【壁の】原泰久 キングダム 420【焼飯】
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【ありがとうは？】原泰久 キングダム 420【ドヤ信】
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ネタバレスレ
【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 102【雑談】
http://medaka.5ch.ne...i/csaloon/1511992566
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【堯雲】原泰久 キングダム 419【趙峩龍】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1514291618/
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アニメスレ
原泰久】キングダム part.17【アニメ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1503193885/ 次の引き伸ばしネタのためにあの坂崎家の令嬢を温存したか カリン「最初から騰や蒙武のクビを取る事が目的なら、そうしてるんだよ」
だったんじゃなかったっけ。あれは
全てはカンコクカンの裏を取るための陽動
それを王センに潰されたけど >>648
キングダムにおける武将の実力って、指揮力・武力・士気向上力といろいろ含んでるからタイマンの実力だけでトウを見下げちゃかわいそうよ。
コウヨクも多分、ガイモウ・信・ワレブみたいな武力全振り知性ゼロのチンパンジーだろうし。 でも知将キャラは必ずタイマン担当者がついてるよな
指揮と戦術だけでは最強になれない世界
王翦の場合も息子や信や蒙武やキョウカイがタイマン力の部分をフォローしていくようになるんだろうし >>651
トウは常に六分ぐらいの力で戦っているよね。ランビハク相手にも >>648
カリンの策も無能だけどその無能が考えたファルさんを討ち取る為ではない作戦で危うく討ち取られかけていたんだよなぁ…
>>651
今の量産型大将軍達はともかく王騎や廉頗みたいな大将軍達と戦って
信や項翼が互角に戦えるとはとても思えない… レンパから百の知力が必要、といわれてたのに
全然、勉強しないもんな信
多い、とか圧倒されてるんじゃねーよｗ 信は標高とかタンワ様をアホの将軍みたいに思ってそうだが信の方がアホだよな
流動見きれないだろうし、標高みたく一箇所での負けを他で勝って帳消しにする戦いも無理だろう。標高は本能型といいつつそれなりに考えてる 李牧は次回までに匈奴と手を組みそうではある
実際にギョウを一時は奪還して、
もとの国境線まで取り戻したらしいから
匈奴の援軍はあってもいいはず
王都圏に20万人ぐらい常駐してもらえれば
かなりの戦力だろうし >>638
蒙恬が垂れ目だったことは一度もないぞ
たれ眉の表情をしてはいたが
目は最初からツリ目 今の段階で信の武力強くしすぎたと思うわ
武力以外こいつ何にも成長してねえ百人将時代のほうが頭は冴え渡ってた
むしろ退化してんな 今週号やっぱり無かったな
よく見たら合併号
チャンピオンはちゃんと出してたのに
JUMPサボり癖が多い カイネは李牧好きだけど、李牧はカイネをセフレくらいにしか思ってなさそう 俺っ子は、大抵ショジョというか
過去に特定のクズ男から性的虐待を受けてたりして
男性不信から
特定の男性を宗教的に崇拝してたり
もちろんそこに性的関係はない カイネはテンに自分と同じ匂いを感じたのだろう
崇拝する男を支える方法が極端に違うけれど。
そしてその男同士が戦って、どちらかを討ち取らないといけない運命に
支える彼女たちの意思は？どうなってほしいと思うんだろう。
作者は彼女たちの心理をどう描くんだろう。
片方の女はその男とともに討たれて滅びるのかな？ >>666
でもまあ
二人の間に子供ぐらいいてもいいけどね
史実だといるんだし 予想としては、討ち取られた方の相方が生き残るパターンかと。
李牧が敗北するのが決定してるのなら、カイネは生き残り、カリョウテンは
信を李牧に勝たせるために命を落とすはず。
たぶんそこがこの漫画の一番の見せ場になりそう。号泣シーン。
ドラマ的には、キョウカイが信や隊のために命を落とすようなシーンが
一番読者が鬱になる描写になりそうだけど、それはなさそう。 チョウは連覇に土下座して助けに来てもらうしかないな 応戦も連覇見ると逃げるし
つーか包茎は連れて来てないのか？今なら丸裸の中央軍に包茎突撃させれば応戦はイチコロだぞ >>412
ん？ちょっと勉強した方がいいと思うの。 李牧は政に連邦制国家を提唱してたけど
そのつもりあるなら魏と韓を再併合して晋に戻すぐらいのことはできなかったのかな? つーかマジでギョウ取った後どーすんだよ
ギョウに秦軍駐留させてもギョウに食糧ないし、アツヨとリョウヨウ軍が来て包囲されるだろうし、レツビには蓋してあるし。
翔平くんへの頼みごとでどうにかする気か？ >>674
あれは李牧が政の顔見に来ただけで、話のネタとして連邦制国家って言ってみただけだろう 実際にギョウ落としても趙は平然としてたし
地震が来るまでは秦が劣勢で
地震後も李牧が嵌められるまでは
優勢を維持してた以上
むしろ40万人で咸陽攻めに行くぐらいした方が良かったのかも
>>676
ああ、牽制で言っただけか
それなら7ヶ国解体して
1つの共和国作るぐらい言っても良かったかも
当時既に西にはローマ共和国が急成長中だったわけだし >>674
趙に優秀な人材が前々からいて秦が統一を狙っていると知ってたら、楚魏韓と不可侵協定や一方が秦に攻められたら他国が秦に攻めいるとかの協定でも結んだり結ぶ努力をしろよって話になる
史実だと趙がピンチになってから活躍した人物を前倒しで出したからピンチになるまで何してたの？って話になってしまった キングダムはもうネタぎれや
ワンパターンで底が見えた漫画 李牧とカイネがクーデター起こし
悪名高い趙王をBC232年頃に処刑して
嘉とかいうのを即位させる
ぐらいの改変はありそう >>678
多分匈奴が秦の八万倍くらい強大だったんだよ。
それをたおしたつおい李牧はすごいだぞ。 ギョウ始まる前は挽回しそうだったのにね
オウセン無双が始まるのかと、けっこうワクワクしたよ >>661
基本的に単純な暴力で無双出来るから何も考えなくなる なんやかんやあって結局タイマンの武将対決になるこの漫画で既に信にタイマンで明確に勝てそうなキャラが敵に皆無だもんな
その筆頭であるホウケンは戦いすぎてるし
李牧やカリンは武でも大将軍級ではあるんだろうし、フテイや項翼も信と互角以上の戦いは見せるんだろうけど 史実李牧（オレ、趙が本気で危険な事になるまで、ずーっと北辺にいたんだけど…風評被害が辛いです） 信者がよくキングダムは少年漫画だ王道だとほざくが何処がだと思うな
ワンピース意識してるんだろうが話の本質が全く違う、海賊王になると言いながら人助けする、これは実に少年マンガ的だ
一方キングダムは大将軍になるって言いながら殺人鬼みたいなキチガイがその他のキチガイと暴れてるだけ
キングダムは暴力礼賛の鬼畜漫画よ、少年マンガだって理屈は幼稚な内容をごまかすための詭弁 >>677
＞ギョウ落としても趙は平然としてたし
＞地震が来るまでは秦が劣勢で
＞地震後も李牧が嵌められるまでは
＞優勢を維持してた
李牧が孤軍奮闘していただけで全体の戦況は秦が圧倒的に有利だったんじゃないの？
領土を割譲して秦の機嫌を取ったり、国を裏切った廉頗を呼び戻そうとしたりしてたんだろ？ >>686
テンとキョウカイのサービス回が欲しいまで読んだw
この好き者w キングダムが頭悪い戦闘キチガイが暴れてるだけの話だって考えれば分かりやすい
だからモブを虫けらのように潰し大将はタイマンで狩るこの繰り返し、作者も信者も脳みそ筋肉の単細胞、この道しかないウラアア >>645
千人将としては十分働いたから白老の評価は正しかった キチガイが人殺ししまくるだけの暴力鬼畜漫画なのに
脳筋作者がキラキラしたいとか侵略者じゃない火身体だとかくだらない偽善かますから笑える >>689
お前ってニート？
他人と全然コミュニケートできなそうなんだけど 原もキラキラ路線とかいいから、編集者とコミュニケーションとれ >>679
アンチはもうネタぎれや
ワンパターンで底が見えた煽り 侵略に敢然と立ち向かい、戦や力による暴虐に否！ を突きつける漫画が多い中で
侵略側を正当化して美化して描く漫画なんて、稀少だから価値がある、とか？ｗ 政は自分がしてることは侵略だと把握してるが信は侵略だと把握してないからな 李牧ワープで
趙王暗殺しておけば済む話だった。
自分が殺されるって予測はできなかったのだろうか。意外とバカなのか。 信って北斗の拳でいえば異常に強いモヒカン野郎って感じだ
暴れてハッヒャー(ルアー)したいだけのチンピラ、考える頭はない >>699
史実バリアを張っている相手にはワープ攻撃は効かない 趙の上には匈奴いるんだし
代あたりを割譲すれば
タンワ様みたいな助っ人にはなるだろう
>>699
普通に王を倒すだけでいいのにな
今までは見えないところにシユウ護衛がいて怖かったのかもしれんが
幽連がいなくなった今は問題ないはず
ただしこの事を李牧は知るはずもないが >>701
原は戦場シーンばかりでその辺を全く描かないよくわからん
キョウカイもひたすらスヒンしてるだけのモブ、この漫画のキャラって作者が動かすだけの駒なんだよな人間味皆無 趙の戦力は現在進行形で
王都圏にいるのだけで約50万人だから
他の戦線にいるのがその2倍と考えると
150万人もいる計算になる
人数だけなら自衛隊の5倍近くいることになる
全人口のうち戦争従事者の比率は5%と考えると
趙の人口は3000万人程度いることになる >>697
侵略者じゃない、飛信隊だ！ってのはテロ集団思想と通じるものがある 趙が本当に危機的状況なら
義勇軍とか国民防衛隊とか出てきそうだけど
今のところはその影はないな
少年少女兵とか、老人兵に特攻させるぐらいのシーンはあるかなぁ......
>>707
李牧その他も同じかそれ以下の行為繰り返してるから
まだ信の方が正当性はある気もする
この漫画だと李牧も同盟破り民族浄化までしてるし もうすっかり熟練の精鋭部隊となった飛信隊が
必死の抵抗をする素人農兵を蹂躙するようなシーンとか絶対に描かれないだろうな ギョウウンがやられても第2、第3のギョウウンが出てくるよ ギョウは無数にいる市民からなる突撃隊を組織して
特攻仕掛ければカンキだって撃破可能なんだけど
それをするだけの器量が城主にはないからもったいない
>>709
サイの逆パターンはあると思う
趙はしばらく粘るし
竹槍で玉砕前提の突撃してくる一般人を
ひたすら狩る信とかは流石にないだろうが >>713
むしろそういう展開も入れないとマズイと思う
このまま秦が国を滅ぼし続けたらいくら作中で敵の方が強い！多い！秦ピンチ！ってしてもだいぶ幼稚な読者でもない限りハッタリだと気付いて萎えるだろうし 直接手を出したないだけで、
女子供関係なく餓死させる作戦だから
カンキより酷いとも言えるな 鄴陥落の後が楽しみだな。
・李牧の失態をどう言い繕うか？
・兵糧なしで敵中に孤立した秦軍はどうなるのか？
・鄴に追いやられた趙の民はどう処置するか？
・邯鄲の防衛軍を抜きにしても多すぎる趙の軍が何故、落城した鄴を看過するのか？
原先生の知謀が炸裂する予感。 >>714
局地戦では強い敵がいっぱいいるけど
全体に与える影響は小さく
戦線レベルでは秦の圧勝
みたいな感じで誤魔化しそう
もちろん信はいつもそういう強いのとだけ戦う
例えるなら秦はアメリカ軍で
李牧とか項燕は戦艦大和、ワレブは宇宙戦艦ヤマトみたいな扱いにして
1vs1には強いけど
全体には影響せず終わるみたいな 宇宙戦艦ヤマトって確か一隻だけで敵の宇宙帝国滅ぼすんじゃなかったっけ？ >>696
三国志演義だと侵略に他ならない劉備の蜀攻めの正当化に四苦八苦するみたいな 侵略がどうこう上のほうで出てるけど
原せんせえのへんてこ描写のせいでただの無能だが
この時代のもう一人の主役は李牧さんなんですよ、はあ >>718
頭脳がなければどんなに攻撃力高くても戦争では勝てない
戦場では勝てるかもしれないが 秦以外の他の6国も普通に侵略してるよね
昔は数百あった国が7国になった、さらに1国になるのは歴史の必然
っていうオウホンの意見は説得力あったなｗ 飛信隊に限れば無血開城させるパターンが多くなりそうだけどね
敵地でも評価高いみたいだし
趙については災害で弱体化したうえに
大本営もビックリの総動員やるもボコられて
老若男女問わず国内中の官僚や王族さえもみんな討ち死にする展開はありそう
>>722
あれが正論だと思う
理想は東西ドイツみたいな合併だけど
当時ではまだ現実的じゃないしね 侵略者という立場を否定せず相手の声を受け止めた上で
折り合いがつかぬからこそ戦争がある、来い
王賁のあれはかっこよかった
侵略者じゃない！なんて自分勝手な妄想を相手におしつけるより百倍いい でも俺、演義での「侵略ヤダー」ってジタバタする劉備好きだぜｗ >>20
同世代は今後のストーリーにも出さないといけなくて倒せないから、六将級のポッと出ロートルを使い捨てにして若手の株を上げる方が楽なんだろ >>685
史実李牧（史実オウキなんて雑魚将討ち取ってもなんも嬉しくないし…） >>721
ヤマトは勝ってるけどね
敵を母星ごと滅ぼしてw 史実大和は役立たずのホテルだが
宇宙戦艦ヤマトは怖い、怖いよ。いくつの星間国家滅ぼした？
しかも野獣古代が、いらん戦争に地球を巻き込んだりしてるだろ
郭開がワレブ並の武力をもってるようなもんだ >>723
元々同じ国だったわけでもないのに東西ドイツの例えはおかしいだろ 個人であんなに一騎当千できるなら何千も兵士要らなくない？ >>730
俺が知る限りだと四つかな？
ガミラス帝国、彗星帝国、暗黒帝国、ディンギル帝国 どうだろう？
観たことないけどマジンガーZもそういうのがあったと聞いたことあるよ おおらかっつーかそういういい加減なノリ好きだよ
ネットが普及したせいか細かく突っ込んでくるのが増えて
そういうのがなくなってきてるのが寂しい ネット普及前からツッコミはあったんじゃないか？
男塾のデタラメさなどはおおらかというよりも意図的に少年漫画テンプレをパロってたんだと思う >>732
最強級はひと振りで10人殺れるわけだからなぁ
1分に10振りとしても100人
1時間に600人
12時間戦えば7200人殺れる まあ正直なとこ隠れた名将、隠れた六将級が続々登場するキングダムも大概おおらかだけどなw >>742
そこに話を繋げたかったｗ
もっと読者もおおらかな気持ちでな でも存外、六将級の人材ってたくさんいて
単に時勢や環境が味方しなかったから歴史に埋もれただけって人は多いのかもしれない
たまたま生き残って名を残したから六将が飛び抜けてるように見えるだけで
その下とは紙一重なのかもしれないよ >>732
昔1回の戦場で1000人射ぬいた弓使いがいたという設定もあったような
あとキョウカイは山陽で精鋭のデカ男300人を一人で倒してたよね
これだけ強いとなると
シユウ100人潜入させるだけで、
邯鄲すら落とせそうなんだが 春秋戦国時代の人口は2000〜3000万人というのが通説
また近代以前の動員比率が低かったというのは誤解であって
例えばサルフの戦いでは満州族は総人口の約10%を総動員して
明の大軍を一戦にして壊滅させている
常備軍の規模は小さくとも一時的動員なら当時の六国の規模でも
数十万動員は別に不可能なことではない 李談「三千の決死隊で、十万超える秦軍を後退させましたが、何か？」
なお、本人は戦死した… >>744
現実なら名将と愚将・凡将は実際結構紙一重だったりすると思うぞ
ただキングダムの六将級っていうのは妖怪人間みたいな連中であらゆる面で完全に常人とは一線を画してるからなあ・・・ >>744
まあ戦争の自由がある将軍て軍才よりも、忠誠心や粗漏の無さの方が重要な気がするわな。
たまたま王騎やら白起やら傑出した人材がいたから祭り上げただけで、ヒョウコウみたいなほっておいたら何しでかすか分からない有能は方々にいておかしくない。
六将と三大天、魏火龍じゃ設置された目的も基準も違うだろうに、ハッタリが効くからってだけで一絡げに六将級とまとめるのが間違いだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
