、村パン、コミックス、作者発言のみで、アニメは対象外。
原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない。 ■よくある質問2
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの?ボロスは神なの?
A.第2回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「俺とグロリバース、メルザルガルドの最上位三戦士は、災害レベル鬼は軽く超えるんだよ。」
「ボロス様はレベル竜なんてもんじゃないよ、10日もあれば地球全土を更地にできるだろう。」
最新情報では、ヒーロー大全のONEインタビューで、ボロスは「竜以上・・・」とされている。
Q.フブキの位置が高すぎない?扇風鬼に惨敗してるのにおかしい。
A.「ワンパンマン」が続く限り、ストーリーは進み、キャラは成長していく。
対扇風鬼戦は、サイタマがC級で、フブキがまだサイタマの存在も知らない頃の話。
現在のフブキの位置は、ONEパン最新描写である、対タツマキ戦の描写を基にランキングされている。
Q.作中最強キャラは、サイタマの血を吸いサイタマの攻撃を回避し続けた蚊じゃないの?サイタマに引っかき傷を作った子猫じゃないの?
A.違うます。蚊も猫も、強さ議論の対象になりません。理由をあげようと思えば、いくらでも挙げられますが。
ヒーローでも怪人でもなく、スレルールに則った想定戦闘シミュレーションも出来ない存在である事。
描写を見ても、蚊はその後ジェノスの焼却砲で一網打尽にされており、子猫も単なるペットでスペック的にも最強でもなんでもない事。
もともとがギャグ漫画であり、バトル要素と切り離せない描写ならともかく、そうでなければ、ギャグなどそれ以外の要素は切り離すべきである事。
もともと強さ議論自体がマニアックな趣味で楽しめなければ意味がないのに、蚊と子猫の議論を真面目にしても全然楽しくない事w ■よくある質問3
Q.冥界王プル豚ってアニメオリジナル怪人だしランクインの資格あるの?
A.アニメ公式ツイッター「ED手前のサイタマとジェノスの会話はONE先生のアイディアで急遽追加しました。」
同エンディングのテロップ「オリジナル怪人デザイン協力 ONE 村田雄介」
構成が第1話のワクチンマンへの原点回帰になっている。
以上3つの理由により、この怪人の描写は、ONE&村田雄介が主体的に関わっていると確認出来る為、強さ議論のランキング対象とする。
Q.キングは強さランキングに入らないの?
A.キングの強さは測定不能。ゆえに強さランクを付けるのも不可能。
サイタマでさえ、まるで相手にならず瞬殺される程の実力の持ち主!
サイタマが何度本気でリベンジしても、全く相手にならず返り討ちにされる正に人類最強の男! ■ONE発言まとめ1
・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・深海王、天空王、地底王の三王は互角
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ジェノスはS級の中でも結構強い方
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっている
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ〜」は状況による
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・マルゴリはサイタマが来てなきゃ被害拡大で災害レベル竜になってた ■ONE発言まとめ2
「ジェノス以外なら深海王に勝てるの?」に対する回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとかは厳しい
ゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はS級で最弱(ただし言葉を濁していたため確定かわからない)
・深海王に勝つのは厳しい
ガロウについてのone氏の発言
「ガロウとボロスはどっちだろうな?前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。
わかんないですね。いい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう。」
■村田発言
・サイタマが宇宙に飛ばされ月にぶつからなくても、オナラで戻ってくる。そうじゃなくても何らかの手段で戻ってくる。 【強さ議論の前提ルール】
1、参加時は、自演防止の為【!id:vvvvv】もしくは【ハンドルネーム#トリップ】を使用し、IDを出す事。それ以外の意見は不採用。
※例、コテハン#abcdefgh と名前欄に入れて投稿すると コテハン◆/Pbzx9FKd2 と表示される。
2、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。その他、根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
3、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。
4、描写・設定から考えられる合理的な推測はOK。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。
5、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。
6、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。
7、描写・設定の無いキャラはランキングに入れない。
8、情報源は「コミックス」「村パン」「ONEパン」「ONE発言」「村田発言」。
※「ヒーロー大全」と「アニメ」は参考程度とし、他媒体と矛盾しない範囲でのみ根拠とできる。 【議論のガイドライン1 科学考証について】
ワンパンマンはギャグ漫画です。ゆえに科学考証はとてもいい加減でご都合主義です。
「作用反作用の法則」、「エネルギー保存則」、「質量保存則」などは都合よく無視されます。あるいは都合よくいい加減に適用されます。
とはいっても、考察するためには、時に物理法則や計算が必要になるのは否めません。(例、隕石の質量や速度の計算、マルゴリの破壊力に必要なエネルギーの計算)
原則として、作中の描写や設定に矛盾しない範囲で、現実世界の法則を当てはめて考えるのはむしろ妥当ですが、
作品上で描写されている事を、科学的にあり得ないとか、この法則があるからダメなど、柳田理科雄的な突っ込みは無粋ですので、やめましょう。
スペックの考察に迫られた時は、なるべく単純な足し算掛け算引き算割り算で計算できる程度にとどめましょう。
あまり突っ込んだ科学考証は不毛です。イメージとしては、ウルトラ大百科、仮面ライダー大図鑑、ゴジラ大図鑑程度が適当だと考えて下さい。 【議論のガイドライン2 議論の言葉使いについて】
議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もあります。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。
過去の例でいうなら、ガロウボロス論争などは、お互いの中傷合戦と堕してしまい、もはや議論にならない事がよく見受けられました。
ワンパンマンは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Aにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Bにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。
相手を見下す様な言葉、誹謗中傷などは控えてください。(例、〜厨、〜信者、妄想、中二病、バカ)
相手に対しては敬意を持って議論する事を心がけてくださる様にお願いします。議論するのに罵倒は必要ありません。 【議論のガイドライン3 ジェノスの弱体化補正の扱いについて】
この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。
例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も、後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、G4戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。
ジェノスの考察をする場合は、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。 A級ってぶっちゃけ、アマイマスク除けば全員同じくらいの実力だと思う。
三剣士、バネヒゲ、デスガトリングは虎1で、あとは全員虎2で良いんじゃないかな。
ワイルドホーン、メガネはガロウ戦での活躍を考慮して虎3で。 神1 サイタマ
竜EX1 ボロス≒ガロウ
竜EX2 タツマキ
竜1 ボロスの宇宙船、黄金精子、マルゴリ
竜2 ワクチンマン、黒い精子、ムカデ長老、育ちすぎたポチ、エビル天然水
竜3 ゴウケツ、バング、阿修羅カブト、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、アマイマスク
竜4 ホームレス帝、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ボンブ 、バクザン
鬼1 獣王、モスキート娘、森林王=地底王=深海王=天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼2 童帝、ヅシモフ、豚神 、チョゼ
鬼3 フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、カオハギ、グリズニャー
鬼4 コンブインフィニティ、怪鳥、アーマードゴリラ、扇風鬼、17万年ゼミ幼虫、ゾンビマン
ウロコドン、ガメベロス、子グリズニャー、弩s、奇襲梅、双頭ツチノコ、大雪だるま
虎1 オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、バネヒゲ、イナズマックス、デスガトリング、黄金ボール、ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、
虎2 スネック 、スティンガー、花男、電気のヒモの化身、タコヅメ男、大哲人、重戦車フンドシ、原始人スッポン、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎3 マツゲ、山猿、雷光ゲンジ、鎖ガマ、ナメクジャラス、カエル男、人食いカピバラ 、ワイルドホーン、メガネ
狼1 バタフライDX、グリーン、三日月フトマユゲ、フォルテ、エアー、桃テリー、ヘビィコング、タンクトップブラックホール
狼2 地底人、海人族、天空族、カニランテ、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド、マッシュルーム、ビールッパラー、シタノビール、小雪だるま
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、ウマボーン、チャランコ、チェリオン、ファンタス
不明:駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの 、メタルナイト(全兵力) 、ニチリン、ウィンド、フレイム ホームレス帝元に戻して侍とアマイじゃ勝てないよね? >>25
勝敗で決まるもんでもない気がするしなぁ
ホームレスは下手すれば鬼2のG4や鬼1のソニック、ゴキブリにさえ負けそうだし
全体的にどれだけ戦えるかも強さだと思うけど 確かにホームレス帝は密着さえすれば勝てちゃうからな タツマキって不意打ちとはいえサイコス程度にやられる寸前にされたから、もっと下位だよ
でかくなった直後サイタマにやられたワクチンマンを下げるなら、タツマキ下げるのも当然 >>28 タツマキとワクチンマンの話にどういう関連性が? 神1 サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜1 タツマキ、黄金精子、マルゴリ、ワクチンマン
竜2 ボロスの宇宙船、黒い精子、ムカデ長老、育ちすぎたポチ、エビル天然水
竜3 ゴウケツ、バング、阿修羅カブト、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、アマイマスク
竜4 ホームレス帝、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ボンブ 、バクザン
鬼1 獣王、モスキート娘、森林王=地底王=深海王=天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼2 童帝、ヅシモフ、豚神 、チョゼ
鬼3 フブキ、魔ロン毛、 コンブインフィニティ、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、カオハギ、グリズニャー、
鬼4 怪鳥、アーマードゴリラ、扇風鬼、17万年ゼミ幼虫、ゾンビマン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、バネヒゲ、
ウロコドン、ガメベロス、子グリズニャー、弩s、奇襲梅、双頭ツチノコ、大雪だるま
虎1 イナズマックス、デスガトリング、黄金ボール、ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、
虎2 スネック 、スティンガー、花男、電気のヒモの化身、タコヅメ男、大哲人、重戦車フンドシ、原始人スッポン、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎3 マツゲ、山猿、雷光ゲンジ、鎖ガマ、ナメクジャラス、カエル男、人食いカピバラ 、ワイルドホーン、
狼1 バタフライDX、グリーン、三日月フトマユゲ、フォルテ、エアー、桃テリー、ヘビィコング、タンクトップブラックホール、メガネ
狼2 地底人、海人族、天空族、カニランテ、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド、マッシュルーム、ビールッパラー、シタノビール、小雪だるま
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、ウマボーン、チャランコ、チェリオン、ファンタス
不明:駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの 、メタルナイト(全兵力) 、ニチリン、ウィンド、フレイム >>26
何言ってんだ竜3の大多数と同格以上に闘えるんだから竜3に戻せって主張してんだよ 竜EXレベルはタツマキのように下位にやられるようじゃ駄目だと思う メガネはふらふらガロウにショートパンチ浴びせただけ
倒せる怪人もかぎられそう >>30
いちいち自分の願望ランク貼るな目障りだ
異議がワクチンマンにのみスポット当てて意見しろ糞虫 メルザルが竜3ならイアイアンとか鬼4でいいだろ
ヒーロー協会に実力認められてるんだから >>31
アマイ、林檎、グロくらいにしか優位に戦えないだろ
ゴウケツ、サイコス、ゲリュには遠距離攻撃でやられるし
バング、フラッシュには当たらんし
阿修羅、クロビカリには地中に潜られるし
ゾンビマンすら殺しきれん奴にメルは殺せんし
とても竜3の連中と同格とは思えんが 三剣士3にんがかりでようやく鬼を撃破なのに
三人は鬼4クラスなの?バネヒゲもそんな上なん?
それだと魔ロン毛は鬼2クラス以上やし
メガネはふらふらのガロウにようやく攻撃をあてて攻撃をよけただけだから
虎3でも狼1でもどっちでもええけど
アマイマスクはどこまでできるか実際謎だけど
守備力はヒーロートップ3に入るし、竜に攻撃が通るなら竜3最下位でも
そこまで違和感はないけど描写不足かもしれん
タツマキは竜を超えた竜でなくても違和感はない
なんやかんやいうて竜複数にやられちゃったし、ワクチンマンも竜1でも2でも
特に違和感はない、ここらへんも気分しだい
ホームレスは攻撃力は竜1に近いかもしれんけど守備力がくそざこだから
竜3でも4でもどっちでもいいかも、ここらへんも気分になりそう >>35
めっちゃ動かしてた人はなんだかんだで他の意見をいちいち取り入れてたぞ
お前のはなんの肯定意見も出てないしろくすっぽ議論もされてないのに勝手に動かすなよ
あとさりげなくバネヒゲと三剣士上げんな
それに関しちゃお前の脳内で解決してる事じゃんせめてなんか言ってから動かせよ バネヒゲが鬼下位くらすなら
バネヒゲ+ボールをよゆうで倒した昆布は鬼3でもいいけど
バネヒゲが鬼か虎かは意見がわかれそう
前スレではタンマス鬼3は流水使わない初期ガロウをおいつめたが
バネヒゲは流水使わないガロウに一撃あてただけでいいところがなかった
だから、タンマスとの力の差は歴然1ランクじゃあきかない、だから虎
という意見に収まってた なんか前スレで言われてた、「ランク表はある程度個人の自由で変更していい」を拡大解釈してるな
1人もしくは2人程度の意見で、反対意見への説明や反証も示さないままランクだけ変えてる
バネヒゲあたりは反対派も少なく妥当な変更と思うが、ワクチンマンやホームレスの流れは、反対派も多数いたのに無視してる >>41
バネヒゲ上がった時は、技の内容詳しく知ってたガロウが片手を捨てざるを得なかった奥義の威力
剣聖会で話題に上がるほどの剣術を持つ
ここを評価されて虎上位に位置されて収まった
なのに誰か知らんが勝手に独断で鬼にまで上げやがった、相性次第では鬼もギリいける虎という評価で決定してたのにな アマイとかは、描写もないのに個人の勝手なポテンシャルへの妄想と期待で上げとるし
1度ワクチンマン下げられた所にランクを戻してしまうべきだと思うんですがどうでしょう? >>24と>>30
どっちの方が納得できるか、みんなの意見で決めればよい
主な変更点は
ワクチンマンは竜2か竜1か
タツマキは竜を超えた竜か、竜複数に負けたから竜1か
3剣士やバネヒゲは虎か鬼か(これによりコンブ、魔ロン毛のランクもかわる)
ホームレスとアマイマスクは実際竜3か竜4どちらになるか?
メガネはそこそこ動けてたので、虎最下位か、狼最上位か >>45
ワイの意見としては
まずワクチンマンは下げる必要もなかった
耐久性に関しても、登場時の爆風で無傷な上、進化形態も残していたのだから無いと考える方が不自然
むしろなぜ無いと思うのか教えて欲しい、保証がないから下げるとか言ったら他にも対象多くてランク壊れる
タツマキはEXでいい、複数に敗戦と言っても専用の対策された上正面切って戦った訳でもない物を大きく扱う必要が無い
それを踏まえた上で他の竜とは1線を画しているのだから
三剣士バネヒゲは虎1のトップに置いとくべき、なんで上げたんだよ意味わかんねぇよ上げた理由くらい言え
ホームレスはゾンビマンにやられた時点で格落ち感はあるので下げてもいいっちゃいい、が、不利な状況設置しない限り問題ないので竜4にわざわざ落とす意味あるかな?そこは任せる
アマイは上げなくていいわ、描写もないことの妄想、それも超希望的なアマイ寄りの物が入ってるし 長文失礼しました
あ、メガネは正直どっちでもいいっす
応援要請出せた状況判断力評価するかどうかやろな タツマキはガロウボロス程の突き抜けた強さはないにしろ他の竜とは負けそうにないくらいには強いから
竜EX2ではなく竜4を竜5、竜3を竜4といった風に繰り下げ単独で竜1にするのはいかがでしょ
バネヒゲに関してはガロウと互角である当時のジェノスを基準にすると
鬼4の子グリズニャーにそこそこ手間取っていたためガロウでも鬼相手ではそう易々と倒せる相手ではない
バネヒゲは善戦したとはいえガロウを手こずらせるレベルで戦えてたかと言われると微妙なため鬼と言うには不十分と思われる
ホームレスは戦績にムラがありそうだから竜3ではない気がする
アマイはわかんない >>48
確かにEXの横に数字つくのってなんか見栄え悪いですね ワクチンマンは地球の意思で誕生したから、トップクラスの実力
でかくなったらサイタマにやられた竜1でいいだろ
タツマキはサイコスの不意打ち喰らってやられる寸前だった竜1でいい
ガロウがタンクトップ軍団倒した後の戦いで、バネヒゲは剣を普通に振ってるときは、ガロウ近づけなかった
ガロウがジャンプで避けたので、トムボーイ使ったら、手を犠牲にしたカウンター
剣聖会でも話題に上る実力
メルザルが竜3ならイアイアンとか鬼4でもいい
アマイマスクって基本的にプライド高くて、動けない相手、強そうに見えない相手を殺すことが目立つ
不明の駆動騎士や番犬マンより実力描写少ないんじゃないか
ホームレスって忍者とかの速い相手には簡単に負けそう
メガネは矢の回収係の実力
パンチじゃふらふらガロウへの牽制にはなっても、ごつい怪人倒せないだろ タツマキはサイコスの不意打ちで死もありえたんだよな 原作怪人協会は竜しかいないなら
魔ロン毛も竜なんだよな >>50
メルザルが竜3ならイアイは鬼4の意味がわからん
タツマキの実力にいちいちサイコスを引き合いに出してるがそもそもサイコスも強いからな?
それにタツマキの実力不足で不意討ち食らったみたいな言い方だが
「バリアと念力は同時併用出来ず攻撃と防御の切り替え時には隙が生じる」という超能力の特性を利用した上での不意討ちだからタツマキの実力がどうとかの問題じゃないし
あと作者発言で黄金精子でも倒せるのに同ランクにいる意味がわからん >>52
魔ロン毛はたしか鬼表記だったはず
レップウゴウカ、ダイショッカンとかも
魔ロン毛が鬼の中では比較的強敵なのは
三剣士がかなり苦戦して倒した
鬼2のどうては三剣士と対戦して勝てるかどうかわからないといっている
ゆえに鬼3では比較的強いみたいな感じですよね >>54 童帝と魔ロン毛は同じランクでもおかしくないか サイコス、ホームレス帝、本気バングとその被害者達は過小評価されがち >>52
ということはアトミック弟子三人は準S級の戦闘力あるってことか >>57
いやそれはない
魔ロン毛は普通に鬼表記だった
竜とかプリズナーが三人いても無理だから >>50
アマイは黒い精子相手にそれなりにわたりあってただろ
天然水の援護射撃でやられたけど、評価してよいと思うぞ >>45
賛成
攻撃力もじつをいうとそんなぶったんだもんでもないし実際別の能力がどうかわかんないし
黄金精子、マルゴリと互角にわたりあえるかといったらかなり微妙 >>45
あ、ワクチンマンのことね
あとタツマキはサイコスの不意打ちがなかったらあのメンバーじゃまず勝てなかったとみていい 前にムカデ長老がバラバラになっても復活するかどうか言われてたけど
見返してみると後輩でさえ体半分消えても生きてるんだな
それくらいの生命力で「瀕死」って長老どんな状態だったんだろう ここの人たちはザッコスてどう見てる?
あいつ弱そうに見えてそこそこ実力あるよな? 七回連続一回戦敗退してるしチャランコにすら勝てなかったから相当弱い >>65
イナズマとスネックよりは弱いと思う
B級ヒーロー連中と同等くらいかなぁ >>63
作中トップ3に入る破壊描写の規模だったでしょ
身体スペック解らんから竜2ってだけ
ワクチンマン以上の被害だした攻撃描写ってなに?
地下の狭い空間で戦ってたポチとかいわないよね? ワクチンマンがどうして竜2なんだ?他の竜と比べても攻撃力がぶっ飛んでるし(対抗出来るのはマルゴリくらい?)ハゲにワンパンされたって点でいえばマルゴリも一緒だろ スピードも防御も桁違いな黄金精子に攻撃力以外の能力がよくわかってないワクチンマンがどうやって勝てんだよ
あと見返してみたらわかるがと思うけどワクチンマンの攻撃はビル数個ふっとばしてるけどポチの攻撃は初期の時点でビル一個破壊していてさらに強化されたジェノスの攻撃をはじいて一撃でこわせる
違いねーじゃん >>70
初期形態で同等と思ってんなら
進化形態あったんだから格上なんだよなぁ… ずっと地下にいたポチがビル破壊?それどこのシーン?
あと最初の登場シーンは地面に大型のクレーターつくってビル数個程度の威力じゃないぞ? >>70
よくわかってないのにどうしてスピードと防御が桁違いといえるんだ?黄金精子がハゲのパンチを一発でも耐えたとかならともかく まあ身体能力不明でも竜2より下のキャラは飛行能力で超上空からあの威力の弾を連続で撃たれるだけで勝負にならんけどね もし仮に竜1の奴らより劣っていたとしてもよ
竜2連中に敗北する要素もないのに何でわざわざ下げる必要あるんですかって話ですよ ワクチンは飛行と遠距離技あるから竜1竜2の多くに相性勝ち出来るし竜1でいいでしょ
竜2なんて全勝だわ マルゴリ一振りで数万人は殺したってあるけど
それ事実なら竜1クラスだよね 日本語不自由なやつ多すぎるだろwwww
>>72
ビル破壊云々はジェノスの攻撃のことだろ 結局ワクチン下げ派の主張は何や
耐久性は登場時の巨大クレーター生む爆発で傷1つない程度は最低限保証されてる
平常時隙だらけのホームレスと違って不意打ちは決めづらい上、決めれても一撃では沈まんだろ
そもそも空中戦できるメリットからして、仮に耐久性クソ雑魚でも竜2連中圧倒できるからな >>78
誹謗中傷はやめましょう!テンプレ読んでね 登場時の大爆発だけでもあのサイズで単体が起こせる攻撃じゃタツマキに次ぐレベルだからな
空中から光弾撃ちまくってそれでもやられない奴は爆発着地で倒せるし
しかもこれでも本気じゃないのが恐ろしいわ ジェノスの攻撃相殺したところでワクチンマン出現時の破壊力越えねーだろ ワクチン下げ派だがここまでいわれてるようなら竜1へもどすのを許すよ
空中から光球うっときゃ勝てるしね
ただ攻撃力以外の能力が不明なのは譲れない
あと基本的な疑問だが同ランクって強さの幅はどれくらい つーかボンブってそんな位置でいいんだろうか
バクザンの左隣って… >>87
原作だとあまりに活躍しなかったからしゃーない
村田版ではきっちり強さ見せてくれてるし個人的にはバングと=でもいい気がするけど
まだ保留かね 一般常識でいえばボンブはバングより上
兄より優れた弟は存在しないから 神1 サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜1 タツマキ、黄金精子、マルゴリ、ワクチンマン
竜2 ボロスの宇宙船、黒い精子、ムカデ長老、育ちすぎたポチ、エビル天然水
竜3 ゴウケツ、バング、阿修羅カブト、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、
竜4 ホームレス帝、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ボンブ 、バクザン
鬼1 獣王、モスキート娘、森林王=地底王=深海王=天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼2 童帝、ヅシモフ、豚神 、チョゼ
鬼3 フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、カオハギ、グリズニャー
鬼4 コンブインフィニティ、怪鳥、アーマードゴリラ、扇風鬼、17万年ゼミ幼虫、ゾンビマン
ウロコドン、ガメベロス、子グリズニャー、弩s、奇襲梅、双頭ツチノコ、大雪だるま
虎1 オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、バネヒゲ、イナズマックス、デスガトリング、黄金ボール、ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン
虎2 スネック 、スティンガー、花男、電気のヒモの化身、タコヅメ男、大哲人、重戦車フンドシ、原始人スッポン、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎3 マツゲ、山猿、雷光ゲンジ、鎖ガマ、ナメクジャラス、カエル男、人食いカピバラ 、ワイルドホーン、
狼1 バタフライDX、グリーン、三日月フトマユゲ、フォルテ、エアー、桃テリー、ヘビィコング、タンクトップブラックホール、メガネ
狼2 ザッコス、地底人、海人族、天空族、カニランテ、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド、マッシュルーム、ビールッパラー、シタノビール、小雪だるま
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、ウマボーン、チャランコ、チェリオン、ファンタス
不明:駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの 、メタルナイト(全兵力) 、ニチリン、ウィンド、フレイム タツマキは意見がわかれるが、スレの雰囲気的に竜1
ワクチンマンは下げ2、下げない3 なので、下げない優勢なので下げないに
3剣士は虎2 鬼1 なので、虎上位に
ホームレスはどちらでもいい1 下げ2なので竜4で、やはりゾンビマンに負けたのは痛い
アマイマスクは描写不足なので、現状は竜4ホームレスの下に
名前の挙がったザッコスを追加
ザッコスはスイリューからみたら決して悪くない動き
狼はひさしく追加されてないので、基準のひとつとして狼2に追加
バネヒゲも鬼4より虎1優勢なので虎1
バネヒゲが虎1なのでコンブを鬼4に 最新で考えると
リンリン→イナズマックスにダメージを与えられないレベル
女子格闘会では負けなしの実績 狼1
ボルテーン→武術会ベスト4虎1クラスが怪人細胞でパワーアップ鬼4上位
ハム吉→武術会平均レベル狼1が怪人細胞でパワーアップ虎2上位
ベンバッツ→武術会雑魚レベル狼2(多分ザッコスよりも弱い)が怪人細胞で
パワーアップ虎3中位
みたいな感じ?
スーパーファイト優勝クラス虎1以上(優勝者には鬼(ガロウ、スイリュー、バクザン)、竜(バング)もいる)
スーパーファイト決勝、ベスト4クラス虎1、虎2(イナズマックスやスネック級 A級中位以上)
スーパーファイト1回戦突破クラス狼1(ハム吉やガトリンとかそういう奴ら)
スーパーファイト1回戦敗退クラス狼2(ザッコス、ベンバッツとか、ザッコスはベンバッツとあたってれば勝てたかも)
ちなみに、ザッコスの自己評価ではリンリンを倒せたらしい そういう描写ない人たちも入れるなら、剣聖会の人も入れた方がよかろう けんせいかいで入るのは
一応ハラギリくらいですよねいまんとこ、ニチリンはノーバトルなので ハラギリは人間時鬼1、パワーアップで竜4なイメージ
それから実力者でなければ、人間、怪人化の使い分けが出来ないらしい
これができるのは、怪人協会ではウィンド、フレイム、ハラギリの3人
が確認されている
ウィンド、フレイムも怪人前は鬼1、怪人化で竜4トップのイメージ
ゴウケツももしかしたら人間と怪人化を使い分けれたかもしれない 実際に剣聖会はアトミックがヒーロー協会メンバーより信頼している人々と
考えると、相当な実力者の集まりなのは間違いない
※アトミックはバング以外とはあまり仲がいいわけじゃないから
フラッシュとかクロビカリを頼らなかった説もあるけど
ザンバイ?だっけ(うろおぼえだけど)こういう人たちでも
タンマスよりは強いはず、まさかタンマスを倒したガロウよりも弱い人を
頼らないでしょう みたいな ニチリン以外の人はザンバイとアマハレだね
彼らはアトミックやニチリン程ではないにしろ匹敵する実力はあるんじゃね
ハラギリはドンマイ ゆうてもハラギリは怪人形態と人間形態を使い分けられるから精神力もなめられない アマイマスクの切れたときも怪人化に似てるよね
フレイムは怪人化したときは顔に血管がうきでていた
アマイマスクはこれに近い 童帝はランドセルのスペック次第フェニ男は瞬殺出来たけどエビ天は流石に相性悪すぎたよね豚ちゃんは奥の手次第で竜に上がる可能性はある >>99
どうかなあの世界って実力者でも誰もかれもが正確に実力計れてないし
人間ハラギリと構えられて焦ってたザンパイとアマハレたちは鬼2前後
ニチリンはアトミックと同格くさいし竜3か竜4上位はありそう
怪人忍者二人は鬼1からパワーアップして竜4上位〜3下位ってとこかね 豚は本気出すフラグ立ってるしな
童貞はフェニックス男を瞬殺したし ウィンドフレイムは二人がかりでフラッシュに勝てるかどうかレベルなんだろ 忍者たちは変身前だとソニックと同等程度のスピードかわずかに速い程度
フレイムがソニックのことを最低限度の基礎はできていると評した事から
自分たちの方が上だと思っているのだろう 豚神も一応ダイショッカン程度の鬼はしゅんさつしている
ただ、同タイプの竜ハグキあいてにじゃっかん粘ったもののやられてしまった
豚神の戦績は今まで
2勝1敗
ダイッショカンと毒をもったやつ 鬼2体を苦もなく倒している
ハグキには攻撃は通るようだが、結局負けた >>108
あの二人はハラギリにビビるより仲間だと思ってた奴がなんでって事に驚いてるんじゃね >>110
完全なスピード勝負になるだろうからあんまし人数は関係ないんじゃね
ギリギリフラッシュより遅いとかなら人数でその差を埋めれても
フラッシュの速さは別次元ってレベルの差になるだろうし フラッシュは忍者の里史上、最強の忍者っぽいよね
人類が到達できる最速を極めた感じ アトミックの弟子達は3人で鬼を撃破できて弟子達はほとんどの虎と戦わせてもまず勝つだろう実力がある
アトミック達が互いの実力を認めて剣の道向上のため実力者達が集まったのが剣聖会だしアマハレ、ハラギリ、ザンバイが鬼と単独で戦える実力がないのならアトミックの弟子達とそれほど差がないことになるからね 強さと関係ないけど剣聖会の集まりでハラギリだけ胡座かいてたのワロタ
他の四人は正座してたのに 侍達、忍者、武闘家の頂点がそれぞれ
アトミック、フラッシュ、バングだが
この3勢力の弟子クラスだと侍がどうしても弱く感じる
侍弟子級(3剣士、バネヒゲ)
武闘家弟子級(初期ガロウ、スイリュー)
忍者弟子級(忍者は弟子っていうか生き残ってはじめて忍者っぽい?ので
生き残れば1人前扱い?)
3剣士やバネヒゲは人間バクザンやイナズマックスと大差ないように感じるからね
侍会は弟子の育成がへたくそなのだろうか?バネヒゲの時点で天才剣士だから
相当人材難なのかもしれない もちろん武闘家の弟子でも、バングの元にいたチャランコとかニガムシとかおるから
一概にはいえないけどね、ワンパンマンは現状武闘家が一番出張っているから
弟子クラスでもひときわ強いのが出てきただけかもしれん
侍も弟子クラスで
スイリューや初期ガロウクラスの実力者も今後でてくるかもしれん フラッシュの弟子はサイタマ(予定)だからフラッシュが一番!孫弟子もS級だし 無茶苦茶な理論で侍の育成能力ディスりだして草
化け物のS級クラスは元々のポテンシャル次第なんだから、どれだけそのクラスの人材が集まるか否かだろ
それで言えばアトミック剣聖会、バンブボンブガロウスイリュー、忍者四人だし結構拮抗してるじゃん ただ、若手の実力という区分だと侍・剣士が一歩劣るのはいなめないですよね
3勢力の実力者達の総合力は結構拮抗してるけど 村田版で弟子剣士の戦闘シーンがくると話変わってきそう
全体的に村田版の方が戦闘力増すし >>117
元は僧の座禅でも武士も胡坐が基本と聞いたな
正座は拷問で足に石載せるとかあって、茶道で正座が主流になった クロビカリの耐久力とタツマキのバリアの耐久力はどっちが強いんだろ 不意打ちで格下にボコられたホームレスの格を下げといて
不意打ちで格下にボコられたタツマキの格を下げないのはダブルスタンダードな気がする
格の付け方は統一してくれ そして、勢力としてはタンクトップ勢がトップクラスに劣るのはいなめないですね
師匠クラス:タンクトップマスター
弟子クラス:ベジタリアン、ブラックホール、タイガー
まぁ、囚人・犯罪者枠が一番ざこいとは思いますけど ホームレス帝はヨーイドンで始まる真正面からの勝負じゃかなり強いと思うがやっぱりドラゴンボールとか他の強さ議論スレによくある勝負の設定が無いから議論しにくい
平地でお互いに20M離れた状態からスタート、能力は勝負前から知っており、逃げる事は不可で決着が着くまで勝負続行みたいなさ
描写だけ見ると条件次第じゃホームレス帝はスナイパーの軍人にすら負ける タツマキはそれでも相当強いサイコスの不意打ちですからね
ゾンビマンの不意打ちとはランクも違いそう ワンパンマンのバトルシュミレーションは200m離れた地点からスタートじゃなかった?昔はテンプレにもあったんだけど今は無くなってるね タツマキは少なくとも黄金精子より1ランク上にしろよw
作者発言無視してる時点でオナニーランキングでしかないぞ タツマキは災害レベル竜までなら倒せるがボロスやガロウみたいな竜以上(竜以上神未満?)は無理だろうね
恐らく黄金精子は災害レベル竜の上限スレスレで留まってるからタツマキでもイケる…
と思ったけど黄金精子が竜スレスレならそれを倒せるタツマキの災害レベルは竜以上になっちゃうな
アホだからよくわからんしタツマキの災害レベルが竜以上なのかはほんと微妙
黄金精子は竜の最上位で、タツマキは竜以上の最下位と考えるのが妥当なのだろうか 竜以上の解釈によるからなあ自分はサイタマさえいなかったら神になり得た怪人って解釈してるけどタツマキはどうだろう >>132
現状ランクだとボロスガロウも神ではなく竜になってるからな
竜1をタツマキ単独にして、黄金精子以下の竜を1ランクずつ下げるだけでいい 神1 サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜1 タツマキ
竜2 黄金精子、マルゴリ、ワクチンマン
竜3 ボロスの宇宙船、黒い精子、ムカデ長老、育ちすぎたポチ、エビル天然水
竜4 ゴウケツ、バング、阿修羅カブト、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、
竜5 ホームレス帝、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ボンブ 、バクザン
鬼1 獣王、モスキート娘、森林王=地底王=深海王=天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼2 童帝、ヅシモフ、豚神 、チョゼ
鬼3 フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、カオハギ、グリズニャー
鬼4 コンブインフィニティ、怪鳥、アーマードゴリラ、扇風鬼、17万年ゼミ幼虫、ゾンビマン
ウロコドン、ガメベロス、子グリズニャー、弩s、奇襲梅、双頭ツチノコ、大雪だるま
虎1 オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、バネヒゲ、イナズマックス、デスガトリング、黄金ボール、ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン
虎2 スネック 、スティンガー、花男、電気のヒモの化身、タコヅメ男、大哲人、重戦車フンドシ、原始人スッポン、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎3 マツゲ、山猿、雷光ゲンジ、鎖ガマ、ナメクジャラス、カエル男、人食いカピバラ 、ワイルドホーン、
狼1 バタフライDX、グリーン、三日月フトマユゲ、フォルテ、エアー、桃テリー、ヘビィコング、タンクトップブラックホール、メガネ
狼2 ザッコス、地底人、海人族、天空族、カニランテ、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド、マッシュルーム、ビールッパラー、シタノビール、小雪だるま
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、ウマボーン、チャランコ、チェリオン、ファンタス
不明:駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの 、メタルナイト(全兵力) 、ニチリン、ウィンド、フレイム
こんな感じか 番犬は竜2〜4辺りありそう
Q市から出ない理由が掘り下げられてないから分からんけど 番犬がガロウを取り逃がした件については
ガロウに殺意がなかった、ガロウは怪人ではなかった
などなど様々な理由で最初から殺す気はなかった
テリトリー外に追い出すだけで事足りたと、勝手に解釈してる スネック高過ぎると思うんだがカラス倒したから上がったんかな?A級上位より上って >>138
お手とかしてたしただ戯れてただけかもね メンタル部門の最強って誰なんだろ。
やはりサイタマが神レベルなのか?
あるいはゾンビマンあたりが意外に神なのかな。相当のメンタルじゃないとあの戦い方はできない。 金属バットも凄まじいメンタルだろう
あとニチリンもかなり落ち着いてるな 無免はなんか素のメンタルが強いというより
無理にヒーローを演じてる感がある 無免は実力が伴ってないだけで一般的な理想のヒーローとしては
当たり前の事をしてるだけ
ガロウ編のガロウを前にしたS級達も怪人を前にした無免も
勝てなくても子供や一般人の為にやってる事は一緒 >>139
カラスワンパンした時点でそこらのA級より強いからな サイタマがいる時点で地球がヤバいってならんし、Dr.マンハッタンみたいにみんなから叩かれて火星とかにいきそう スイリューは武術家としての才能はガロウよりも上っぽいからな
バングあたりがスイリューを鍛えれば、20年後にはバングを超えられるかもしれない
ただ、自分より強い相手と戦った経験が少なく
格上相手だと必要以上にびびりそうだから、メンタル面をどう鍛え上げるかが大切 デカくて強くて怖いゴウケツにあんだけボコされたらほとんどのヒーローは泣いて命乞いするやろ、クロちゃんとか
バクザンに対しては命乞いしながらもナメた要求には足の指を折ったり反抗したし ワンパンってかなり力の幅が大きい漫画だし、メンタル面が上がってもランク上がることはないだろう クロちゃんも舐めプしてなかったらガロウ一撃で粉砕して終わってたのに クロビカリは才能だけならワンパンキャらNO1じゃね?
(サイタマと覚醒ガロウのリミッターは外すとして)
少なくとも、初期ガロウ、スイリューのような才能のある人間にも師はいる
クロビカリは虚弱体質というハンデがありながらも筋トレだけで
S級NO1クラスの防御力とS級トップクラスのパワーを身に付けた
と思ったけど、残念ながらワンパンNO1の才能を持つのはタツマキだったわ
タツマキは特に筋力トレーニングも超能力開花トレーニングもしている描写ないからな
※フブキは一応それなりに超能力に磨きをかけている描写はある
ふぶき組の連中もフブキから超能力を学び鍛えている フブキも姉が自分が心血を注いで修得した技術が姉の攻撃の無意識化での基礎になってるらしいことを知れば、防御だけでなく攻撃手段の応用を考えて強くなりそうだよね ホームレスはゾンビマンにやられた、って前提がそもそも怪しいんだよな
ホームレスは神?にやられたんだろ
悪は滅ぼす方針のゾンビマンがあれだけ接近して優位な状況なのにホームレスのトドメをさせてない事からホームレスはある程度の防御力を持っていると仮定したい
ゾンビマンでは倒せなかった、と見るのが正しいんじゃないか? その可能性は十二分になりますね
ただ倒しきれないまでもA級クラスの腕力であろうゾンビマンに抑えられた時点で
やっぱり総合力はあやしい(主に守備力とスピードが)
攻撃力竜1、守備力虎1スピード虎1とすると、やっぱり竜5が妥当っぽいよね
ホームレスがアマイマスク級の守備性能を持っていたら、竜1でもおかしくない ホームレスは単体ではただの砲台でしかないのがなぁ
ゾンビマンは死んだフリして近付く作戦もっと早くやっとけ やはりホームレスの防御力は疑問が晴れませんなぁ
村田版での登場が待ち遠しいですわ ホームレスクラスの攻撃もタツマキは通常時なら普通に捌けるからやっぱりすごいわ
ホームレスも特殊能力?っぽいのを守備にまわせれば状況はかわっていた
ただ、タツマキは防御と攻撃を併用できないので、そこのところは隙はある
もし防御と攻撃両方併用できるようになれたとしたら、タツマキは竜EXいくな サイコスも守備力はどうなのかわからんが
超能力の特性を考えれば、防御に回せると考えてもよさそうですよね >>162
ゾンビはホームレスに
「今すぐ殺してほしいのか?お前からは色々と聞きたいことがあるんだよ」
と言ってたし
ゾンビがあの状況でも倒せないんならホームレスが大人しくしてる理由がない
光弾はノーモーションで撃てるんだから精子の援護をしてやればいいのにそれをしないって事はやっぱりホームレスはA級以下の耐久力って事になると思う ホームレスは猛獣使いみたいなもんだし(モブサイコでいう魔津尾)懐に入られた時点で負け >>167
サイコスは相手の射程の外から一方的に攻撃するのが本来のスタイルだから対面してヨーイドンとか防御を考慮するべき条件だとサイコス側にかなり不利という気もするね >>170
地下スタートよーいドンッなら探知ない、地下掘れないキャラは格上でも引き分けにできるからクソチート過ぎ
地下ひっくり返すタツマキがおかしいんだよなあ、それ以外なら童帝、メタルナイトじゃないと無理 忍者が一番守備力低そうですよね、この漫画
速さに趣をおきすぎて攻撃を受けないから、守備力があがらないイメージ
ソニックとか、アトミックより軽そうだもんな
攻撃をひたすらよけてちまちま削るのが基本パターン 最近出番のあったスマイルマンやモヤシもランクに追加できそうですよね
スマイルマンは3人集まれば虎(鬼に間違えられた)をたおせましたし
ですがとリングやメガネに協力するほどの実力者
あの3人の中で確実に格上っぽいし、単体で虎3トップぐらいでもおかしくない
もやしはバクザンに勝てるかどうかですが、攻撃でスマイルマンをころしきれなかった
事を考えると、バクザンの右隣くらいになりそう 地下1500mから飛ばした念動力でもガロウぐらいなら難なく倒せるから相当強いわ >>171
せやけどサイコスはあれ戦いに備えて地下に逃げ込んだわけじゃなくて基本いつも地下にいる事を選んだっぽいよね?
(俺が勝手にそう思ってるだけかもしれんけど)
「いつも地下で暮らしてる怪人」を地上に引っ張りだしてから強さ比べするのはちょっと不当な気がするんだよなあ…
まあ、だからランキング上げろって話じゃなくて、ただの感想だけど 目をつぶってるから多分そう
けんせいかいのなかでは一番年上っぽい人
あの世界はきたえつづければ、老齢でも強くなる世界観だから
あの雰囲気、あの年齢でアトミックより格上だとしたら
相当な強さ なるほどな
アトミックって37歳なんだよな
アマハレとザンバイも同い年くらいなのかね? S級で若い順トップ3はどうてい、バット、ジェノス?
逆にとしとったじゅんトップ3はバング、アトミック、タツマキ?
まさかのタツマキS級ヒーローで3番目に年とってる説ある? >>174
まあガロウにも指摘されたけど別の攻撃するさいは金縛り解かないといけないって縛りあるからね
だから重力ん時に気を反らしたのもあるし決まればワンパンの高威力でバングすら拘束可能だからなあ
まあ重力操作避けられたところで本体は地下だから負ける可能性はゼロだというね プリズナー33歳、キング29歳だしタツマキより上は結構いる
タンマスとか他にも怪しいのいるし
スレチか キングって27ぐらいじゃなかったのか プリズナー33ってまじ?
10代でS級って相当すごいんやな >>182
超能力者は一度に一つの作用しか起こせないらしいからね動き止めながら攻撃も出来たら一気にチート化するから
そう考えたらタツマキ以外は勝ち目なかったな、そこら辺は相性と準備の問題だからランキングには影響しないけど 神1 サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜1 タツマキ
竜2 黄金精子、マルゴリ、ワクチンマン
竜3 ボロスの宇宙船、黒い精子、ムカデ長老、育ちすぎたポチ、エビル天然水
竜4 ゴウケツ、バング、阿修羅カブト、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス
竜5 ホームレス帝、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス
金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ボンブ 、バクザン、やせ細りモヤシ
鬼1 獣王、モスキート娘、森林王=地底王=深海王=天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼2 童帝、ヅシモフ、豚神 、チョゼ
鬼3 フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、カオハギ、グリズニャー
鬼4 コンブインフィニティ、怪鳥、アーマードゴリラ、扇風鬼、17万年ゼミ幼虫、ゾンビマン
ウロコドン、ガメベロス、子グリズニャー、弩s、奇襲梅、双頭ツチノコ、大雪だるま
虎1 オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、バネヒゲ、イナズマックス、デスガトリング、黄金ボール、ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン
虎2 スネック 、スティンガー、花男、電気のヒモの化身、タコヅメ男、大哲人、重戦車フンドシ
原始人スッポン、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎3 マツゲ、山猿、スマイルマン、雷光ゲンジ、鎖ガマ、ナメクジャラス、カエル男、人食いカピバラ 、ワイルドホーン
狼1 バタフライDX、グリーン、三日月フトマユゲ、フォルテ、エアー、桃テリー、ヘビィコング、タンクトップブラックホール、メガネ
狼2 ザッコス、地底人、海人族、天空族、カニランテ、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド
マッシュルーム、ビールッパラー、シタノビール、小雪だるま
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、ウマボーン、チャランコ、チェリオン、ファンタス
不明:駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの 、メタルナイト(全兵力) 、ニチリン、ウィンド、フレイム 竜怪人 やせ細りもやし
A級でそこそこ活躍したスマイルマンを追加しました
もやしは竜だがスマイルマンを含むヒーローをしとめきれなかった感がある
のでバクザンの隣
スマイルマンはガロウ討伐と初期災害推定鬼(実際は虎)を仲間二人と力を合わせ
簡単に倒した実績から虎3に追加 そして今更ですがカニランテって虎怪人らしいですよね災害レベル オッサンゴーレムはどれだけレベルアップしてもネコニャンニャンに勝てない
よーするに強さには相性があるんだから、こいつとあいつでこいつが勝ったから上
とかでなくて
やはり「災害規模」で決めるべきなんですよ それ個人的に
おっさんゴーレム=タンマス がどれだけ鍛えても可愛い子=タツマキ にはVS宇宙船の時のように敵わないっていうネタだと思ってた >>191
ファンがする強さ議論なんかそんなもんだよ
相性なんか気にしてたらそれこそ総当り戦して勝ち星多い順に並べるとかしないと決着つかない
それに災害規模より純粋な個体としての強さのほうが考察しやすい バングって評価低いよねゴウケツがバクザンに言ったお前より強い怪人は俺を含めて何匹もいるの何匹の怪人に対してあれだけの立ち回りを見せたのにゴウケツと同ランクっていうw 強さ議論なんだから強さ比べでランク作るのは当たり前
災害規模ランクにしたいならそれ専用のスレでも立てればいいじゃん タツマキそんなに図抜けて強いか?
万全なら黄金精子に勝てるとは言われてるがどれだけの差があるかはわからなくねーか
黄金精子だって本当に全細胞を融合させた完全版は登場してないし
タツマキが単独でワンランク上に置かれる程のことはないだろ >>196
上の3人以外には全勝できる
ねじ切り攻撃で瞬殺できる
ぶっちゃけ竜2クラスが2体いてやっと互角くらいだと思う クソボロのタツマキにねじ切られかけたんだから相当差はあるでしょ
万全なら即ねじ切って終わり、更に+一兆あったとしてもちょっと耐えられるくらいで結果は変わらないんじゃね
竜2以下は瞬殺出来ると考えたら単独竜1で何も問題なくね >>194 バクザンより上は多くいるのなかに、ゴウケツとバンクとその他竜怪人がいるんだろ
衝撃波を飛ばせるキャラはそれほどいない
サイタマ・マルゴリ・ゴウケツ・ガロウは飛ばしてるのかな?
バンクボンク兄弟のあわせ技は飛ばしてるのかな?2人で協力して隙のある動作しないと出来ないが 衝撃波を簡単に飛ばしてるゴウケツは竜2竜3の実力ありそうなんだよな 覚醒ガロウの強化がほぼほぼ確定したし>>3のテンプレはもういらないな タツマキがもし怪人だとしてもガロウボロスみたいに竜と神の間って事はないと思うわ
まあガロウボロスは竜と神の間ではなく普通に災害レベル神の可能性もあるが
タツマキは竜のトップ
黄金精子は竜の中堅、もしくは最上ではないが上位
ブサイクは竜の下位ってイメージ
水を得た深海王なんかも難しい
タツマキみたいに鬼のトップなのかガロウボロスみたいに鬼と竜の間(もしくは竜下位)なのかわからん タツマキは捻じ切りよりも宇宙空間まで飛ばすのがヤバイ
黄金はタツマキが万全でも捻じ切りは耐えるだろうが宇宙空間まで飛ばされて案外アッサリ負けちゃうかも
あとただ決してあの時の黄金も万全ではなかった
音楽を1.1倍速で聞くと想像以上に速く感じるように、11兆合体の精子はかなり強くなると思う
地球上の全タンパク質食っても足りるかはわからんが、合体をしまくればいつかはサイタマを越えるわけだしね まあ作者のコメントもあるし、
対黄金精子は万全なら楽に捻じ切ってタツマキの勝利だったろうな またはウィンドとフレイムがその役なのか
流石に瞬殺されるってことはないだろうが 黄金精子と11挑精子はまた別物というか
11挑はまだ出てきてないので強さ外では? タツマキとガロウ、ボロスの差ってどれくらいたんだろ
正直そこまで大きな差はないんじゃない? 難しいところだね
タツマキは怪人協会に不覚を取って殺されそうになってるけどボロスやガロウならそうはならないだろうし
でも直接対決ならどういう展開になるかわからない感じもある >>212
カーズみたいに宇宙の彼方に飛ばされたら為す術もないからな
意外とワンチャンあるのかもしれない 宇宙飛ばしはビーム撃てる奴にはやらないんじゃないか? 黄金精子は本気をあまり出してないガロウとしばらく張り合えてその黄金精子を万全ならば少し苦戦するが普通に倒せるのがタツマキだとすれば、
差は大きいけれど同じ次元にいるといったところ? >>215
強さっていう指標ならタツマキはガロウに勝てる要素も希望もないけど
遠距離攻撃持ってないから不意ついて宇宙まで吹っ飛ばせば退治できる可能性はあったりする
やっぱ竜2連中とは次元が違うわね 宇宙空間に飛ばすっていうけどボロすガロウ級はサイタマみたいに重くて飛ばせないんじゃね?
黄金精子くらいなら飛ばせそうだけど >>218
アスペ
ガロウボロスを宇宙に飛ばす話だろうが 作者が答え出してんのに今更タツマキの強さ考える意味なんてない タツマキはズタボロ状態で黄金、覚醒ガロウも止めてるからやっぱかなり強いだろ ボロスはガロウに負け
ガロウはタツマキに負け
タツマキはボロスに負け
こんな3すくみだと妄想してる まあタツマキがボロスに勝つのは絶対無理
吹っ飛ばそうとしても光線撃たれておしまい バシルーラはレジストされる描写が出ちゃったから強者に対しては決め手にならなそう 原作最新だとネオヒーローズがどのレベルなのか期待がかかりますが
基本7勢力
(侍・剣士界、武闘家、忍者、超能力エスパー、サイボーグ、タンクトッパー、筋肉界)
のトップ7人
アトミック、バング、フラッシュ、タツマキ、メタルナイト
タンクトップマスター、超合金クロビカリ
がヒーロー協会に所属している以上
ネオヒーローってそんなたいした人材集めれそうもないですよね
アトミックやジェノスも勧誘受けてるみたいですが移籍はそんな考えてなさそうだし
ライデンやアクセルとかいうのは竜下位、鬼下位程度にしか感じないですからね
まだ見ぬ強敵がそんなにいるのだろうか
7勢力のトップ7人に匹敵するメンバーがネオヒーローズに集まれば熱い
展開なんですけどね
ネオヒーローズvsヒーロー協会、7勢力トップ7人の試合が見たい ボロスは最悪宇宙に飛ばされかけてもエネルギーの噴出で戻ってこれそう てか仲間と通信手段ありそうだからな
普通に帰ってくるかと 黒い精子はタンパク質の量で強さが増減するし
ムカデ怪人たちも脱皮を繰り返せば無尽蔵に巨大にそして強力になる
こういう設定みたいだけど、
リミッターって設定もある以上、これ以上は無理っていう閾値もあるんだろうな お前らのクソオナニー議論の押し付けほどクソなものはないよな(正論)
クソガキは死んでくれ 5ちゃんに書き込んでる時点でお前も立派なオナニストだぞ胸を張れ 白金精子になるのか、それともストレートに白い精子になるのか… >>212
ガロウとボロスは素で硬いから不意打ちのしようがないもんな
サイタマの普通のパンチをノーガードで食らっても殆どダメージらしいダメージもない >>212
不覚を取れたのも竜中位クラスが弱点を知っていていたからだからなぁ
サイコスがタツマキに見つかってたらどうしようもなかっただろうし >>249
見付かってたでしょ
本体を見られただけじゃなく拘束もされていた
どの時点で拘束を解いたのかわからんけどタツマキは意外と隙だらけ オカマイタチが食べたネズミ寿司のマヨコーン寿司の未消化コーンが混じったウンコを食べたい タツマキがサイタマを宇宙に捨てられなかったのって、
サイタマの精神力が強すぎて直接は持ち上げられなかっただよな
(何かをぶつけたりして間接的に吹き飛ばすことはできる)
そう考えると、ガロウって精神は脆そうで案外あっさり宇宙に飛ばされそう 四肢本気でちぎろうとしても耐えられたんだから飛ばせないでしょ まぁあの時はタツマキ全快ではなかったけどさ 原作はタツマキ何日もたっても全力出したら駄目な状態だったが、
次の出番のとき回復してるんだろうか >>254
満身創痍の状態でもガロウの動きを一定時間完全に封じてたから、
全快の時ならちぎるのは無理でも、宇宙まで運送するのは可能かもしれない 竜っていってもDBの戦闘力で200〜20000ぐらいの開きがありそうだよね サイタマって上にも持ち上がってなかったけど横向きには吹っ飛ばされてたよな >>258
メタ的には「タツマキの能力ではサイタマに勝てない」という結論がまずあって理由は後付けと考えられるけど
作中の物理法則においてもそうなのかもしれないのが恐ろしいところだ 眼が見えぬニチリンならサイタマの強さを見極めることが出来るかも知れない ガロウボロスあたりには勝てないけど
タツマキってたぶんサイタマの数撃とは渡り合える実力あるだろ >>262
いつものパンチくらいならギリ耐えられそう
ただボロス戦後半のそこそこパンチは無理そう タツマキはボロスの鎧を砕くところまでならいけそう
メテバ引き出すのは無理 >>266
鎧自体はサイタマのいつものパンチ1発で砕けてるから、
竜クラスを殺せる攻撃なら破壊できるんじゃないかな? と思う 竜クラスを殺せる…フラッシュやクロビカリとかも破壊できそうか? ポチ→傷ついた状態でバングポンブの攻
撃を耐える
ジェノスの攻撃を弾け返して一撃
で倒せる
長老→脱皮したとはいえ二人の攻撃で殻
が壊れる
ジェノスに手こずる
ポチと長老の位置逆の方がよかない? いつものパンチって竜上位でも防御特化でなきゃ即死する威力だから竜を倒せればいけるもんでもない気が
本気バングはよくわからんけど鎧ボロスに善戦くらいはしてほしい 無言のパンチのが普通のパンチより強い可能性も普通にあるからなー ポチと長老比べるのは村田でのポチ描写がきてからでいい
今のところ必殺技受けても脱皮で再生、内部攻撃無効、弱点なしの長老のが強い 怪人協会編って原作だとヒーロー側は一部除いてひたすら情けない感じだったけど
長老に粘ったジェノスとか見ても村版は結構変わりそうだしランクもかなり変動しそう >>275
防御 ポチ>長老
攻撃 ポチ>長老
長老…再生あり
微妙じゃね 長老は防御と再生能力の割に攻撃力は微妙だな
バングとボンブに二人がかりとはいえ突進を真正面から止められているし
攻撃中の二人に真横から攻撃を加えても「いちち」程度にしかダメージを負わせれてない
ジェノスに攻撃当てるのも相当苦労しているし、そもそも攻撃手段が乏しい
防御と再生能力を突破できるやつがほとんどいないだろうからごり押し可能なのだろうけど 再生能力はプラス補正だけど深海王のそれと変わらそうだし 長老はあの巨体に再生力ってのが強い
深海王と性質は同じでも脅威度が違う >>270
ポチはクロビカリ戦前のガロウに負けたのが納得できない >>284
それは正直わかる
でもあれは犬が叩かれて混乱したようなものだと思う ポチの一番の弱点は知能
あいつに人並みの知能あったらどうなってたことか
というかあいつ怪人というより猛獣でしょ
ポチって本質的には違う気がする ポチは大概の相手なら身体スペックで圧倒するけど
同格〜やや格下ぐらい相手だと知能の低さが辛そうだな >>266
ボロスからしたら鎧装着してる状態で拘束される方が厄介だろ
宇宙にポイまであるかも知れん
ボロスはモノローグで無呼吸云々と言っているから、普通に考えれば呼吸する必要のある生物って事だろう
呼吸できない宇宙に放り出されたら終戦かも知れない
咆哮砲噴射で推進力を得て帰還できるかも知れないが、無呼吸状態で咆哮砲を撃てる保証は無いからな ボロスならやろうと思えば自分で鎧破壊ぐらいできるんじゃね? ボロスのメンタルは強すぎる
なぜなら汗一つかかないから 自分よりサイタマの方が強いことを心の中では理解しつつも
そのことを最後まで表に出さず全力出しきったのはメンタルの強さ
強敵が欲しいとか言ってた癖に実際に格上が出てきたら萎縮しちゃうタイプも多いからなあ >>295
サイタマが月から戻ってきたときに
って思ってたけどどうやら記憶違いだった
見てきたけど別に汗かいてはなかった… 村版でポチ戦来たら色々はっきりするだろ
ゴウケツ、ムカデ長老との戦闘経験あっからその上でどう評すかで >>299
ワクチンの方が強いんじゃないの?
サイタマからしたらどっちもどっちだけど
黄金精子は所詮ガロウに瞬殺されるレベルだよ 黄金精子は圧倒してる描写が少なすぎて全くわからんのよな 個人的には黄金精子なんだよな
サイタマと渡り合えるガロウと渡り合えるってワクチンマンにはできないし >>303
渡り合えてないでしょ黄金精子とガロウ
一方的に派手にボコられてたじゃん 無理だろ大したパワーアップ描写ないし
水無し深海王にダークエンジェルラッシュでちょっと食い下がれる程度じゃね oneは、ワクチンマンがボロスガロウに次いで強いつもりなんだよ。ただ初回だから描写のバランスがうまく取れなかった。 ワクチンマンの破壊光線の描写見れば
ワクチン>精子なのは明らか サイタマの連続普通のパンチ食らって原型留めるどころかピンピンしてるガロウもすごい タツマキ並の破壊力と黄金精子のスピードと硬さを持つワクチンマンは竜1でもいい ワクチンキチとか言われそうだけどワクチンマンはタツマキの次点でいいと思うんだ
飛行できて都市に大打撃与える破壊光線連打可能、さらに変身まで残しているってかなりのものだろ
下げ要素が初期の初期キャラなうえにサイタマに瞬殺されたってことくらいだ >>315
まずワクチンマンは耐久とスピードあたりはよくわかってない
タツマキは両方かなりのもの
攻撃力にしても地下掘り出して都市壊滅させてるタツマキの方がはるかに上 スネックとイナズマックスは怪人ボルテーンより強いのかな >>316
そんなタツマキには勝てる気せんからタツマキの次でいいんじゃないかなって >>311
サイタマ・ガロウ戦は
サイタマはあくまでもガロウを人間扱いしてて
殺さないように手加減してたと思うので
怪人相手のパンチと比べれないのかなーとか >>318
そんなタツマキを傷を負ってたけど、圧倒したのが黄金精子だからどうなの?っとこと ワクチンマンはパワーアップしてもサイタマの適当パンチ一発で死ぬ程度の耐久だから竜でも耐久は低い方
攻撃はアニメ描写から見て進化の家時のジェノスの砲程度
長老、ポチに砲は無効マルゴリはサイタマのパンチでも普通に原形をとどめている 宇宙船はマジ殴りとボロス砲の衝撃波でも沈まない
以上から攻撃力的にまず長老とポチ、マルゴリ、宇宙船には勝てない
登場時に大爆発があったが、パワーアップして仮にあのレベルを連発できるとしてもあの程度では上記4名に効くとは思えない
竜2でも弱い方のワクチンマンを上げる必要はなし
アマイの見込みだと黄金精子は教会内最強(かつてない強敵)、S級全員がかりとか言ってるし相当強いのは間違いない
ガロウとしか殴り合ってないので耐久力は不明 竜レベルだとサイタマのパンチにも耐えうる奴がでてくるから十分な物差しになる >>320
あそこのタツマキ弱体化してるから力関係測りづらいんだよな…公式で万全タツマキは黄金精子余裕発言あるけど黄金精子に攻撃されたらどうまでかはわかりづらいからやっぱこれも村田版待ちだな マルゴリが原型止めたのは防御力云々じゃなく単にデカイから
ポチにはおすわり!とか言って怪人じゃなくて躾の悪いデカい犬として扱ってたから
普通のパンチに耐えた竜なんて竜以上のガロウボロスしかいないんだが
ああエビル天然水は耐えったちゃ耐えたか >>322
これなんだよ
攻撃も街の一部しかふっとばしてない
街の大半を一瞬でこわすくらいならともかくこれならガロウの反応を見るにポチとか他の竜も村田次第でもっとすごいことになる
耐久もワンパン以下であることは確定してるからポチ、エビ天以上は期待できないし
スピードに関しても描写ないから不明
例えばガロウとの戦闘をシュミレーションしてみても黄金精子と違って攻撃は全部当たらないし耐久、スピード不明だから瞬殺されかねない 村田版協会編後半にならないとここらへんの議論は決着つかんな
一体いつになることやら >>326 いや、顔に殴られた跡ついたくらいだから耐久性は高いはず
他の奴らなら粉々か首が吹っ飛ぶ ちなみにワクチンは木っ端微塵 >>331
それ本気のパンチだから
その前にそこそこパンチ+連続普通のパンチを耐えきったのを評価したげて >>326 あーあと、ポチが躾の悪い犬だと思ってたってのはどう考えても無理がある
てかどうしてそんな発想が出てくるのか謎すぎるわ ポチは耐久力はすごいけどサイタマはそれを知らない
それにも関わらずポチが傷つくほどのパンチを打ってるからたぶん殺すつもりのパンチ
殺さないつもりのパンチだったらたぶんポチは傷つかない >>330
だからデカさを考えろよ
あのサイズの顔面あれだけ抉れてんだから遥かに小さい怪人が木っ端微塵になんのは当たり前だろ
>>333
それ以外ポチが見逃される理由あるの? >>330 同じ話するが、でかいだけで耐久ないなら頭だけ木っ端微塵に吹っ飛ぶはず
ワクチンと同じくらいのゴウケツは普通に原型留めてたし、グロリバースだって頭しか粉砕されてない
とどのつまりワクチンは殴った衝撃波でも木っ端微塵になるくらいのクソ耐久
ちなみに、マルゴリや雪だるまくらいの大きさとみられるグリズニャーは顔面木っ端微塵だった
ポチに関しては、見逃すどころか施設に大地震起こすほど殴ってたんだが 普通にサイタマは仕留め切ったと思ってただけでしょ
そもそも単純に考えて数々の怪人怪物と戦ってきたサイタマがビーム連射する馬鹿でかい怪物見てただの犬だなって判断するのもおかしい ワンパンで粉みじんになる竜もいれば原型留める狼や虎もいるってのにバカらしい >>336
グリズニャーはマルゴリほど大きくない気が
サイタマのパンチによるダメージは言い出したらキリ無いからなぁ
カマキュリーは割りと原型留めてるし
深海王も腹に風穴あく程度だし
かと思いきやバクザンは上半身吹き飛んでるしで意味わからん >>336
別にマルゴリに耐久力がないとは思わんよ?でも原型止めたのはデカいから以外にないだろ
耐久力そのままのサイズが縮んだマルゴリでも原型留められると思う?元のサイズであんだけ陥没してんのに
怪人としてマジではなくとも殺す気で放ったパンチで、天然水のような木っ端微塵やマルゴリのような体の陥没とかもなく、
地下でモスキートみたく遠くに吹っ飛んでもないポチを仕留めたと思った、ってそりゃ苦しくねーか?
まあ、おすわり後の描写ないから決めつけれないけどさ よっしゃその理論ならビンタされても粉砕せずに遠くに吹き飛んだだけのモスキートはワクチンやゴウケツより硬いな
3ランクくらい上げようぜ >>340 それこそワンチンマンがクソ耐久だってことを証明してるよね 深海王ですら粉々にならないんだからワクチンマンはそれ以下のゴミ耐久
>>341 いやだからでかい奴も殴られたら基本粉微塵になってるんだって...
100m^3の鉄塊が1m^3になったら柔らかくなるの?ならないでしょ
でかい方が変形しただけなのに小さい方が粉微塵になるわけがない
別にサイタマは粉微塵にする事に拘りあるわけじゃないんで...
何でもかんでもワンパン出来るようになったんだからワンパンして倒したと思い込んでもおかしくない
逆に普通にでかい犬だと思ってるのに地震起こすレベルでぶん殴る方が無理がある
出会い頭にビーム撃ってくる犬がいますか?いませんよね??? サイタマのパンチの効果はギャグ補正で決まるんだから物差しにならんて >>343
だから深海王やカマキュリーより強いバクザンがこの二人よりダメージ多いんだからアテにならないって話
というかサイタマの力加減でいくらでも変わるようなもんを指標にするなよ
鬼とは程遠いナメクジャラスとカエル男なんかサイタマ相手にして特に重症を負うどころか生存までしてるんだぞ サイタマのパンチの破壊規模があてにならないのは事実だけど
サイタマのパンチ以外に測れる要素がないならそれで判断されるのは現状しかたないだろう
マルゴリは普通に硬いと思うぞ
普通ならあの程度のでかさの顔陥没じゃなくて突き抜けている
あと耐久力があるんじゃなくてデカいだけって言ってもそれ逆に耐久力の高さ証明してないか?
同じ攻撃に対して同じ硬さでも体がでかけれでかいほど体のでかさに対しての破損範囲は小さくなるんだぞ? さっきもいったけど
結局パンチの破壊規模や怪人の原型がのこったかなんて演出の面が大きいしときによってまちまち
だから一撃で決まったマルゴリも耐久は一撃以下ということしかわからない あと威力がパンチごとに違うのはないだろ
ワンパン耐えれるかどうかは作者的にも怪人の強さを示す指標にしてるだろうし なんか色々話逸れたが、ようはワクチンマンはそれほど強くないって事ね 表面も内部も軟らかいなら穴開きそう
硬くて軽いなら吹っ飛ばされそう
硬くて、粘りがあるならへこみそう ボールや金属のように
硬くても粘りがないなら粉砕されそう 宝石のように >>349
ちょっと待てどうしてそうなる
ワクチンがそうでもないってのに肯定意見あんま出てなかったろ
というかマルゴリとかワクチンとか破壊描写でしか強さを予想出来ない奴はランク外でもいいような気がする >>348
サイタマはワンパンで終わるの嫌いなので手加減してるんだから、
相手によって威力変えてるだろ。人相手用の威力はわかってるし
マジパンチは手加減してないってだけで普通のパンチだし
強くなる途中、いつから手加減するようになったんだろうな
手加減するまではマジなんて言わないだろう >>349 そもそも謎のワクチン上げがあったから竜2連中に勝てないのにそんな上げなくてもいいって話だった
ワクチンがどれだけ強いか大した根拠もないのに勝手に上げる奴が多すぎてな 俺はワクチンマンの強さについてどうこう言うつもりはないけど
マルゴリに対しては無理やりじゃないかと言いたいだけ
確かに疑おうと思えば疑える要素はあるしサイタマのパンチが指標としていまいちなのはあるが
他に情報もない以上暫定的には「硬い」で良いと思うが
サイタマが上位の怪人相手に倒す気でぶんなぐってる時は貫通するレベルで破壊することが多いから >>351
破壊規模トップクラスなんだから、ランクもトップクラスなんだよ
マルゴリはただ腕振るだけで市を破壊し、ジャンプして踏みつけてるし、高速パンチで地面に大穴開けたりしてる >>352
怪人にたいして何も言及のないパンチは全部同じと見たほうがいい パンチで地面を砕くタンクトップマスターや、スイリュー
怪人を粉砕できるクロビカリやバンクなんているけど
マルゴリはそういうのを高速で連続でやってたんだろうパンチの範囲に比べ穴の多きさがでかすぎるもの >>353
威力あって空中から攻撃できたら問題ないだろ
ワクチンマンを下げて問題になってるんだから
そもそも謎のワクチン下げだよ 破壊規模だけじゃ強さは測れない
スピード特化のフラッシュだってガロウに食い下がるスピードをもってるけどその他の能力で若干損してるからこの位置になっている
ワクチンもマルゴリも攻撃以外不明だから議論しにくい
鬼1〜鬼3みたいな表記でいいと思うけどね 俺としてはウィンドとフレイム、ニチリンたち剣聖会の戦闘描写が見たい 明らかに強い奴を下げたりランクに入れないのは、
信者レベルのキャラ好きがそのキャラより上位や同格が多くいるのが嫌いパターンが多いんだよな >>359 別にワクチンマンが強いってことは疑ってないが、宇宙船、ムカデ、ポチに勝てないワクチンがその三体より上に位置してることがおかしい >>359
それよくいわれてるけど…
・そもそも空中から攻撃できるってそんな利点か?
上位でみると強力な遠距離攻撃を持ってるキャラは普通にいるし離れ過ぎたら簡単に避けられる
・攻撃にかんして
いうほど強力か?
例えば女の子が出て来るシーンの前の光球なんて家一個分くらいの破壊力しかなかったぞ。
村田次第だが驚かれてるポチの攻撃の方が村田の描写次第で上にも行きそうじゃない?
初期の登場キャラが実は強かったとういシチュエーションが好きなだけだろ
…それ俺も好きだけど ウィンドとフレイムの速さをもってすればワクチンマンの攻撃なんぞ当たらん! 実際のところ、ワクチンって宇宙船の完全下位互換だよね?
攻撃力:船→一瞬で1つの街壊滅レベルで砲弾を連射可能
ワクチン→家~ビル破壊レベルを連射
防御力:船→核が破壊されない限り落ちない 自分の砲台で無傷 サイタマとボロスの対決にも耐え得る
ワクチン→サイタマにワンパン
特殊能力: 船、ワクチン共に飛行可能
ワクチン→登場時に大爆発
タイマンで戦うにしても、ワクチンが船に入る方法が皆無
特に反対案無ければ船上げかワクチン下げしたほうがいいレベル あの宇宙船ってやたらハイスペックだけど宇宙から地上を攻撃することもできるかな? ボロスの発言からして宇宙彷徨ってたようだし、宇宙船の最高速度も光速レベルだろうな ガロウ戦のサイタマがどれだけ実力出してたかは答えの出ない平行線の問題だよなあ
ガロウ戦のサイタマパンチが殺す気がなかったのは事実だけど
じゃあそれでどこまで落としていたかとなると完全に主観だから
極論すればそれこそ全く威力のないパンチだったかもしれないけど
ガロウが硬い(として)それを理解して上で追いつめてさらに実力させようと普段以上に張り切ってたかもしれない
「お前そうとう強いかも」(サイタマが強さの違いを理解させられる時点で異例)と
認めた相手にくらわした一撃目で立ち上がったのを見て「あれ?」
その後投げ飛ばしても立ち上がってきたの意味て「こいつ元気だ!」って言っているあたり
「相当強いやつ」を一撃で戦闘不能にさせる前提での力程度は入れている
それを考えるとサイタマには強さの違いが分からない程度の竜を即死させられる攻撃以上の威力では殴っているのではないかと
ただ、ほとんど受け取り手次第だから、人によっては同じようにガロウにはほとんど本気じゃなかったという理屈になるのは十分わかる >>370
自分は
殺す気がない強いパンチ<死んでも別にいいやっていう適当パンチ
ってイメージだけど
仰るとおり想像の域だよなぁ >>370
自分はマジといってるからにはマジだし、連続普通のパンチといってるからには連続普通のパンチだと思ってる
例えばガロウの硬さがマジ耐えられないレベルならマジと言わず普通の片手普通のパンチにすればいいだけだし サイタマから強いなんて言われんのボロスとガロウくらいなもんだから相当だよな
死なない程度に手加減してたとはいえサイタマに殴られてピンピンしてるガロウの耐久は相当なもののはず スイリュー高すぎね?二つくらい下に落としてもええやろ
深海王相手に互角に戦える未来が見えない
逆に豚神とソニック低くね?
豚神は奥の手があるのを抜きにしても金属バットクラスはあると思う
ソニックは速いから当たらないのは大きいきはする。ジェノスと互角やし
イナズマックスやスネックが三剣弟子とあまり変わらないのも違和感 それとやっぱりゾンビマンの低さが気になるな
生命力が魅力的なんだが....持久戦で戦えると言う武器は強さには含まれないのか... >>375
ゾンビマンは一定以上の攻撃力あるやつには
一撃食らった時点で回復するまで動けなくなるから
勝ち目がない
みたいな感じじゃないかなぁ
逆に一定以上の攻撃力ないやつなら
無類の強さを誇る気がする ゾンビマンは耐久振りまくった奴相手なら負けないけど攻撃に振りまくってる奴には勝てんからなぁ ゾンビマンは言うほど不死身なのか?って疑問に感じるな
木っ端微塵にされたら死ぬし、そこまでされなくても再生には数分以上の時間がかかったりするって
不死身という能力を隠して不意討ち狙いくらいでしか上位の怪人には通用しなくないか >>374
スイリューはタンクトップマスター並みのパワー(描写的に)に加えて
武術、スピードもあるからジェノスを若干下回る鬼1最下位くらいでいいのでは?
ゴウケツ曰くまぁまぁのチョゼを倒しているスイリューは当たりレベル
バクザンが大当たりなんだから、
チョゼ鬼2、スイリュー鬼1、バクザン竜5でそれぞれ最下層ラインにいれば
丁度いい感じに感じる
それからB級〜A級下位程度と思われる格闘大会参加者メンバーは
集まってカラスにやられてしまったが
マックスとスネックはワンパンで倒してしまっている
※スイリューにやられてダメージを受けているにもかかわらず
後、スネックはまがりなりにも深海王の攻撃を1度よけているし
マックスの攻撃は深海王を少し驚かせる事もできる
マックス自身も深海王の攻撃でしなない耐久力をもっているしね
その点を考慮すればマックス虎1、スネック虎2でもおかしいことはない
豚神は鬼2体を苦もなく倒した実績はあるが竜下位にはほとんどダメージらしい
ダメージを与えれずに敗北してしまっている
総合実力は未知数なので鬼2でもいいかなと
ソニックは覚醒ゴキブリ級で鬼1のジェノスと同等ぐらいなので
現状鬼1かなと サイタマの加減より怪人の耐久力で説明つくよな
深海王なんか耐久力紙レベル ゾンビマンがタンクトップとプリズナーの下なのに違和感を感じた
イナズマックスと三剣士弟子が同レベはないやろ
フブキの発言からすると、あの三剣士弟子がSランクにいけないのはアマイのせい
Aランク上位には入れるということからAランク下位と上位はある程度差は大きかったと思う >>386
Sランクは鬼を単独で倒せるか基準やから鬼の一番下は違和感ありまくりだよな フブキもぷりずなーもタンクトップ鬼2くらいありそう
チョゼくらい倒せるだろ 怪人ボルテーンはどうだろ
スイリューは受けたらまずいと思って飛び蹴りを避けたけど、マックスよりは強いよね ゾンビマンは原作で強化イベ待機中だからこれからってとこだな 今のところはこんなもんでいいでしょ メルザルにも結構食い下がれるぷりずなーは鬼上位いかぬものか いやぁ、プリズナーは有能だけどタイマンとなると... ゾンビマンは能力知られて無ければ強いけど
このスレお互いに相手の能力知った状態からスタートだろうから今の位置で妥当
てか下手したらガトリングにも負けるだろあいつ 場数って空飛んでる相手にはどうするつもりなんだろ
まぁ場数踏んでるから何かしらあるんだろうけど フトマユが作った薬は怪人細胞なんて目じゃないってことだよね
マルゴリの強さを考えれば
科学者レベル的にはジーナスよりも上なんじゃなかろうか もしかしたら薬飲む前のマルゴリがすでに竜クラスだった可能性もあるけども フケガオじゃなかったっけ?
どっちみちあの薬はやべーよな >>380
ゾンビマンって吸血鬼が再生能力知ってたら勝てたかどうかも微妙だと思うんだよな。 >>396
ガトリングとタイマンなら持久戦でガトリング弾切れで勝てるやろ
タンクトップ相手でも勝てるやろ
再生不可のレベルまでの攻撃は無さそうやし、深海王とタイマンなら負けるらしいがそれはプリズナーとかも同じやろ
深海王は耐久紙とかいうがプリズナーやジェノスの攻撃はすぐ治る軽傷程度だから割とあるんじゃね? バンボンコンビがポチにやったコラボ技と長老にやったコラボ技って同じくらいの威力か?
長老にやったやつはそのあと反動で動けなくなったからそっちの方が強いかな 軟らかいと紙や砂のように穴が開く
硬くて粘りがないなら石、宝石のように砕かれる
硬くて粘りがあるなら金属のように凹む曲がる クロビカリが阿修羅カブトに勝ってたってレスを見かけて気になって買ってみたONE原案・監修のマジCDvol2「特訓」の内容
時期的にはボロス戦後〜G4戦前辺り?仮想戦闘空間にて常に最善手で行動する過去敵とのシミュレーション
戦績
ジェノス:モス娘、深海王に勝利(繰り返し戦闘出来て対鬼の勝率は7割越えらしい)で阿修羅カブトに55戦全敗
以下阿修羅カブト(阿修羅モードあり)戦のみ
スネック:秒殺
金属バット:3分間殴り合うもシステムの判断で死亡とされる(本人談では現実なら気合でまだいけた)
ゾンビマン:不死身で耐えまくり一週間闘い続け一週間後ガス欠になって止まったところを仕留めた
クロビカリ:15分間殴り合い完勝
だったわ
あくまでドラマCDだし仮想戦闘だから100%力を反映してたとは断言出来ないけど
阿修羅カブトの位置は特にoneの発言とか優先される理由がないのならクロビカリの右でもいいんじゃね? >>410
てかこれ見る限りやっぱゾンビマン上げるべきやろ
倒し方を詳しく知ってなければ誰も勝てない まあゾンビマンって超攻撃型の敵以外にはなんやかんやで勝てそうだしね 阿修羅カブトは阿修羅モードになっても速くなるだけか、もう一つ上がるとしたら防御力くらいなんだろうな
攻撃力は特別強いことないんだろうな >>410
ジェノスが対鬼に7割の勝率は初見じゃもっと勝率低いだろうから、同じくらいの強さでもおかしくないな
クロビカリは蟲神を破裂させるから、それを阿修羅カブトが相手にして15分殴りあいできるとは阿修羅カブト硬いな
金属バットよりゾンビマンのほうが強いのか
金属バットは血を流すキャラだしな ゾンビマンを倒すにはばらばらになる攻撃できるキャラか、
死体になってもバラバラにしたり食べるようなキャラじゃないと勝てないのか ジェノスは、対鬼に繰り返し戦闘で相手の手の内わかるなら、
ほぼ確実に勝てるくらいじゃないと強さは上回ってないだろうな
技を知ってて避けられる技を避けても勝率7割程度なんだろう
その当時より今のほうが強いんだろうが、相変わらずダメージくらう戦い方で完勝率は低そう ドラマcdってジェノスが異常に世間知らずだったり、サイタマが普通のTV番組見てたりと本編との矛盾的な部分が多いんだよね >>418 ONE原案・監修だしな
勝敗と戦い方はONEがやってるのかな 今のジェノスって竜最下位レベルはあるしどんな鬼にも負けることはないだろうけど、そのジェノスを圧倒するブサイク総督と考えるとブサイク含め強さが微妙に感じられた竜が鬼とは一線を画す存在だとわかるよな >>415
ゾンビマンのは進化の家がどうやって阿修羅カブトを幽閉したかの答えであって
強いとかそういう話じゃなくね? ジェノスが55連敗する阿修羅カブトに完勝するとか
クロビカリとジェノスの差って相当大きいのな 阿修羅モードは一週間しか続かないから暴れ疲れちゃう 連続普通のパンチの威力とか使う基準が一番謎
無言の適当パンチでも余裕で竜倒せるのにそれ以下の相手にも使うし
適当パンチはマジシリーズの次くらいに強いのか、加減したりもするけど 基準なんざないわな
相手の力を推し量るのが得意なわけでもないし、スタミナ切れの懸念があるわけでもないんで、必要最小限の力で殴る利点も必要もない
気分の問題だろう ゾンビマンは意外だな
少なくとも阿修羅カブト相手にグチャグチャにされないだけの戦闘能力はあるわけだ
金属バットも3分戦えるってことはビル吹っ飛ばす初期ジェノスよりも上なのか
あの金属バット持っているだけの戦闘スタイルでそれってすごいな というよりoneの言うミキサーレベルのぐちゃぐちゃってラインが俺らが思ってたより高いんじゃね ミキサーってことは体組織の欠片を1つも残さないレベルだろうから、液体状になるって事だし
飛び散る体組織全てを破壊し尽くすのは、それこそ食って消化くらいしか無理だろ 戦闘開始後、阿修羅カブトに一方的にやれれて生首だけになるレベルでぐちゃぐちゃにされるも
この程度は死のうちに入らないと言う本人談
実際ガロウのときもそのレベルの損傷だし、ホームレス帝が徹底的に焼き尽くしても再生したし
多分アトミック斬レベルでも細切れにされても再生しそう
正直サイタマクラスの常識外の力でないと打撃系でゾンビマン殺しきるのは難しいのでは >>430
ゾンビマンはホームレス帝の攻撃で三途の川が見えたと言ってたからそのレベルがギリギリのラインだな 実戦なら阿修羅カブトは知能も高いから肉弾で殺しきれなくてもなんか工夫して殺しそうだな
一時的にゾンビマンを無力化するのは簡単だろうし あ、ゾンビマンが深海王に勝てないのって酸性の唾があるからか
徹底的に溶かされつくしたら再生出来無さそうだもんな 焼き尽くす、溶かし尽くすとかじゃないとゾンビマンを倒すのは難しいって考えで良さそうだな
そう考えると鬼1レベルはありそう 竜レベルになると当たり前のようにビーム撃ってきたりするからな...
相性が良ければ竜にも勝てるってのもかなり優秀だな
エビル天然水に勝てる数少ないキャラなんじゃないかな? 深海王登場で巨大化→ジェノスプリズナーフルボッコしてた時の絶望感は異常
たかが鬼クラスなのに ハラギリ、バクザン、ウィンド、フレイム、ハグキ、ブサイク、深海王、チョゼ
こいつらの強さを序列で表すとどんな感じだろう? 番犬マンの強さが気になる
怪人協会突入前はガロウに圧倒してたけど、覚醒したガロウ相手にどこまで食らいつけるんだろう
単独で竜も狩れるのかね 個人的は
ウィンド=フレイム>ハラギリ>ハグキ=ブサイク>バクザン>深海王>チョゼ >>440
タンクトップに圧勝できるレベルのキャラを手玉にとれるわけだから
番犬は少なくとも下位竜なら倒し得ると思う 竜もいける金属に勝ったガロウに圧勝してるんだから勝てるんじゃね >>441
割と俺の感覚とにてる
ウィンド=フレイム>ハラギリ≧ブサイク≧ハグキ>バクザン>深海王>チョゼ
ブサイクは素でハグキと同格、変身分やや優位ってイメージ 番犬マンお気に入りだからメタルナイトや駆動騎士みたいな底知れない強者感をこれからも出しててほしい
傷ついた番犬マンは見たくない チョゼって最初竜クラスありそうな絶望感あったのにスイリューごときに負けて格落としたよなぁ ブサイクとハグキ舐められすぎだろwレップウゴウカの代役より弱いと思われてんのか ハグキやブサイクって描写が少ないだけでそれこそポチみたいな化物にくらいつけるくらい強いかもしれない
というか思ってた以上にヒーローって強いのな
これまでの扱い見るに竜相手に実績のあるバング、タツマキはともかく、他のs級は上位でも冷遇されてて本当に竜と戦えるか謎だったけど >>447
レップウゴウカは強い要素が出てないからなぁ… >>448
ポチとブサイク・ハグキはバングという共通の相手と戦ってるから
正直言って底は見えちゃってると思う…… むしろ変身前のチョゼの格が落ちすぎた
あれだけ、自分は優秀な民族とかほざいてたのに、変身して
S級下位クラスのスイリューより弱いのだから、まじで弱い
変身前は、3剣士と同等かそれ以下
プリズナーに勝てないレベルやと思う ヒーロー側は場数、フラッシュ、クロビカリ、番犬あたりは同じくらいのイメージだわ
ここ最近の描写や作者発言からジェノスはこいつらの下あたりにくるのかな
メタルナイトとか工藤騎士はどんだけ強いのかようわからんが、A市修復の描写でメタルナイトの戦闘規模みたいなのが尋常じゃない事はわかる
メタルナイトが本気出したら竜1でもおかしくはなさそう >>447
スピードだけなら竜相手でもギリ食らいつけるソニックが青ざめる強さだからな
ジェノスでも善戦出来そうなブサイクよりかは強そうな気がする 正直チョゼに格なんて微塵も感じなかったけどなー
怪人化した後は上位鬼クラスはあるかな?って感じで、スイリューに食らいついて負けはまあ妥当としか思わんかった ソニックて速さが売りみたいだけど、エビ天みたいなやつは別としてスピード面でもほとんど竜勢に負けかねないか? シミュレーターっていうのがどういうのかわかんないけど、その条件自体がゾンビマンに有利すぎるんじゃないの。
阿修羅カブトはゾンビマンを適当にぶちのめしてどっか行ったり、武器を持ってきたり、火口や谷底や海の底に捨てたりもできないんでしょ?知らんけど スピード特化じゃない竜よりもソニックの方が速いとは思う
阿修羅カブトやゴウケツよりも多分ソニックの方が速そうに感じる
ウィンド、フレイムさんのスピードレベルで怪人協会には速い奴が少ない
とかいっちゃうレベルであり、そんな人たちが速さを求めてたどりついた答えは
鬼NO1クラスのスピードであるソニックを勧誘することだからな
イメージ的に
竜NO1スピード=フラッシュ ボロスガロウをのぞけばこいつが最新最速
鬼NO1スピード=ソニック バランスタイプの竜よりも基本高速
スピード特化タイプの鬼、覚醒ゴキブリと同等程度やと思う
ところで、虎NO1スピードはだれになるのだろうか?
虎でスピードタイプの怪人及びヒーローって出てきた事ありましたっけ 精神と時の部屋みたいなところで1週間戦った結果、という感じなんだろうかね
現実世界でゾンビマンと超長時間1対1で戦うような事になるなら、当然誰でも殺すための工夫はするだろうし、
難度的に初手の方になる大量のガソリンを用意して焼き尽くすという程度の手で終わる気がするんだよな ゾンビマンに有利かもしれないけど予想以上にゾンビマンって強いのな ゾンビマンが終始棒立ちなら殺せるかもしれないけど、あいつ気絶しない体質を活かして動けなくなるまで攻撃してくるからな考えてるヒマなんてないでしょ >>459
ガソリン程度では死なないやろ
ところでイアイアン達とイナズマックスが同じくらいってふざけてるの? 神1 サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜1 タツマキ
竜2 黄金精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜3 黒い精子、ムカデ長老、育ちすぎたポチ、エビル天然水
竜4 ゴウケツ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、阿修羅カブト、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス
竜5 ホームレス帝、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス
金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ボンブ 、バクザン、やせ細りモヤシ
鬼1 獣王、モスキート娘、森林王=地底王=深海王=天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼2 童帝、ヅシモフ、豚神 、チョゼ
鬼3 ゾンビマン、フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、カオハギ、グリズニャー
鬼4 コンブインフィニティ、怪鳥、アーマードゴリラ、扇風鬼、17万年ゼミ幼虫
ウロコドン、ガメベロス、子グリズニャー、弩s、奇襲梅、双頭ツチノコ、大雪だるま
虎1 オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、バネヒゲ、イナズマックス、デスガトリング、黄金ボール、ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン
虎2 スネック 、スティンガー、花男、電気のヒモの化身、タコヅメ男、大哲人、重戦車フンドシ
原始人スッポン、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎3 マツゲ、山猿、スマイルマン、雷光ゲンジ、鎖ガマ、ナメクジャラス、カエル男、人食いカピバラ 、ワイルドホーン
狼1 バタフライDX、グリーン、三日月フトマユゲ、フォルテ、エアー、桃テリー、ヘビィコング、タンクトップブラックホール、メガネ
狼2 ザッコス、地底人、海人族、天空族、カニランテ、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド
マッシュルーム、ビールッパラー、シタノビール、小雪だるま
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、ウマボーン、チャランコ、チェリオン、ファンタス
不明:駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの 、メタルナイト(全兵力) 、ニチリン、ウィンド、フレイム >>410
の内容おもしろいですね
仮にドラマCDの内容が410の通りだとすると
ゾンビマンはフラッシュ、クロビカリクラスってことになるの?
阿修羅カブトでも倒しきれないのだから、ゾンビマン竜4中間クラス!? ボロスの宇宙船 竜3→竜2 ワクチンマンより上位
理由:上記に挙げられたワクチンの格上という意見に反論なし
阿修羅カブト:竜4フラッシュの上→竜4クロビカリ以下
理由:シミュレーションではクロビカリに惨敗 ゾンビマンに敗北 ジェノスに完勝
ゾンビマン:竜4→竜3トップ
理由:相性次第で竜にも勝ちうる作中トップの耐久力 竜3,4レベルの火力ではゾンビマンに勝てない 上の表ではゾンビマン鬼3のトップおる
竜3のトップと間違えた?
むしろ、攻撃特化のホームレス帝(バングを一時戦闘不能にする)の攻撃でも
ゾンビマンを倒せないのだとしたら
攻撃特化の竜でもゾンビマンを倒しきれていない?
下手したら竜2クラスになりそうなんだが・・・
ゾンビマンそんな強いの?ドラマCDはんぱねぇわ まぁ、ゾンビマンの倒し方さえ分かっていれば
ゾンビマンを捕まえて、倒すなんてのは竜怪人なら余裕ですからね
シミュレーションでは阿修羅は全力で向かってくる事しかできないでしょうからね
本来の阿修羅ならゾンビマンを捕らえて倒す事など余裕でしょう
だが実績を考えるとチョゼより上でもいいぐらいの感じではあるかもしれん
そして、格が下がるのは阿修羅カブトのほう、クロビカリに普通に殴り負けるレベルでは
竜3下位クラスもいたしかたなしだわ ゾンビマンもクロビカリも、それどころかA級以下のヒーローも、当初思ってたより遥かに強くてビックリよ ゴウケツは竜4トップじゃなく竜3最下位の方が収まりよくねーか?
拳圧だけであの破壊規模、打撃の衝撃で大気が震えるなどの規格外のパワー
スイリュー曰く自分以上の技のキレ
ジェノス的に阿修羅カブトより遥かに強く、怪人協会の戦力を把握してるギョロギョロが倒されたことに驚愕するほどだから
倒せるのは4人だけと評価されてたムカデ長老と同ランクの方が良いと思う >>472
承諾も無しに勝手にランキングを変える、その際に微妙な手直しすら出来ない、竜と鬼を間違える、テンプレすら読めない
人に無能とかいえんだろ おいおい、新参か? ルール守ってだなんて一年前くらい、ガロウvsボロス語ってた頃のお話だろ
これ以上お相手するのめんどそうなのでさよなら〜 村田の描写次第なとこあるけどやっぱりワクチン、マルゴリってようわからんからな〜
強さの根拠攻撃力だけだし、それが宇宙船以下だし一個下げても良い気がするんだけどな というかボロスの宇宙船って乗組員はおうち帰りたい奴だけなん?
ボロスの宇宙船単体ならただ飛んでるだけで無害だよな 全体的にランクひとつ増やしていいと思う
同じランクに集まりすぎな感じ
何回も言うけどイナズマックスと侍弟子のランク同じにするのやめろよ >>474
開き直ってんじゃねえよ迷惑だからもう仕切ったりすんなよ イナズマックスの評価そんな低いの?
みんなの意見でマックスのいちを決定すればいいと思う
個人的にマックスは虎2のトップ、スネックの左でいいと思う
マックスの実績
・3体あつまれば鬼クラスの怪人を一撃で倒した
・スーパーファイトではB級〜A級下位と思われるリンリンを圧倒
・深海王を少し驚かせる攻撃ができる 深海王の攻撃一発ではしなない
・スイリューの攻撃一発でノックアウト
こんなところ、虎2トップぐらいが妥当だと思ってる それはとうぜんボルテーンやろ
マックスはスーパーファイト決勝、ベスト4級
これはボルテーンもほぼ同じ
そこからボルテーンは怪人化してる
ボルテーン鬼4 マックス虎2が妥当やろ イナズマックスかな 不意打ちで必殺技打たれたら虎レベルはまずワンパンされそう 人間だと難しいな
ボルテーン虎2中位
マックス虎2上位っぽい
ボルテーンはベスト4いくまで結構苦戦した
マックスは同一の相手だともっとダメージを受けずにベスト4にいけたはず
さらにマックスはイナズマシューズによるパワーアップ恩恵もあるからね
両者武器なしならほぼ互角、イナズマシューズの分マックスの方がある程度強い
こんな感じかな 筋肉タイプは相手が回避得意な場合、回避できない速度で攻撃やカウンターできないと駄目だからな
プリズナーはメルザルのパンチをつかめる反応と力はあるんだが いやー絶対無理ってほどではないけど厳しいだろ
チョゼはガロウやスイリューレベルではないけど一流の武術家、
怪人化前なら身体能力差で武術を無力化しただろうが、怪人化後はその差がなくなって純粋な格闘戦では武術の差が如実に現れるから プリズナーの身体能力は格闘家の常識を超えるだろうから、格闘家であるがゆえにチョゼが隙を見せる可能性もある バタフライDXとかフォルテが海人族とかに勝てるビジョンが浮かばん
スティンガーでもボコボコにされてたろ 痩せ細りもやしの竜らしい戦闘シーンが見たい
デザインと設定と能力すごく好きだからもっとド派手に竜らしく描いてほしかったなあ
あいつ鬼にしか見えない 無駄な余波で色々破壊とかはキャラが台無しだし、仕方ないんじゃね >>494
サイタマに殴られた効果音が唯一バキッだから相当硬いのは分かる タツマキの悪口力に対して駆動騎士や番犬はスルーしそう
クロビカリは鳴くかな タツマキはどうていからもちゃん付けで呼ばれてるんですよね(アニメの温泉回で)
それとアニメだとフブキ組みのリリーからもフブキの妹だと思われてるし アニメ版だとタツマキは隕石すら召還できるから相当ですよね
宇宙にも干渉できる念動力って相当だわ
この力を用いて古代王とかいう鬼最上位級の相手を一撃で倒しちゃいましたからね
それにひきかえ、アニメ版のジェノスは凄さがいまいちわからんかった
走ってる新幹線すらジェノス止められなかったんですよね
(タツマキは走ってる新幹線を軽く上空に吹き飛ばした) 蟲神と、キリサキング鬼かよ
ムカデ長老いるのに なんで鬼が神とついてるんだよ 豚神はまだ奥の手を出してないから何とも…
ガロウ相手に使わないで温存を選んだあたり、
少なくとも豚神の中ではガロウより上の存在にすら通用する自信は持ってそう ガロウ相手の時は使う判断をする間もなくぶっ倒されてなかった? >>506
独り言からして、迷ってたけど使うのを見送った印象だった 番犬と戦ってる時のガロウって竜の最下位レベルくらいまでは強かったかな 限りなく竜に近い鬼?
しかしキリサキングって女性だったのか 傭兵連中、怪人2体倒したって言ってるし結構強いのでは
ハンマーヘッドよりは上じゃね? 組織の試作品のバトルスーツのハンマーヘッドと
組織のロボットが高評価するバトルスーツとどっちが上か、か 組織って言われてるとこのバトルスーツ使ってると思ってたけど、そうじゃないみたいね
まぁ鬼を二匹倒したとは考えにくいし、5人がかりだからなんとも でも傭兵ども捕まえたのも利用するの提案したのもG5だし
あいつらを怪人の駒にするための組織の自演のようにも見えるな
奴隷としては弩Sも満足してるみたいだしフブキ組よりは強そう 竜最下位クラスのガロウよりも圧倒的に強い(自称)の
ウィンドとフレイムがフラッシュに1ページでしゅんさつされる展開ある? ドドメタコ倒しきれなかったし、竜レベル二人を瞬殺できるだろうか 火力はないからなフラッシュ
刀もすぐ折れるし
ただ人間に近い形態の怪人なら相性がいいのかも 竜下位のなかでも比較的強そうな二人をしゅんさつしたら
フラッシュは竜2ぐらいになるね >>524
2対1だったけどな
ソニックが鬼最上位ってのも怪しいし >>525
二人ともあれで一切本気出してなかったっぽいから竜下位はあると見ていいと思うが >>526
本気出してもらうまで実際の強さなんで分からないけど、せいぜいゴキブリレベルだと思うな >>527
その程度ならソニックさん弱すぎるんだよなぁ >>528
その程度ってなんだよソニックと同格のジェノスが謎接着剤使っても倒せなかった怪人だけど?そんなのが二対もいたらソニックを圧倒するくらい訳無いでしょ ジェノスがソニックと同格はないだろ笑
普通にジェノスのが格上ね
そもそもゴキブリはジェノスに完敗してる ゴキブリは完敗してるといっても、接着剤ないと勝てたかどうかは怪しいから
鬼最上位くらいでも全然おかしくない
でも忍者コンビがゴキブリレベルはないだろ
ソニックが全く反応できないくらいだし >>532
ニチリン「ワシより強いヒーローとやらが何人おるかの?」
林檎「いるにはいる」
この会話から考えると、S級でニチリンを確定で越えてるのはバング、タツマキくらいだろう
相当強い 忍者がソニックみたいに速さだけが取り柄の怪人かもしれないしゴキブリは速さに加えてジェノスと殴り合えてその上損傷させる事が出来るから忍者がゴキブリより上とは言い切れない しかし、ウィンドは最新話で
ウィンド「怪人細胞に適応できなかったか」とかいってましたね
全然ソニックのこと信頼してないじゃん
というより、ベンパッツ、ボルテーン、ハム吉でも適応でき
複数個食べたバクザンでも適応できるんですよ?
なんでソニックが適応できないと思ったのだろうか
フレイムさん曰く
「お前なら人間の姿を保つのは楽勝だろう、メリットしかない」
っていってたのに、ソニックのことどうおもってるのよこのひとたち まあ武術家たちが全員怪人化出来たからあれだけど
強い弱いと適合するか否かはまた別って話なんじゃね ウィンドって怪人化してたけどあれでもまだ全力じゃないんだよな
それでソニックはガクブル
深海王の時だってガクブルしなかったのにだ スピードだけとはいってもそれさえあれば基本負けなることはないし防御が普通かそれ以下の相手なら簡単に勝てる スピード型って馬鹿多いから(偏見)
あの接着剤に気づいて回避できそうなやつほぼいない
なんならフラッシュも引っかかるのでは… 「怪人だ」ってカッコつけた後に動けなくなるウインドさん つまりプリズナーが接着剤使えばソニックをだいしゅきホールドできるってことだな スピード型つっても足が速いだけで間合いに入ってからの差し合いでは忍者も格闘家も大差ないだろ
ビルダーは若干不利だろうけど 接着剤初見でくらってもフラッシュなら靴脱ぐか地面ごと切るかして切り抜けられるっしょ フラッシュって全身鎧じゃなかったか?丸裸にならないと... 「昨日はゴウケツが
そして今日はあのムカデ長老が討たれた」
この言い方だとゴウケツより名前の前に「あの」をつけられてるムカデ長老の方が
怪人協会の中では格上だったって感じだな ムカデ長老のが上だけどほぼ同格の扱われ方ではある
やり合ったら最終的に長老が勝つだろうがかなりの接戦になりそう ウィンドとフレイム自身はゴウケツやムカデ長老より強いと思ってるのかな ハラギリは怪人協会の幹部ではなかったみたいだから
少なくともゴウケツより格下であるのは確実だな
幹部の条件が災害レベル竜だとすると鬼最上位ぐらいの位置に落ち着きそう
以降でてくる幹部怪人たちの強さの下限でハラギリのランクが推測できるだろうな 剣術が使える怪人でかつ竜レベルなら構えてない状態からそれを瞬殺した師匠強すぎって事になるからな 怪人協会では鬼は30体前後
ということは竜は10体もいないように感じる
竜の時点で幹部なのかもしれない ウィンドとフレイムは相当強いと思うけど
二人がかりでって言われているけどそれは人間形態でじゃれてた時だけで
怪人化した後はウィンド一人の動きを見ただけでソニックが戦うまでもなく完全に戦意を喪失している
深海王相手でも武器があれば勝てる気だったし
実際一方的に負けることはなさそうなソニックでそれなんだから鬼よりもだいぶ上なんだろう
ただ同じ忍者系統だから力を理解しやすかっただけってことも考えられるが
ウィンドとフレイムの自己認識ではゴウケツ長老より上な感じだったな
これまた自信過剰なだけかもしれん、というかたぶんただの自信過剰だと思う >>552
うーんどうだろ
バグザンは竜だと言われても幹部になれるって話はゴウケツからは出なかったし
ブサイクやハグキ次第じゃない? ガロウって一応幹部待遇ですよね 現時点で竜最下位程度の実力だと思うけど 忍者の自称を鵜呑みにしてはいけない
サイタマと立ち会ってかつガロウを倒すところを見ておきながら師匠になれると思ってる自惚れ集団だぞ >>559
ガロウの幹部待遇は実力も加味されてるだろうが、ギョロギョロの口ぶりからそれ以外のとこが大きいみたい バング 「わしもサイタマ君に技を教えようと思っておったのじゃが」 >>562
バングは鬼に金棒的な意味合いで教えようと思ったんじゃない
フラッシュは自分が強いと思ってそうだけど 実際サイタマが技を学べばどれだけ強くなれるのだろうか?
タンマスでも流水がんさいけんが使えれば鬼1レベルになってもおかしくないんですよね
それを考えれば、かなり期待できる 忍者は相当自信家ばっかりだけど
ソニックはサイタマに勝てない事を一応理解してるんですよね
まぁ、あれだけ立ち会って軽くあしらわれたのだから、当然ですけど ソニックは深海王には勝つつもりだったが、ウィンドの怪人化見てビビりまくってたから馬鹿ではないんだよな ニンジャはどーせ「のろい攻撃なんか当たらないしwww俺最強wwww」とか思ってる奴ばかりだろ
そんな浅い考えだから最速ニンジャのフラッシュさえタンクトップタックルで瞬殺されるんだ 知ってたか?深海王本当はもっと強いんだぜ
海で戦えば龍並だよ
水が少なかったから力が半分くらいしか出せてない 天空王がホームの空中戦で醜態晒したせいで深海王の株まで下がってる >>572
メタルナイトが作った本部に振動を与えてたし
やられたのは相手が竜だから仕方ないと思うしかないなぁ 鬼クラスでもメタルナイトが作った建造物を普通に破壊できるから
ヒーロー協会ってS級ヒーローを除けば、とっくに全滅しててもおかしくないんですよね
そもそも、シェルターだって深海王と髪ありサイタマに壊されるぐらいなんだから
ぶっちゃけたいしたことない、メタルナイト自身が作ったものは
鬼に軽く破壊されている >>574
ヘボシェルターと同じにするなよ
メタルナイトが作った牢獄?とかは鬼までは耐えれるように作っているはず
せやからタマツキやサイタマレベルで破壊されてるんやけどな あれぶっ壊したのタツマキだろ
楽しい血祭り!大興奮!!したかった怪人達には壊せんよ サイタマは特にトレーニングをしていたわけでもないのに
普通に成長して成人しただけで虎クラス(A級ヒーローレベル)の怪人を倒してますからね
※カニランテは災害レベル虎指定
そんな才能あふれる男がトレーニングを1,2年おこなったのだから
深海王クラスの実力でもおかしくはない
髪ありサイタマの戦績
vsカニランテ(虎)○
vsたこづめおとこ(虎)○
vs17万年ゼミ幼虫(鬼)○
実績だけならS級ヒーロークラスなんですよね 鬼と竜って基本差があるとおもってんだよね
例えば鬼1のソニックは竜下位の忍者コンビに一撃だろうし、深海王くらいなら普通に勝てる今のジェノスの攻撃でも竜下位のブサイクはびくともしない >>579
命の代わりに髪を没収されたのか
業が深いことでもしたのかサイタマは フェニックス男は強そうな雰囲気だから童ちゃんに瞬殺されそうではなさそう >>584
強いと言うよりは便利屋やサポート役っぽい フェニックス男瞬殺出来る童帝って普通に竜レベルいくんじゃね? ONEフェニ男と村田フェニ男はもはや別もんだと思う ウィンドフレイム「俺達をレップウゴウカごときと一緒にするなよお前達」 ホームレス帝ムカデ長老ウィンドフレイムは三すくみの関係にあると思う
バランスタイプが精子ゴウケツ いや普通にムカデのが格上だろ ホームレスと忍者がどうやって長老殺すねん バングでも人生最後を覚悟してたんだから長老は別格だろ >>590
疾風のウィンドと業火のフレイムが勝てないとも限らねーだろ!
乞食のホームレスだったら無理だけどな あー、ウィンドとフレイムをかませ扱いする奴って自分に自信がなさそう でもムカデ長老も勝てなくないか?
攻撃当たらないし ムカデは忍者が疲れるまで追いかけてりゃいつか殺せるけど忍者はどうやったとこでムカデにダメージ与えられない
スピード型のくせに超火力とかだったら勝てるだろうが流石にないだろ 忍者が竜とかいってるやつは原作読んでないのか?泳がせるだけ泳がせてお前らにもしかして強い?って思わせるのがONEがよくやる手法だろ >>597
もしかして強い?って思わせて毎回しっかり強いじゃん
ただいつもハゲと戦わされるってだけ >>598
だからハゲの代わりにフラッシュが倒すんだろS級ageするために
鬼より圧倒的に強いS級よりさらに強い竜をやるための前フリでしかないと思うけど 逆にウィンドとフレイムをゴキブリと同等と思う人の気持ちがわからない
アレと同レベルのわけないだろ 怪人協会の戦力とボロス船乗組員(ボロス除く)の戦力はどっちが上だろう アニメ見直してふと思ったけど、
夢に出てきた地底人ってボロスより強くね? >>596
その頃にはムカデ長老も疲れてるだろ
まあただの相性差だけど ウィンドとフレイムは名前のせいでかませ感があるけど、実際は竜レベ確定だよね S級一人に二人掛かりで挑む気満々の竜レベルさん(笑)
長老は一体でS級四人と渡り合ったぞ フラッシュってアホ強いからな
二人がかりで戦いに行って恥ずかしい要素なんて1ミリもないくらいには >>608
4人っていったって微妙なメンツじゃん
雑魚一蹴するのと同じ
というか3人しじゃね >>610
バング、メタルナイト、ジェノス、金属バットのどこが微妙だよ
忍者二人は所詮爆走兄弟の代役だし暫定鬼でいいだろ >>611
バングは本気ださなかったら並のSレベルやん
スピードのあるフラッシュには同じくスピードのある者しか倒せないし、フラッシュをスピードで上回ってるのはガロウ、ボロスの例外を覗いては良くて黄金精子くらい
鬼1瞬殺するのが鬼とかどういうことだよ >>612
速さで上回っただけで瞬殺してないしそもそもソニックが鬼1かどうかも怪しいからな 一瞬でソニックの背後に回ったのも「少し」の力なんだよな 少し見せたのは怪人化した時の姿であって手加減してたかどうかなんて分からない
https://i.imgur.com/iJImwZL.jpg いやスピードタイプが全く反応できないなら瞬殺といってかわりないしゃん 結局忍者下げの根拠はなんなんだ
こいつらが鬼だと違和感しかねーぞ まあ単にスピード面だけで火力ねーだろってことのんだろうけどそもそも攻撃あたらなきゃ負けることないじゃん 総合力の話だろ?避けるだけで強いなら蚊の災害レベルは神か?
速さでソニックを上回っただけで竜の根拠にはならないだろ
それとサイタマのせいで感覚が麻痺してるのか知らんけど鬼でも相当強いからな2人もいるし >>616
強さとは関係ないけど、フレイムもそうだが顔が隠れてるのが不気味だ >>622
強キャラ感あるよな
こいつら以外の忍者の存在も気になる >>605 ムカデが先に疲れるかどうかは問題じゃない
忍者が疲れてムカデが動ける状況になるまで永遠と追いかけてればいつか勝てるって話 忍者最強論者はとにかく距離をとって逃げ切れば忍者の勝ちって思ってそう どうしても最初から最後までサイタマに一般人の怪人コスプレ扱いのままで
適当にあしらわれていつの間にか力尽きたガロウがボロスと同格には見えないので
村田版のガロウはちゃんと納得できるような描写して欲しいな 村田「ガロウVSサイタマはボロス戦以上にする予定です」って言ってたから楽しみ ナリンキ隊って一人がA級下位〜中位くらい?
虎2匹倒してるとしたらそんなもんか? サイタマはガロウ戦後、
食い逃げで殺すのはやりすぎみたいなこといってたから、殺す気は無かったよ
コスプレと思ってたしな ガロウやボロスよりワクチンマンが強い説の方が面白いな
結局全部サイタマの方が強いんだから、負け方の描写なんてまるで関係ないし
あと話が進むにつれ敵の強さがインフレするバトル漫画をすかす意味でも ナリンキ隊はハンマーヘッドより強いのかどうか
弩Sの駒になって戦うから有る程度は強さわかるかもしれない なりんきたい、どsが全力でいっても
アマイマスクに7ページぐらいで倒される未来しかない
どsは洗脳系の攻撃だけど、アマイマスクに精神系攻撃はほとんどききそうもない >>632
サイタマはボロスを今までで一番強い敵(かも)って言ってたよ 鬼の最上位の深海王に武器ありならソニックは勝てる
そのソニックの上位互換の忍者2人は竜あっても違和感はないな ハラギリは自由自在に怪人と人間を使い分けられるけど竜には満たないのかな 漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
I8GDW ワクチンマンっていま登場してたらここまで高評価にならなかっただろ >>627
月まで蹴り飛ばす
崩星咆哮砲
以上の演出をするのか村田
楽しみ ウィンドって軽口だから過小評価されがちなのかな
フレイムみたいにクールに決めてれば… ウインドとフレイムに差を感じてるやつなんて一人もいねーよ >>639
むしろ今出たら暴れられるシーン増えて評価もっと高そう ワクチンとかいう進化の家ジェノス以下のクソ火力(笑) ジェノスの焼却砲とかいうノリで破壊描写が変わる物を引き合いに出されても
というか破壊描写だけでどれくらいの威力があるかなんてわからんだろ
それじゃポチもホームレスもジェノス以下の雑魚になるぞ ウィンドの過小評価は大きさが人間と変わらんからってのが大きい気が
普通に竜はあるはずなんだけどな ポチとホームレスが建物破壊してる描写ないのにどう比べるつもりなの?
そもそも火力の話してるのであってジェノス>ワクチンだって主張してるわけじゃない ワクチンの火力が竜3、下手すれば竜4にも効かないゴミ火力って事ね
ワクチン上げガイジは事実が見えてない ジェノスの焼却砲を引き合いに出されたくないって、ジェノス以下の火力って認めてるようなもんだよね あの時そんな過剰描写でもないのに 破壊範囲と攻撃の威力って比例するとは限らんから難しいよなあ
もちろん強い攻撃ほど破壊の範囲も大きい傾向にはあるけど
サイタマの普通のパンチが街を破壊したボロスの船の砲撃より低威力かっていうと違うし ワクチンマンも火力は凄いだろうけど
ぶっちゃけそこまでなのか… >>651
ホームレスはあんだけ撃ちまくっといてまともに建物も破壊出来ない威力
光弾は一点集中だからかもしれんが初登場時の範囲攻撃ですら天井や壁が崩れる描写が一切無し
ポチにしたって壁に大穴開ける程度でタツマキの地盤崩しで身動き取れなくなるレベル
ジェノスは焼却砲一発で地上に出れてるというのにだ
もし破壊描写が攻撃力に繋がるならばこの二人もジェノス以下の火力しか出せない雑魚となりランクを見直す必要が出てくるという事だが ワクチンの全力火力って、登場時のクレーターじゃないの? 全力を出す前にワンパンされたろ
破壊描写以外の判断材料がないから仕方ないが上っ面の描写を鵜呑みにするヤツ多いな その破壊描写がしょぼい
村田で強化された竜ならクレーターくらい簡単に作れるだろ
街を半分ふっ飛ばしてるならともかく まあ最終形態ワクチンマンの火力は街を壊すどころか簡単にひっくり返すタツマキレベルだろうから今のままでいいんじゃな? ワクチンはクレーター作れたり光弾撃てたりするくせに本気は肉弾戦ってのがヤバい
光弾撃ってるだけでヒーロー協会から「今まででも最強レベル」と評価を受けるのに肉弾戦はもっと強いのかよっていう >>654
見返したけど、そもそも同じような建物を破壊してないし背景描かれてないから比べられない
あと忘れてるんだろうけどポチはおすわりしてて動かないだけだぞ
もう一度いうが、単発の攻撃力の話をしてるのであってランキングどうのこうのって話をしていない
そもそもジェノスはホームレスやワクチン、ポチみたいに超連射できないのだから一概に比較はできない ってかジェノスのが圧倒的に格下
ジェノス並みの火力で連射できるから今の位置に収まってる
あとお前は防御力や回避力をを全く加味しないでランキング変えるつもりか? >>660 それお前の妄想じゃね ONEが肉弾戦が強いなんて言ってたの? ワクチンがタツマキ以上の火力ってどこかにソースでもあるの?
ワクチンと同等と見られるホームレスの光弾はゴミ扱いされてたのにどこからその発想が出てきたのか謎でしょうがない ワクチンマンに関しては破壊描写じゃわからんって言っても
ワクチンマンの攻撃力評価って殆ど破壊描写で出来ているのにそこ見なくてどうする
そもそも禿やジェノスの攻撃はあてにならないって言うのなら他の描写も当てにならない >>651
ガイジとか書き込むのやめようね喧嘩するスレじゃないよ わからんやつは、竜1〜竜4とか幅つければいいんじゃない? なにも考えず、後から出てきた方が強いんだと思う自由もあるよ ホームレスは
一度に出せる光の弾が多いが、対人レベルの殺傷力
強化されてなさそうな体で、速いキャラには簡単にやられそう
ワクチンマンは普段の状態でクレーターを作れる爆発する火球を空中から連発でき
爆発の中にいても平気
変身も有る 本気バングでも一旦距離をとるぐらいだし並みのスピードじゃ無数の光弾を掻い潜ってホームレス帝に一撃喰らわせることは難しいと思う
勝てそうなのはフラッシュとタツマキぐらいじゃないか >>662
まぁ妄想だけどあんな大袈裟に肉体変形しといて「変化は光弾の威力だけです」ってのも違和感あるよなぁって そもそも爆風がやばくて踏ん張り効かないとホームレスの連射避けるとか無理じゃね
避けれるのは空飛んでるか、クロビカリみたいにクッソ硬いヒーローとかでしょ ワクチンマンが格闘戦つよいだの、防御つよいだの、変身すればもっと強くなるだの、空中から戦うなの全部妄想じゃん
そんな強かったらタツマキの隣でいいよ
そのかわり一生その位置変えるなよ ワクチンマンは空中から戦うんだろ
タツマキやボロスもそうすりょ良かったのにな 逆に変身しても大して強さ変わんない方がおかしくない?
あと幼女殺そうとする時手を変形させて握り潰そうとしてたじゃん
って事はサイタマ戦で全身変形させたのは格闘で戦おうとしてるからと考えるのが自然じゃない?
んで光弾が最強の攻撃ならわざわざ肉弾戦を選択するのは考えづらいし、光弾より格闘のが強そうじゃない?
だからワクチンは今くらいの位置で十分なほど強いと思うんだけどなぁ あのクレーター、水爆以上あるだろ。あんな穴が掘れるのは、サイタマ、タツマキ、ボロス、マルゴリ、ジェノス自爆ぐらいで、ホム帝やポチはもちろん覚醒ガロウにも無理と思うんだ。 ワクチンマン上げだけ主観的な妄想ばかり
ワクチンマン信者やべえ〜
こんな妄想で良いならどのキャラもランク爆上げできるな
サイタマの強さに気づいた阿修羅カブトはボロスの右のランクで
少し前のガロウに善戦したばねひげは鬼最強クラスか?w 逆にアレをジェノスの焼却砲と大して変わらないと言える方が分からんわ
ポチにしたってホームレスにしたって深海王程度を倒せない焼却砲なんかとは比較にならん火力を連発出来るからこその竜だろ
それに>>675も言う通りあんなん >>677
ミスった
あんなん並の竜じゃ出せん出力だろ
しかも番外編を見るにあのクレーター級の攻撃を連発してるし仮に格闘出来なくてもクソ強いじゃん ワクチンマンのクレーター=ジェノスの自爆でなんかワロタ ジェノスの砲連発すれば深海王倒せるだろ
まぁそれはどうでもいいとして、ワクチンマンが竜3連中に勝てる要素がないから今ワクチン下げろって言われてるんでしょ?
ワクチン上げ支持するなら、現状ある描写からワクチンマンが黒い精子、天然水、長老、ポチに勝てる要素持って来ればいい
勝てないなら普通に下げるべき 何で現状維持側が根拠を示さないといけないんだ?下げたい側が下げるに足る根拠を示して納得させればいいじゃないか >>672
1話に出てきて瞬殺されたワクチンマンが実は最強怪人でしたというには皮肉が利いてて面白いかもね 地球が産み出したワクチンマンっていう設定だけで
通常発生した生命体より格上の存在がしなくもない
雰囲気として アンパンマンのラスボスはバイキンマンだろ?
つまりそういうことよ >>680
精子、天然水には空中からの爆撃に対抗手段ないから勝てる
長老は主な攻撃手段が突進、触手しか無いから飛ぶ相手には相性が悪い
ジェノスみたく口に侵入出来れば例の爆発で勝てると思う
ポチは分かんないなぁサイタマの一撃を耐えるくらいだしワクチンじゃ倒せないと思う
3勝1分じゃいかんかな ポチすごいよな
サイタマが倒したと思ったのに生きてるくらいだし アジトが崩壊してもおすわりし続けたポチは忍耐力あるよ ポチは勝てないような相手でも負ける事はないからなぁ
マジでボロスとガロウじゃなきゃ殺すまでいけないんじゃないか ワクチンマン上げの意見が多いようだからどうぞ格上げで
ワクチンマンはタツマキレベルの光弾とそれ以上の格闘、ポチレベルの耐久力があるらしいからね
あの破壊描写だけでそこまで実力を図れるとは恐れ入ったよ >>685
まず大前提として強化後は考えない 妄想で強くなるかどうかを語らない事
ワクチンマンが登場時の爆発を連発できる描写がないので一発ずつしか打てないと仮定
アニメや漫画描写から連発できるのはビル一個爆発レベル(ジェノスの砲撃以下)
精子→対空手段は岩を投げる程度 タツマキや場数戦で分かる通り殲滅技にはめっぽう弱い 精子の負け
天然水→タツマキへの攻撃を見ればわかるが余裕で空に攻撃できる
先に当たった方が勝ち
ワクチンの回避性能が分からないため不明
長老→口に入ってもジェノスの全力以上を出せると確信できる描写がない ジェノスの本気以下の火力(クレーター)で長老を内部破壊できない
長老の体長なら空中戦は普通に可能 よってワクチンの負け
ポチ→まず攻撃が効かない&空中攻撃可能ためワクチンの負け
個人的には1勝1分2敗 上げ下げはともかく、ワクチンマンは天然水には圧倒的相性有利だろ。
童帝、三剣士がタイマン状態だったら五体満足な以上、ワクチンマンが簡単にやられるとは全く思えん >>692
クレーター級とまでは言わんがビル数棟吹っ飛ばす攻撃なら連発してるぞ
てかジェノスが本気出せばクレーター級の攻撃を出せるってのおかしくない? 破壊規模を参考にするのかしないのか、スレが行ったり来たりで基準がわからない >>693
ワクチンの回避性能が分からない以上判定できない
そもそもサイタマのパンチでやられない天然水をワクチンが倒しきれるのかすら不明
>>694
ジェノスを過小評価しすぎ 進化の家破壊時も本気火力を出さずにビル+遥か遠くの山を破壊
この時点でもワクチンの光弾よりジェノスの焼却砲のが威力が高い
螺旋焼却砲がムカデ長老にぶつかった爆風からクレーターと同等以上レベルと考えられる
それより強い超螺旋焼却砲でも倒せない >>695
それジェノスに限った話だな
アイツ破壊描写がフワフワすぎて比較対象としては不適切なのよ
ゴキブリ戦なんか強化されてるくせに深海王を吹っ飛ばした時より描写弱くなってるしよくわからん
と思ったけど>>696の言う通り螺旋焼却砲は確かにアレ強いわ
ムカデに勝てない気がしてきたわ そもそも竜に全く歯が立たないジェノスの焼却砲と竜のワクチンマンの光弾を比べられてもね...焼却法=光弾なら阿修羅カブトに息だけで跳ね返される事になるし破壊規模をそこまで過信しない方がいいと思います 単純に、ワンパンマンではジェノスの砲がどの程度効くかどうかってのはかなりの指標になる
ジェノスは挨拶がわりににぶっ放すし、恐らく作中で一番交戦してるってのもでかい
そういう意味では焼却砲がどの程度の威力なのかを明確にしておいた方がいいし、破壊規模ってのも参考にすべき 謎だからってその能力0って判別するわけじゃないからな。
肉体レベルがそれほど高いわけじゃない童帝に深い傷負わせられない天然水の攻撃が、空飛べて三次元戦闘可能なワクチンマンに有効打を簡単には与えられないだろう、くらいまで推測して不思議でないと思うが 超能力者って生身は一般人レベルじゃなかった?モブサイコもそうだったしワンパンマンも同じとみていいと思うけど >>699
いやいや、描写から判別するなら分かるけど災害レベル竜だから〜ってのは何の意味もなさないよ
竜にだって攻撃特化と防御特化はいるし、そもそもが破壊規模で決めるものなんだから火力が絶対高いとは限らない
最初からワクチンマンは空を飛べるって利点がデカすぎただけで、異常な火力を誇ってるわけでもないのに竜2判定受けてる
>>701
普通にアマイの腕切り落としてたから火力は問題ないはず
貴方の言う通り動き回る的にちゃんと当てられないのに飛んでるワクチンマンに当たるとは考えにくい
でもワクチンマンも天然水を殺しきれるか怪しい 焼却砲はガトリング、光弾は爆弾ってイメージだったんだよね
ガトリングは進路方向なら射程の届く限り大体吹っ飛ばせるから被害範囲が大きくなるんだけど
爆弾は単純に爆風の威力で吹っ飛ばしてるじゃない
なら被害範囲が同じくらいなら爆弾のが威力高そうだなぁって思ってたけど
ジェノスの焼却砲が着弾時にあんな爆発するなら話が違うよなどうしよう まぁでも当たんねぇならワクチンの勝ちと見て良さそうか >>704
いや意味はあるだろ
災害レベルは破壊規模の他にも対応するヒーローの指標にもなってるのに、竜に対応出来ないジェノスが攻撃型の竜と同等の破壊力を持ってたら竜に対応出来ることになって矛盾が生じるけど?それともワクチンマンが防御型の竜とでもいいたいのか ムカデ長老って規模と再生能力、防御力は竜上位に値するけど攻撃力無くない? バンクやポンプが負傷者背負いながらかんたんに避けれているし、なにより金属バッドをkoできてないからね >>706です
>>707
描写的にジェノスより火力低い事確定してるんでこの話が不毛
竜だからって理由と描写どっちを信用するの?
大体、ジェノスの火力を連打しながら空飛べるからワクチンマンは強いのであって、そのジェノスの火力が効かない相手にどうやって勝つの? 災害レベル竜だから効くよ!ってマジで意味わからんのだが ムカデ戦見る限り、小火力ならジェノスも連射できるんだな
両手中火力、必殺技ともなると連射は無理って感じに見える
ワクチンマンの場合中火力レベルを連射できるって具合か >>709
あれ空飛んでんの?自由自在に飛び回ってたならまだしもジャンプしただけじゃないの?
それにさっきからビル何個壊したとか爆発の大きさとかで威力を図ろうとしてるけどあれは漫画的にインパクトを出したいがための演出であって威力を示す絶対的な根拠にはならない、それよりも焼却法を駆使したジェノスが竜相手にどれだけ成果を残せたかで判断するべき 阿修羅カブトには息で跳ね返されたしムカデ長老にはダメージを与えられなかった(黒い精子の細胞をどれだけ減らせたかは不明)仮にワクチンマンの光弾がジェノスの焼却法と同じ威力ならいくら数を撃てたとしても貧弱すぎる >>711
アニメ見れば分かるけど、空飛んでるよ
ジェノスの焼却砲が竜に効いた試しはない 竜筆頭の根拠が飛行能力なら地に足ついてる時のワクチンマンは進化の家を壊した時のジェノスと同等程度(鬼中位)ってことになるし焼却法と同威力の光弾を連発出来ることを加味しても阿修羅カブトに息で吹き返される程度の威力しか出ないから鬼上位〜竜下位程度にしかならない ちょっと待ってそうなるとやっぱりホームレスがクソ雑魚にならない?
飛べない、身体能力微妙、描写的には光弾は焼却砲以下
いっぱい出せるよ!くらいしか持ち味ないじゃん 基本的にジェノスの焼却砲ぶっぱなし続けてれば近づけるやついないから強いよ
ホームレスの火力は直で当てればバングを戦闘不能にできるし、ジェノスより火力は強いかもね
それと光弾を途中で方向転換できたりもするみたいだし、それなりにホームレスのが優れてる点はある 実際のところ長老を殺しきれそうなのはサイタマ、タツマキ、ボロス、ガロウ、宇宙船、本気メタルナイト
ここら辺ぐらいだろうな 飛べる奴に飛べない奴の攻撃は届かないから勝てないとか、足が速い奴にそれより遅い奴は追い付けないから勝てないとか、ルールがあいまいなせいで変な事になってる気がするなあ
まあ強さ議論なんてそういうもんか… ワクチンとかいう最強の噛ませ犬
つうか序盤にでてワンパンで死ぬ連中が化け物すぎる >>718
対空攻撃手段を持ち足が速い奴はタンクトップタックルで足止め出来るマスターが最強って事だな >>720
ガロウも手加減してなかったら最初のタックルで終わってたからね! 空中から攻撃うつだけは正直卑怯だろ
すこし違うけどサイコスが地下からずっと攻撃してくるようなもん
宇宙船を見る感じそれもありなのかもしれないけどだったらボロスやタツマキだってサイタマを遠くから攻撃しときゃあいいじやんとなる まぁ 対空手段の有無とかは
どちらかというと相性の問題の気もしなくはない 地形も大きく左右されるだろうな 場数とか空飛んでるやつに当てられんのかな なんかカマイタチとか普通にやりそうではあるが ブシドリルだけ特技披露させてもらってないな
ドリルって付くぐらいだし回転突きでもすんのかなスティンガーと被っちゃうけど アトミックカマイタチとかやり出したらもう勝てるおらんやろ 何だこのスレ
52スレも強さ議論してよく飽きないな よく強さ議論なんて読者の妄想とか言われるが
見当違いだよな、好きでやってんのに 男なら強さ議論とか燃えるだろ!
でも他所だとこんな子供っぽくて面倒くさそうなことできないだろ!
だからここで発散するしかないのよ 場数って片腕で日本刀振り回して一瞬であれだけ切り刻める腕力持ってるんだから、肉弾戦もいけそう アトミック斬ひとつでS級4位なんだからすごいよな
実際S級内でバトルすればかなり強そうだし アトミック斬は、今まで斬れなかったのはないよな
斬っても意味ない敵と戦ってはいるが >>722
> サイコスが地下からずっと攻撃してくるようなもん
地下1500m?に移動する手段が不明なので考慮する必要ない
空中からの攻撃は有効とせざるを得ないだろう
ただし飛行時間や高さや攻撃回数は原作通り、という前提で サイコスってただの超能力女だよな
出力の差はあれど同じ人間なのに殺そうとするタツマキ怖い
普通に人殺してそう アトミック斬で殺しきった怪人って作中で登場したっけ?
精子(殺し切れず)
ガロウ(返り討ち)
りんごだけじゃないか 怪人化したハラギリが切るモーション入ってから切れるって相当強いよな 人間ハラギリ→音速を越える剣速
この時点でソニックと同等? 音速を比較対象にするくらいだから精々時速500km、怪人化した所で2〜3倍速くなる程度か?あの世界で速いかどうかってなると微妙かも >>755
雨降らなきゃ勝てたらしい
逆に言えば濡れてたら無理っぽい まぁ渇き状態でもプリズナーに圧勝して片手とはいえジェノスと互角に打ち合えるからな
常時濡れた状態なら当時のジェノスじゃ勝てんかもしれん G4のパーツで早くなる前のジェノスと同じぐらいの速度?渇き海王は
音速程ではないか 最終的にはバクザンが勝つけど修羅正拳突き何発まで耐えられるかな 鬼に特効持ちのバクザンは草
どんな強敵でも鬼判定なら泣かせられるのか 黄金精子=オッサンてことは
魔王ゴルゴンゾーラとかってボロスガロウ級くらいあるのかな 竜最下位クラスVS鬼上位 だろ?
雨なしでバクザン圧勝、雨ありで激戦の末バクザン
仮に水中で戦ったら深海王が勝つだろうな 普通にバクザンな気がする
雨状態でも圧勝ではないけどそこそこ楽に勝てるみたいな
今のジェノスだったら深海王に簡単に勝てるだろうけどこれから竜下位のブサイクにも攻撃通じないことからするに竜と鬼の差は大きそう ゴウケツと現時点でのガロウってどっちが上なんだろう? >>775
流石にゴウケツだと思う
けど実際に戦ったらさらに覚醒してガロウ勝っちゃいそう 一応ブサイクはジェノスの攻撃でダメージ受けてたし、五体満足で村パンのジェノスなら結構いい勝負しそう >>775 原作だとこっから鬼三体にボロ負けするからゴウケツのが圧倒的に強いだろうね
ジェノス基準で考えてもムカデ時のジェノスよりもガロウのが弱いんだから勝てそうも無い
まぁガロウの場合は人型には強いからな... ゴウケツの体格で人型とか関係あんのかって感じもあるけどね >>778
先輩を返り討ちにして蟲神の顎をへし折ってたからそこそこ善戦してたぞ
まぁどちらにせよゴウケツのが強いけど
てかあの場で目立った外傷が無かったのってキリサキングだけだからやっぱそれなりに強いのかな
村田版の描写次第で鬼2、1にランクインもあり得るか >>778
でもあの時のガロウは番犬に負けた傷が癒えきって無かった時に
デスカトリングたちと連戦して
相当消耗してたからなあ
万全の状態ならジェノスより弱い事は無さそうなんだが >>780 あー確かにボロボロだったなあの時
とは言ってもジェノスより強いってことはないだろ 良くて互角だが多分劣勢だろうなぁ
ほぼ無傷の原作でも若干押されてたしまず勝てばしないだろうな >>771
勇者の剣で斬られたしあんまり強く無い
おっさんはいとも簡単にバラバラにした ガロウは番犬の速さにやられたようなものだし
ジェノスも相当速いからな 確かに覚醒前ガロウってスピード系苦手だよな
フラッシュにも、以前だったらヤバかったって明言してるし ガロウは、ノーダメ見切りの舐めプの果てのあれだからなぁ
サイタマとしか戦ってないやつは格が違うと思った方がギャグマンガっぽい 一発で肉体が爆ぜるレベルのやり取りができる層じゃないってことね 原作も読んでる上でのコメントだけどゲリュガンシュプとフブキってランキング1つ落とした方がすっきりしない?
岩とも言えない石を飛ばす程度の攻撃力しかないし打たれ強いわけでもない
ゲリュの即死はワンパンマン相手だから仕方ないとは言え小石飛ばす程度の念動力しかない
フブキも強くなったとは言え鋼鉄の強度のコンブに小石じゃ傷ひとつつけられないでしょ 別に石飛ばすだけが技じゃないしな... フブキの技は使う相手が硬すぎてなかなか通らないように見えるけど、弩Sにはちゃんと効いてるからそこまで威力が低いってもんでもないんだろう 実際地面割ってぺしゃんこみたいな技を使ってたりもする
あと空飛べるってのはエスパー特有の強みかなぁ
ゲリュガンシュプはサイタマの被害者なのでなんとも
アニメ描写だとサイコスみたいに重力使えるし、念動力流石波は船貫通してたよ >>790
描かれてることだけを判断基準としての単純な質問だけどフブキとゲリュの同ランクと下ランクのキャラ見て納得できる?
感覚は人それぞれだから仕方ないけど何度も読んだ上で俺としてはひとつ下がちょうどいいんじゃないかと思って 陸奥圓明流に考えると、負けたやつは負けた相手に対してどんなコンディションであろうと下のランクとなるべき 死亡済みという最悪なコンディションの敵に勝利し続けたキングさん むしろフブキってジェノス一撃で壊す攻撃を弾いたり、免震ビルで地震起こしたりしてるから鬼1くらいあると思う フブキがちょっと揺らした程度で脱獄出来る檻すら破壊出来ない鬼怪人さん、そのフブキが恐れてるアトミック侍の三弟子 >>791 フブキ下げるのは別にいいけど、ゲリュガンシュプは下げなくていいかな
強さ的には鬼は軽く超えてるっていうし、最上位三戦戦士としてメルザルと同等の扱い受けてるってのはでかいと思う
竜レベルのエスパーとなるとサイコスと同等以上のことができるとみていいんじゃない? >>798
その時点ではね
怪人協会中、後ではもっと上だとおもうんだ
プリズナーレベルがジェノス一撃の攻撃弾けるわけないし地震起こせるわけないし フブキが恐れてるのはアマイマスクであって弟子トリオじゃなくね? 多分童帝とごっちゃになってるんだろうね
フブキは弟子3人がS級に上がれない理由をアマイマスクの所為にしてたけど、あいつらじゃそもそもS級認定されなさそうな感じはある アマイさえいなければS級になれると思ってるのだろうか フブキは自己評価高いから、
弟子3人はフブキ自身と同等かそれ以上と評価していて
そんなに強いのにS級じゃないのはおかしい
って感じなのでは
でもってS級の力をそこまで差がないと思っている…と。
ランクで目が雲ってて、個の強さに鈍感っぽいし 微妙な連中のS昇級を止められるんならアマイがA級に留まる理由がないだろ
別にSに上がっても協会に口出しできる状況は変わらないんだし >>805
自己評価高いならアマイマスクを誰にも超えられない高み扱いするのが不思議、超能力者の強み活かせばヒーローランク的に勝つのはワンチャンありそうやんけ
むしろ姉のせいで自虐してそう A級に上がるとお山の大将になれないからB級に留まってただけで私ならA級上位も余裕だわって思ってるし自己評価クッソ高いぞ いやフブキの実力ならA級上位は余裕と思って当然だろ
鬼と張り合えるだけで大体のA級とは一線を画す強さだしむしろ低く見積りすぎ フブキの強さがいまいち理解できない
地獄嵐?
地獄団子? https://i.imgur.com/ZGHXioI.jpg
地獄団子ってS級には通じなさそうだよね
ブルーファイヤとかスティンガーとかその辺りならなんとか健闘できそう 地獄嵐の余波だけで虎を挽き肉にしてたから直撃しちゃアマイ以外のA級はただじゃすまんだろう
それにポチブレスをギリギリとはいえ相殺出来てるから
ガロウ戦のタツマキみたいに脳へのダメージ覚悟で攻撃すれば鬼中位までなら一撃で倒せそうな出力ありそうだし十分強いと思うな ポチとかサイコスの高出力エネルギーを食らって生きてるから相当タフだよな
近接戦にならなければいい勝負できそう
フブキって一応空飛べるし 特殊能力系のドSにすら痛えな程度で済まされたし鬼を一撃で倒すなんて無理かな 鬼を単独で倒せるのがSの条件だからフブキはA止まり S級ヒーローって協調性ないよな
フブキ組や剣聖会を見習わなきゃね バングも言ってたが確かに性格に難ありや変なのがが多いな
ゾンビマンや童貞やタンマスがまともかな
弱いけど 三弟子はフブキがS級でもおかしくない実力なのにアマイが抑えているからS級になれない
アマイがS級たる実力なんて無いのに自分が抑えないとS級になってしまう
と言う認識だし条件を満たせば昇格するくらいには評価されてるんだろう そんなこと言ってたっけ?
まぁどっちにしろ今のフブキならA級で三番目の強さだろうな
三剣士より弱いとは思えん ゾンビマンさんはまともだな
この人がとにかく戦線離脱し難いというのは、どこかで役に立つかもしれない ブラストって全盛期でも長老殺しきれてないし最近サボってばっかだしフラッシュより弱かったりしてな ゾンビマンさん死んだ後縛り上げたらなんもできず終わりそうなんだけどな >>828
精神力強そうだから縛られたら自分の腕をもぎ取って脱出しそう。 無限コンティニューとはいえ鬼倒す程度には身体強いから、
普通の縄で拘束するのは難しいんじゃない
コンクリで固めて海に沈めるとか手間かければ無力化できそう 思えばゾンビマンって阿修羅カブトにダメージ与えて殺す程度の攻撃力はあるってことだしな
ジェノスの攻撃で無傷だった防御力をどうやったのかw 深海王には勝てないのに阿修羅カブトには勝てるんだな >>833
ゾンビマンが阿修羅カブトに勝てるような描写ってあったっけ?? >>835
前にスレでも出てたシミュレーション結果のやつでしょ
一週間後阿修羅がエネルギー切れのところを
ついて倒した >>835
このスレ内でも紹介されてるよ
少なくとも銃器やジェノスの攻撃で全くの無傷だったあの防御力を突破しないと
引き分けで終わってるはずなんだよなぁ 阿修羅モードが解けたらしばらく行動不能になる、とか弱体化補正かけて無理やり解釈するしかないな >>839
目とか口開いたままジェノスビームくらってノーダメージ
目が弱いなら、その時に目が潰れてるはず
>>840
行動不能はともかく、体が脆くなるとかはちょっと無理がありそう… 阿修羅モードでゾンビマン倒したらそのままゾンビマンスルーして町に行く気がする 真横から焼却砲を全身に浴びても目は平気だったから熱には強いんだろうが直接攻撃にも強いかどうかは分からん
口の中も直接焼却砲喰らったわけじゃないから口に手を突っ込んで内側から破壊はあり得るんじゃね
少なくとも進化の家が阿修羅カブトを地下に閉じ込めれたってことは何かしら無力化の状態になるのは間違いないだろう ぶっ飛ばして立ち去るを繰り返し疲れ果てた頃に斧やら刀やらでメッタ刺しか スイリューはバングに弟子入りするべきだと思うんだ。
チャランコ涙目だろうが >>840
呼吸はしてるっぽいから特殊なガスetcで眠らせるぐらいは漫画的にできそうだが 酸素切れにとどめじゃなかったっけ
まあゾンビマンが一週間も阿修羅カブトを攻撃耐える方が意外だが
ホームレス帝の攻撃って思った以上に強力かもしれない 阿修羅カブトの攻撃に一週間耐えたのもすごいけど
ガス欠とはいえあの硬さを突破できる攻撃力があるのもすごい
結局回復力を甘く見て不意打つ食らって負けたとはいえ
最後までやり切れば一方的に倒すことができたであろうホームレスって結構すごいな ようはミキサーレベルで粉々にできるかどうかが分かれ目なんだし、阿修羅カブトじゃそんなこと出来る技はないってこったろ 阿修羅カブト暴走モードの攻撃力で
マルゴリがサイタマにやったみたいに地面にたたきつけた上で猛連打されたら
A級レベルの身体能力想定だと粉々どころかトマトケチャップになりそうな気が 眼鏡博士のリミッターの話で地下に面白いものがあるってゾンビマンに言ってるからゾンビマンはパワーアップするでしょ >>850
ゾンビマンって、銃とか斧とかを一般人位の勢いで使うぐらいの印象しか
ないんだけどもね >>856
いやぁ吸血鬼殺してるし膂力あるんだろう
あいつ銃弾キャッチ出来る時点で身体強度は最低限以上あるし、一般人程度じゃ殺せんやろ 仮に無免ライダーがゾンビマンと同等の不死身になっても鬼レベルの怪人には勝てないだろうしな
不死身無しでもA級上位クラスの実力はあるんだろう 金属バットしかり、きっと特殊な手斧と拳銃なんだろうよ 弾丸キャッチできるレベルのやつに素人が斧振り回して当たるとは思えん
30分程度じゃそんなに疲れないだろうしマジでどうやって勝ったんだゾンビマン >>861
肉を切らせて骨を断つすれば勝てるくらいの実力がそもそもあるって事やろ 不死身なだけの一般人なら狼倒すのも大変だし、それなりの戦闘力は持ってるんじゃないのか サイコスは怪人協会作った総合力では竜だけど個人ではそんな強いか? 重力の圧殺だけでA級レベルはゴミ扱いできるでしょ
出力はフブキより圧倒的に上だけど、ただただ相性が悪かっただけだと思う 相性っつうよりフブキが姉との戦いを想定して対超能力者メタに長けてたのが敗因かと サイコス:出力100、無理すれば200
フブキ:出力20だけど超能力なら200までいなせる
タツマキ:出力1000
くらいのイメージ 様つける程好きなら名前くらいちゃんと書き込んでやれ 余裕でゴウケツじゃね
再生能力が強力とはいえプリズナーのラッシュで破壊される耐久力だし
拳圧パンチ一発でバラバラ→再生を繰り返したら2、3回くらいで弱点見抜かれて潰されそう どうだろ
ガタイでかいからメルザルの細かい弱点見切るの手間取りそう
メルザル攻撃力は結構あるし余裕の圧勝とはいかないんじゃない? メルザルが勝つと思う
S級4人(バング、金属、プリズナー、アトミック)であれだけやれたんだし バングは隕石の時あれ完全に諦めてたんかな?
ムカデ長老の時見せようとした本気バングならワンチャンあったと思ってる 相手がメルザルだったらイナズマックスちゃんとスネックは五体満足でいられなかったかもね 決着付かなそう でも長老はメタルナイトの爆撃多少は効いてたよね 長老に有効打ないし砲撃の破壊力は絶大なので一方的に嬲り殺される ゴウケツ馬鹿怪人じゃないから弱点気づくだろ
空気が震えるパンチを連発できるから、威力的にもゴウケツの方が上だろうし
パンチの余波で砕けるまでありそう 威力はお互いパンチ形で互角
ただメルの方が手数は多い
硬さはゴウケツでくらべものにならない
ただメンには不死身属性がある
あとゴウケツには格闘技術があることを含めると互角くらい? 衝撃波を放てるキャラは少ないし、衝撃波放てるキャラの攻撃力上位だと思うよ パンチの威力を示すために衝撃波をかかなくてはならなくなるのはどうかと思う サイタマ被害者の会ではゴウケツは普通な部類だと思う いちいち描いてたらサイタマが普通のパンチを打つたびに衝撃波で街が吹き飛ぶと思うんですけど 遠距離じゃないと衝撃波でず、直接殴ったら破裂がサイタマ >>895
スイリューにやった寸止めパンチで後方の客席吹っ飛ぶぞ 寸止めってことはパンチは相手に当たってないんだから、遠距離攻撃扱いになるんじゃね
威力殺し損ねたから無効側に衝撃波届いたが >>896元から寸止めでびびらせるより、
衝撃波で実力差を見せ付けてびびらせて決着つけるつもりだったのかもしれない パンチの衝撃波で威力を測るのはナンセンスだと思う
客席を吹き飛ばしたゴウケツのパンチの方が吹き飛ばせなかったサイタマのパンチより強いってことになるし そりゃサイタマと比べるからだろあれは例外
ジェノスに寸止めしたパンチがジェノスの後方でとんでもねーことになってるようなパンチだぞ いや、その例外がゴウケツ以下になっちゃうんだよ衝撃波=威力と仮定したら 大人と子供は圧倒的力の差があるけど蟻にしてみりゃ大人に踏み潰されようが子供に潰されようが強さの違いなんてわからんわけよ タツマキは超能力の攻撃力は高いが
反射神経、動体視力、身体能力は並なんだから
先手打たれたら勝てない相手多い
深海王にも勝てない 基本的にホームレスの攻撃効かないレベルの超能力バリア貼ってるのに深海王程度がどうやってダメージ与えるんだよ笑 むしろタツマキって上位3人を除いたら負ける要素も苦戦する要素もない
よくワクチンマンには多少苦戦すると言われるが火力が違いすぎるし圧勝だろ 今んところ上位四人は他と比べる必要ないレベルで強い
てかワクチンマンとかタツマキに比べたら塵芥もいいところだろ 阿修羅カブトに勝てるゾンビマン
これもしかして他のキャラにも言えることか? ホームレスって油断してなかったら
ゾンビマンに勝てたよね? 弄んだだけで、やろうと思えば一撃で倒せたんじゃない シルバーファングやクロビカリもゾンビマンに勝てなさそう シルバーファングは何度倒しても起き上がるゾンビマンを殺し切れずにその内スタミナ切れで負け
クロビカリは例え動けない状態でもゾンビマンの攻撃が通らないから引き分けかな? 実際戦うなら殴る以外の手段でトドメさすやろ
アホじゃないし バングなら柔術とかで押さえつけてゾンビマン完封できそう
自分から手足折って拘束から脱出とかそういうのが通じるレベルじゃなさそうだし クロビカリは原作で蟲神を破裂させてるし
バンクも原作で本気になり竜を倒すとき破裂させてなかったか
だからゾンビマンを倒せると思うよ >>916
ジジイなんでこれしかできないと申されてます クロビカリは蟲神破裂させてたけどバングは破裂させてないぞ 金属バットの根性ってどんだけボコられても倒れないガロウと似たものを感じる
それどころか毒をほぼ完全に打ち消した点はガロウ以上なのでは?
まだ1度も限界まで戦い抜いたことないし、実際どこまで強く速くなれるのか気になるわ まぁ実際のところヒーローのほとんどが対人想定してないからタンクトップもガロウが倒せないような怪人を倒せる可能性は充分にある 金属バットが協会に突入してたら結構変わってたっていってたな もしone版の突入組にいたらアマイが弱い君が人質になられても困るからって自分と行動させたんじゃね
そこでブサイクを金属バッドが代わりにぶっ倒すって感じかなぁ
そこから先は読めないが下位竜とやれるS級二人があの時他のS級のヘルプ出来る状態なのは割りとデカそう 冷静に考えたらブサイクなだけで竜に到達するとか相当やべぇよな
鬼最上位なんて海、空、地底の王や生物進化の権威の誇るNo.2とかめちゃくちゃ大仰な設定なのに
イケメンに対しての憎しみ、自己嫌悪のみでこれらを凌駕するに至るとかヤバすぎる >>924
タツマキの邪魔がなかったらケンザンハリネスミ?を倒せたのかは気になるな >>929
あと、蛍光灯の紐シャドーボクシングで怪人化してやつもいたよなw 大総統が極道流出身とかだったら面白いな性格も悪いし 深海王って雨ありタイマンでs級とどこまでやれるんだろう
タンクトップくらいならいけるか? タンクトップ力がどこまで通用するか...マスターの強さもよく分かってないんだよな 深海王もそれくらいなら出来そうだけども
ミサイル弾くシェルターブチ抜いてるし 金属バットやフラッシュ相手だとどっちが勝ってもおかしくなさそう、番犬マンや駆動騎士は実力がよくわからん
ランキングでキングさん以上なら確実にヒーロー側の圧勝だろう フラッシュに勝つのはまず無理じゃないか
ソニックより早いだろうから攻撃が当てられない ソニックが戦いもせずに敗北を悟るレベルの奴が二人がかりでつぶそうとするぐらいだから
やっぱりフラッシュは別格なんじゃないかね
金属バット対深海王は見てみたいな 425名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW b739-rpGM)2018/01/29(月) 19:22:41.89ID:WBGjzOEe0NIKU
軍師ギョロギョロの分析から考えてみよう
ムカデ長老
・・・キング、ブラスト、タツマキ、メタルナイトには打倒され得ると考えてる
ゴウケツ
・・・S級ヒーロー(当然キング、ブラスト、タツマキ、メタルナイトを含む)が
複数集まるような事があれば「流石のお前でも骨が折れるぞ」
そしてゴウケツの亡骸を目の当たりにして、誰に倒されたか分からず狼狽する
これ、お話にならんくらいゴウケツの方が上なんじゃね? いや、倒せられるってかまともにやりあえるって感じだったと思うが ムカデ長老とゴウケツどちらの方が苦手なキャラが評するかで違ってくるんだろうな
ムカデ長老にはとにかく攻撃力が高く無いと勝てなさそう
ゴウケツは攻撃力は怪人協会最強クラスだろうし、速さも武術の実力もかなりあるから
対抗できるのは速い怪人なんだろうね ゴウケツはとりあえず、剣で手足や首を斬り落とせなくもなさそうだからなー ギョロギョロ=サイコスと仮定して考えるとゴウケツなら全力で重力かけたらとりあえず転がせられるだろうけど
ムカデ長老は巨体過ぎで抑えつけるのも苦労しそうだから自分が相手するならどっちが嫌かで評価してるのかも 広範囲微塵切りのアトミック侍なら全く問題ないだろうし、それより多少下でも可能じゃないかな
勝ち負けは全く別の話として ゴウケツって結局本気出した描写がないからなぁ
スイリューの時は赤子と遊ぶかのように
バクザンの時は小学生くらいの子供をしつけるかのように
だから実際ムカデより強くても全然不思議じゃないんだけど
超えてる描写もないので雑な位置に放り込まれてる現状 サイタマ被害者の一人だからな... かなり強いのは間違いないんだろうけど 今後、ゴウケツの強さに言及してくれるシーンがある事に期待するか >>958
ゴウケツ vs サイタマのアクションを見たかったなぁ
擬音だけでごまかされてなんだかなーと思ってしまった。 サイタマが倒した竜は基本めちゃくちゃ強いもんだと思ってるわ
まぁ強さ議論はめちゃくちゃやりにくいよな >>961
ワクチンマン最強説が出るゆえんだね。
ただ、他のS級と絡む前にワンパンされちゃったから今では知る由もないもんね ゴウケツさんは強さ以前に物凄く感情の抑えが効いていて、目的を一切見失わないのが印象的
物凄く使えるコマだったろうに >>964
跳ね返った新入りを諭したりして、頼りになる鬼軍曹って感じだね。 ワッチョイつけないの? まぁ最近雑談会みたいな感じだし別に良いけどさ >>966
荒らしほとんどが本スレにしかいないしええやろ 脅し透かしから温情まで与えられてある程度相手を諭したり命令に則した自己判断もできる
その上、上司は常に立てる竜怪人って限られるよな
理性がないとか、俺様キャラとか、一匹狼とか、ただの同盟相手とか
組織の中においてゴウケツって重要な人材だったんだろう サイコスも怪人協会を組織として成立させたのは凄いけど制御できてるとは言い難かったからねぇ
村田版で組織的な襲撃が出来たのはゴウケツの補佐があっての事かもしれない ゴウケツさんこんな有能で人格者だったのにONEはどうして修正前のアレにGOサインを出したのか
明らかに話聞かなそうなアホじゃないかアレ >>972
ガチ議論じゃないし
ここに持ってきたら馬鹿にされそうなレベルの話orここでは既出な話やから別に本スレでやっててもええやろ 確かにゴウケツって強さ、忠誠心、判断力がバランス良くレベル高いな
精子、忍者、天然水、ポチとかは強くても扱いにくそうし
もしも俺がギョロギョロの立場だったらゴウケツを一番頼りにするかも ムカデ長老も割と指示通りに動いてくれる貴重な存在
この2匹がやられたダメージは大きい 覚醒ゴキブリの反射神経をもってしてもオロチの攻撃は避けられなかったな >>976
自分のエゴより組織や他人を気遣ったりしたら、それはもう人間と変わらなくなってしまう。 オロチ大物みたいに鎮座してるけど所詮ボロスガロウに及ばないでサイタマに赤子の如くひねられると思うとやるせない
せめてタツマキ以上はあってくれ オロチがボロスガロウに並ぶ可能性だってまだあり得る オロチはサイコスの傀儡か、ガチで強いけど出張ろうとした瞬間に誰も見てない場所でサイタマに殺されるかのどちらかだと思う サイコスの傀儡なのにゴウケツが屈するのおかしいやろ >>990
言うてサイコスもポチを撃退したガロウに楽勝する程度には強いし
サイコスの全力出力ならゴウケツにもダメージ与えられると思うわ
そんでその全力をオロチのデコピンみたいに演出すれば十分底の知れない化け物に見えるじゃん? >>992
竜レベル集めてるのにオロチに勝負挑んでいいよとか言ってるのに?
どう考えてもサイコス=オロチなら手に負えなくなるよね オロチはガロウに殺されて怪人細胞食われて、
それでガロウが名実ともに怪人になるんじゃない >>993
そもそもサイコスの目的は人類の殲滅であって怪人達の統治じゃないしな
目的に邪魔なヒーロー達を潰したらさっさとトンズラこいちまえばオッケー
仮に反逆されても本体は地下だから少なくとも負ける事はないし殺される心配も無し
それにサイコスが単純にゴウケツより強いかもしれんしな
不意討ちとはいえあのタツマキにダメージを与え本気バングの動きを止めるような重力波をスッと出せる辺り村田版の描写次第で化ける可能性が十分ある タツマキがゴウケツたちよりも圧倒的に強いであろうことを考えれば
同じ超能力者のサイコスが(タツマキほどではないにしても)強くてもおかしくはない ゴウケツが完全に屈してるオロチは竜最上位はあるだろうな このスレッドは1000を超えました。
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