センゴク 宮下英樹 140番槍
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
戦国史上最も失敗し、挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久 週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックスは1-8巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
センゴク 宮下英樹 139番槍
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1513472957/ 何か前に負けた事より逃げ｢過ぎた」事が１番の問題と言われてた気がするんだけど
そこがまるで描写されてないよね >>646
一揆起こしたのは蜂須賀家政のところなんだよね
それで失う所領を四朗が仕えてた仙石家が補填しただけのこと 肝心の部分が何も考えずに逃げただけで流されてしまった・・・軍艦の仕事を放棄したところとかちゃんと描写してもらいたかった ゴンベエ「何も考えてなかった」
これだけ、ということだろう >>653
今週サラっと流してたけど、思えばそれ以外描きようが無いわな 同情されるように描いているんじゃないかな？
作者は依然戸次川の戦いは弁護の余地がないとまで言っていたくらいだから、
自業自得なのはよくわかっていただろうし。 歴史は詳しく無いけど改易ってこんなに一家バラバラにされるのか・・
でも命が有るだけマシなんだな 説明自体は丁寧で分かりやすいのに鼻につくというか人をイラッとさせるあたりは本当にぶれんな佐吉くん >>656
収入なくなって家族食わせていけないからかな？
ある程度収入があってそこそこの武家並みの生活を家族に提供できれば離散しなくて良かったかもね 立花家「改易されても、当主についていきます！ 乞食してでも！（←一部誇張ありっぽいが…）」 秀吉の部屋がありがちなだだっ広い部屋じゃないのがなんかいいな。 今回は小一郎さんの言うこと聞いた感じだけどこのあとの尾藤神子田尾藤の流れで小一郎さんのストレスが限界になりそう 毒殺か病死のどちらの描写かわからんが、家次これで終わりもなあ...
テンポ悪くなるかもしれんが、尾藤失脚、藤堂躍進の場面もしっかり描いて欲しい個人的には 佐吉がいう黙って殺すのが尾藤になりそうだな
怒り買ったとかじゃなくて使い道ないし邪魔だからくらいの感覚で消しそう >>661
覚右衛門は仕官しちゃったからなぁ・・・
仙石家に再就職確定の森村吉が蜂須賀家に仕官した事を考えると、覚右衛門も再就職あるか？
ただ、両名とも小田原に付き合うのは無理だよな。かと言って、復帰後に引き抜きなんて有りなのか？当時の常識がよくわからんのだが。
小田原に行けそうなのは砂っち、川兄弟、生きてたら弓兄弟、門番ズ、右馬っち辺りか。
ちなみに今回のエピから孫も仙石家に再就職確定。 て言うか今回のエピソードのせいで、誰が架空で誰が実在なんだかわからなくなったなｗ
孫や次の字辺りは架空から実在にシフトチェンジさせたんだろうか？ 仙石家が復活したといっても、石高は十万石から半減でしょ
家来達にこぞって戻ってこられても、食わせるのに困るから
むしろ離散した後、再就職してたほうが安心するんじゃなかろうか 孫の字初めて見た時ああこいつ絶対戦で死ぬなと思ったなあ
まあ小田原で死ぬかも知れんが >>666
個人的には根白坂は家久の神おろしが出て負けたのか、下りなくて負けたのか
描写欲しいね、
ただ間違っても家久今際の際にゴンベエが出てきて「よか敵ばじゃた」みたいな主人公無理上げはやめてくれよ 治の字は退場すんのかこれで
戸次川の中でも数少ない見せ場があっただけマシか >>671
次の字はやたらくわしい後日談が書いてあったが、もう登場しないのかな？
ていうか、実在の人物なの？
ちなみにうちの母方の実家が岐阜市で「酒向（さこう）」っていうんだが。 立花家は西国無双以前から大友家の重臣というプチ大名みたいなもんだから、譜代家臣との繋がりが深い。仙石家はごんべの一代で淡路、讃岐と急速に肥大したから、現地採用とか中途採用が多かったんじゃないのかな。 >>669
条件が整えば引き抜き（復帰）は普通にあるよ
史実に照らし合わせると
森村吉は一旦阿波森水軍棟梁であるお兄ちゃん（村春）のとこに戻るけど
森家全体で三千石ちょっとだから、仙石家で家老になる方が良いので復帰
後藤又兵衛や庄林隼人みたいに転職先で大出世した連中は
将来の展望がない仙石家に戻るメリットがないし
敵地に置いてかれる位だから君臣の絆に期待するのも無理なんでサヨナラ 権力者にとっちゃ、将棋で言えば自分が盤上の歩（一兵卒）だった頃からの付き合いで家族同然だったとしても……
だんだんと出世して行って王将、更には盤上から下りて自分が指し手（権力者）になったらもう他の奴等は駒にしか見えないよな
愛着があってこの駒は捨てられないな、って稀な場合を除いて使える駒と使えない駒と捨て駒しかない
だから指し手（権力者）は孤独って事なのかな 奉行衆、四国勢大敗の報を受けて秀吉になんて言おう…って相談してた時はかなり深刻そうだったけど
今回だとあんまりたいしたことなさそうな感じになってるな 権兵衛は生きて帰ってきた
壊滅したのはどうでもいい外様雑魚大名だし
全く今後に影響ない >>681
次からはパッツン髪形の葛ちゃんが見れるね >>679
有りうるのか。何か大名間で揉めそうだが。 小一郎の家族発言にうるっときてしまった
小田原でソバカス、右馬っち合流はありそう
というよりソバカスを離脱させたのはこのためとしか思えない >>688
もしもソバカスがいたら「戦いてぇ」→豆をぶつけて止めるな
それでも止まらなきゃ見限られるか、主君、仙石権兵衛秀久殿〜のマジモードで止めるハズ
あいつは頭が良いから奉行衆が言ってたみたいな「攻め落とせ」→「やっぱり守り抜け」の流れが見えてその裏にある事情まで見抜きそう
だから途中退場したんだろうな…… なんか、ノッブの方がちよっと甘いところあるよなって思える回だったな。
小一郎が最後のストッパーだったんだな。 >>692
いや漫画のが圧倒的に濃いだろｗ
胸焼けするからデザイン変えて欲しいくらいだ。 三好笑岩が秀次を養子にしているから、
三好一門の棟梁格の十河さんと秀吉一門は一応親戚同士になるのかねぇ
外様かどうかは微妙な感じだな >>692
あれは葵三代で大谷刑部を演じた細川俊之がベースな気がする
ニヒルな雰囲気がそんな感じ 九州征伐も義久が降伏するまでを描いてほしいが
1週で終わる気もするしどうなるやら そういえば島津の顛末はどうすんだろ？このまま退場というわけにもいかんだろうし >>699
駄目じゃないか！死んでなきゃあ！！さん付けなのは「呼び捨てにするほど親しみを感じないから」なんて言われるキャラは死んでなきゃあ！！！ >>675
ぴょんぴょん隊が織田流の野戦工事に阻まれてその上から宮部に一方的に撃ち下ろされて敗退
という流れだろう
壁超えられないマリオみたいな ウィキ見ても改易後〜小田原の４年間は全然書いてないので、何やってたのかすごく気になる。
徳川秀忠と知り合ったのは何時知り合いになったのかな。関ヶ原かね？ >>691
秀吉はまだキレキレで天下統一目前なのにこの先に不安が見えてきた回でもあったな >>701
長宗我部に寝返ってあげく島津についた田宮だろ？
見たらアカン姿になってる言ってたけどそう言うことだったんだナー この先息子や秀忠のキャラを立てていかないといけないし
ソバカスや逐電野郎も来るんだろうし
田宮某生かしとく余裕ないな
まあ初見でキャラを立てた義統さんという異人いや偉人がいるが >>709
お藤さん思いっきりイメチェンしたよな
個人的に全て秀吉の掌の上だったってのは予想通りだったが、ゴンベも秀吉もなんか冷静にすぎる改易だった
秀吉はもはや天下統一という祭りの宮司or機構になりつつある感じで、ゴンベはもとより秀長の存在すら軽くなりつつなってそう
ゴンベの今後の復活を見ても、かつて皆で過ごした熱い夢をつかの間思い出したって感じになりそう >>633
あの世界の歴史も、エンディング後にとんでもないことになってそうだけどな 戸次川編、了
てアオリがなかったからまだ続くんじゃないか？ もう、姉川の頃のセンゴク秀吉はいないんや…
いるのは権力という魔物に取り憑かれつつある、成り上がりだけ… 関白になった時、有職故実を調べ上げてクタクタの部下たちをねぎらった場面では昔の秀吉ぽかった。
みんな寝てて聞こえてないことを知ってての発言だったし。 だんだん秀吉があの日見てがっかりした天下人気取りになってる柴田勝家と同じになるのか あれは特にまだ自分で何を為した訳でもないのに天下人の真似を始めた勝家にがっかりした訳で
仮に勝家が秀吉みたいに自力で天下統一した後で見たらがっかりはしないだろ 半兵衛を偲んで二人で泣いたシーン大好きだった
あの藤吉郎さまはもういないのね 秀長せつないなあ
秀長の死で秀吉はもう駄目になってしまうんだな
拾ってくれる家康はどう書かれるんだろうか 秀長の言葉にすら一瞬冷たい目向けてたコマがあったね 高野山で不幸（大失敗）を見つめる忍耐を身に付け学びを手にするんだろう
そんな権兵衛が陣借りを申し出て来て、三方ヶ原で自分を疑わなかった権兵衛を今度は自分が信じてやろうって家康がチャンスを与えたとか >>723
秀長なくなった後の大和大納言家を暗示するシーンだな 三成は自分自身については自分だけは秀吉様にとって特別とか思ってるのかな 秀久「失敗の挽回の仕方教えてやるで
秀忠「ウホッ、いい男 一統記終盤から作り物みたいな笑顔するようになったよな
もう死ぬまで天下人の仮面外せないんだろうな >>726
三成は因果がわかる範囲ならＯＫの人だからかな？
今回の処置も豊臣家の天下統一事業の中のひとつの出来事みたいに冷静に捉えると整合性のとれた処置だったみたいな。
そこに事情を鑑みた寛大な｢処置｣はあっても｢情｣はないって感じだろうか？ 劉秀や趙匡胤みたく天下とってもキャラ変わらなかった君主は少数派やからな。 秀忠出てくるならゲヒ殿も出てくるのでは、
へうげもの連載終了したし、顔はへうげもの作者で >>734
その二人は部下の人格・忠誠心にも恵まれたからなぁ 漢の劉邦も性格かわっちやった系でいいんかね。あと、ナポレオン。 >>478
そういう道理を何度指摘されてもわからず何度でも同じネタを何度でも蒸し返すバカがいる事実 あと、カエサルは天下とった後すぐ死んじゃったからある意味で悪評をある程度は回避できたかもな。 滝川一益「大名ってだけでも恐ろしくしんどいのに、天下人なんて滅茶苦茶疲れるだろうな…ああ、茶器が欲しい…」 >>726
特別まではないだろうが俺だけが理解出来てるぐらいは思ってやがる 劉邦はもともとショウカが家族どんどん送り込むくらい疑心暗鬼だし
ロワンも生きてりゃ気が変わって帰れるだろくらいに思ってたかもしれないからなぁ >>741
これは仲間を増やそうとお誕生日会開いても誰も来てくれないのも仕方ないですわ… 大谷さんぐらいはきてくれるよ
あと、家臣達には慕われてたよ、三成君は
なお、増田はきてくれないほうがいいかもしれん >>741
まるで石佐がライブやコンサート会場で一人だけ腕組みしてしたり顔でうんうん頷いてる勘違いくんみたいじゃないか 今一緒の職場にいる浅野さん家ともメッチャなかが悪くなんだろ、三成さんは。大変やな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
