センゴク 宮下英樹 140番槍
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
戦国史上最も失敗し、挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久 週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックスは1-8巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
センゴク 宮下英樹 139番槍
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1513472957/ >>744
クラスの嫌われ者にも進んで話しかけてあげる大谷君は委員長キャラ（´･ω･`）
三成は目上とも後輩ともうまくやれるのに、なんで同年代とはそりが合わないのかねえ。 >>536
全く連携していないのは真田文書（お兄ちゃんが保管させてた西軍決起後の上杉石田真田間の書簡の写し）で明白
概略
直江「決起するなら前もって言えよ。わかってりゃそれに合わせて段取りできるんだから」
真田「そうだそうだ」
石田「ごめん……」
これを見れば西軍決起が計画性のない場当たりなもので、三成は首謀者どころか全く関与していないのが分かる ゴンベはお藤をともなっていったけど
高野山に入るのなら（タテマエ上は）女人禁制なんじゃ… 佐吉くんは統一後から関ケ原までが休みなし胃痛パートになるんでまあ今ぐらいはどや顔させてあげないとね 神降りされてノリノリだったのに肝心な所で戦いをすっぽかされた
スサノヲさんはあの後どうなったんだよ
あれのせいでスサノヲさん拗ねちゃってその後家久が呼んでも
降りてきてくれなくなっちゃったんじゃないの？
だとするとゴンベのファインプレーだな スサノヲさんもそうだが
序盤から行方不明の大友隊もなかなか そういや秀吉側は銭の戦の方が大事でセンゴクの事なんて些細な事って感じだったが
九州で戦いまくってる島津のふところの状態はあの時どうだったんだろう
島津自体裕福な土地じゃないし、まあだから戦で領土広げてるんだろうけど >>737
劉邦は元々ロクデナシなしだし儒家を見ると冠に小便するとかキチガイだろ 学歴コンプがある半グレからの叩き上げの社長みたいなもんよ >>745
信長の演説聞いてときがそんな感じなんだよなあ 出家とか大げさだな
軍師官兵衛かよと
てか娘はどこ行ったんだ 仙石くぅん…
僕の長男の信親くんが帰ってこないの…
信親くん帰ってくるよね？
帰ってきますよね？ これから先はマター沙汰が続く豊臣家中メインで
北条征伐まで続くのかな 毛利長宗我部島津でやったように
北条プチ外伝も1ヶ月くらいやるんだろうな >>765
ヤンマガ読者層に合わせたわかりやすい展開で基礎固め 次、ダイジェストの一話ぐらいで九州征伐と家康臣従を終わらせそうだな… 1586年
1月 秀吉が島津に停戦命令
4月 秀吉が毛利に九州入り準備命令
7月 島津が筑前に突入
9月 先遣隊四国勢九州入り
10月 先遣隊中国勢九州入り
11月 島津が豊後に突入 徳川家康が臣従
12月 戸次川の戦い
1587年
1月 宇喜多秀家九州入り
3月 秀吉、秀長九州入り
4月 根白坂の戦い
5月 島津降伏 実際落ちぶれたセンゴクを助ける程家康と親交あったのは何でなんだ？ >>758
＞九州で戦いまくってる島津のふところの状態はあの時どうだったんだろう
戦国板でよく書かれる
「島津が来たら人も物も根こそぎなくなる」
で察し、
あれ大友領のある部落の話なはず 島津の武将、上井さんの日記とかみると
島津って、酒宴か人攫いか略奪しかやってないように錯覚する… シラス台地のせいでまともに米が作れないし薩摩の代名詞な芋もまだないから
よそから奪わなきゃ自分達が飢えるのよ
そのあたりは同じ源氏の名門だった甲斐武田氏にも通じるものがある 秀吉の天下人への変化は度々描写されてるけど今回のは秀長さんの台詞も含めて色々と来るものがあるよなぁ 島津は人口に対して武士の割合が異常に多いとかTVでやってたね
戦国期ははっきりしないけど江戸時代の時点で通常人口比5％前後のとこ薩摩は26％が武士
中世欧州では街や地域を食い潰しながら移動を続けた傭兵団があったけど薩摩は国ごとそんな感じ… 八公二民とか言う気違い税率だったしな。
薩摩んは色々と特殊すぎてヤバい。 >>766
毛利は２週かけて薄ら怖い無表情なガキが、安芸の武田氏をほぼ自力でやっつけて発言力をつけてどや顔で衆中合議を制するまで。
長宗我部は２週かけてヒキニートシムシティオタクが、ちょっと本気出したらリア充シムシティオタクになって土佐を手中にするまで。
北条は氏政一代じゃ語れない気がするよ。 降伏後に豊臣政権下経済の練習用にって
播磨・摂津に領地もらって
さらに石田三成や増田長盛に直接指導してもらったのに
島津領内の石田三成領（たった）三千石の年貢完納すらできなくて
怒られてる島津のグダグダぶりよ 作者が15巻越えするやもしれん宣言してるからな
高野山でじっくりやってもいいのよ 北条家草創の章で謙信、義元、信玄あたりサービスで出てきそう >>781
北条家「民を大切にしない君主はいずれ滅びるんやで」
なお現実 力こそが正義、農民は搾り取られるか、逃げるか家族を身売りさせるしかない地獄、か… 北条はいくら外伝で上げに上げても
待つのが全盛期の秀吉率いる20万+家康筆頭にしたほぼ日本中の大名というオチだからなあ なんか一から出直しっみたいにいい雰囲気にしてるけど
長宗我部さんとかものすごい気の毒なんだが >>791
長宗我部は漫画内では信親の意思で仙石の娘婿と一緒に
戦いましたよ、立派でしたよ、元親「そうか・・・」で済みそうだけど
三郎さん所が大変
描かずに誤魔化してもネットですぐ分かるのは難点 >>781
その上を行く九公一民という紀州の鬼税率(スウェーデンに非ず)
まこういうのって、行政が無能か国人が無駄に強力で課税対象を把握できてなくて、把握できた分に重税を課しているだけの場合が多い まぁ時代的には割合が酷くても登記と現況の差が大きけりゃまだマシなんだよな。
一々個人の収入収穫を把握してるわけじゃないし。 秀吉が小一郎に汝とか言ってたのが気になった
もうおみゃーとかじゃないんだな
これは今後暗黒面に堕ちた秀吉登場を確信するしかない
そのうち「余は」とか言い出し緒方拳の秀吉みたいになってそう
小田原で権兵衛と再会しても「そのほうと会うのは初めてのはずだが？」とか言ってそう >>791
俺が権兵衛ならその辺を省みたら動けなくなりそうだからその件に関しては当分の間、思考停止を決め込むんじゃね？
罪悪感もある一線を越えたらね、謝れなくなるんだよ。どうやったって償えない、贖えないと自分でわかってるから
事実、権兵衛があいつらに出来る事なんてもう何一つない訳で >>792
三郎オトコは某に役どころを奪われて
その某も今更生存ルートは出せない雰囲気になってしまい
救いのない退場になっちゃったな >>797
秀吉的には小一郎にもゴンベにも「昔のまま」で接してるつもりなんだと思うよ。
今回も小一郎に笑いながら話してるのは「みなわかってるからそんな心配するな」って
ぶっちゃけたつもりだろうし。 カクエモンって前田家に仕官するんだな
よくそんな資料残ってるもんだ >>795
まだ頭は切れてるし、その場で褒美を与えたエピソードからも「知らん」はないな。
「よー戻ってきた。頑張ったなゴンベ」と涙ながらに肩をたたいて一緒に喜んで、部屋を出た後にスッと冷静な表情に戻って「先駆けする奴は評価してやらんと戦にならん」と一言。
もらい泣きしてた家康が今回の秀長みたいに青白い顔になるというパターンでは >>781
生産量じゃなくて、利益分にかかる税金なので一応いきてはいける。 ノブは死ぬ時まで格好良かったけど秀吉は人相がどんどん悪くなってきて
キチガイ化は間違いなさそうだな
あとはヤスがどうなるか そういや暫く家康の出番がないな
次出たらかなり恰幅よくなってそう 信玄謙信、本願寺の頃に比べるとこのところ敵方のキャラもいまいち薄味だから北条伊達あたりは少しぶっ飛び目に描いて欲しい >>807
いや、この漫画で伊達はかすりもしないだろ・・・ ぶっ飛びキャラ付けした結果がスサノオサモナーだからな… >>805
へうげの秀吉は天下人の孤独と葛藤をよく描いて死なせたねぇ >>635
昔読んだ秀吉女好きエピソード。
「殿は女好きだが衆道（男色）の気はないようじゃの」
「いや、この見る目麗しき小姓なら殿もその気になるはず」
おめかしバッチリの美少年を送り込む。
「…殿の様子はどうであった？」
「はい、身を乗り出して私を招かれ、親しくお言葉を賜りました」
「ほう、殿はなんと？」
「『そなたに姉はおらぬか』」 >>812
前田利家なら『そなたに妹…いや娘はおらんか？』だろうな >>813
まつ「お前さま？」（断ち切りばさみを利家の股間に押し付けながら） >>774
秀長さんの家族という言葉の何と遠い響きか こいつあ家族ですからって懐かしいな
今じゃ鉄砲玉扱いかよ 明智倒してから5年しかたってないのにな
変化が目まぐるしすぎたのか 鉄砲玉扱いにしたのは確かだが、負けても軽い処分で許す心づもりではいたんじゃないかな、計画の初期段階では。
あまりに負けすぎアンド負けた後がブザマすぎだったから、どうにも許しようがない感じになっただけで。 改易・追放が軽い処分なんだろうか？
なんか、ほのぼのとした話になってるのは違うような気がする この漫画の家康は学ぶ人だから
どんどん独裁者の暗黒面に落ちていく秀吉やその統治が抱える問題点を間近で見て学んでいくんだろう
そして秀吉死後にそれが生かされる 漫画中でも言われている通り、センゴクのやらかしは即セップクでもおかしくないレベル
それが改易で済んだんだから、軽いと錯覚されるのも無理はない 家康は適当に幽玄の間でレベルアップさせることもできるしな 秀吉の暗黒化早くない？いやこんなんもんか？
まだ、九州平定してないよね。 すでにダーク秀吉ははじまっているのだ…
山上宗二という茶人が、秀吉に諌言をし続けたが、秀吉はこれを嫌って追放している
いくら硬骨とはいえ、茶人一人好き勝手に野垂れ死にさせればいいのに
その後…… >>817
秀長さんが生きてるうちはギリギリ踏みとどまってたが
逝ったあとはもう・・ >>829
実の弟であり一番の家臣でもあり最大の理解者でもあったわけだからねえ………
自分の胸の内を話せる人間が誰一人居なくなればおかしくもなるよね >>828
「史上最も失敗し〜」っていうキャッチコピーに見合っていない失敗描写で
読者がなんじゃこりゃ？って思ってる所に作者が「夫婦善哉」読んで
これネタにしよ！って押し込んでるほのぼの路線だから
違和感を感じるのも無理はない >>801
カクエモンって、四国篇で登場したとき、「のちに仙石家随一の重臣となる」みたいな解説文なかったっけ。
前田家出奔して、小田原に来るのかな。 >>826
何度普通なら死ぬような目にあっても生き残ってその都度強くなってるからまあ似たようなもんではあるw 幕末の出石藩仙石騒動のときに暗躍する重臣酒匂某って、孫どのの子孫かな。
とりあえず最古参の孫どのは仙石家に復帰するようでよかった・・
自分が読み始めたのは「三木の干殺し篇」で、ゴンベの留守に孫どのが部隊の指揮任されて、
ポンタにはなったが何もできず、落ち込む話からだったので、孫どのには思い入れがある。 >>829
秀長さん死んだ翌年にJ( 'ー`)し死んでるしな
孤独だよ この漫画も結構な大長編なので
最初と今とでは歴史学の常識が変わってきてる
長期連載は大変だな
全体的に個々の武将を超人扱いしなくなってきている傾向があるから、センゴクのドラマ作りとは逆の方向性かもしれない ゴンベに信親も十河も某も他多数も死んだんだよって言っても、あっうんそうだねって答えが返ってきそうなくらいあっさりした流れ
お藤のちゃぶ台返しとか櫛のくだりもあったけど、なんだか仙石家自体が淡白というか
比叡山後のゴンベはそんな感じしないんだけどな〜
三方ヶ原後に秀吉と合流するときはちょっと感動したけど、今後はどうなるか >>840
おまえみたいなネットの意見に振り回さるような思慮の浅い人間には
政宗の価値なんてわからないでしょバカだから（笑） >>832
それは森村吉じゃないか
今回蜂須賀家に行った森さんの方 >>821
戦場から讃岐まで何があったのか描かれてないからな
実はそこが一番肝心なはずなんだが >>715
何も終わっちゃいません何も！
俺にとってあの戦争はまだ続いてる！ >>841
政宗の価値とかいってもなあ…
正宗ならともかくw
まあ観光資源としては大したもんだわなw センゴク佐吉さん
秀吉様の言うことわかる流石秀吉様だ
↓
秀吉様の考えわかるおまえらわかってるか？
↓
秀吉様の考え俺だからわかる
やれやれおまえらわかってねえよな←いまここ
↓
もうすぐ「秀吉様の考えは俺だけがわかってる」になって秀吉死後に「亡き秀吉様のお考えは俺だけがわかってるんだから俺がなんとかしないと」になるんやろかこれ
>>841
横からなんだがネットでそんなこと言うて噛み付かんでも >>848
いきなり人を罵倒するような思慮の浅い人間にそんなこと言っても無駄よ >>848
地獄のミサワで再現されて
仕事中だけどコーヒー吹いたwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
