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【宝石の国】市川春子総合スレッド 20【アフタヌーン】
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0002名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/03(水) 20:12:41.99ID:mrhoh65N0
四季賞出身、月刊アフタヌーンで連載している市川春子先生のスレです。


作者HP:AGAR

ttp://ptpt.x0.to/pp/


■関連スレ

月刊アフタヌーン総合スレッド Part174

http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1511410811/

「Tasaki x 宝石の国」コラボジュエリーの話題はこちらへ

http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1501909831/

「宝石の国」アニメの話題はこちらへ

http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1512846201


※注意※

・ネタバレ解禁は公式発売日0時からです

・アフタヌーンは毎月25日発売です

・次スレは>>970 以降に宣言・確認をしてから立てましょう

・ワッチョイ・IPは必要ないのでつけません。欲しい方は別スレへどうぞ
0004名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/03(水) 21:13:08.54ID:/S/DvZov0
しかし以前のテンプレ凄い多いな。こういうのはホヘーって思うけど

【インタビュー】
「papyrus Vol.28」(幻冬舎 2009年12月)
「ユリイカ 2010年2月号」(青土社 2010年01月)
「季刊エス 32号」(飛鳥新社 2010年09月)
「ダ・ヴィンチ 2011年11月号」(メディアファクトリー 2011年10月)
「Cocohana 2013年1月号」(集英社 2012年11月)イラスト付き
「イマ輝いているひと、市川春子」(2014年04月)
 - ttp://ent.smt.docomo.ne.jp/article/12958
「on BLUE vol.14」(祥伝社 2014年07月)対談、イラスト
「このマンガがすごい!2014 スペシャルインタビュー」(2014年08月)
 - ttp://konomanga.jp/interview/8866-2
 - ttp://konomanga.jp/interview/9099-2

【コラム】
「北海道新聞夕刊 おばんでした」 (北海道新聞社 2010年11月26日)カラーイラスト付き
「PHPスペシャル 2012年9月号」 (PHP研究所 2012年08月)
「朝日新聞夕刊マリオン欄  私のグッとムービー」(2013年10月04日)カラーイラスト付き
0005名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/03(水) 21:14:43.59ID:/S/DvZov0
未収録分っていうのも他スレでよく見るね

【単行本未収録】
「三枝先生」(月刊アフタヌーン2011年11月号)
「夏野原」(国際交流基金 2016年02月)マンガ・北斎・漫画 ー 現代日本マンガから見た『北斎漫画』展
「王子のひみつ」(朝日新聞出版 2016年09月)手塚治虫文化賞20周年記念 MOOK マンガのDNA 収録

【他者作品装画】
西崎憲 「蕃東国年代記」(新潮社 2010年12月)
海猫沢めろん 「愛についての感じ」(講談社 2011年02月)
壁井ユカコ 「サマーサイダー」(文藝春秋 2011年10月)挿絵あり、2014年05月文庫化
円城塔 「後藤さんのこと」(ハヤカワ文庫 2012年03月)
初野晴 「わたしのノーマジーン」(ポプラ文庫 2013年06月)
0006名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/03(水) 21:15:39.12ID:/S/DvZov0
【イラスト】
最果タヒ 「空が分裂する」(講談社 2012年12月)2015年08月文庫化
「ピノコトリュビュート アッチョンブリケ!」(秋田書店 2013年12月)
「TVアニメ つり球 応援イラスト・メッセージ」(アニプレックス 2012年04月)
福田里香 「まんがキッチン おかわり」(太田出版 2014年05月)イラスト、インタビュー
「星野源オフィシャルサイト TOPページイラスト、桜の森(Analog)ジャケットアートワーク」(2014年11月)
「ポケットモンスター サン・ムーン」(ポケモン 2016年11月)一部ポケモンデザイン原案
「文藝別冊 澁澤龍彦ふたたび」(河出書房新社 2017年05月)イラスト
0007名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/03(水) 21:18:31.31ID:/S/DvZov0
アフタヌーンに載ってた短編で首の吹き出物から出た膿をディップにして
食べた吸血鬼の話、なんだっけかなぁ
0008名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/03(水) 21:21:52.26ID:T4ae0vaG0
スレ立て乙です
アニメの宝石の国が好きになって、
原作全巻と短編集買ったけども、
25時のバカンスに宝石の国のエッセンスがだいたい詰まってたんだね
0010名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/03(水) 21:31:22.60ID:/S/DvZov0
作者は海とか月とか好きなんだろうな、と思うが
海月と書いて「くらげ」と読むよね
宝石たちはくらげをペットに照明器具にと重宝してるようだけど
くらげも好きなんだろうか
0012名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/03(水) 22:18:01.54ID:/S/DvZov0
ラッセンってバルブかその前に流行った画家がいてさ、海と月とイルカ・シャチを
よく描くんだけど、作者はイルカ系とか好きそうではないよね
ヒトデとかウミウシとかナマコとか、そしてクラゲね
0013名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/03(水) 22:26:04.43ID:2CK2Olr00
あの世界のクラゲは相当知能高いけど、実は他の無脊椎動物も超絶進化してるんだろうか
0014名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/03(水) 22:30:38.96ID:/S/DvZov0
あのクラゲって2010年南アW杯でドイツ全試合の勝敗を当てた
タコのパウル君程度の知能しか無いんじゃなかったっけ?
そう言えばイカ・タコが出てこないね。無脊椎なのに。エビもか。カニは居たな
0015名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/03(水) 22:45:24.78ID:dXP5d2df0
先生、ちょっと江戸川乱歩の「黒蜥蜴」のような人なんかな

ダイヤみたな綺麗なものは壊したくなったり
0016名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/03(水) 23:58:08.24ID:p3Uaw0L90
四肢損壊と近親相姦とロリコンと少年少女が酷い展開にさらされるのが好きなのは分かった
0017名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 00:12:29.67ID:qTlf/EUg0
欠損そのものも好きそうだけど、手袋の中で折れてる描写は性癖(誤用)だよなぁと思う
0018名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 00:28:57.92ID:ogqGcStv0
クラゲの描写はなんか適当な気がする
0019名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 00:39:33.32ID:kIfAM13d0
感じいったのは首差し出そうとするカンゴームと
カンゴーム止めるのに先生が腕折るシーン
あれも春子先生の萌えが詰まってるんだろうなと
0020名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 00:54:34.48ID:j0Nx+r4l0
>>8
真珠の目が出てきたときはなんか感動した
0021名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 01:09:34.40ID:fXsxwFVI0
>>19
そう!アレな!「割れる」っていう描写が気に入ってるどころではない思い入れを感じるね
あと、アンタークが連れ去られるコマで口に指を立てて微笑むとこね。心に刺さるよね
0023名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 01:26:11.75ID:fXsxwFVI0
書き込みの多さじゃないんだよな
書き込みやトーンが多ければ多いほど良いって趣味のヒトは物足りないのかも
ダイヤがシンシャに怒られて頬かむりした顔とか、凄い可愛いもんね
CGアニメでは再現できてなかったけど
0024名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 01:33:46.63ID:qTlf/EUg0
ギャグシーンで顔面を空白にする漫画的な表現が多用される作品だけど、CGアニメだと無理なんだろうなと
コマ間もないし、いきなりのっぺらぼうになられても困るが
0025名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 01:46:29.53ID:1HxjC4Zc0
アンタークはもちろんだけど、モルガとゴーシェ連れ去られたってところでも涙腺崩壊
0027名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 02:06:30.06ID:1HxjC4Zc0
とりあえずワイ受験生だけど単行本楽しみにしてるし2期も全力待機
浪人生なったら親の前でアニメなんて見れんわ
0028名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 02:10:05.78ID:ALoXp0pm0
モルガゴーシェ好きだから連れ去られるところすら描かれなくて本当に不憫だ
ゴーシェなんか表紙にもなってないんだぞ…
0029名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 02:42:58.30ID:fXsxwFVI0
>>16
市川先生は恋愛にインモラルな関係性を入れるよね。とても良いです
宝石の国ではそういうの封印してるっぽいね。解放されても困るがw
短編集のノリで先生が博士にとって何なのかを想像したら
・先生は博士の恋人だった男性と瓜二つに作られている
・その男性は博士の父親か兄か弟。息子かも?
0030名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 03:09:08.81ID:CDhfgjqp0
>>27
なんつーか
学生で2chはやめたほうがいいと思う
バカな大人の集まりだぞ
0032名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 07:54:34.65ID:t5O+1BP80
博士の魂も月のどこかにあるのかな
あったらエクメアはそっちを地球に送り込むだろうが
0033名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 08:42:00.69ID:TvA47K5R0
先生の中に博士がいるのではと思うんだけど
最初からではなくても最期に入れ込んだとか
エクメアと先生の対話できなさ加減が男女のそれっぽい
男はやや的はずれに色々手を尽くすけど女はきちんと理由も方法も言わずに跳ね返すってあるじゃない?
0034名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 09:30:27.84ID:7+AL1ghc0
最後の人間が寂しくないようにという見地から作られたのが先生で、生前のエクメアが最後の人間でかつ先生の最初の生徒とか。
0037名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 10:38:47.26ID:9J5jyOHH0
博士の髪型はイエローそっくりだし
先生がイエロー彫る時、博士を意識したんだろうなぁと思った
エクメアも色々作るし、博士の弟か兄っぽい
市川春子の描く天才キャラには絶対兄弟いるもんな
0041名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 11:04:13.09ID:fXsxwFVI0
>>37
25時のバカンスが凄い好きなので、個人的には弟であって欲しいねー
星の恋人も弟だったね。金剛先生によく似たハゲのロリコン科学者の話
0044名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 12:12:08.09ID:6tR9L+La0
バットで流星を天に打ち返すってフリクリであったね
0047名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 12:39:54.13ID:dGR0/XIR0
今残ってる月人は誰にも祈ってもらえなかったクズの寄せ集めなんでしょ、
博士は普通に祈ってもらって成仏したんじゃないの
0048名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 13:01:23.39ID:6tR9L+La0
葬式坊主の仕事だけに従事させてた奴が突然動物や無機物の救いとか説き出したら
そらこいつ壊れたんかって思うよね
0049名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 13:57:40.09ID:/FNOug5r0
シンシャ、フォスと話すときハート型の水銀でてて可愛い・・・
0050名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 14:24:01.18ID:ALoXp0pm0
>>49
結構しょっちゅう出てるよな
組むだけなら別には蝶っぽい?
感情ダダ漏れの水銀出るとか引きこもりたくもなるわw
0051名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 14:43:19.06ID:EVrS9z5Q0
>>49
え!?なにそれ…アニメ?漫画?
0052名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 14:43:41.81ID:qTlf/EUg0
>>47
仮に犯罪者なりで祈られなかった連中だとしても、月人はやけに理知的な集団に思えるな
万年単位の徒労と共同生活で丸くなったのかもしれんが、エクメアも大分卑屈っぽくなってるし額面どおりに受け取っていいものか…
博士はまだ明確にこうって描写がないからねえ
0053名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 15:19:23.26ID:6JFy6hey0
月人があんな見た目なのは先生に祈らせるためのコスプレかと思ってたよ
あと理知的なのって王子と数人の学者ぐらいのもんで他のはやたら俗っぽいモブに見える
0054名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 15:36:39.57ID:qTlf/EUg0
>>53
知性や知能の面ではそうなんだけど、モブ子ちゃん達も人間の野生に従ってケンカとかはするものの、きちんと共同体を営んでるなと
ドクズどもの成れの果てという風には見えない
氏より育ちというか性善説というか、魂だけならそんなもんなのかもしれんが
0055名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 15:59:30.17ID:UdsYaoBT0
テレビ凍京
あのクラゲが居るとこの池の水全部抜いてみました

ゲスト伊重院光  ほか
0056名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 16:27:49.97ID:C9WpNilu0
月人特にエクメアは冷酷だと思うよ
フォスの目の前でアンタークの模造品粉にしたりいきなり目えぐったりして怖いよ
セミもあんなキャラなのにそこは平然としてて底知れないものがある
0057名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 16:31:20.23ID:dWiCss3a0
多分過去に言われてることだろうけど
全員無になったらだれが砂になった宝石元に戻すんや?
0058名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 16:40:42.32ID:1Y4tXKvO0
新しい宝石が生まれてくるんじゃない?
0059名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 16:46:41.49ID:IP+Ol0vg0
技術なり設備なりを引き継げばいいのではと毎回言われてるな

>>56
目的のためのただの材料であって共生したり情けをかけるような対象ではないからなあ
同じような見た目で元は一緒だったといっても現状のありようがかけ離れ過ぎてて
0060名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 17:13:51.59ID:dWiCss3a0
なるほど、技術や設備引き継ぎという手があったか

名前を呼ばれて恥ずかしがるエクレア王子の描写とかなんかちょっと仲良くなったんじゃね?
と思わせといてやっぱり距離感というか壁がある感じが怖いね
0061名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 17:42:36.59ID:e+rri0xA0
しかしエクメアは目的を果たしたいのにカードである技術の引継ぎをそうやすやすとするだろうか
0062名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 17:51:53.52ID:C9WpNilu0
ラピスが早死にしなければ宝石の国の技術も月ほどではないにしろ発展しただろうにね
なんでそういう仕事に就かず戦闘要員だったんだろうな
投石機くらいは作れたはず

>>59
ウンコ王は宝石に対しても申し訳なさや情があったよ
フォスも犠牲になろうとしてたし
種族が違うと情が持てないというわけではないんじゃないか
0063名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 18:00:08.43ID:pBguZ4oB0
8巻で、一方的とはいえ利害関係のある宝石に冷酷なのはともかく、会話の出来る生命体である貝の一族を狩ったのは、どういう理屈なんだろうとは思った。
ある意味、復活の可能性のある宝石より、寿命の短いと思われる肉のほうが深刻な被害かもしれん。
今分かる情報では貝は、月で自由に行動できるにしろ、王と弟から考えると、明らかに知性にダメージ与えられて、飼い殺しにされてる訳だしなぁ。
0064名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/04(木) 18:00:39.67ID:lPcVnZCc0
ウンコ王が情を持てて月人が持てないという話ではなくてその時点での交わり方かなと
エクメアだって絶対宝石殺すマンじゃないし今はビジネスライクに好意的だ
フォスだって月人を霧散させるのに憐憫も何もなかったのが今では月人側過ぎると言われるまでに

>>61
どの時点で成仏する確証を得るかのタイミングの問題だけだろう
月人が消えなきゃ自由に設備なりを使う事は出来ないし
0066名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 18:44:55.55ID:t5O+1BP80
各自の剣やルチルの医療具を見るに少なくとも鉄工技術はあると思うんだがオブ担当だろうか
学校のどこかに鍛治場があるのかも
0067名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 18:55:20.14ID:dWiCss3a0
でもウェントリコが騙したことを死ぬまで悔やんでたのに対しエクレアは何人も自壊させておいてあの態度だから情とか薄そうだなとは思う
切羽詰まってるからこそあのなりふり構わない冷たい態度なのかもしれんが
0068名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 19:09:33.40ID:nm3qtuov0
>>66
あれはオブが担当ってとこからみても鍛冶製鉄技術で作ってるんじゃなくて、
石器先史時代に槍先や矢尻に使われていた黒曜石磨き成形による石器だと思う
0069名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 19:11:19.05ID:ezuAg3Z10
フォスの事は利用価値があるから好意的な対応してるだけで協力姿勢が見られなかったら粉にしてただろ
フォスも失敗したら僕が粉にされるって言ってたし
0070名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 19:13:52.07ID:nm3qtuov0
切羽詰まっていて精神的余裕がないのは判るけど、あの冷酷なメンタルみると月人って祈られなかっただけでなく呪われたんじゃないかなって気がしないでもない
それで先生の祈りだけじゃ無理とか
0071名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 19:14:48.39ID:7fVdvvHp0
人間の野生に疲れただの打つ手が尽きたとか言いつつ毎日午後6時から会議はするという社畜精神の王子様
0072名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 19:23:37.99ID:5diyyEIv0
貝は動物扱いで宝石も石ころみたいなもんなんだろ
対話できるとはいえ文明レベルも戦力も圧倒的に違いすぎて
0074名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 19:36:27.02ID:e+rri0xA0
>>72
戦力は割と互角なんじゃね?と思ったけど先生いなきゃ相当押されるか
そういや月人って人類の文明の残りからいろんな実験をしてるらしいが戦いに火を使わないのはなんでかね
0075名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 19:38:32.07ID:MHzEe5We0
エクメアが、機械がないのは文明を押し進めたくない金剛のトラウマによるものだろう、と推測している。
中世くらいで止まってるような印象。

機織りや天秤はありそう。
道具の発達の歴史が金剛の知識にあるとして、機械の製造につながる発明は恣意的に排除してそう。
0076名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/04(木) 19:39:59.92ID:qTlf/EUg0
>>67
ウンコ王は自分の騙し討ちが月人と同じだという自省から変わらねばと言ったし、後悔し続けたんだろう
エクメアは月人仲間に対して持っている厚い情を肉骨にも掛ける理由も必要もないしね
0077名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 19:51:18.88ID:MHzEe5We0
あくまでも、金剛へのいやがらせであって、本気でやれば、
いろんな兵器を使って宝石たちを壊滅させるのも簡単なのかもしれない。
あるいは、何かの制限、戒めがあるのかも。

一度、壊滅させたことがあったけど効果ナシで、仕方なくジワジワ継続して、
心理ダメージを与える作戦にしてるとか。
0078名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/04(木) 19:55:03.06ID:ezuAg3Z10
情をかける理由も必要もないからかけないし残酷な事しても平気っていうのが冷酷という事なんだよ
0079名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 19:57:47.66ID:ezuAg3Z10
地球でフォスと話すための道具みたいのが作れたんだからあれで先生と直接交渉すればいいのに
あれだけの技術があるのにひたすら効果のない宝石攫いばかりというのは
0080名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/04(木) 20:06:58.28ID:qTlf/EUg0
宝石の星の大気が嫌いなぐらいだし、当初の懇願期は頑張って先生に話し掛けてたのではw
効果はないわ嫌な記憶は思い出すわでやめたとか
アレで遠くから大人数に金剛祈れよーってやられたらイラっとして思わず消してしまいそうではあるが

>>78
そりゃそうだ
自分たちの目的の為に相手方に冷酷な事をするのとエクメアが薄情だというのは違うって話だね
0081名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/04(木) 20:10:29.61ID:KU9k7blz0
そういうのはもう数万年前にやり尽くして万策尽きてるんだってば


たとえ話なんだけど
現状を維持するままではジリ貧ななることは解ってるんだけど
どうすれば良い方向に向かうことができるのか解らないとき、あなたならどうする?

とりあえず何でもいいから変えてみようと思うんじゃない?
0083名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/04(木) 20:15:47.79ID:nm3qtuov0
>>80
身内にだけは情があつくて優しいけど、そうでない相手には自分らの目的のためなら情け容赦なく冷酷な手段取るってヤクザみたいだからマフィアファッションでお出迎えしたのかね

自分らの文明ですら暴力として
言語によるコミュニュケーションができて、文化を作り護ってくだけの知性と似通った感情のある他者を、自分本位に物扱いして踏みにじるという人間の一番ダメで愚かな部分を月人はつっぱしってしまっているんだなぁ
そりゃ相手がいるからこその問題の解決が進まないはずだわ

先生がウンコ王に言っていた「対等で友好的な関係」の真逆だもの

>>74
ウエントリコススとアクレアツスには脅しとして身体が焼ききれるくらいの高熱武器は使っているけどねえ
火を使うと宝石どころか一気に狭い陸地もやばいことになってしまうからか、あとは壊れているんじゃないかという先生が火に弱い点があるとかかな?
0085名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/04(木) 20:19:02.67ID:OmEJCxxc0
シロが成仏したのは先生が祈ったからだっけ?
それとも満足したら自然と成仏したんだっけ?
後者なら先生いなくても月人は成仏できそうだけど
0086名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/04(木) 20:35:30.91ID:dWiCss3a0
王子は早く仲間を楽にさせてやりたいと落ち込んでたけど、宝石たちを心身ともに粉々にしたのはかけらも後悔してなさそうだったしな
本当に自分たち以外の存在は物としか見てないんだろうな
0087名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/04(木) 20:39:30.56ID:9VRTrUfT0
>>85
なんか他の漫画だったかでそういう話あった気がする
色々あがいたけど結局は自分の心の持ちようって感じ
0089名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 20:43:11.18ID:yzR7bw9L0
>>75
図書館の資料を虫干しする時も台車とか使わず手で運んでたし
ほんとに単純な道具しか許されてないんだろうな
0090名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 20:46:43.32ID:PrNV6XPD0
>>68
だろうね
メスもノミも剣も全部オブが体内から生産した黒曜石で出来てるんだと思う
オブが貴重すぎて死守必至
0091名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 21:05:59.41ID:TvA47K5R0
>>87
煩悩や執着を捨てられて初めて悟りの境地に行けるんだね
それに気づかず何万年も囚われてる月人あわれなり
0092名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 21:06:22.87ID:FSl+ZWwM0
時間軸がなあ
人類が何億年もかけて宝石になったってことは、金剛は何億年も前に製造された超兵器ってことだろ
宝石との共同生活なんてたかだか数千年か桁が1つ2つ多いくらい
フォスのようなことをしでかした宝石が以前にもいたんだろうし
月人の本当の目的は成仏なんかでは無さそうだし
まだまだ物語の先は長そう
0093名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 21:17:27.55ID:1BY7iQjX0
フォスがオブを月に連れて行ったら宝石側の戦力ダウンとかいうレベルを超越しそう。
0094名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 21:34:52.27ID:ezuAg3Z10
やっぱ人間は作る気なのでは
0097名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 21:50:59.12ID:+exsJ4Zt0
エクメアが言う「壊れてしまった」は祈り機能の事だけを言ってるんだろうけど、寿命が尽きるガチの故障だったらどうするんだろう
7巻人物紹介の「諸事情でとにかく眠いらしい」って故障の前兆みたいで怖いなって…
0099名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 22:05:37.86ID:idUITrho0
>>97
砕いて投げた自分のカケラをこっそり海に捨てるシーンで、自己修復してく腕をみて忌まわしい身体だって独白してるからガチの故障じゃないべ。
夢でうっかり祈りそうになった時も、目覚めて危なかったとも言ってるから、祈り機能自体も故障じゃなくて、故意に祈ってないだけかと。
0102名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 05:07:02.33ID:oL16L3490
先生の眠りはあれやろ?レインボーマンのやつ。
0104名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 07:15:08.61ID:81oPL3yv0
>>99
中が壊れかけてても外装を修復する機能が残ってるから忌々しいのかもよ
中身を削って外装を修復してくからどんどん眠くなるとか
そういうフワッとした科学
0105名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 07:19:37.61ID:IA5HShoY0
>>88
先生が作られた当時の文明の復活や流用も三原則にひっかかるのかな。

>>103
月人と宝石と、どちらが早く先生に存在を認知されたんだろう。
先生が「人に仕える」ロボットとして今も限定的でも機能しているのなら、人を祖をする三種族の中の宝石を「人」の代用として自らの中に置いてしまったとかないのかな。
エクメアのいうところの「意味に関係なく使っている言葉」である「学校」とか「先生」にしても、先生って生徒にあたる宝石の上位者ではあるようにみえるけど、実は先生って生徒が「お客さん」であり「仕える」ポジションでもあることに意味があるとかないのかな。
0106名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 07:24:06.93ID:6GHoAnt60
昔読んだ少女漫画に出てきたロボットで
ダメージ受けるたびに睡眠時間が長くなってくやつあったの思い出す
0107名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 11:06:24.98ID:CxbMoilM0
メイドインアビスのレグがバトルとかでエネルギー使ったあと眠るけどああいうものなんじゃないの
0109名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 12:06:39.74ID:NT2Rkz6X0
先生は故意に念仏唱えてないだけだろう
夢のシーンやつぶやきからはそうとしか思えない
王子は胡散臭さMAXだしな
そもそも魂は念仏唱えなくても成仏するんじゃなかろうか
しろやゲーム版みたいに
インクルージョンも成仏できない魂と考えると月人と同じなんだけど、
月人や流氷とは先生の扱い違うな
0110名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 12:10:49.44ID:NT2Rkz6X0
>>108
なに昨日から必死になってんの
初期フォスがうんこ王の話を聞いたときに自分たちが知ってる話とそっくりっていってただろ
宝石が知らなかったのは「人間」という単語と人間が3つに分裂したって話
0112名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 13:03:33.83ID:FkLyoKJo0
>>89
車輪も無い、火も無い、ってことになると徹底してる感じだね
宝石たちは力持ちだから下手な車輪だと壊しちゃうのかも知れんけど
あと木が少ないから必要最低限のモノしか作らないのかも
0114名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 14:11:55.45ID:2zTvy/gf0
ひるn・・瞑想中にぢうでんしてるとかメンテかな?
いつも寝てる所にワイヤレス充電器とかが仕込んであるん??
そしてOSの更新失敗で先生は機能が・・とか?
0117名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 17:15:08.36ID:IA5HShoY0
>>109
仏教周辺でいくと魂は解脱しないと死んでも六道(天界・人界・修羅界・餓鬼界・畜生界・地獄界)を輪廻する
解脱するには教えをおさめて成道(如来・菩薩・声聞・縁覚)するしかなく、本義では解脱することが成仏
仏になる方法として色々とそれぞれあみだして宗派に分かれてたりして、その一つが既に他に力を施せる仏(如来や菩薩)なった魂(肉体と分離してない生きてる状態でも可)に祈ってもらう
キリスト教でも旧教ではる司祭や神父さんが神さまの代理として祈って罪を許されることで天国にいけることになっている
0118名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 17:17:09.78ID:IA5HShoY0
>>116
フォスが春間近に先生の衣の修繕するシーンで、糸車と共にちょっと見えている器械が機織りだと思う
0119名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 17:24:58.66ID:Xllk0n2+0
あんな小島だけだったら糸や木材と紙はなんとかなっても染料はどうしようもないな
レッドベリルが不憫だ
0120名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 17:31:24.35ID:FkLyoKJo0
シンシャは赤い染料として使われていたらしいぞ
ttp://www.mirai-kougaku.jp/laboratory/pages/160317.php
0121名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 17:36:03.66ID:62XT91iF0
>>119
そういえば、レッドベリルはあれだけファッションがどうとか言ってる割には
染色とかそういうのには興味ないのかな?
しろのぬいぐるみ作るほどなのに。
0126名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 18:13:07.72ID:kZkDmaYK0
このスレでの話の流れを理解しないでカットインしてくる馬鹿が多いけど
否定してるわけじゃなく確定してないって意見だからな
0127名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 18:14:28.46ID:FkLyoKJo0
スレでは指摘済みかも知れんが、インクルージョンの発想ってサンゴから来てるんじゃないのかな
海水温の上昇でサンゴの白化現象が問題になってるが、アレってサンゴの体内にある褐虫藻という藻が
抜け出てしまっているかららしく、サンゴはその藻が光合成して生み出す養分を得ているのだとか
インクルージョンが光を浴びて動いている宝石たちと生態が良く似てるし、中国の乱獲で問題になった
宝石サンゴと言うモノもあるし
0128名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 18:24:40.95ID:FkLyoKJo0
この世界の大雑把な歴史というのは
@流星が衝突して人類の危機:博士が金剛先生を作る
A六つめの流星が衝突し、人類が滅亡
B魂が月に座礁し月人が発生
C体内にインクルージョンを持つヒト型の宝石が発生
D金剛先生が壊れ、月人が宝石を襲うようになる
コレ、BとCってどっちが先なんだろうね。どっちが先でも物語には影響ないのか?
さらに金剛先生っていつ祈りをヤメたんだろうか。初期の月人には祈ってあげてたのかな?
0130名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 18:29:57.14ID:etST9/hZ0
何度かでてるか、この作品は短編の集大成だなー
短編からいうなら、王子は最後救われるな
0131名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 18:30:09.47ID:X4ZU/BVYO
>>121
宝石たちは自身の存在が最上美だと思っているとか
あれだけ人数いて髪飾りつけてるのが回想のヘリオ位しかいないの不思議だと思ってるんで
(冬眠時は輝けないのと通常状態と異なるので保留)
0133名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 19:00:33.77ID:Gea+GVYW0
インクルージョンは魂みたいなものじゃないの

人間が肉・骨・魂になった。って言うのは
アドミラリス族、宝石、月人になった。のではなく
アドミラリス族の魂(ニューロンみたいなもの?)、インクルージョン、月で浮いてた白いカス(月人の魂の素?)
になって、それがクラゲ、宝石、月人を形成したみたいな
0134名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 19:08:31.82ID:hYyvLl7X0
シンシャだけ和名なのは何か意味があるのかって言ってる人を見かけるけど単に響きが良いからじゃないのかな
ブルーゾイサイトも=タンザナイトだけどブルーゾイサイトの方がかっこいいからみたいに画集に書いてあったし
0135名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 19:13:05.35ID:9XYqpr9f0
>>131
いっっくらでも色見本があるのに、基本白と黒なのは確かに不思議
単純に宝石より美しい色は出せないし必要ないってだけかもしれんが
先生がこうしなさいって言ったら、彼らは疑う余地なく従うんだろうしね
0138名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 19:43:29.34ID:CxbMoilM0
そういえばフォスの首をラピスに挿げ替えたとき目覚めずにベッドに横たわってるフォスを皆で囲んで見守ってるシーンが
まるでお葬式のシーンみたいだった
0139名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 19:48:36.82ID:B9SKB6KU0
棺の中で動かない宝石がずらっと日干しされてる画像とか
0140名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 19:48:42.02ID:IA5HShoY0
>>132
外装だけとしても先生の自己修復機能がインクルージョンによるものならば、元から開発製造したのか、発見して取り入れたか、発見して改良したか、は別にして人為的側面も出てくるかな
0141名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 19:58:42.74ID:eGYnFLJS0
>>126
そこまで疑うのなら人類が絶滅したことも確定してなくね?

それと宝石に伝わっていることは先生が伝えたことであり、先生もかつて地上にいたものは人間であり、三つに分かれたと認めている
だから宝石に伝わる伝説の下地には人間が三つに分かれたというのがちゃんとあるんだよ
0143名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 20:04:56.97ID:eGYnFLJS0
外装が宝石の先生って白粉塗ってないのかな
水に濡れたら機械が見えてしまう
それとも月人がフォスに使ったのと同じ技術で完全に色が落ちないのか
0144名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 20:06:00.75ID:IA5HShoY0
先生の機械部分が有機部品だとすると、多機能複数種のインクルージョン的なものじゃないと保たないだろうしね
というか機械だとしても何らかの自己メンテ機能がないと何千何万年も保たないか

>>141
ケンカ腰で下ネタ煽り
触らない方がいいんじゃないか?
0145名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 20:06:58.63ID:B9SKB6KU0
さらに年を取るとみんな髪の毛が抜けていって最終的に金剛先生と同じ姿のハゲがずらりと並ぶ宝石の国
0146名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 20:09:14.79ID:FkLyoKJo0
>>140
それ、な!
先生が自らの破片を飛ばしているというのを見て、殆どの読者は「宝石と作りが同じ」って思ったんじゃないかな
エクメアが「先生は機械」と言うから中に歯車や人工骨格が入っているのを想像するけど、エクメアの言う「機械」とは
ヒトが作った道具という意味なダケだもんね
先生の中にもインクルージョンが存在しているなら、
インクルージョンは人工物 ⇒ 宝石たちは先生又は博士が作った ⇒ 1話の進化云々は先生が機械であることを秘密にする為の嘘
となると思うんだけど、どうだろうか
0147名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 20:16:08.58ID:FkLyoKJo0
先生はコブラのクリスタルボーイの様な骨格を持つのではなく、
銀河鉄道999のガラスのクレアのような機械部分を持たない作りだと思うんだよね
どんな自然災害に逢っても破片さえつなげれば元に戻る、という方が不死身な感じがする
でも市川先生の趣味で言うと、中が空洞で歯車がギッチギチに詰まっていた方が萌えるんだろうか
0148名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 20:17:59.64ID:3zSNp3uu0
フォスの目から溢れる合金の涙を古代生物の欠陥に由来するものだって言い切ってるから先生は無関係の機械なんじゃないかなぁ
0149名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 20:19:07.25ID:6GHoAnt60
先生は
不死身の宝石たちとは違ってレガシーで
時代遅れの機械な方がやっぱグッとくる
0150名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 20:19:32.21ID:eGYnFLJS0
エクメアは機械を説明するのにフォスが知らない言葉を並べ立てるより知っている「道具」という言葉を使っただけだと思うんだが
0152名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 20:23:01.93ID:2zTvy/gf0
この本を初めて見た時に坊さんとかも出てるので
フォス=法主
かと2分位思ったりした思いで
恥ずかしいので発表いたしません
0153名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 20:25:55.02ID:9XYqpr9f0
辰砂が水銀って知識はあったけど、たっさって読むんだと思っててシンシャが全然ピンと来なかった
だから心の中でシンシャをたっさんと呼んでる
0154名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 20:26:56.77ID:FkLyoKJo0
>>148
あそこエロいよねー
先生が後ろからフォスの涙を指で拭う、フォスは動かずなすがままにされる、ていう
シンシャはフォスの涙をぬぐってあげられないんだよね。切ないねー
0156名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 20:38:50.38ID:kZkDmaYK0
>>141
>そこまで疑うのなら人類が絶滅したことも確定してなくね?
それは確定してる

>先生もかつて地上にいたものは人間であり、三つに分かれたと認めている
いつ認めたんだ?俺が見逃してたのか・・・すまん
0157名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 20:43:07.06ID:kZkDmaYK0
散々悪態ついてすまんかったな
先生が人間から3つに分かれたことを認めていた所を見逃してたよ
別に否定してたわけじゃなく確定してないと思っていたが認めてるんなら確定だな
0158名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 20:43:31.50ID:eGYnFLJS0
フォスが月に行く前に問いかけて否定してない
ただ自分が人間であることは否定した
0159名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 20:46:30.78ID:eGYnFLJS0
読みようによっては認めていると言い切ってしまってもいいのか微妙なところかもしれない
でも「よくそこまで」というのはお前の言っていることはそこまでは正しいと認めていることだと思うんだよね
0160名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 21:14:23.73ID:qfXFvxHB0
>>138
あそこで フォス頑張ったもんな って言ってあげる仲間達が優しい
やることなすこと裏目に出まくって首取れたのも自業自得なのに
それどころか周囲に迷惑かけまくったのに
0161名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 21:24:00.03ID:y7M3o4Yi0
>>112
ただ、タライは大木から削り出しで作ってる感じなんだよな
あんな直径の木は島には見当たらんので、もう補充不可能なのかも
0162名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 21:52:25.59ID:y7M3o4Yi0
>>149
しかし、曲がる宝石を実現できてる時点で、コンベンショナルな機械を必要とする技術レベルはとっくに超越してるような気もする
0163名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 21:58:33.22ID:9+8yQAWz0
シンシャは聡明で優しい人ですがとかラピスは優しい子だったけどとか他人の説明でよく優しいと表現してるけど宝石達みんな優しいよね
逆にシンシャとラピスの優しさがわからない
0165名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 22:14:53.69ID:FkLyoKJo0
先生はシンシャに触れても平気なんだったら時々イイ子イイ子しに行ってあげたらいんだよ
カンゴームとか来る者は拒まずなのにシンシャみたいな去る者は追わずなんだよな
そういう主体性の無さがエクメアに付け込まれる原因なんだよ
0166名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 22:29:22.41ID:bz5D5J+j0
シンシャは戦いたくないのに吐いてまで戦って助けてくれたり何かに触る時にはいちいち手袋したりするところかな
ラピスは情報少ないけど
0167名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 22:29:34.38ID:kZkDmaYK0
>>159
>言い切ってしまってもいいのか微妙なところかもしれない
人に頭下げさせておいて今更微妙とはどういう事だよ?

しかも >認めていることだと思うんだよね とかお前の憶測になってんじゃねーかw
憶測ってのは確定じゃないって事だろ?お前自身も確定を否定してる事に気付いてるのか?
0169名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 22:42:24.64ID:hYyvLl7X0
シンシャはあれだけ賢いなら水銀がどれだけ有害かも知り尽くしてるんだろうなと思うと辛い
0170名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 22:59:42.80ID:F86kTbg40
物語の結末として、月人が成仏して消えてしまうのはなんかしっくりこない。
三つに分かれたうちの一つが消えてしまうのはバランスを欠いている気がする。

ウミウシ一族は生殖して命を繋いでいく。
宝石たちは砕けたりするが、新しい宝石も生み出されていく。
月人たちのサイクルがわからん。

純粋な魂の元素となり別の宇宙に〜、とか説明があったが、回りまわって何かのサイクルを作ってるのかなぁ。
0174名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 23:21:38.64ID:9+8yQAWz0
>>166
それも考えたけどあの優しい宝石達なら目の前で誰かがさらわれそうなら嫌でも戦いそうじゃない?
ボルツでも厳しさの裏に優しさが見えるけどシンシャは先生以外の他者を思いやるシーンがない気がする
フォスに対してもデレはするけど優しさは示してない
0175名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 23:23:32.35ID:hYyvLl7X0
同い年で冗談言える仲なんだしダイヤが隣とかなら良かったのにな
それでも出て行きそうだが
0176名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 23:29:05.87ID:FkLyoKJo0
ボルツがダイヤの心配して眠れなくなっちゃうんじゃない?
ベニトならベニトのことを心配して眠れなくなるような宝石が居ないからという判断で
0177名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 23:36:12.50ID:bz5D5J+j0
>>174
ぶっちゃけシンシャの優しさは意識的に探してああこれかなってなるくらい表立ってない
フォスに対してなら
「明日はもっと頑張るから許して」に泣いてるのを隠しながら嫌だって返したのは許したらまた無茶をするだろうと思ったからだと思ってるし、
腕をなくしたフォスにすごーいする宝石たちの対比のようにシンシャは不満そうだったし(もっと頑張るから以来会ってないのでまた無茶をしたこともなんとなく察したんじゃないかと)
フォスが強くなるにつれてフォス頼りになって行く者もいる中シンシャの態度ははじめから一貫して変わってないとか
気遣うとかよりそういう不器用な優しさなんじゃないかと思う

まあ自分はシンシャ推しだから補正と妄想は入ってると思うけどね。長くなった。
0180名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 00:01:34.66ID:VzzMv4d50
ボルツの「僕にその心配も思い入れも不要だ」は優しいよなあ
強くて優しいってああいうことだよな
0182名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 00:15:22.12ID:fZUIro+J0
優しいで思い出したけど、別に嫌いなキャラじゃないんだがアンタークはもっと親切で勇敢というのはフォスの思い出補正がかなり入ってるとは思う
脚力ほどの腕力があれば〜は結構な失言だし…
勇気は相当持ってると思うけど親切よりは軍人気質の方が強いだろう
0183名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 00:24:54.08ID:fNu5UJXE0
ボルツの「無謀は無能がすることだ」と
アンタークの「できることしかできないままだな」は対比となってると監督言ってたな
0184名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 00:31:23.07ID:+JxlGR870
アンタークが浜でフォスを金から無理に出そうとしてあんなことに・・
すぐに先生を呼ぶべきだったんよ
アンタークはフォスのせいで連れていかれたんじゃないんだよ
きつい言い方だけどよく月人が出るのがわかってるのに軽率だった
0185名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 00:33:19.70ID:fxZK+nY90
>>182
それでもフォスに対する思いやりは確かにあったし、フォスの成長したいという呟きを汲んで干渉しすぎない距離で接してくれたのは優しいと思うよ
絶望しかないあの最期に微笑むってのはすごいことだ
0186名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 00:34:37.82ID:VzzMv4d50
>>182
ズバズバいうだけで優しいんじゃないかな
というか行動がもう、あれを親切で勇敢といわないでなんというのかって思うけど
0187名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 00:37:32.10ID:ZRhBTQ/p0
それでも3器が同時出没するのは稀だし、霧散後の不意討ちだから仕方がない
あとアンタークはフォスにとっては自分のダメな所を受け入れた上で仕事をさせてくれた初めての宝石だったのでは
それまではダメならダメですぐに諦めさせてくれてたみたいだし
0188名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 00:40:14.05ID:SWNAcAD60
原作で、シンシャが夜の見回りで浜辺を歩いてるとき
ヤドカリを踏みそうになって びくっとしてよけるシーンがある
口は悪いけど実は小さな生き物にも優しいんよってわかる場面
だからこそ自然や生き物をダメにする自分の体質はなおさら辛いだろうけど
0189名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 00:54:19.86ID:piX2a/rr0
アニメ1話放送時に誰かが指摘してたけど、
フォスの顔に止まる蝶に対してシンシャの毒液で死んでる蝶が対比構図になってたみたいね。悲しさよ。
0190名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 01:11:08.78ID:zl/J6OwU0
>>189
これアニオリ演出で一番好きなところだ
あとはシンシャが歩いた場所の草が枯れてるんだけどその上をなぞるように帰ってるシーンもあった
原作なら雪が汚れるのを見たくないとかもあったし、自然に対する優しさは大分描かれてる
宝石とは関わり少ないから…でもフォスと話す時もいつも距離が離れたところで立ち止まるし基本的に何に対しても毒で傷つけたくないの一心じゃないかな
0191名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 01:12:30.58ID:GUi8dnfa0
フォスに「アンタークは砂になった」って10回言わせたら精神崩壊して
中の合金がフォスフォフィライト部分をすり潰しちゃったりして
0192名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 01:32:04.28ID:6RYW6OZp0
百戦錬磨のイエローが拒み、アメジストとのテストプレイも1回戦のみ
そんなフォスと普段は単独行動のアンタークがいきなり組むって今思えばヤバい

このコンビ好きだけどね
0195名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 01:49:06.38ID:iq9anGbW0
ナメクジ召喚素材と化した足、派手な腕。良し悪しはともかくよく回る頭。
フォスの追加素材は大体がフォスの利になるものだけど、真珠の目もそのうち便利アイテム化するのかしら。
0196名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 01:49:50.39ID:N71eXPy40
今さらだけど何でわざわざ分散して遠くまで見回りする必要あるの?
月人の狙いは宝石と先生だけなんだから、
学校に固まっていればいいんじゃないの?
今まで攫われたのはほとんど見回り中の遭遇戦だし、リスク高すぎだろ
0199名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 02:07:10.19ID:ngO6N1yr0
>>196
自分も学校拠点集中警備で先生起こす技術w磨いた方がいいんじゃないかとは思ったことあるけど、そうなったときの誘い出しのための偽造宝石チラ返しなのかなとも
あるいは元々はアメちゃんたちがやっていたみたいな生活のための採集活動中とかに狙われるパティーンが多くて今の体制になったとか?
0201名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 02:09:31.90ID:p3tI9fkAO
シンシャの優しさって自身への臆病な優しさじゃないかな
生き物を傷付けたくないのは生き物自身の為か?
雪か汚れて雪が悲しむか?
汚い自分が戦うところを見られてフォスは軽蔑したり恐怖したか?
フォスに補佐を頼まれた時もフォスの展望が決まってない=不確定を恐れ断る
結果的に他者を傷付けない選択を取っているけど
彼は誰もがしている「他人に迷惑をかける生き方」を恐れているように思う
毒液は確かに宝石によくないしベニトも好感情はなかったが
助けてと言わない。内心の気持ちは全て独り言
自分と「同じ」だから独りの先生を可哀想と思いながらも臆病さ故に信じ切れないから「保留」
だから「無理だ。信じてない」彼は信じてないから恐れて遠ざかり、それが優しさになっている
0202名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 02:09:34.96ID:JeDaZ5ex0
ペアにすることで相手に特別に友情を抱くようになってるし
なんかそのへんが狙いなのかもしれない
ダラダラ緊張感のないまま死んでるように生きるよりは
何かしらの危機感や擬似的な死亡による感情の動きがあった方がマシ的な
0203名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 02:15:20.15ID:ngO6N1yr0
作中でもアンタークが持っていかれたのは見回り中じゃなくてフォスの腕探し中だったし、ああいう事例が多かったとか学校に全員いたときにかなりの数が一変に連れ去られたことあったとかか
0204名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 02:15:29.18ID:lhUhPiQa0
フォスが攫われた時の先生のキレっぷりは間引きとかわざとそう仕向けてるようには見えんなぁ
0205名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 02:17:58.39ID:pKscrNni0
このスレ頻出の無為な質問トップ3

なんでバラバラに見張りをするの?
なんでパパラチアは髪で埋めないの?
なんで先生に直接頼まないの?
0206名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 02:25:26.66ID:ngO6N1yr0
>>205
それで思い出したけど、このスレのテンプレでそういう頻出疑問とか頻出考察とかまとめないの?
考察スレじゃないからダメ?
0207名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 02:38:01.19ID:SlsTeTSG0
いくらでも理由はつけられるし
つけたところで正解はないし
ある程度の統一見解を出した所で物語には一切関係ないし
0208名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 02:58:53.32ID:bWQRkJVg0
先生の外装も宝石だと思ってたけど、ウンコ王に食べられなかったんだよなぁ
宝石に似た素材なんだろうか
0209名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 03:11:02.52ID:EmqK/OZR0
>>183
>ボルツの「無謀は無能がすることだ」と
>アンタークの「できることしかできないままだな」は対比となってると監督言ってたな

おお〜そうかも。
弱い宝石は向上心を育て、強い宝石は驕ることなしに冷静に判断する。
興味深いな。
0211名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 03:18:54.78ID:EmqK/OZR0
>>163
犬切ったルチルは言われてないよねw
パパラチアのパズル解くために懸命だから結局優しいんだけどさ。
ラピスの優しさはピンとこないけど、ゴーストの懐きようから親切だったんだろうなぁ。
0212名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 03:24:45.06ID:N71eXPy40
>>207
「物語の都合上、ちょくちょく攫われてくれないと話が進まないから」
というのが最大の理由な気がするがw
70歳のひよっ子2人だけで見回りさせてたりとか、作者は何も考えてなさそう
0213名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 03:30:43.21ID:SPUAYh830
多分何万年か何十万年の間には、学校に固まってたら宝石が全滅しちゃって
先生がポツンと残った時もあったんじゃ
ぼっちに懲りた坊主は作戦を変更した
0214名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 03:31:09.25ID:prAaSVk/0
そうやって数ヵ所の矛盾を指摘して
その作品あるいは作者を制したつもりになるのが無為という話だろ
0215名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 03:57:40.39ID:64yZroZn0
いや矛盾とか決めつける方が作者に失礼だろw
今後それ相応の理由が出てくるかもしれないのに
0216名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 04:06:30.62ID:VzzMv4d50
光合成で食べる必要がなく長い時を過ごす宝石にとっては
見張りという仕事や外出が必要なんじゃないか
おれたち肉だって家にいれば安全で飯も出てくるとしても、外にでたいし、何かしたいよね
シンシャが夜の見張りという無為(と思われていた)仕事をしてたみたいにさ
もともと危機感があるようでないようなやや異質なところもあるからね
いつまでも肉弾戦の個人技頼りなのもそうだろう
ラピスは見張りどうこうより、月人の目的ややり方を怪しんでたように思う
0217名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 06:35:45.20ID:gtoX05Bu0
バラバラに行動することより冬担当を一人でやる風習の方が危険に思える
危険だしかわいそう
宝石が冬が苦手で滅多に月人来ないとは言えもう一人つけてやれよ
0219名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/06(土) 07:38:04.08ID:iMICi0h50
1巻から8巻まで久々イッキ読みしてみたら最初の先生はイケメンお兄さんだったのに8巻では疲れ果てたおじさんぽくなってて切なくなった
0222名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 08:49:09.46ID:KRPSeVyO0
>>153
自分だけの読み間違いをこっそり大事にするその気持ち、わかる(笑)
もっともその流儀だと、間違えなくてもしんさんになっちゃって、どっかの暴れん坊みたいだけどな。
0224名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 09:09:53.69ID:jCn6CEdt0
シンシャは最初以外ストーリーに会話でしか参加できてないのがなぁ
このまま終わることはないと思うからクライマックスにかけて期待せざるを得ない
0225名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/06(土) 09:22:29.58ID:na25k+wy0
>>220
夜の見回りも自分の存在意義を保つために考えたものだしそれがなかったら自壊まっしぐらだったかも
自壊が優しさだとは思わないけどね
0228名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/06(土) 10:35:20.92ID:qWvjJQ+30
糞坊主のハーレムランド。姿形も自分好みにカスタマイズ可能!! しかも永遠に若い姿ッ!!
0231名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 11:24:24.38ID:GUi8dnfa0
>>205
有力な考察って有るのかねー
同じ考察ばっかりループしてると書いてたのがあったが
同じ人が何度も書き込んでるのもあるみたいだし
0233名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 12:42:44.31ID:z4AbPoGX0
過酷で役立つ仕事は
自分の存在に疑問を抱かないための
よく効く麻酔です

ってルチルも言ってるやん。
見回りの仕事もそうなんじゃないの?
ってか原作読んでから原作スレに来てね。

ああ…冬休みかー…
0234名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/06(土) 12:54:51.18ID:ngO6N1yr0
勝手な想像だけど先生の宝石容姿矯正は好きに削るってよりは、元の形を活かしているんじゃないかな
美容整形も骨格や肌質によって患者の「誰々の顔みたいにしてください」という希望には必ずしも応じられないみたいだし
0235名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 13:00:55.93ID:ngO6N1yr0
>>233
シンシャの夜の見回りに対しての言葉にしては、それよく判らないセリフだと思っているんだけど
過酷はともかく役立つ仕事じゃないからフォスも「無為な仕事」、シンシャも「おれの仕事なんて」だから、シンシャの仕事に対してじゃなくて宝石の業務についてなのか、シンシャがそう思い込もうとしているんだってことなのか
0237名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 13:50:37.75ID:pO8oaXqL0
短編の設定を長編に落とし込んだ作品といえば
龍の歯医者とか十二大戦とか
0240名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/06(土) 14:35:21.04ID:wQfoSRXD0
シンシャに関しては七宝としてのフォスを完成させる最期の1ピースになるって考察が好き
0245名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 15:18:10.71ID:lpwC+BKo0
表紙からして今後シンシャには絶対何かあるけど七宝説は穴があるパパラチアが有力だと思ってる
しかしそれだとフォスが…
0246名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/06(土) 15:33:09.68ID:+L/zJSVm0
七宝説好きだけどそれだとシンシャが取り込まれて「共に生きる」事ができないのでは
0247名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/06(土) 15:52:07.61ID:mKbR0bes0
今まで失ったフォス部位が集まってNEWフォスになる説は夢がある

>>236
一番安かったのピアスだな
形が決まって無くて10種類ぐらいあって
2万〜3万ぐらいだったけど
当然のことながらもう売ってない模様
0249名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/06(土) 16:05:09.26ID:EkE9F4dF0
>>236
昨年ミネラルショーでクソみたいなフォスフォフィライトが3万くらいで売ってるの見たよ
一応母岩付きだけど色薄いしクラック入りまくってた
0252名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 16:46:42.09ID:9Krwsq0h0
宝石の国のイラスト見る機会増えたけど
アニメからのにわかなのか普通に肌色で塗ってるのあって違和感すごいし萎える
もうそれただの人間じゃーん
0255名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/06(土) 17:25:13.61ID:6G0TsIzl0
1巻の目次絵好きだわー
改めて見たけどパパラチアめちゃくちゃ良い位置に配置されてるなw
0256名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 17:33:06.49ID:lDhRX1ZZ0
にわかっつーかアニメが薄く肌色で塗ってあるんだよね
画像コラとか作っててあぁ肌色なんだ?って思った記憶がある
0257名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/06(土) 17:48:51.47ID:fNu5UJXE0
学パロとか女体とか二次絵はつっこめばキリがないから萎える場合は見ないほうがよい
0258名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 18:27:40.82ID:8ZivV3Nd0
1巻の表紙がおもいっきし肌色で塗ってあるじゃんw
2巻以降はだいぶ薄くなったけど
>>252みたいなつまんない奴にどうでもいい突っ込みを散々くらったのかね
0263名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/06(土) 19:07:39.81ID:YBpxHnNo0
新規ファンをにわかと言うやつにロクな奴はいねぇよ
0266名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/06(土) 20:17:54.77ID:W4SMc6kb0
Wikipediaだから仕方ないけど、英語版は
フォスがsheやらherに改変されてしまった(水色が編集後)

ttps://i.imgur.com/db0aXN8.jpg
0269名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/06(土) 22:13:56.77ID:ZRhBTQ/p0
日本語は「女」をつけなければどちらとでも出来るのに対して、
英語はheだと明確に男性を指しちゃうから、もう最初の見た目だけで三人称を決めてるんじゃないかな
声もイケメンだったパパラチア兄貴がどうなってるかは知らないけど
0272名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/06(土) 22:47:37.10ID:VBRvF0JE0
パニキもシンシャも七宝と何の関係の無いこじつけなのに強力に推してくるやつおるよね
0274名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/06(土) 22:51:55.61ID:SfHiqm6n0
シンシャびいきの人ってうっとおしい
なんなんだろ、真打スーパーヒロイン願望ダダ漏れ
普段その他大勢の人生だからトクベツ感求めるのか
けどおまえはシンシャみたく理由があってぼっちじゃねえからな、ただの喪ブスだからぼっなんだからなと言いたい
0276名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/06(土) 22:59:18.22ID:gtoX05Bu0
普通にシンシャがそういう立ち位置で描かれてるからそういう前提で話してるだけじゃないの
0277名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 23:12:57.29ID:/WtPCNoP0
シンシャも結構ダメな奴だと思う
大部分欠損しながらもシンシャのために頑張ってるフォスに対して自分は何もしないくせに常に偉そうだし細かい難癖付けるしワガママ
上の方でも臆病とか自己愛言われてるけと
スーパーヒロイン設定なのかね
0278名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 23:17:14.60ID:U64LJzTt0
マイカイは薔薇の名前でもあるから、なんかパパラ(蓮)のほう連想しちゃう。
実は血赤サンゴ(貝の一族につっこむ)とかだったりしてw
0279名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 23:21:33.37ID:U64LJzTt0
>>277
シンシャは2度もフォスを助けてるだろ。
口だけになりがちなフォスを戒めてるんだよ、
同時に甘えてもいるが。
0280名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/06(土) 23:24:46.30ID:MS7W2ZxM0
裏表紙からしてシンシャは別格扱いなんだろうなと思った
アニメ→電子コミック→イラスト集で入ったからビックリしたわ
0283名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 23:42:12.75ID:SXBRDOGJ0
フォスが今の惨状になるに至ったのはシンシャがきっかけだもんな
シンシャが頼んだわけじゃないけど
0284名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 23:44:18.91ID:ngO6N1yr0
>>239
或いは削りやすさとか削りやすい方向とかで決まっているとか?
フォスとか硬度的にガツガツ削るのは無理だったろうし
0286名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/06(土) 23:45:59.92ID:04DrAjN70
それで月人に連れ去られたかったシンシャが地上に残りたいと言い

月に行くなんて言うなよ と言ったフォスが月人と組む皮肉だからな
0293名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 00:04:10.96ID:gUp+o7Qu0
>>287
しょうがねぇなぁ
愛の仮晶の42ページのフォスは影色じゃない所も肌色だ
0294名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 00:24:14.27ID:zDX2drkQ0
>>112
麻から麻布を作っているから繊維を取り出すのに煮沸する必要がある
宝石たちは火は使うかもしれない
黒い染料を作るのにも必要になるかもしれないな
0296名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 00:48:01.58ID:a/6dcOox0
>>196
貴重な産まれたての宝石が徘徊してるところを
拉致されないようにするため、とか
0297名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 01:03:52.88ID:qijPMnKz0
シンシャは洞窟にフォスが打ち上げられた時にすぐ皆に教えてあげなかったのが酷いなとちょっと思った
準備して海に入っていくところ見てるのに真夜中まで捜索させて可哀想
もちろん原因のフォスが悪いんだがすぐ言えば真夜中まで疲れることもなかったのになと
翌日に疲れた宝石の誰かが月に浚われたら責任感じないんだろうか?
0300名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 01:13:12.41ID:DHFREjiL0
>>293
連載前予告のやつ?白目と同じ色でないのは確かだけど、まだ設定が固まってなかったとかそういうのなんじゃない
0301名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 01:15:34.97ID:LHEAhmaX0
そういやあれって知らせてるシーンもないしフォスも何も言ってないのにルチルの記録にフォスを見つけたのがシンシャだって残ってたんだよな?
居ました…の後いきなりドスドス先生が来るし実は先生に言いに行ったのか?
0302名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 01:26:54.62ID:SS1ia0840
>>301
別に何から何まですべての動きを表現しなきゃならないわけじゃないだろ。
そのくらい自分で補完しろよ。
0303名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 01:30:27.00ID:7CZQYpKf0
>>299
伝えなかったのはみんな疑問に思ってるところだと思うが、この説を酷いといっても毒まみれのシンシャが海入るわけにもいかんだろう
というか誰かが言ってただけのただの考察だからな?
0305名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 01:32:25.63ID:2Jervfah0
>>283
あれ、そうなんだっけ。
弱いからずっと強くなりたいと思っていて、
そこをつけ込まれるように破壊されて変化していったように見える。
そのうち先生に疑念を持ち、スパイ大作戦なフォスに。
0306名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 01:46:32.41ID:2Jervfah0
フォスは自分が無価値だと思っていたから、その上(存在自体が迷惑)を行くシンシャに憐憫してた。
とするなら、強く賢くなるに従って、フォスの中でシンシャの重みが変わって行くのも道理。
0307名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 01:50:15.95ID:SS1ia0840
>>304
だからさ、
ルチルはフォスに聞けばいい話だろ?シンシャに聞いたのかもしれないし。
どちらにしろ、ルチルはシンシャがフォスを拾ったということを把握してたわけよ。

そして、誰かが先生に伝えなければ、先生がドスドス来るわけもなし。
誰かが伝えたに決まってるじゃん。

「その描写がないから伝えてない」という判断はおかしい。
伝わってないのなら先生はドスドス来ない。
0308名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/07(日) 01:55:33.60ID:LHEAhmaX0
>>307
いや自分もはじめからそう言ってるんだけど?
シンシャが伝えてる描写がないからといって伝えてないと言い切るのはおかしいって
なんで反論みたいに言うんだ
0309名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 02:01:46.09ID:SS1ia0840
>>308
おまえの書き込んだ>>301を自分で読み直してみろ。

>いや自分もはじめからそう言ってるんだけど?

どこからそんな言い訳が出てくるんだ?
0312名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/07(日) 03:07:21.37ID:QHGQpbbr0
シンシャって仲間外れではないけど
みんなと距離置いてる現状だし
例えば学校で輪に入れないぼっちな子が
みんなが探してる物を発見して見つけて貰える場所にそっと置いておくみたいな行動になった
それがその子には精一杯な感じのようなものかもしれないって思った
フォスはわあわあと騒ぐ子だしフォスも自分でここに居ますよーって叫ぶ事もできる訳だし
0314名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/07(日) 04:59:50.04ID:JfFuwjvQ0
メンタル弱い系クズって感じ
罪悪感に耐えられないとは言え100年後も俺には関係ないと言ったのはクズいなーと思った、笑ったけど
あとフォスに次は僕が助けるからって言われて何とも言えない表情で無言だったのはどういう気持ちだったんだろう
0315名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 05:28:20.34ID:Zy4+UVRh0
>>306
無能な働き者状態な現状では、強く賢くなってもあまり有効利用できていないような
「見定める」とか「上手く交渉する」とか一応は状況に応じた目標の設定できてもそこまでで、上手くやれていなくてどツボにはまるの得意になっちゃってるからなー
0316名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 05:28:37.94ID:QZa12KTY0
シンシャって頭使ってるようで肝心なとこは感情で行動してるな
宝石の中で一番女っぽい
0318名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/07(日) 08:48:14.68ID:93KeQDfK0
論点ずれるけど王も大事だよつって海に行ったあれが初期フォスの無垢さ優しさの現れてる一番のシーンだったと思います
今は……
0321名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/07(日) 10:22:49.27ID:lkwCu2XH0
>>318
その優しさがあだとなって王と月人に付け込まれて両足を失うハメになって今のフォスに至るからなー
0323名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/07(日) 10:56:10.45ID:6/8CopEG0
力と智を得てもなんか危なっかしい感じがするとこはまだフォスかなw
今後ヘイトが全方向から飛んできそうでハラハラするけど
0324名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/07(日) 11:28:31.03ID:DgMCl4IT0
>>310
君がどう思って書き込んでるかは分からないけど
〜残ってたんだよな?
〜先生に言いに行ったのか?

と言う疑問形の書き方に問題があるのでは?。 ID:SS1ia0840が言いたいのは、記録に残っている時点で
誰かに聞いている事は確定しているし先生が戻ってきている時点で知らせが届いている事は確定している
のに何で疑問に思うの?って事だろ
0327名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 12:11:53.77ID:dT79gfrF0
月組が彼女で、地球組が彼なんだよね? 
でもって、月組が王子で地球組が先生と
ということは、王子が彼で、先生が彼女となるわけだw
0331名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 12:55:06.22ID:XLeEC1GdO
>>314
メンタル弱い系クズなんとなく分かる
全身から漂う「弱くて寂しい子なんです。だから仕方ないんです」ってのと
中途半端にいい子に見せようと振る舞うところがホンマにクズい
0333名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 13:39:32.87ID:jHSpd7zl0
対シンシャにしろ対フォスにしろ
このスレでの批判は、批判者が自身をそう見ている事の反射では?
0334名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 14:12:19.97ID:7CZQYpKf0
というかフォスとシンシャは物語の主軸格なわけで
この二人のどちらかでも苦手なら作品自体見るの辛くなりそうなもんだが
0335名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 14:13:12.68ID:xblTPDNJ0
フォスは批判ではないがこれから辛い展開が確定してるようなもんなのが辛い
当たり前っちゃ当たり前なんだがダイヤ達の冷えた顔が怖い
0338名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 14:22:02.20ID:pvtp50EY0
>>333
このスレの住人が行ったら取り返しのつかない場所に上手いこと行って友達連れてくほど人望があるわけないだろ
ていうこそれってどこやねん
0339名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 14:33:46.94ID:we0S75jc0
キャラを叩くといっぱい釣れるから的にされてるんだよ
相当なかまってちゃんだからスルー安定

キャラ叩きがメインじゃなくて擁護してる人を煽るのがメインだからよく見てればすぐわかる
0340名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 15:02:40.30ID:TabJFmY90
自分>>314だけどフォスとは逆ベクトルのダメキャラだと思ってた
悲劇のヒロインというより屈折してしまったひきこもりみたいな
神格化はしないが好きだし最後はちゃんと救われて欲しいと思うよ
0341名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 15:41:23.26ID:aaDKBXog0
シンシャはいろいろ予想外で面白いけどなあ
あきらめないフォスがえらいというか少年みたいだよね
0342名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 15:46:13.47ID:VJ8fAzzN0
ダイヤと喋ったりルチルが治しに行ったりを見るとそこまで孤立するほど深刻なぼっちになれるか?とは思った
まずは水銀の制御ができないことにはどうにもならないだろうけど
0343名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 15:57:15.22ID:xblTPDNJ0
常に後遺症の残る感染症になってるみたいなもんだからな
近寄ろうとしないのも分からなくもない
0344名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 15:58:42.05ID:mf+EyBlO0
あくまで水銀が危ないから近寄りがたいのと本人が気を遣って距離を置いてるだけで嫌われてるという感じではない気がする
0347名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 16:17:22.89ID:CoUtMK0X0
>>325
海外の小説でキャラーがジェンダーレスの場合
HEで統一されているのが多い市川先生もそれに習っただけでは
0348名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 16:19:32.41ID:TabJFmY90
自分でも嫌になったみたいだと言われてたし自己嫌悪しやすいとか殻にこもりやすい性格なんじゃないのかな
フォスも水銀が怖いからではなく話した事もないからって理由で避けてたし
フォスの性格だったら水銀出しながらモルガを追いかけ回しそう
0349名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 16:30:03.17ID:fUDjd9eD0
>>347
日本では明治以前くらいまでは男女問わず彼だった
誰そ彼的な「あの人」「あれ」な意味合いであって、近年の男性を指す彼とは別
0351名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 16:42:58.70ID:16ThAi7V0
>>346
ベニト「隣にいるだけで落ち着かない」
とか1巻でいってたー

まあ気を付けてないと表面削らないといけないんだからねぇ・・
0352名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 16:46:53.03ID:mf+EyBlO0
ベニト以外はどう思ってるんだろう
旧ゴーシェは賢いと思っててダイヤはたくさん話してはないけど普通に軽口叩ける相手だしルチルも治療はできるみたいだし
さすがに水銀受けたら体削らないといけないから身を守ること最優先になるか
0353名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 17:01:25.02ID:4kas+d150
誰も明確に嫌ってるような感じはないから
他のシンシャ評も大体ゴーシェと似たようなもんかなと思う
危険は危険だし向こうから避けてくれてるからそれに甘えて殆ど誰も近づかない状態のまま今に至る
0354名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 17:13:51.30ID:7CZQYpKf0
ベニトは隣の部屋だから夜くらいリラックスさせてくれみたいな気持ちがあったんだとは思うけど特に嫌ってる様子がある子はいないね(まず話題に出ないからわからないが)
シンシャの方も物理的には離れてるけど宝石たちの暗黙の了解を知ってるくらいだしそんなに深刻に見えないよな
孤立してるのは確かなんだけどさ
0355名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 17:21:21.95ID:xKN/LuqL0
ルチル「非常な才気と戦闘力を持ちながら 何もかもダメにしてしまう彼を
私たちは持て余し 夜に閉じ込めているのです」

シンシャが自発的に学校を出て洞窟に籠っても
「戻ってこい」とは誰も言ってなさそう・・
0356名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 17:50:34.28ID:66r6FFdu0
>>355
どっちにとっても微妙なことにしかならんし
ルチル達にとっては単純に危険でシンシャにとっても相手傷つけるし
0357名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 17:53:07.12ID:TabJFmY90
冬眠に呼んでも来ないし自分から遠ざけてる所はある
ルチルにはフォスがシンシャと仲良くなってくれればという気持ちあったと思う
思えばシンシャの仕事探してくれないかと振ったのルチルだったんだよな
そこから巡り巡ってパパラチアが動いたのはすごい風が吹けば桶屋が儲かる
0358名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 17:53:55.36ID:pvtp50EY0
フォスですら言ってないしなぁ
でも先生は一度くらいは言ってそうな気がする
一緒にいることでシンシャ自身も傷つくことがあると思えば強制はできないだろうけど
0359名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 17:54:05.69ID:/vCQ3WlE0
いい人なのはわかるけど害はあるし本人が1番傷ついてるから周りもどうしょうもないんだろ
宝石は人間らしいとこもあるけど基本皆優しい
0360名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 17:55:54.71ID:pvtp50EY0
>>357
さて桶屋は儲かったのかな
ルチルが月行ってエクメアの話聞いてルチルの手で治してあげるのが一番いい流れだったんだが
0361名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 18:10:59.62ID:mf+EyBlO0
冬眠明けにルチルが朝礼に出るように言っても拒否してたはず
漂着したフォスを誰にも言わずに校内まで連れてきたくらいだし相当周りから遠ざけてるんだろうな
キャラ紹介でも何回も書いてるくらいだしよっぽど水銀で汚すのが嫌なのかな
0362名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 18:55:17.67ID:16ThAi7V0
>>360
他人の手で救われたからと言ってひがむかねぇルチル・・
少なくとも現状みれば月製の材料が無いと無理なので手が出しようない
素直に喜ぶと思うよ
0363名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 19:02:25.83ID:P8QZ1abH0
表面上は喜ぶけど内心にはしこりが残る
けど100年後くらいにはあぁそんなこともありましたねと記憶の彼方

宝石達は良くも悪くもおおらかと言うか大雑把というか
0364名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 19:02:50.46ID:pvtp50EY0
短編とかを見るに、一回溝はできると思うんだよね
でも素直になればそんなことも無かった、あなたが元気ならそれが嬉しいという落としどころになるだろうけど

…でもそれに気づいたタイミングで届かない存在になるみたいなこともありそうな気がする
0366名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 19:41:41.07ID:gUp+o7Qu0
息をするだけで迷惑をかけ続けると思ったら
周りが優しくてそれを許しても
本人が我慢できないこともある
シンシャは我慢できなかったんだろ
0367名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 19:49:10.67ID:PI2hF1+P0
>>362
エクメアがパパラチアを動かした事を訝しがる人がいるのは、ルチルが自分で治す事に拘ってるからだからねえ
私の医術は意味がないみたいな事まで言ってるのに、そこスルーして素直に喜んで終わりかなあと
不運ってのがよく分からんけど
0368名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 19:53:25.32ID:mf+EyBlO0
いくら自分で治すのが難しくなってるからって仲間の仇にパパラチアを動かす役割奪われたら複雑な気持ちになるんじゃない
0369名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 19:53:35.22ID:Mdx9Cl3O0
>>366
アニメで追加された先生の
「ただ、生きていてくれるだけでよい」というのはよかったと思う
親の心情だよな
0372名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 20:21:36.43ID:Pe4RmqXH0
シンシャが月行きを拒絶した段階でフォスは失敗を確信したんだろうけど、
どういう展開になるんだろ
月人、信用できないけど、そもそも魂が飯食ったり糞するってのも不可思議
0373名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 20:33:24.36ID:DG8DS4eW0
むりに問題をさがしだして
小さな安心を得るとか
進化に疲れたろうとか
すごく気になる
0374名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 20:36:07.94ID:jnXrBqFI0
久しぶりに1巻から読み直したんだけど
序盤のジェードがジェードに見えない…
髪型変わったのか?
0379名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 20:58:25.42ID:7CZQYpKf0
総合的にはラピスだろうな
でも頭の良さのベクトルが違う気がする

知的好奇心旺盛で探究心溢れるのがラピス
冷静に物事を分析するのがシンシャ
数学的に法則性見出したり計算が得意なのがユークって感じか
0380名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 21:09:41.85ID:l9Ln7r+O0
直感型のラピスと理論型のユーク相性悪そう
と言うかユークはラピスのことメッチャ苦手に思ってそう

アレキの「ラピスに似てきた?」に対する複雑そうな表情とノーコメントなとことかもう
0381名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 21:17:10.50ID:lkwCu2XH0
短編集のパンドラの結末見て思ったけど全員粉にされてもウミウシ王族がなんとか助けてくれそうな予感
0382名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 21:27:35.26ID:pvtp50EY0
そういやアド王の巨大な殻は月の砂を食べて作ったはずだが薄荷色のフォス部分は削り出したが別の色の部分を削りだして継ぎ合わせたらかつて撒かれた宝石が復活したりしないんだろうか
0383名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 21:29:09.94ID:uvvlyHM00
>>381
1番手っ取り早いよな
月人に借りつくらなくていいし

フォスは王族の脚を持ってるから月にいるウンコ王一族に命令できると思うんだけど
0384名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 21:36:38.56ID:xKN/LuqL0
ラピスは天才で、シンシャは賢い人って感じ?ユークは万能…(一番潰しがきく)
>>369
そういえばシンシャを「やさしい」と言ってたのは先生だけだね。
ひゃいフォスを「やさしい子だ」と言ってたように
ひゃいシンシャもやさしい子だったのかも…
シンシャが「やさしく聡明すぎる子」じゃなくて、バカで鈍感でまわりの迷惑を考えない
ようなタイプだったら、生きるのがもっとラクだったろうけど
0386名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 22:09:09.92ID:4kas+d150
今後月側というかフォスが第二の揺さぶりをかけてきた場合
最後の防波堤になれそうなのは冷静なユークくらいしかいなさそうで怖い
皆かなり動揺してるだろうし、肝心の先生は悪いけど殆ど頼りになりそうにない
0390名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 22:17:02.22ID:Zy4+UVRh0
治ったパパラチアを見ればわからないけど、フォスだけだと偽者や洗脳者扱いされる方向に一度は行きそう。
0391名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 22:20:44.32ID:66r6FFdu0
>>390
パパラチアの協力がないとほぼ脅して残りの宝石連れて行くことになりそうで嫌だな
パパラチアが直ったことだけは救いだわ
0392名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 22:49:38.37ID:xKN/LuqL0
ごめん 触れるけど
>>385
ベニトは普通にやさしい子で、普通に(内心で)毒を怖がってる 
普通感覚のバロメーターとして描かれた感じかな
0393名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 22:50:34.69ID:TabJFmY90
月が北朝鮮みたい
高度な技術が発達していてすごいよ、なんでも出来るよ
月に行けば僕たちは変われるんだ、この世界に革命を起こすんだ
みたいな
0394名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 22:52:08.57ID:PI2hF1+P0
かつてなく好調なのは大変結構だが、完全に治ったというか本当にもう止まる事はないのかねえ
完璧な対処は出来ない体質だと判明してしまった方が、嫌な話だがルチル的には良いのかもしれん
生涯掛けてパズります的な

>>386
ああいう手合いは強硬な反対論者になりそうだ
悪い意味で言ってる訳ではなく
0396名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 23:29:39.20ID:lkwCu2XH0
>>393
日本の一議員が拉致被害者を返せって乗り込んだけどジョウンに丸め込まれて「ここは日本側が折れて要求をきいてほしい」と無茶ぶりしてるようにしか見えないw
0397名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 00:46:47.45ID:wRBGGQs60
結局アンタークの欠片が箱型の時にフォスに入ったから幻覚になってたのだろうか

あのシャリシャリ欠片が入っていくシーンはいずれにせよそうとも取れる描写だよな
0400名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 02:23:06.27ID:/gTIRbLD0
社会や人間関係って大半がベニトみたいなステレオタイプメインで構成されてると思う
ゴーシェ、ダイヤ、ルチル、先生、フォスみたいにシンシャみたいな子に何気に気にかけてくれたり接してくれる人達があれだけいるって事はシンシャは恵まれてるよ
漫画の世界だけど
0401名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 02:26:49.79ID:qW8s+MpV0
ベニトはかわいいが初登場でフォスに「言うかよお前じゃあるまいし!」といった割には自分もかなりズケズケ言う子でびっくりした覚えはあるw
0402名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 02:31:00.06ID:qSuHS1HU0
ベニト好きだわー
希少価値の自覚なく「ダイヤ属2人いるのに!」と集中攻撃されてるシーン好きw
0403名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 03:31:52.13ID:xwDVGp4Z0
>>389
なんでお前ごときが仕切ってんだよ
誰が誰の意見にレスしようが勝手だ
漫画の内容にコメントしてる>>385より
他人同士の会話の邪魔してるお前の方がキチガイ荒らしだろ
0404名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 03:41:19.12ID:s686TXrc0
個人的に気になるのは、アメシストの起きてた方の行動
0406名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 09:52:30.88ID:wYu4mlsI0
フォス「ポンコツの先生に代わって僕が修行して成仏させてあげるから…」
とか言う展開はないんかな?


それがダメならいっそ先生の顔をフォスに付けて成仏機能を取得とか…
0407名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 10:45:47.63ID:l1TlXixD0
先生は今のところ物理破壊が無理な設定だから、100年くらい裸でくっついてれば一体化できるんじゃないか
0409名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 12:08:23.27ID:TYBApSxD0
>>196
アンタークが
ん?霧散しない
アレキのレポートにあった新型云々とあるから
初遭遇な訳でしょう

旧型なら白刃一閃じゃない黒刃か?
モルガ組レベルでも撃退出来てたんじゃないか
最終回のヘリオドールの発言でも
戦闘要員は特定種の宝石の固有職種じゃないみたいだし
0410名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 12:39:07.99ID:eupZ1gZ10
石けんwアメちゃんならくっ付くのかな
なんかアニメだと片方からもう片方が生えてきた?みたいになってたような気がするがどうなんだアレ
0411名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 12:55:06.43ID:wYu4mlsI0
襲撃しない代わりに石達に僧侶の修行させて成仏
住職(先生)と小坊主(宝石)の寺

これならシンシャも達磨さんのように洞窟で座禅修行出来るからOK
0412名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 12:56:08.11ID:eiFLN+v40
ユークがラピスの天才ゆえの危うさを見抜いていて
月から戻ってきたフォスを「本当にフォスかしら」と疑ってたように
シンシャが月について行かなかったのは、皆も一緒じゃヤダとか
「先生が可哀想」だけじゃない気がする。
あのぼわっと光る真珠の目もなんか怪しいと思ってたりして
0413名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 13:33:45.20ID:qW8s+MpV0
真珠も服も気にならないわけがないよな
ただ一度目にフォスが誘った時には一瞬手を取ろうとしたのは一体…
0414名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 13:35:50.08ID:rUuNUYj3O
聡明設定ついてるんだから真珠の目を怪しんでました位は欲しいよな
殻持ち以来の観察眼を発揮してくれ
0415名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 13:40:31.77ID:y7g4A8Cg0
聡明じゃないから7巻シンシャの「俺の言いたいことをすぐ理解しやがったラピスの影響か?」の言いたいことが何だったのかわかりません…
0416名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 13:50:19.11ID:MJG8CwqT0
>>415
昔のボーっとしてたフォスと違ってラピスの頭が付いた今なら、
もう一度先生に聞けばなにか見破れるかも?

ってことだと思う。
0417名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 14:33:52.20ID:MjlZt0uA0
そういえばアニメ化記念のコラボジュエリーにさ、宝石の隣に真珠?の玉ついてたけど
あれって何のためについてたん? 左右のバランス崩れて傾きそうだけど
0418名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 14:40:25.62ID:Tuav/h7u0
>>415
ラピスの頭をつけてみたらどうかなsage
0420名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 15:19:43.13ID:eupZ1gZ10
そんな理由があったのか…商業的な要請に基づいたもんだとばかり
真珠屋のイメージだし
0421名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 15:27:59.01ID:q1tUqdOC0
月が北朝鮮だなんだっていってるやつすごいな
安っぽくて価値のない馬鹿みたいな言葉
0422名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 16:11:17.93ID:2QuPWgky0
>>417
田崎は真珠屋さんだからね
宝石の国とコラボってことで自社イメージの真珠もつけたんじゃないの
0423名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 16:15:54.18ID:STV4kYRp0
シンシャはラピス前程度なら良かったが、物語が大きくなった今となっては自分に合った仕事なんて探している余裕はない。
寧ろ数万年にも及ぶ宝石と月人の争いが決着するかどうかの瀬戸際でまだ洞窟に篭っている状況は「さっさとしろクズ」と言わざるを得ない。
0424名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 16:37:02.39ID:qW8s+MpV0
シンシャ本人もいい加減フォスが君の仕事どうこうじゃなくなってるのはわかってるだろうよ
漸く話が核心に来たのでそろそろシンシャ活躍のターン来るはず
…だといいなあ
0426名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 17:13:17.38ID:tmL45DVw0
シンシャの水銀で月人浄化できたらスッキリ解決なんだけど、短絡的すぎるな無理だw
0427名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 17:15:14.17ID:WOuOERB30
宝石達の状況が切迫するとシンシャにも価値は十二分にあると思うけどね。
環境を顧みないならシンシャの強さは抜けてるし。
0428名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 17:19:48.48ID:eiFLN+v40
ラピス:天才
シンシャ:賢者+高い戦闘力
ユーク:万能
そうだね。非常事態だから学校に戻れ・・・とかの展開にならないかなぁ
みんなも毒が怖いとか言ってる場合じゃないもんね。
学校側もユークと並ぶブレーンとしてシンシャを使わない手はないし、
環境破壊になるけど、いざという時の戦闘力はボルツの次くらい?だし
0429名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 17:22:35.12ID:RSoYxski0
月人が夜に出てくることもあるって事実がある以上夜の見張りも強化されるのかな
そしたら今まで通りシンシャ一人の見回りじゃなくて増員になるのか水銀が危ないから別のメンバーで2人以上で見張るのかどうなるか
0430名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 17:35:31.58ID:eupZ1gZ10
確かに夜の見回りは喫緊の課題だけど、彼ら夜には滅法弱いってのがねえ
いつ寝落ちするか分からん先生じゃなぁ…そもそもシフト変えて備えるかも分からんけど
0432名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/08(月) 17:40:21.30ID:TYBApSxD0
>>417
TASAKIのbalanceというデザインのひとつ
ttps://www.tasaki.co.jp/jewellery/collectionline/balance/
0436名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 19:27:17.48ID:qW8s+MpV0
高い戦闘力だけど汚したくない見られたくない恥ずかしいからよっぽどのことがないと戦わないよなあ
とくに誰かの前では
0437名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 19:29:54.74ID:eupZ1gZ10
隣人には気を使わないとな
先生って水銀効くんかね?インクルが光合成出来なくなるから削ぎ落とす訳で、ロボに関係あるかな
0438417
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2018/01/08(月) 19:39:59.14ID:MjlZt0uA0
答えてくれた人ありがとう
いろいろと勉強になった
0439名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 19:59:16.17ID:xxgZeS5d0
ロボットかどうかもまずわからん
機械を肉で包んだターミネーター方式か宝石達と同じような体の作りなのか
0440名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 20:03:59.86ID:TOexURLg0
シンシャ残ってもする事ないし行けばよかったのに
ルチルに尋問されたりしないのかね
0442名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 20:23:54.29ID:BqlPnfec0
先生が可哀想だから月には行かないとまで言うなら先生に進言してフォスを止めるべきだったよな
シンシャって結局言う事なす事逃げてるだけなんだよな
0443名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 20:30:28.50ID:eiFLN+v40
>>441
同意。
学校に戻って ついでに先生の様子を探れば、フォスの手助けにもなるし
あ、「新しい仕事」・・・
0444名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 20:34:55.88ID:9VaLIxGY0
キャラ紹介でも似たようなこと書かれてたけど賢いからこそ保守的になりすぎてるんだろうな
0445名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 20:36:33.64ID:Aen3q7DG0
>>433
100%ないだろうけど先生と戦うとして、起きてる状態なら毒を出す間もなく粉々にされるでしょう
辰砂は強いけど硬い訳じゃないし
0452名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 21:19:33.32ID:wYu4mlsI0
シンシャに薄々のゴムとかでできてる服を着せたら良いのでは…
技術が残ってるかどうかは謎だけどあるよね0.02mmの奴とか
ベリルに作らせてみればどうかと
0454名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 21:20:17.14ID:r2EDhZIs0
しかし次回はどうなるんだろうな
宝石サイドの話か月サイドの話か
先生を裏切ったということを知っているということはパパラチアは全部聞いた後か
その上で割と友好的なのだろうか
先生への刺激作戦に協力してくれる宝石は何人いるのだろう
0455名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 21:29:26.78ID:wYu4mlsI0
>>453
月にはあるんじゃないかなと
偽の宝石(?)作るプラントとか
セミが変な音楽云々言ってた人間の細胞みたいなのが浮いてたとことか
作ったり維持したりするのにパッキンとかが要る
パッキンが何でできてるかというとゴムとかシリコンとかでしょうし
0456名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 21:36:30.51ID:Aen3q7DG0
パパラチア使ってルチルを陽動すればそれなりに効きそうだけどそこまで協力してくれるかな
ルチルにはもう治療を諦めて欲しいとまで言ってたのに
月の技術であっさり治ったから君も月側に来いとかじゃ酷過ぎる話だし
0458名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 21:38:43.07ID:wYu4mlsI0
そういえば手袋でルチルとかが…
あの材質で逆潜水服を作ればいいんじゃね?
とか
タンクに体から出てくる水銀貯めておいて必要があればブッシャ―するとか…
0459名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 21:42:28.05ID:qW8s+MpV0
シンシャの水銀貯めておいたらすっげー兵器ができてしまうけどそんな水銀生成機みたいな扱いwwと思ったが
ぶっちゃけオブシディアン似たようなことやってんのか…
0460名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 21:42:35.58ID:NMGSA6re0
クラゲスーツとか?
紙は漉いて作ってるかな、パピルス方式ではないよね
煮沸や蒸すことで繊維を取り出す必要があるが
布はたまたま綿花か麻みたいのがあるか、実は裏でカイコみたいの育ててたりするのか
カイコに知性があったらベリルは耐えられるだろうか
0461名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 21:46:19.70ID:TOexURLg0
ルチルのパパラチアにかける情熱と執着が死に別れた恋人かってくらいだったのに倒れた時は残念がる風でもなく淡々としてたのが不思議だった
0462名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 21:47:26.07ID:5Nz0BrCb0
いっそ月の機械製造技術を強奪して地球の文明を一気に発達させ、月の施設諸々を砂にする勢いで破壊してくれればちょっとは胸がすくんだけどな
機械壊れれば宝石達も砂にされなくて済むし

でも結局は月人が不死身だから意味ないんだよね
作者だってそんな情緒のない展開描かないだろうな
0463名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 21:51:51.64ID:ZuBQdK060
>>461
何百年もやってきたいつもの事ですし…みたいな感じなんじゃない
次に起きるのがまた300年後でも材料探して始めますかーって程度で
人間とは根本的な感覚が違うんだと思うよ
0467名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 23:17:55.09ID:poNRlQb60
出した水銀はシンシャの口に戻るように受け皿上になってるスカートをはいて
そこからチューブで吸い上げるようにすればいい
0470名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 23:25:19.33ID:poNRlQb60
>>334
軸の意味分かってる?
シンシャを中心に物事が描かれてることになるわけだが
この漫画はどう見てもフォス中心のみで描かれてる
表紙で優遇されてるから勘違いしてる奴も多いけどシンシャは所詮ただの脇役
0471名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 23:30:13.02ID:poNRlQb60
>>25
アンタークはもちろんだけど、モルガとゴーシェ連れ去られたってところでも涙腺崩壊

モルガとゴーシェは別に・・・
もっとまともにキャラ描写をしとけば愛着もあったろうが
まず読者のほとんどが「誰だっけ、過去のエピソード読まないと・・・」と読み返しして
やっと「ああ、こいつらか」となる程度のキャラだし
0473名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 23:42:20.11ID:ejCxGQ8r0
  |   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
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             J                レ
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(l|l゚Д゚)| …うわぁ
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
0477名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 01:12:43.06ID:GGVyosRo0
満ちるという言葉は伊達じゃない
リアルで満杯になってしまった器に漫画が入り込む空き容量はない
漫画を読むということは満ちていないということ
0481名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 02:48:27.22ID:GGVyosRo0
ラストはエクメアによる地球への月落としの決行
それを防ぐためにフォスが金剛をあやつり月を押し返す
地球崩壊の瀬戸際にアドミラビリスや月人でさえもフォスに協力し始める
宝石、アドミラビリス、月人すべてのインクルージョンが共振し"祈り"が完成、月人たちは無になっていく
フォスは月と同化しエクメアを連れたまま宇宙の彼方に飛んでいく
役目を終えた金剛は流れ星となり光り輝きながら燃え尽きる

宝石の国 完
0482名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 03:44:29.88ID:JASf977Y0
>>427
月に行って先輩粉を気にしないか元に戻す作業で回収済みなら、シンシャは心置きなく水銀津波技かませるんじゃね?
0484名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 06:59:18.17ID:UHKs4Tn00
なんかアドミラビリス族に粉食べさせてフォスみたいに復活できないのかって話題死ぬほどループしてるよね
その話出る度にフォスと違って色んな種類が入り混じってるから難しいんじゃないかって言われてると思うんだけど
0491名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 16:52:34.58ID:CT5+brQX0
>>490
このスレで何回か遠心分離とか言ってるレス見たけどそんなんで分けられるの?
長い年月経ってるから同種類の宝石も複数混じってると思うけど
0492名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 17:08:46.44ID:zAF1nGSM0
溶かして再結晶は?
0493名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 17:14:39.31ID:8MT9RqhN0
溶かして再結晶化ってのもちょいちょい見るけど
まず同じ宝石を選り分けてそれのみを取り込まなきゃムリじゃない?
フォスが王に飲まれた時は単一だったし簡単に見えるからだろうけど
粉状で混ざり合ってるのを一度に取り込んで宝石の種類別に上手く再結晶化とか
不可能じゃないのか

粉を選別する作業がそもそも途方もないと思うけどなあ
0494名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 17:17:16.26ID:bXaMU49R0
比重の差でダイヤモンド族とかサファイヤなどのコランダム系、
ベリル系など同族単位で分離できるかも。
でも色で分ける方法は思いつかない。

同族であれば硬度も同じなんでとりあえず固めれば
複数人格のインクルージョンの混じった多重人格の宝石ができるかもw

溶かして再結晶は月人の合成宝石と同じことになるかも。
インクルージョンなし。
0496名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 17:23:28.13ID:KI7xYcm70
>>491
ウランとかの遠心分離とか出来るからできる

あとは水とかに住む微生物をフォスが手なずけて色ごとに分けさせるとか・・
0500名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 17:40:05.41ID:u5m+NGm20
例え新旧モルガの粉が混在しても、それぞれの個性が入り混じるとは思えん
それがインクルージョンマジックなのです
えっ?馴染んじゃった?馴染んだんならいいんじゃね
0502名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 17:51:14.13ID:KI7xYcm70
>>497
中性子3個分のウラン238とウラン235の質量差でも出来るからできんじゃねえの?

それと別かもしれんけど月人が時間がかかるけど出来るといってるから何か技術あるんでしょたぶん
0505名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 18:15:28.25ID:u5m+NGm20
>>501
何か致命的な読み違いをされている気が
同属同種は強制的にくっ付くんでもなけりゃ、インクル同士が馴染まなきゃ混ざらないんじゃねって
気が合ったら心身共にくっ付いちゃうかもねって軽口だ
0506名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 18:15:30.83ID:KI7xYcm70
>>504
だから時間がかかるという事なんじゃないの?
ウランの分離とかも前段階とか含めて膨大な量処理してるよ
0507名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 18:16:43.55ID:bXaMU49R0
>>504
>宝石を分子レベルまでどうやって分解

そんな必要はないんだが?
月人の粉砕機によって均一の大きさの粒子になっているのであれば、
水簸でも遠心分離でも、比重の違いによって沈降速度は一定になる。
0509名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 19:00:12.61ID:PKGciusY0
ぶっちゃけ、技術は何とでも超技術を出せると思う。
今言えるのは、粉になっても仮死とはいえ(イエロー達の絶望から判断するに)宝石サイドには直す技術が無い?
後月人サイドも、もの凄い時間が掛かると言う事から戻す事を視野に入れてなかったって事かなあ?
0510名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 19:04:43.42ID:NkHSqRHH0
先生が本当に人類総成仏の為の破壊装置なら「祈り」ってシロやゲームみたいな平穏な感じじゃない気がする。
0513名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 19:29:48.20ID:CT5+brQX0
>>506
だからさそもそ宝石で出来る根拠はどこから来てるんだよ
あと分子レベルまで分解するとなると一粒が莫大な量に増えるんだぞ
ただでさえ見渡す限りの砂地でそれらを全部分子に替えたら事実上の無限大になるだろうが
0517名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 19:44:26.33ID:Bb+4cKK80
>>509
そりゃそうでしょ
金剛が祈って分解してもらえれば終わりなんだから
戻すことを視野に入れてたらおかしい
0518名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 19:54:47.99ID:S+1GUbBL0
緒の浜でしか宝石のニューフェイスが出現しないのは何でなんだろうな
そこんとこが解明出来ればインクルの力で、砂から宝石人を作れるかもしれない
緒の浜の地中に人間サイズの原石がゴロゴロ埋まってるとは考えにくいし、インクルの働きでそれぞれの宝石が寄り集まっていくと思うんだ
0519名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 20:10:52.50ID:BhcUc8Do0
そういえば今のとこ同じ種類の宝石がふたり存在するって無いな
完全に死んだら次が産まれるとか?

だと前モルガゴーシェ…いやなんでもない
0521名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 20:25:18.04ID:9bd4YV6a0
先生は月の輝きが粉のせいだって知ってるのかなあ
月組が月の情報を先生に伝えるというのが次の一手なのかな
0522名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 20:38:22.34ID:sAyFzfUf0
遠心分離までやった状態でインクルージョン(宝石を生物状に構成させる微生物)
が、存続(生存)を保てるのか?と言う疑問が湧く
それを言うとあんな微細な粉の状態にまで粉砕されてる時点でインクルージョンとやらの
生存環境が保たれてるのだろうか?と言う話になるが
0523名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 21:00:01.60ID:vunmkpip0
>>433
それ、物語の終盤にありそうなんだよね
シンシャの役目は最終的に先生の破壊かもしれないと考えたな

ただウェントリコスス王が先生の頭に乗った時に削れないって言っているから
宝石を溶かす溶解液が効かない位に先生の身体は強靭
シンシャの毒も効かないかも
0526名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 21:14:41.15ID:vunmkpip0
>>522
ウェントリコスス王内部でフォスが溶かされて再結晶したら海のものと話す能力が身についたから
それまでフォスの中にいた微小生物はごっそり入れ替わっていると思われる
インクルージョンはあくまで身体の機能としての役割で宝石の一個体としての本質や性質には関係なさそうだから
インクルージョンは地球(便宜上ね)に戻れば幾らでも手に入りそうかな
0528名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 21:17:17.78ID:SPfzjcQI0
>>519
何を言ってるんだアメシストはなんだ
0529名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 21:20:08.96ID:A8hblkCb0
>>526
え?インクルなくなった質量に応じて記憶飛ぶんだし
王とはシンクロしたから言葉が理解できるようになっただけで
別にインクル全部入れ替わったりはしてないと思うけど

そんな状態ならフォスとしての記憶なくなるじゃん
0530名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 21:21:29.68ID:1BojXBQf0
先生がマジ切れしたら月ごとぶっ飛ばすような最終兵器っていう風に読めたけど
フォスの考え浅はか過ぎない?
世界ごと吹っ飛ばされたら何も残らないんじゃないのん
0531名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 21:26:03.41ID:vunmkpip0
>>529
記憶は宝石の身体自体が記憶媒体であってインクルージョンの記憶ではないと思うよ
流氷の声も言葉として理解しているのに王とシンクロって何がシンクロしたんだ?
0532名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 21:27:05.14ID:1BojXBQf0
フォスは宝石たちと月で平和に暮らしたいと思ってる
月人は破滅を願ってる
利益相反なのになんでフォスは協力するの
先生がもくろみ通りマジ切れした時の破滅半径が未知なのに
0533名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 21:30:23.57ID:vunmkpip0
>>528
ジェード「先生!フォスたちが去った後、10体のフォスフォフィライトが生まれました!
先生「そうか…(使えねーじゃん)
0534名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 21:31:26.92ID:1BojXBQf0
都合よく月人と先生だけ破滅して宝石たちだけ生き残る担保がどっかで計算できてるのかな
先生が大声出しただけでヒビいくほど宝石たちは脆いのに大丈夫なの
0536名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 21:40:36.28ID:KSairSda0
月人にとっては宝石達のことなんかどうでもいいしな。
拉致った時点で目的は完遂していて、戻す事なんてそもそも前提としていない。
0537名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 21:41:09.69ID:f0/u+TyX0
>>531
髪の記憶含有量は微量で、インクルも住んでいないことが多い
ってのは記憶とインクルは分けて言ってる、記憶は体の方にある とも取れるが…
じゃあラピスの頭分の記憶があるかと言われると、伝言以外は微妙なのでなんとも
0538名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 21:59:35.01ID:1BojXBQf0
ラピスの頭で天才化した設定っぽいのにフォスの考えてることが全く読めない
破滅に向かってるだけな気がする
0541名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 22:06:34.84ID:Bb+4cKK80
フォスは月人の来ない環境で平和に暮らしたいと思ってるだけで月でとは思ってないだろう
あんな油まみれのところ宝石達にとってうれしい環境ではなさそう
それが月でしか叶わないというのなら別に月でもいいのかもしれないが
0542名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 22:10:09.20ID:S+1GUbBL0
>>538
最初は先生に対する猜疑心警戒心から始まってる
身内に月人の関係者がいたらマズイんじゃないのっていう

月世界の予想外の真実を知って、フォスとしては今んとこはこれ以上宝石が拐われない、粉にされないように努力してるつもりなんじゃないかな

現状維持はいい事なのか悪い事なのか
0545名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 22:22:07.88ID:zoti7JRl0
何かできるかは別としてせめてカンゴームには相談するべきだった
一人でなんとかするなんて無理だった
0547名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 22:38:57.62ID:aIttyl6C0
いま8巻読み終わって散々言われてることかもしれないけど先生に説明して祈らせて月人無に帰すっていう一番シンプルな方法はダメなのか?
一番初めの刺激の懇願対話説得がそれにあたるのか
それで祈ってくれないなら自分の機能を知らないわけじゃなくて祈り機能自体が壊れててそれを刺激で治そうとしてるって感じか
または祈ることはできるけど祈ると宝石も消えちゃうとか
0548名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 22:40:26.01ID:BO+7ziWh0
フォスの真珠の義眼埋め込まれて倒れて時人間の素の夢を見たようなコマがあったけどあれ人間の素入ってるのかな
0551名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 22:51:32.05ID:CIwVUNBd0
>>515
主な宝石のモース硬度と比重
http://www.jewelry-note.com/#koudo

これだけ差があれば何度かふるい分けを重ねればある程度分離できるんじゃないの
あとは人工宝石製造と同様の手順で結晶化したら分離できるはず
でも分子組成が同じものはどうなっちゃうんだろねw
0552名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 23:25:19.71ID:CT5+brQX0
>>551
水簸で分けられてもせいぜい3つのグループ位じゃね?
一面宝石の粉だった事を考えると重複しまくってるだろうから大まかに分けたところで手詰まりだろ

ベルトコンベアーで流れ作業的にレーザー照射して反射率なんかをコンピューターで分析するような専用機器を作るのが手っ取り早そう
0556名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 23:43:09.88ID:JASf977Y0
>>542
先生が月人関係者かもって疑惑にしても、なのに自分たちを守るために月人と決別したのかも知れないみたいなオメデタイ方向にいった宝石もいたかもね
0557名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 23:44:15.44ID:CT5+brQX0
>>551
気になって調べてみたけど砂の比重が2.5〜3くらいで金の比重が19.3くらいだった
宝石はだいたい2.5前後から4以下に収まってる水簸じゃ全く無理かもしれない
0559名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 00:06:14.99ID:cQMx6LLJ0
作中で言われているところの微小生物=インクルージョンなのか、微小生物の全てが宝石のインクルージョン系というわけでもないのか今ひとつはっきり判らない

>>555
アンタークが先生から聞いた話では、流氷は鉱物だから話が宝石にも聞こえるみたいなこと言っていたけど微小生物入りじゃないとダメなのかな
微小生物入りの氷は月人っぽい形になっているやつだけじゃないのかな
0561名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 00:10:20.15ID:hhsY3nc20
>>559
普通の氷から音が出て喋ってるように見える構図だし

フォスがこなになって撒かれたら小さなインクルージョン同士で喋れたりして
0564名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 00:50:02.11ID:c7BgHB870
>>553
熱くなってるのは>>552 ID:CT5+brQX0 だけだろ?
遠心分離で235対238が分離できるのに比重4.0とか2.7や8.1が分離できないと強言している。
そして分子レベルまで粉砕するとかいう意味不明の自分勝手な前提条件を付けて
宝石の比重はどれも同じというウソまで吐いている。

自論を押し通すために、物理法則すら無視して他者の善意の指摘を罵倒しながら否定しているクズだ。
0565名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 00:52:12.08ID:jWDLcSo/0
>>558
横から失礼します
遠心分離機は重さがバラバラの同一種の石を選別することは出来ません。
じゃあ同一種で重さを揃えれば?とお思いになるかと思いますが
同一種で重さを揃えられる時点で既に選別が済んでいる事になってしまいます。
0566名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 00:56:34.07ID:kChFKzPc0
>>565
粒径一緒なら比重で決まるでしょ
粉砕機でどうこうって随分上の方で言われとるやん
全員その前提の上で話してるよ
0568名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 01:04:11.22ID:jWDLcSo/0
>>566
粉砕機で同じ大きさに揃えられるとは到底思えないのです。
同じ大きさに揃えるには綺麗な球形又は四角形に粉砕するしかないと思うのですが
それは粉砕機では難しく砂粒一つ一つを加工することが必要かと思います。

また加工した時に削られる粉についても更に大きさを揃え直して遠心分離で選別し
更にそれらを加工した際に出る粉も大きさを揃え直し・・・以下ループ。
0569名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 01:05:30.61ID:c7BgHB870
>>565
なんか、わざと誤解を招くように書きこんでるような気がするんだけど、
重さを揃えるんじゃなくて、大きさを揃えるんだよ?

>同一種で重さを揃えられる時点で

同一種で重さを揃えるなんて簡単なことだ。
比重が同じであれば大きさを揃えれば同じ重さになる。

そうじゃなくて、比重が違うものを同じ大きさに揃えられれば、
沈殿や遠心分離で比重ごとに分離できるという話なんだがな。

そして、これを否定して自論を強引に押し通すためには、
「宝石の比重はどれも同じ」というウソを吐かなければならない。

ということさw
0570名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 01:07:59.90ID:vL00QL2P0
>>568
はあ
世の中の粉砕機でどれだけの粒径制御が可能か調べてみ
とりあえず口開いたぶんだけ恥かくからもう黙ってた方がいいぞ無能
0571名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 01:08:40.46ID:c7BgHB870
>>568
現実の世界でも、セラミック包丁などのファインセラミックの世界では、
同一の大きさの球形のセラミックを焼結しているよね。
0574名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 01:15:29.93ID:c7BgHB870
>>572
その前提は「同一物質である」ということでしょ?

今話しているのは、複数の物質が入り混じっている状態で、
どうやって物質を分離するかということなんだよ。

月に撒かれている粉が同一物質なら、分離する必要もない。
0575名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 01:17:55.44ID:kacUK2Xq0
フォスが最初月にいたのが49日なのは意味があるのかな
僧侶が魂を送るのも49日の間のなにがだろうし
0576名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 01:20:05.48ID:c7BgHB870
>>573
あぁ、そうか……

なにがなんでも遠心分離を否定するための書き込みなんだな。

こういう、なにがなんでも自論を押し通すために
反論があるたびに前提条件をコロコロ変えるやつって嫌い。

そしてその前提条件が物理法則に則っていないw
ただの頭の悪い人。
0577名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 01:24:24.61ID:vL00QL2P0
とりあえずナノオーダーの粒径制御が可能な現代であのせいぜいミリオーダーの砂粒見て

>揃えられるとは到底思えないのです。

とか笑わせんなよ低脳
0578名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 01:25:55.32ID:mzXdLpIK0
>>542
金剛が一応月人の関係者でないのが分かって
宝石への愛情が少なくとも偽物でないことも騙して嘘を言ってるのでもない事もエクメア自身から明かされてるのに
そこで金剛がいなくなれば(多分破壊すれば)自分らは襲われずに済むという結論に至る思考が怖過ぎる
懐疑心があっても一応育ての親だろうに
0579名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 01:32:44.77ID:cIX9ej740
>>475
月で何か食べちゃったし死んだって事なんじゃないの
先生が無機質な対応になったのも死者と認識したからかなと思っただ
0580名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 01:42:01.81ID:34gBdT2W0
>>575
49日だからフォスが魂をあの世に送りだせる人物っていう伏線みたいなものかな
今、月にいる宝石が帰ってくる事があったとしてそれも49日ならまた別の伏線かと思う
0584名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 02:09:46.15ID:34gBdT2W0
>>579
食べた時の事も考えて
宝石って光合成で消化器系無いのではで消去したけどダイヤがウンコ王フォスに草を食べるのは野蛮で中が汚れるって
注意してたから吸収はあるって事かな?

フォスが月に戻ったのは何日後だったっけ?
0585名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 02:14:14.29ID:57yqZI7O0
少なくとも光を浴びて美味しいという身体でありながら食べるかいと言われると口に突っ込んだのは王子がそうしてたからなのか、宝石も口に物を入れることを食べると呼んでいたのか うーん
0588名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 03:32:51.76ID:cQMx6LLJ0
記憶をなくしているから先生への思慕も薄れているというレスもあったけど、月行く前は「まだ先生を愛している」とか言っていたフォスなのに疑惑に答えをくれなかったことでそれも着せ失せたと思うと7寂しいの

>>584>>585
シンシャの毒のことベニトが「呼吸と同じってことは判っている」とか他にも呼吸とか息とかいうセリフもあったよね
呼吸器官はないにしろリアル宝石にも空気は必要だったりしたような気もするし、発声しているということはどういう形にせよ空気の出し入れはしてるのかも知れないな
0589名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 04:01:32.36ID:JG3R4W8h0
月に行く時に目から合金を流したところがフォスの最後だと思ってるわ
全然理論的じゃないけど
0591名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 06:04:44.50ID:1lR8718i0
アニメスレで
「原作はあと一巻で終わる!」(キリッ)
「原作は10巻で完結!!」(キリリリッ)
とか数ヶ月にわたってほざいている奴が何人もいたんだが
このスローペースで本当にあと数話で完結すると思っているとしたら
すげー頭してんな
0592名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 06:28:19.01ID:ZSidXqaA0
このスローペースで本当にあと数話で完結すると思っているとしたら
すげー頭してんな(キリリリリリッ)
0593名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 06:42:35.98ID:SI5krXCS0
終わるかどうかは知らんが月まで行って月人と会話できるようになった今、終わらせようと思えば一巻あれば十分だろう
0594名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 06:42:50.58ID:1lR8718i0
さっそく顔真っ赤にしたダボハゼが一匹釣れたわ
アホ丸出しのレス晒されてよっぽど恥ずかしかったんだろうなw
0597名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 08:43:59.57ID:1F/LePtr0
そんなくだらないことを数ヶ月も経ってから違うスレで吠えちゃうくらい言いたかったの?
病気なんじゃね
0598名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 09:43:15.91ID:hm5d1y6s0
市川さんなら後1〜2巻で話をまとめて終わらせることも出来ると思うがそこらへんの事はわかるわけないしな
0601名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 11:03:42.07ID:pd8zcA/00
ウミウシ再生の話題出した奴だけどゴメンね 散々語られたとは思ってたけど喧嘩しないで…

自分は漫画的に考えて摂取→生成の特性は粉にされた宝石出た瞬間にこのために考えられた設定なのかなと思っただけなんだ
0602名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 11:47:12.06ID:M0/NSLry0
殻を傷つけて砂喰わされて変色した部分を剥ぎとられる訳だからウンコ王一族にとってはデメリットしかないな
0603名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 12:32:41.75ID:kacUK2Xq0
作品によるけどこの原作スレはガイジ率高いな…
癖のある漫画だからヤバい奴が寄るのか…ヒス女も中にはいそうだし
0607名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 15:01:17.76ID:5tqsCLPt0
>>605
ということは作者の気分しだいでは呆気ない大団円か梯子を外されて読者が地獄にまっさかさまなバドエンもあるってことか
0609名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 15:49:48.51ID:5tqsCLPt0
打ち切りとは言ってないよ
作者にとってはハッピーエンドでも読者から見ればバッドエンドになるかもしれない
あるいは見る人によって違うメリバかもしれないってこと
0612名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 16:53:17.35ID:NJBL9bzJ0
メリバ多いかな?と思ったけど、メリバといえばメリバか。虫と歌はバットエンドだと思うけど。
自分としては、フォス、シンシャ、もしくは先生が一人生き残り後悔しながら生きていきますってならなければ、まぁ…
0613名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 17:22:18.35ID:cQMx6LLJ0
今のところ

先生が狂いすぎて粉含めた全宝石復活不能状態まで破壊した後に自壊で完全ぶっ壊れで、月人はそのまま永遠の無為へ突入
やがてポツリポツリと新しい宝石が生まれてくるが、言語も文化も生活形式の継承もない状態でじゃれ合っては欠け壊れ動けずに浜で風雨にさらされながら生きているものも出始めて、そいつらが仰向けになって月見ているところで完
みたいなのが自分が考えてみた最強のバッドエンドかな
この延長で救いのある展開としては、月人が自分たちの生活にせめてもの意義を見出すため先生に代わって宝石たちを真っ当な生活できるように月からときどきやってくるようになって了
0616名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/10(水) 19:29:09.21ID:Qk01UojU0
しょーもないレスで思い出したがw春子のアニラジインタビューで宝石は息切れしないって言ってたけど
一話のフォスは膝に手をついてゼーハーしてたような気が…記憶違いだったらすまぬ…すまぬ…
0618名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 19:45:46.03ID:57yqZI7O0
アニメの話ですまんが、フォスの声優さんもラジオで肺がないから息を入れてないとか言ってたような

強さに孤独はつきものだ〜の所でなんだこの疲れ…って言いながら動きがハアハアしてた所でも息は聞こえなかった
最終回のガン逃げシンシャはガッツリ息してたね
演技指導は入ってるだろうからどちらが正解とかはないかと思うけど
0623名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 21:10:04.92ID:56xjQTEk0
汗とか赤面は漫画表現でしょ
涙はシンシャと合金フォスだけなあたりこだわり感じるけど
0624名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/10(水) 21:52:14.44ID:y6nH0Bix0
汗は結露だったりしてなー笑ないと思うけどさ
0625名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 22:58:55.14ID:Dj6eQphk0
先生が月人を成仏させるのに条件があるのではないか。
しろと謎のボードゲームが成仏したのはその条件を満たしていたから。
例えば安寧と満たされた心的なものを持っていないと無理みたいな。

今残っている月人は自己愛ばかりで先生に見捨てられたとかはないか。
0626名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 23:03:34.09ID:Dj6eQphk0
>>612
先生の代わりに何らかの方法で月人の成仏の面倒見る為に月に残る的なエンドとか。
取引で月人に砕けた宝石達をみんな戻してもらう。
0628名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 23:05:51.31ID:JEqwup520
フォスが月人を成仏させ最後一人月に残って粉になった宝石たちを延々再生し続けるエンドで
0629名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 23:09:41.47ID:S0Fo11qy0
先生の振る舞いは実は祈りのための機械としては正常だったりして。

ある時点から月人が祈りを捧げる対象(人間)から外れたと認識してしまったので祈れない、だけどその理由は話せない、月人はもう人間と認識できるような存在ではないから。
なので月人からすれば先生は壊れた機械にしか思えないと。

そして無限ループ状態怖くねで今に至るとかが真相だったりしてで
0630名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 23:22:53.39ID:mzXdLpIK0
結局祈らない理由を明らかにしない限り
誰に対しても疑心暗鬼を生むだけというのが悲しい
そこが根幹だろうから終盤まで明らかにはならなさそうだけど
0631名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/10(水) 23:55:51.62ID:Dj6eQphk0
フォスが、かつてのフォスの記憶を情報として持っているだけよ別人みたいになって寂しい。
0632名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 00:01:34.63ID:A2olpBTc0
先生は私たちと出自が違うから関係ないとか先生がいなくなれば私たちはさらわれなくなるとか
言ってることが寂しいよなフォス
0636名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 00:21:45.69ID:sKfI1RVT0
>>632
宝石「先生ー その子も戦うんですかー?」

先生「まだわからないが…… 優しい子だ」

フォスにこの頃をまた取り戻して欲しい。
0638名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 00:29:49.47ID:4h/mnHsv0
シンシャへの思い入れも当時とはかけ離れてるしな
足や腕を失った経緯もアンタークの遺言もウンコ王も忘れた
0641名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 00:40:46.60ID:U+PIB5iz0
お前達を愛しているって言った先生の表情がかなり怖かったんだけどどういう意図なんだろう
フォスにはそう見えてるって事なのかな
0642名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 01:12:20.58ID:GBVdyvHf0
モノクロはともかくカラーになるとラピスヘッドが強烈で「…誰ですか?」と思ってしまう
ラピスヘッドの瑠璃色と金色の手のコントラストが派手な上に、フォス自身の薄荷色は服で隠れてるから…
0643名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 01:51:28.03ID:h9S54w/K0
合金まではどんどんシンシャと対比になっていってたけどラピスヘッドになった事で完全に補色でなくなってしまった
色だけなのに何か深い意味を感じてしまうのは考えすぎか
0645名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 02:20:36.98ID:4h/mnHsv0
そういえばつり目とタレ目、童顔と大人っぽい顔でもあったね
ラピスはつり目、大人っぽい顔、聡明か。全然対比じゃなくなったな
ただ後先考えず突っ走るフォスと考えすぎて動かないシンシャなことだけはずっと対照的だけどな
0646名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 02:30:31.87ID:q1OXncFk0
月人は魂の在り方は人間の筈なのに、考え方がよく分からん
不死がそんなに辛いなら、仮死状態になる技術を開発すればいいのにな
0648名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 02:49:33.04ID:qWqEBGBz0
ウミウシに自分のカケラをあげたのはフォスらしい優しさだと思った
頭よしよししてたの可愛かったのでまた登場して欲しい
0650名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 03:00:01.67ID:JDd+hwT/0
嫌がらせだけじゃなく懇願もしてるようだけどね
月人襲来がパッタリ途絶えた記録がなさそうだから、先生にはずっと嫌がらせが続いてる認識なのかも
0651名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 03:07:15.35ID:q1OXncFk0
仮死状態では満足出来んのか、やっぱ面倒な奴らだなぁ

案外、先生の「成仏」が必要なのはエクメアだけで、
無意識に他の月人が居なくならないように束縛してる可能性はない?
しろと付喪神?っぽいのは、
地球に降りてエクメアの呪縛から離れたので成仏出来た、とか
ジャンルがオカルトになるけど…
0652名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 03:43:01.13ID:JDd+hwT/0
しろとパズルは以前先生に可愛がられてたから、簡単に成仏出来たんだろうな

先生が昔使ってたカーテンのある部屋を王子が再現したという事は、月に先生に関する映像記録があるからなのか?
そういうのをフォスが発見したら面白い
0654名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 04:31:54.67ID:LRjxKqZg0
しろとかは先生が成仏させたと言うよりは勝手に成仏した感じだよな。
フォスはエクメアの情報を全部信じているが、あれにも嘘と勘違いが多分に含まれていると思う。
0655名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 07:15:38.13ID:Kktq6rI50
努力が空回りしまくるフォスが痛々しい。
先生や宝石達との関係も以前のようには戻れないだろうし、いく先も帰る場所もなくなった時にはやはり一人月に残るエンドなのか?
0657名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 07:24:40.84ID:OTXy8EUs0
>>595
こういう奴こそ口悪いって自覚ないのかな
0658名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 09:01:23.08ID:mPzkovWT0
フォスは一応宝石達の為を思って行動しているつもりだけど、他の宝石から見たら裏切り者以外に見えないのがな。
先生への愛情も消えたのは、昔の記憶殆ど無くなったのも大きいんだろうか。
0659名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 09:02:12.88ID:jj8CDM+n0
>>651
王子以外の月人の中に反乱者もいないし
王子が最後の一人で他は全部王子が創り出したお友達かもしれん
0661名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 09:17:24.91ID:2eEl1He60
>>658
仲間が奪われたトラウマは残ってるみたいだけどね
シンシャへの想いとトラウマがフォスを狂わせてるような

ダイヤはずっと月で暮らすつもりなんだよね?
月にさらわれたがってた孤立シンシャが残り明るい人気者?のダイヤがサクッと月に行ってしまったのはびっくり
ペア解消してもコンプレックスや嫉妬は消えなかったんだな
0662名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 09:45:16.64ID:u2Kr21wx0
>>656
基本的に◯◯年単位で生きてるヤツらが(100年とか200年とかなのに)
何で月では49日なんだよって矛盾がなぁ
0663名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 10:45:04.34ID:vQkaEgyk0
100年とか月側が待てないだろけど
もう少し情報収集するべきだよね。
まあ作者的には月の観光ネタ考える
気がないだろけど。
0667名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 11:16:28.41ID:59pzri+w0
ルチルとアレキさんを傷付けたフォスを許すことはできない
フォスに甘いカンゴームも許さない
0668名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 11:30:36.06ID:LdzTndgq0
いやしかし1巻冒頭での「私たちを装飾品にするため」が月の表面を飾るためだなんて思いもしなかった

でも月人が人間を作ってるなら宝石が必要な訳で、全部砂にしてないと思うんだけど
でもこっちのほうがさらに酷いか…
0670名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 11:55:25.79ID:FxpwwJxs0
フォスがエクメアにエスコートされて階段のぼっていくとこ、
ボロボロだったフォスの服がドレスみたいになるんだけど
宝塚の階段のアレみたいだと思った
0671名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 11:59:59.29ID:w8Gz2DZa0
ラピス頭で断髪してからまんま男に見えるというか和田アキ子っぽく見える
月でボロボロになった冬服がレオタードみたいでニッチすぎてキツかった
0672名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 12:14:07.96ID:mG1a4AZh0
数万年待ってる月人側からしたら100年とか誤差な気がする。
そんな月人が「果てしない時間掛かる」と言ってる粉の復元は・・・
0673名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 12:16:41.80ID:tJ88S+/h0
>>667
カンゴームは先生にフォスが孤立しないように黙って見守ってあげる様に言い付けられてるかも。
0679名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 14:01:18.06ID:7HW8251M0
アメちゃんが入れ替わって月に行ったけどこの後何が起きるのだろう

相方を思って変わってあげただけですチャンチャンはないだろうし
0680名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 14:15:13.55ID:2eEl1He60
後々で入れ替わった意味が出てくるんだろうね
てか安全に離れられるようになりたいから月に行くって言ってたけど片割れが月に行ってる時点で安全に離れられてるんじゃないの?
0681名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 15:03:44.87ID:mG1a4AZh0
作戦が成功してフォス的に最高の結末は、宝石達が作戦に乗ってくれて全員で先生を裏切り
精神的にショックを受けた先生が月人祈って月人全員消えて、消える前に
粉になった仲間を治してくれて骨と肉で幸せに暮らしましたとさ。
0682名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 15:25:31.26ID:cnjjsWqB0
今の状態で月人消えたらみんな地球に戻れなくならない?
それがテーマだったりすんのかな
0684名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 16:14:04.48ID:mG1a4AZh0
人類総破壊装置で月人でも全く叶わない先生を刺激して直そうって方法は、
消して欲しい月人は良いけど、生きていたい宝石にとってはリスクが高過ぎる気がする。
フォスは自分達が裏切っても、先生は自分達に危害を加えないと思っているのだろうか?
0688名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 17:34:50.23ID:JDd+hwT/0
>>670
エクメアがフォスの腰に手を当てて階段を昇るシーン、気持ち悪くて「王子この野郎ブッ○す」って思ったわ
0690名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 18:05:45.06ID:pAvZFbqK0
まあコロコロ姿変わる設定じたいは面白いからいいんだけどなんか見るからに腐女子用って感じ
0691名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 18:08:51.87ID:tYPAs2Ic0
中身がないというか魂しかないんだから、せめて装いで気分転換を図りたくなるのも分かる
剣を持ったりと物理的な干渉はできるし、服ぐらい着られるような気もするが鉱石や鉱油製じゃなあ
0697名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 19:20:43.71ID:tYPAs2Ic0
セミのアレもコスプレっちゃコスプレかな、遊び半分ではないが
王子のパイスーが見られる日は来るか
0698名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 20:04:05.35ID:6AHKyMO00
しかしベニトが月に行った理由ってなんか悲しいな
0703名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 20:24:41.52ID:5qjvjf+40
>>682
それそれ
月人消えたらどうやって地球に戻るのかってのと
時間のかかる粉を戻す作業を誰がやってくれるんだって話から
そもそも月人消えて月の技術が残るのかどうかも判らんし
宝石だけで月の技術使えるかどうかも判らんし
粉の仲間を元に戻すって約束と無になりたい王子の願いは
どっちが先に叶えられるとしてもどちらにも不利だしなあ

スレ見てると読者自体がフォス並に王子のこと信用しすぎじゃね
俺は全っ然あいつのこと信じてないんだが
0705名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 21:46:47.70ID:FxpwwJxs0
月に取り残された宝石たちがそのまま死んで
地球で転生したら『僕の地球を守って』がスタートしてしまうな
0707名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 22:17:40.43ID:c8UDSaYL0
新しい案てことはもっと刺激してこいってことなんだろうけど
仮に全員が先生裏切って月に行っても、先生治らなかったらその時点で詰むよね
一人残った先生もたまに生まれる宝石の世話でもしてりゃいずれ同じような環境になるだろうし
0708名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 22:18:03.02ID:K3sIC2RG0
>>703
消える前に帰還装置作ってもらえば良いだけじゃね?
0709名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 22:33:01.61ID:yOuZ9c/q0
月人の技術って、どのくらい月人自身が開発したんだろ。人間から長い時が過ぎて〜って触れ込みだけど、先生の事知ってたりするし人間の時代と月人の時代って重なってそう。
0710名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 22:35:12.16ID:nRR4Xkw50
覚えてる断片的な知識を寄せ集めて頑張ってるけど人間が持ってた知識技術のレベルには達することはないクズの集まりらしい。
0711名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 22:37:56.90ID:P6Fa0cRv0
フォスがこのまま闇堕ちのラスボスなって、新ゴーシェと新モルガが主人公の第二部とか。
0713名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 23:18:47.13ID:ZflxEIH80
この人の短編の味からして、ちょっと悲しみがあるが奇妙ともいえる終わり方するよこれも。
もっと月人や地球残存勢力や先生と駆け引きしたり真相さぐったり戦ったりというようなのも見たいが
多分そうはならんね
0714名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 23:26:55.81ID:P6Fa0cRv0
仏教ベースの話だからエンドもその流れなんやろうね。
先生では月人への真の救済は無理。
誰かが犠牲になって何らかの方法で月人達の救済に最後まで付き合う代わりに宝石達を全員元に戻す。

宝石達は元々の暮らしをしながら犠牲になった宝石の帰りを待つとかないかな?
犠牲になるのはパパラチアだと思う。
0717名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 00:28:10.02ID:GIOxdYnO0
アニメから入ったにわかで申し訳ないんですが質問させてください
ジェードが言う、ダイヤの「新しい戦い方」が剣で弓を跳ね返す方法を指しているとして
ボルツが「無駄が多い」と評した、ダイヤの「いつものやり方」というのはしろに喰らわせたダイヤモンドカッター
という認識で正しいのでしょうか
0718名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 00:33:02.10ID:21SBNChp0
>>717
いつものやり方は他の宝石みたいに月人斬って真ん中のボスキャラ月人仕留めてフィニッシュじゃないかな?
シロ戦はダイヤ会心の一撃!的なものかと解釈したよ
0719名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 01:05:01.42ID:GIOxdYnO0
>>718
ではダイヤの台詞「いつものやり方が壊れているだけ」の壊れている は何を指しているんでしょうか
月人に肉迫してぶった斬るやり方がイかれてるということですか?
0720名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 01:20:27.52ID:IwzIuNfq0
月に行った宝石たちの魂はまた宝石の子どもたちに生まれ変わり、いつの日かまた緒の海にたどり着くのかもしれません
チビフォスやチビパパラチア、月に行った組の姿をした子どもたちが先生や居残り組の周囲を走り回るエンド
0721名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 01:41:46.40ID:1iVFM/lX0
むしろ月人が全員、肉を得るか生まれ直すかして地球に降り立って欲しい
そこで100年未満の生を謳歌したら今度こそ先生が成仏させてくれるよ
魂は成仏させられないけど肉つきならオッケーみたいな
宝石は礎になるとかでバドエンがいいなぁ
0722名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 01:54:56.55ID:Om3B0Ar+0
フォスのかけらを飲み込んだウァリエガツスが月に行きセミの魂とフュージョンして人間になるよ
0725名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 05:10:11.22ID:QPRzGSeM0
宝石の国ってのはフォスたちの住んでる地球じゃなくて、
宝石たちの砂が撒かれた月のこと?
0728名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 09:38:20.66ID:Hon87nSf0
>719
この「壊れている」は「いつものやり方」(月人に肉迫して直接攻撃)に掛かっているのではなく、
剣で敵の矢を跳ね返す戦法もいつものやり方をちょっと変えたってだけで本質的には一緒だよって意味じゃない?
0729名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 10:54:22.06ID:zooVOOPu0
>>725
月人もアドミラビリスもいなくなった月が宝石の国エンドとはありそげな…

いつか月に乗り込む宣言のウァリエガツスが新モルガあたりと密会したらどうだろう
ウァリエガツスなら他の宝石達に対してフォスをかばう発言をしそうだな
0730名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 12:24:19.44ID:MFa6QG5e0
月って夜みたいに薄暗いけど宝石たちが活動できるくらい光届いてるの?
みんな平気そうな顔してたけど地球の冬より薄暗いから違和感半端ない
0733名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 12:40:17.98ID:93szCaRz0
6回流星が衝突して6回欠け六つの月を生んだってことだから、
フォス達が月人を倒しても未だ戦いは終って無かったとかね
エクメア2「エクメア1がやられたようだな」
エクメア3「奴は我らエクメア四天王の中でも最弱」
エクメア4「宝石ごときに敗れるとはエクメアの面汚しよ」
0734名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 12:43:09.58ID:93szCaRz0
>>732
でも何か濃厚なモノがまとわりついているよね
月人も宝石も生モノじゃないから気にしてないだけで、
蒸発した鉱油で蒸せかえってるんじゃない?
0737名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 13:31:34.21ID:93szCaRz0
6度流星が訪れ6度欠けて6個の月を産み痩せ衰え
陸がひとつの浜辺しかなくなったとき
すべての生物は海へ逃げ

だって
0738名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 13:43:43.51ID:Hon87nSf0
陸地思った以上にちっちゃかったね。
あんなに狭いと月人いなくなったら陸地が宝石達で溢れちゃうそう。
0740名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 15:01:31.50ID:p7u6auiI0
フォスは人間になり地上に、先生と先生を1人にしたくないシンシャが月で延々粉になった宝石達を元に戻し続けるとか
0742名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 15:37:00.33ID:93szCaRz0
エクメアが言うには魂が向うという「別の宇宙」は
「永遠の無で満たされ何者にも成らない安寧の世界」
みんなでソコに辿り着くのが最良のラストなんじゃないのかな
ラドミラ族は知らんけど宝石達もそれぞれ葛藤を抱え、安寧を求めているのでは
0743名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 15:57:49.02ID:IRcPAhUV0
月から帰ってきて先生が来た時、宝石達は「せ・・・」って先生のこと言ってるのにフォスだけ「セ・・・」ってセミのこと言ってるんだな
今気づいたわ もはや宝石でもないのか
0744名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 16:00:24.84ID:lFHefWt50
フォスが皆んなで無になろうぜなんて言い出したら、もう問答無用で首チョンパでは…
何故か道連れにされる肉達を想像すると面白いけど
月人よりヒドいw
0746名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 16:58:29.13ID:Hon87nSf0
フォスはみんなの為に行動しているけどみんなにとっては余計のお世話だったりするのもあるし、
フォスの中では先生はもう切り捨てる対象になっているが、他の宝石達は違うだろうしな。
0750名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 17:30:25.40ID:olRU8wkl0
アニメサントラってOP・EDの歌入ってないんだな
配信で買ってたけどあれがあるとないとじゃ購入意欲に大いに差が出る
0751名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 17:44:18.82ID:21SBNChp0
>>719
いつものやり方→マニュアル通りの戦い方

ダイヤは通常通りの戦法ではボルツと並ぶまたは越える事が出来ない
ボルツの互角のパートナーになるにはオリジナルの戦法を完成させたい

ダイヤの体からおかしな音がして心配そうに問うフォスに敢えて通常戦法を使わない理由として壊れていると言う言い方をしたんじゃないかな
0752名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 18:31:10.04ID:NDh6E5rr0
>>738
6回も割れたならボコボコないびつな地球になってて気候もぐちゃぐちゃでも不思議じゃないよね
でも四季があって月から見た形も今と変わらないのがファンタジーっぽいかな
別にいいんだけどね
0753名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 18:34:24.85ID:EwSfBjCN0
>>752
少なくとも形については
重力によってものは常に星の中心に引き寄せられてるから
長い時間をかけてやがて球体になるんだってさ
0754名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 18:40:32.33ID:E1V4PoEX0
陸地があの小さい島だけってのはちょっと苦しいよね。生態系の維持とか。
けど他の陸地の勢力とか今更出てこられても困るし。
0755名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 18:48:44.37ID:olRU8wkl0
彗星の核が衝突したんだったらうまい具合に水の量それほど減らさずに陸地だけ減らすことは可能だけどな
インドや南極にあるような超巨大クレーターができるほどの隕石衝突でもその後恐竜が繁栄してるんだし
0756名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/12(金) 18:48:46.72ID:8fHouQfY0
宝石は生命維持活動とか必要ないし、大丈夫じゃないかな?

ほかの昆虫や草木などは、イリオモテとか奄美大島程度でも
固有種とかいるし、問題ないと思うよ。
0758名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 19:34:46.75ID:NDh6E5rr0
>>753
ほーほー
言われてみれば確かにそれっぽい

去年7月のニュースだけどこういうのもロマンがあるよね
月の表面の色の話は宝石を思い出す

>月の本当の色が明らかに なぜ灰色だと「誤解」されるのか

>米アリゾナ大学の研究チームが、月が主に灰色がかった白色の色調だと頻繁に見られる理由と、実際の色について語った。
>研究について、科学ニュースサイト「Sciencenews」が報じた。
>月が「モノクロ」で見えるのは、表面に埃の厚い層があるためだ。
>月の石を分析することで、地中数十センチにある月の土は多様な色を持つことが示された。茶色から始まり、青色やピンク色などもあった。
0759名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 19:40:57.99ID:93szCaRz0
「流星が訪れ」     ⇒ 流星が地球と接触して引力に捉われそのまま新たな月となった?
「やせ細り」      ⇒ 地殻が持って行かれた?
「全ての生物が海に逃げ」⇒ 海が未だ存在することが出来た?????
マントルが剥き出しになるような状態までいってたら海が存在できたかどうかは怪しいんじゃないかな
宇宙戦艦ヤマトの絶滅寸前の地球とか『惑わない星』みたいな感じになってるのでは
ただ月の鉱油で出来た都市という意味不明なモノが存在する世界だから、理屈は飲み込むしか
0760名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 20:07:29.45ID:ptmRiIqH0
金剛先生って宝石たちと出会うまでに五億年ボタン連打したほどの長さを孤独で過ごしたのかなと思うと胸がつぶれそう
0761名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 20:12:30.02ID:E1V4PoEX0
>>760
やっぱり先生は単独行動していた時期のほうが長そうなんだから
今更数人宝石が離反したところで動じないよな〜?
次の号のアフタヌーンが本当に待ち遠しい
0763名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 20:14:39.01ID:XgwsrYnh0
あの極少陸地といい宝石が人のように動き回ってる世界が
現代の地球の成り立ちとは違う仕上がりの地球が宝石の住んでる地球なんだから
そのへんスパッと割り切ったほうがいいと思うんだけど
やたらと現代の地球になぞらえてあれこれ比較する人居るよね
0764名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 20:19:27.00ID:olRU8wkl0
>>759
南アフリカのフレデフォート・ドームを作った天体衝突はマントルをむき出しにするような規模だったけど
その前からあった海も生物もちゃんと現在までつながってるよ
0765名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 20:21:45.91ID:olRU8wkl0
先生は宝石たちが服を作る前までは裸でいたのかな
最初から何か着ていたのならその衣類はどこ行ったんだ
0769名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 21:28:35.94ID:IwzIuNfq0
つうても古原生代やんか
隕石がぽんぽん落ちてた大気が出来るか出来んかの辺り、
マントルめくれるようなインパクトが起こったら気温1000度上昇、冷えるのに千年かかるとかの時代でしょ
それに対応できるような生物しか生き残れなかったし、後に続けなかったよ
それまで優勢だった酸素に弱い生物は全滅したし、温度変化を嫌って地下1キロまで逃げた真核生物とかのみがあの時代を生き延びられたんだよ
0770名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/12(金) 21:37:15.61ID:em2r8/Ob0
>>755
恐竜が絶滅したレベルの彗星で直径10km程度じゃなかったか?
海洋の平均水深が確か4000mくらいだったはずなので、水の量が全然足りない気がする
0771名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 21:43:33.84ID:ptmRiIqH0
>>761
いやむしろ逆にショック受けて動揺すると思うが
気の遠くなるような年月を孤独で過ごしてきた果てに出会って育てた宝石たちが離反したら尚更
0773名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 21:46:22.39ID:olRU8wkl0
>>769
大気は地球誕生初期から存在してるよ
組成が違うことを大気がなかったとは言わない
ちなみに2億5千年前には南アフリカのものよりはるかに大きい天体衝突があったけど恐竜の繁栄はその後の話

>>770
チクシュルーブが彗星だという話はどこから?初めて聞いた
水深の話が出てくる意味が分からない
0774名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 21:50:39.28ID:IwzIuNfq0
水については地球が巨大アイロンで丁寧に丁寧に慣らされたくらいの事件が起こったと考えればまあ
海溝にエベレストやら全部捨てるくらいの気持ちが必要
0776名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 22:09:38.34ID:p7u6auiI0
コアが冷えてプレート運動なくなると生物は住めない環境になるんじゃなかったっけ
0777名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 22:12:09.32ID:olRU8wkl0
そういや平らになるより先に凍っちゃうか
もしかすると天体衝突の影響で少しだけ太陽に近づいたと仮定できるかもだけど
0783名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/13(土) 10:10:47.98ID:MBaewOot0
>>782
すげえなw最終兵器坊主かな

先生も白粉はたいてるのかな
取れるとクリスタルボーイみたいになるのか
0784名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/13(土) 10:13:20.19ID:MBaewOot0
「祈って成仏させる」という行為が実はニンゲンたちの殺戮だとしたらそれはそれですごいというか
その後に宝石たちを我が子のように育てるというのもなんかもうすごい
0785名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/13(土) 10:25:36.16ID:ZMugoR030
海入ったら白粉なんてしてないのがバレちゃうから入らないだったりして
フォス捜索でも入ってなかったな
0787名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/13(土) 10:37:32.93ID:Ta6f794x0
>>782
こういう
先生は実は前文明のロストテクノロジーで
目覚めたらすごいパワー
みたいなパターン大好き
0788名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/13(土) 10:55:41.87ID:HO/DXYlZ0
先生が目覚めて月世界を蹂躙するとき
エクメアはじめ月人たちは歓喜の雄叫びを挙げるんだろ
なんかシュールだなぁ
0789名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/13(土) 11:19:37.59ID:klV3bQjD0
おしろいでなく謎の塗装技術で怪しまれるからとか?フォスみたいに
でも超パワーで機動力も高いだろうし、緊急事態なんだから率先して探して欲しくはある
ロボだから目がサーチライトになるだろうし
0790名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/13(土) 11:50:56.13ID:HO/DXYlZ0
フォスと先生の塗装って同じモノなのかね
月人も結局は人だったときの記憶を元に技術開発してるってんだから
同じモノの様な気はするけど、車の傷を自分で塗ったときよくやっちゃう
「メーカーが違う」「品番も違う」とかかも知れないね
0793名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/13(土) 12:53:08.34ID:HO/DXYlZ0
第一話を読み直して思い出したんだが、
山も何もない小さな島に20体の宝石と巨大な先生が一人だけ
ソレが毎日月人の攻撃にさらされている、っていうんだから全滅ENDなんだろうなと
六度流星が落ちたと言うんだったら七度目の流星で津波に襲われ全て海の底に沈むんだろうなと
いうのが1話目が掲載されたときの印象だった
0794名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/13(土) 12:57:47.91ID:2+uk0vox0
1話で一番印象に残ってるのは先生が画板から飛んだ紙を掴もうとしたが掴めなかったシーンだな。
 
0796名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/13(土) 13:20:45.27ID:9CdLzGqR0
最初の頃は「これからどんな博物誌が書かれていくんだろう」ってワクワクしてたな
0797名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/13(土) 13:31:06.71ID:Vof4Kgl+0
>>782
絵的な情報がとっちらかってて何描いてあるのかわからん
0798名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/13(土) 14:29:03.81ID:NRdnJ1q60
恋愛要素の無い市川作品って短編集では悲劇が多かった印象
「虫と歌」のイメージだけかも知れんけど
0799名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/13(土) 15:04:53.15ID:ftrn4Pk40
シンシャってまだ画板持ってるの?
フォスが覗き込んだ時既に穴ぐらにはなかったのかな
ボルツの靴は返すけど画板は返さないんだな
0800名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/13(土) 15:18:18.46ID:g4kPSFrj0
人の為に祈る機械として作られたわけだけど今の魂と骨と肉に別れ別々の生物になっても魂だけ成仏出来るのかとか、
肉にも骨にも個性や思考があるなか魂はどうなってるのか、そうなると魂という概念も魂の組織も三者が人間であった頃と同じであるとは言えないような気もする
0801名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/13(土) 15:40:19.48ID:o+ILUOu10
>>799
少なくとも5巻までは持ってたけど、ラピスになってから見てない気がする
あの画板水銀浴びてる上に100年経ってるし今では普通に素材がボロボロになってそうなもんだが…
フォスがそもそも画板の事を覚えているかすらわからないからキーアイテムにでもなるんだと思ってたんだけどな
0803名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/13(土) 19:41:59.43ID:cv2sy6gO0
超合金ラピス・フォス「ウァリエガツス、エクメア、合体だ!
ウァリエガツス「了解!ポスポピペロペロ様!
エクメア「えー…

こうして三位合体して人間となったフォス達が先生に命令して月人たちは成仏しましたとさ
おしまい

エクメア「オレはどうなんの…
0804名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/13(土) 20:22:23.16ID:klV3bQjD0
木も紙も大分保つけど、潮風を常に浴びてるとどうかな 特に紙
作劇上無くなってましたってのはないと思うけど
0805名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/13(土) 20:38:00.68ID:o+ILUOu10
>>802
知識不足ですまないが水銀ってそんなことできんの?
何もかもダメにしてしまうって言うからてっきり…
0809名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/13(土) 21:51:19.14ID:J2tT6Ism0
インクルージョンも生物だから水銀で死んでダメになるのか
シンシャのインクルージョンは水銀耐性のあるタイプなんだな
0810名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/13(土) 22:06:50.71ID:+wTks6eg0
結局先生のみんな先生の手のひらの上なんだよな〜。
月に行った宝石たちがミキサーで砕かれるのはエクメアの手のひらの上だけど、
それも先生がお祈りしてくれないせいで悲しみが生まれるのだ
0811名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/13(土) 23:05:48.52ID:jgMAfkBO0
当て屋の椿と言う漫画で水銀は防腐効果凄いから船底に塗ったり、針の錆止めになると言ってたの思い出した
0812名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/13(土) 23:21:54.23ID:klV3bQjD0
船の喫水線下の赤色が錆止めだったりフジツボ避けだったりね
辰砂というか水銀だけではないだろうし今は代替原料だろうけど
フジツボからも愛されて…と海から打ち上げられたフォスを眺めるシンシャ
0813名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/13(土) 23:34:42.59ID:4Z1QicOf0
>>800
犬のシロは成仏できたのだから
宝石達が生まれる前に存在した人間だった月人はそのまま人間の魂だとは思うけど
アドミラビリス族と宝石達に意識はあっても魂はないのか気になるところではある
作者の意図なのか作中では当然のように誰も触れないのも気になる

人間以外は無条件に魂が無い可能性はシロが否定してるし
0814名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/13(土) 23:45:31.59ID:4Z1QicOf0
まあ、誰かに祈ってもらわないと魂が座礁するなら
祈るという概念の無い、文明を作る以前の人類というかホモ・サピエンス達が死んだ後の大量の魂はどうなったのかとか
犬のシロの魂すら座礁するなら太古の恐竜を含むやはり祈りの概念が無い膨大な野生動物の魂とかどうなってるのとか
考えたらきり無いけどね
0815名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/14(日) 03:19:13.22ID:4rDQrsdO0
やっぱり成仏出来ない方に問題があるんじゃないの?
普通は祈られなくても成仏出来るんでしょ
0816名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 04:04:08.75ID:sQlfI+In0
この漫画の話題のときは無に帰すことを「成仏」って表現しないほうがいいんじゃね
0817名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 04:42:38.40ID:n5ozf4Oi0
それは読み手の欠陥であって単語の所為ではない
というか祈りと無になる事を紐付けない人を初めて見た
エクメアが言う事が全てではないとは思うけど、少なくとも作中では…
0818名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 04:58:44.09ID:LewhPn5E0
>>815
そればかりは当人にならんとわからんな。
0820名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 07:00:33.35ID:G88aT0IG0
>>816
無に帰すわけじゃねえだろ別に
「別世界に移行する」と王子もはっきり説明してるからな

この漫画、魂を消すだの別世界へ移行するだの魂から分岐した生物だの…といったワードが頻出するが
じゃあそもそも魂っては何? と話についてはなぜか誰も突っ込んで話してないのな
それは心とは何? という問題である。
日曜でヒマなんで簡単に書いておくわ


唯物論では精神や心とは物質的な存在であり、脳内で生み出された電気信号であるとされている。
つまり肉体が破壊されて電気信号が止まれば精神は消えて無くなる、
肉体を離れて存在する「魂」というものは存在せず、全ては肉体の中で完結しているという考えだ。
これは逆に言えば大脳と電気信号を複製すればそっくりそのまま同じ人間がもう1人作れるという考えでもある。
これは人間を複製する事によって証明できるが、
もちろん誰ひとりとして一度も実現できていない以上はただの仮説でしかない。

一方大脳の仕組みを調べれば調べるほど、人間の意識というものは大脳に由来しているわけではなく、
大脳はただの受容体、経由器官にすぎず、意識はもっと別のところから発している可能性が高い事がわかってきた。

たとえばよく知られているリベットの実験では、われわれがリアルタイムに経験していると
「思い込んでいる」目の前の現実世界が、実は全て過去の映像を見せられているだけに過ぎない事、
人間に自由意志などなく、自由意志のように思われるものは、
後付けで作られた幻想でしかない事が科学的に明らかになっている。
詳しく説明すると長くなるんで
トール・ノーレットランダージュの『ユーザーイリュージョン』を抜き出した↓のコラムを読めばいい。
https://dl1.getuploader.com/g/Yuren/396/20180114_052658.jpg
0821名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 07:01:30.54ID:G88aT0IG0
これをもっと突き詰めると、大脳の部位ごとに異なる機能が備わっている事を明らかにした功績で、
1981年にノーベル生理学・医学賞を受賞した、ロジャー・スペリーという神経学者の発見の話になる。

1970年代 血液の中に短寿命の放射性トレーサーを混入し、脳の外からそれを追跡する技術が実用化された。
この技術により、生きた人間を何をどう考え、どう感じ、どう行動する時、
脳のどの部分の血流が活性化するかがはっきりわかるようになり、脳科学は飛躍的な進歩を遂げた。

そしてそれは大脳の仕組みを解き明かすのに役立つと同時に、
ある巨大な“謎”を突きつける事になった。
大脳の最上部、大裂溝に沿った「補足運動野」と呼ばれる領域の血液量が、
いつも被験者が行動を起こそうとしている前から、顕著に増大していたという事だ。

これは反応を起こす原因となるそもそもの物事が起きる前から発生するため、
時空的・物質的に現実世界に束縛されている大脳という器官のみでは説明がつかず、
現実世界とは別の時間軸に属する「何か」が先に指令を行っているのではないかという可能性が浮上してきた。

更にこの可能性を強くした量子論の存在だ。
脳と量子双方の研究が進んだ結果、最先端の脳科学と最先端の量子論が融合した「量子脳理論」が構築された。

脳細胞の中には、マイクロチューブル(微小管)という管状の構造があり、
細胞骨格の一種で、分子レベルで情報を処理し、細胞をコンピュータのように機能させる役割を果たしている。
大脳の情報処理の基本単位は実はニューロンではなくマイクロチューブルである事が明らかになりつつあるが、
これはあまりにもミクロに細分化されているがために、電子が電子回路を通って情報処理する
一般のコンピュータと異なり、電子が量子的性質を帯びた振る舞いをするようになる。

つまりわれわれが大脳と呼んでいる器官の正体は、人類がいまだに作る事すらできない高度なレベルの
天然の「量子コンピュータ」だという事だ。
0822名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 07:06:40.31ID:G88aT0IG0
量子コンピュータが通常のコンピータと異なるのは、通常のコンピュータが電気的情報のON/OFFによる
0と1とで計算するのに対して、量子的状態の不確定性からなる0と1の重ね合わせ情報をも扱えるという事。
これはとりもなおさず波束の収縮が起こるまでは、量子が確率という形をとって
多次元世界に渡って同時に存在している事を意味する。

大脳が量子コンピュータであるという事実は、すなわち脳の処理システムは、
内部に限定、完結されるものではない事をさしている。
1つの量子が我々の世界に存在すると同時に、無数の並行世界にわたって同時に存在しているゆえに、
我々が「意識」と呼んでいる脳内情報もまた、この世界にのみ繋ぎとめられたものではなく、
無数に存在する別の多次元世界とリンクし、相互に情報のやりとりをして活動している可能性がある。

これらについてはスティーヴン・ホーキングと共にブラックホールの特異点定理を証明した宇宙物理学者ロジャー・ペンローズと
「意識」に対する共同研究を行っている医学者スチュワート・ハメロフらによって科学的に説明がなされてきた。
2016年にはハメロフは人間は心肺が停止し、血流が完全に途絶えた状態になると、
脳のニューロンが爆発的に活動をはじめる事を発見した。

これは物理的な存在である大脳とマイクロチューブル内の量子情報(意識)が別物である事の証明でもあり、
「臨死体験」は実在する事、それは「死」によってマイクロチューブ内の量子情報が量子テレポーテーションによって
多次元宇宙にわたって拡散し、脳から離れた量子情報が肉体の死後もそのまま存在し続ける可能性を示唆した。

つまるところ、脳内に宿っている「意識」と呼ばれる情報や感覚は、
肉体及び大脳が消滅し、「死」を迎えた後も無くなる事はないという事だ。
すなわち「意識」は肉体を離れて量子的に存在しうるという事であり、これこそが「魂」という事になる。

「魂」とはそもそもクラウド的な存在であり、中心の「個」というものは存在しない。
これについては仏陀も「一切空(シューニャ)」と説明し、仏陀とは直接的に無関係で
間違いの多い「般若心経」でも「照見五蘊皆空」と説明している。
0823名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 07:20:10.26ID:G88aT0IG0
遠回りになったが、では、この漫画で言っている
「魂を救う」「この世界から消す」「別世界に移行させる」とは科学的にどういう事か?
我々が普段生活している世界を支配している物理法則はマクロの世界では通用するが、ミクロの世界では通用しない。
ミクロの世界に深く潜りこめば潜るほど様々な物理現象が不確定になっていく事は量子論で明らかにされている。

しかしこれにも極限値があり、10のマイナス33乗cmの空間規模になると、あらゆる物理法則は意味を失い、
光速の壁も自然消滅し、時空の至るところにワームホールが口を開くようになる。
そこは一見物質が現れたり消えたりを繰り返す不可思議な世界だが、「消えた」「現れた」と見えるのは
文字通り物理的に誕生・消滅したわけではなく、ワームホールを通って
こちら側からは見えない別世界へと空間的に移行している事を意味している。

「不生不滅 不増不減」という般若心経の言葉が指すとおり、物質は永遠に無くなる事も新しく生まれる事もない。
ただ諸行無常に移動を繰り返しているだけだ。

波羅僧羯諦 菩提薩婆訶──「あの世へ逝く」と俗に言われている出来事とは、意識がクラウド的な形を保ちつつも
量子的に最小限レベルに分割された状態で、このワームホールを通って別世界へと移行する事をさしている。

この漫画の先生の役割はこれで、大きな塊のまま消えない量子的意識を
むりやりプランクスケールレベルに分解して別世界へ移行させる事だろう。
ワームホールの大きさはプランクスケールで示されるようにあまりにも小さく、
生ある状態では物理的に潜る事は不可能だからだ。

そこから先は仏陀自身も議論を禁じているようにまったくわからない。
単に時空的位相が異なるだけの我々の世界とまったく同じ別世界なのか、それとも涅槃と呼ばれる世界なのか。
物質は消える事がないゆえにこの世で物理的に分解と構築を繰り返して
土になったり植物になったり動物になったり人間になったりと循環を繰り返すが、魂の行き先については謎のままだ。
彼岸と呼ばれる別世界で現世の続きを生きるのか、あるいは現世でまっさらに作られたばかりの別の脳に宿って
情報が消された状態で(大脳に宿っている間はその大脳のスペックに支配されてしまうため)また別の生を送る可能性がある。
0825名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 07:47:38.21ID:qMonvXdi0
長々書かんでもあの漫画の世界では魂って代物が観測されてる事になってるって話だからああそうですかで済ますしか無いだろw
0826名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 07:53:06.12ID:6NIn1cYm0
もう出てたらあれだけど先生がよく寝てるのは機械のスリープモード説ない?あの台座が充電器的な感じで。冬明け充電してなかったからなかなか起きなかったとか
0828名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 08:35:21.35ID:BeepL0Vc0
なんだっけ量子スリット実験だっけ
あれ「電子は物質なのに波状になる不思議!」って言ってるけど電子が動けば磁界も出来てその連鎖で波になるのはあたりまえじゃないの?
0829名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 08:42:53.85ID:X/w/ATcc0
長文で熱く語ってすごいね
「私はアスペルガーです」という内容はよく理解できたよ
0830名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 08:49:07.43ID:hyiJk2Ua0
>>817
でも成仏なり無に帰すのに必ず誰かの祈りが必要なら
814の言う通り過去の原始人や恐竜の魂はどうなってるという話になるし
エクメアの話が本当とは限らない
彼が嘘をついてるというより知らない可能性もあるけど
0831名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 09:00:34.21ID:7W7vHaHM0
先生はAIBOだったのか
0832名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 09:01:44.29ID:6NIn1cYm0
というか皆がフォスを使い潰す未来が見えそう。
海でも騙され陸でも騙され月でも…
うわあ
0834名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 09:19:11.34ID:8yCVHOV80
>>826
面白いが、しかし充電先はどこから…
電源元が必要無いならその台座機能先生に内蔵しちゃえばいいじゃんと思ってしまう

>>830
人間だけに祈りが必要というなら文明を持った人類は深い業があるからとかそんなんじゃないかね
0835名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 10:04:59.99ID:sovfDU1f0
そもそも市川さんは仏教の思想とかあまり信じてないよね 仏教校だからといって
ただネタ元として面白いから使ってるだけ
0836名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 10:43:24.31ID:niKhwgVm0
>>833
仏教じゃなくてそこはキリスト教だろ
イエスズ会の日本での布教もそこんとこ突っ込まれたり(自分は天国行けてもご先祖さまはどうなる)
祈られずに死んだ人間のために煉獄を用意することになった
0838名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 11:12:31.15ID:n5ozf4Oi0
>>830
だからエクメアの言う事が全てではないと言っとる
その原始人とかの幽霊の話は聞いた事ないって良く言われるよね
それに対する春子なりのアンサーがあるのかもね
0839名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 11:29:07.67ID:3g6ri5SP0
成仏できたのが先生の既知のものばかりであることは展開推理のキーになってくることでしょう
0841名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 14:23:24.36ID:dKLM/4An0
>>823
この手の分析や解説は好きでよく読むよ
現在の科学では解明されない部分についてはどれも宗教色が強い説に傾きがち
宝石の国はそういう題材も取り入れて楽しめるストーリーになってるよね
0842名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 17:12:39.07ID:6NIn1cYm0
先生の知ってる物が消えたのはどちらかと言うと物達が消えることを選んだ可能性。先生の「お前達「は」消えてくれるのか優しいな」って所から消えてくれないのは月人で、やろうと思えば月人いつでも消えれる説を押してみる
0844名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 17:47:51.30ID:8yCVHOV80
>>842
月人がやろうと思えばいつでも消えれるのなら、情報を与えてフォスを帰したのが解せないな
もしフォスが先生に月人になぜ祈らないのか問いただしたら簡単に嘘がバレてしまう
0849名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 20:55:51.80ID:hODTyDc00
>>844
大事なのは本人が満足や納得することなのに
先生の祈りだけでは消えられないことを月人たちは受け入れられず
先生が祈れば消えるはずだと不毛なことを延々続けているのが今の状態なんではと思ってた
0851名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 21:53:08.83ID:QhfQgr440
中には画集が出るまで表示のシンシャに気がつかなかった人も居るそうだからセミに気付く人はもっと少なそう
0852名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 21:57:44.11ID:dKLM/4An0
>>850
うん、セミいたから
ここに出てた実はセミ悪代官検証は違うぽいかなって思った
王子よりセミのほうが一枚上手のほうが面白いけど
0853名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 22:01:59.97ID:6NIn1cYm0
>>849
そうかそういう事もありうるか…
というかフォスというより今のフォスはフォスを媒体とした誰かみたいだよなぁ…
七宝にフォスは無いから体を無くして記憶も何もかも無くしてそれでも「僕はフォスだよ」って言ったらそれをフォスって呼んでいいのか…?
フォスが体無くしてないのがフォスなのかフォスのインクルがあればそれはフォスなのか?
なんか前者だと足の時点でフォスじゃなくなってるんだよね…辛い。
0854名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 22:11:06.75ID:0yYq7ooS0
>>849
なるほど。思い残すことがなくなれば、無になれば、消えれるってことか…
しろやゲームが消えた(成仏した)のも、先生が祈ったからってわけじゃなくて
本人達が満足したからだよね。
0855名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 22:13:35.76ID:hRrUdrjt0
1巻の先生曰くインクルージョンが本体でフォスフォフィライトは宿主とあるね
【宿主…寄生生物に寄生される生物。やどぬし。寄主】

じゃあそもそもフォスとはなんやねんって話になってくるが
0857名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 22:15:42.43ID:KqcxpYVy0
>>853
ラピス頭で目覚めた時先生が顔見てフォスだなって言ったからフォスなんだよ
今のフォス見たらなんて言うのか気になるよ
月から帰って来た時の反応がなんとなく微妙だったし
0858名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 22:43:49.07ID:ZGB+AA8y0
この先胴体を無くしてフォス率0%になったとしても自我を保っていられるならいよいよインクルージョンが本体なんだろうなぁ
0859名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 22:51:26.38ID:6NIn1cYm0
>>857
どっかでフォスが人間に近付いている説を見たが、先生の反応が微妙なのは先生にヒビが入ったせいか、元々人間には先生はああいう風に捉えられてる可能ある?
宝石には仲間とか家族だけど、人間からしたらやっぱ機械は機械っていう。やっぱり月で何か食ったからなのか…頭が冴える食べ物って何?
0860名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 23:03:44.52ID:82B8V21s0
フォスが月から帰って来た時の先生の無機質さは、読者にフォスへ感情移入させる為の、一時的な漫画上の演出だと思ってた
0861名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 23:27:30.45ID:Rds6Sf6Q0
10日前のレスに返すけど>>56
セミはフォスが目を入れ替えられて倒れた後に心配そうにしてたでしょ
あの時点でフォスは気を失ってたから彼に対して良い人を演じる必要もないし
フォスを地球に戻す時も自分が霧散する直前に落ちてくるフォスを受け止めてたから
そういった行動が自然に出来るほど良い奴なのは確かだと思うぞ

あんなセミが誰にも祈ってもらえず座礁組になった事の方が気にかかる
0863名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 23:31:43.69ID:05kBDTRj0
エクレアが「アレはロボットだ」と言っただけでもダメージ深いのに
更に追い打ちをかけるように先生を無機質化に表現するって作者はドSだろw
0868名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/15(月) 00:51:43.84ID:cYV8GBzA0
先生を動かすためとはいえ月人たちもエグイことするよね
やっぱり相容れないものを感じる
0869名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/15(月) 00:55:29.94ID:QqJUiA5E0
>>862
先生は監視されてるってわかってるから
フォスの絡みに対して発言も最低限のみで無表情のようになり
月側に自分の感情や余計な情報を与えないようにしてるのかな
0871名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/15(月) 03:32:58.58ID:pUlQPk4s0
攫われた宝石が砂にされてるのショックだったけど、人間を作るのに使われる事を思えば遥かにマシだったわ

…使われてたら悲惨…
0874名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/15(月) 06:28:40.69ID:3TDrEOm20
>>869
おかげで余計フォスが混乱・やる気だしちゃった感はある
0876名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/15(月) 10:39:23.01ID:Engd05rE0
フォスは善意の行動が周囲に迷惑を掛けるってパパラチアの言葉どおりの行動やっちゃってるよね。
0878名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/15(月) 13:48:45.62ID:gVbLHnqu0
アンタークが砂から蘇ったら一目散にフォスの顔を殴りつけてくるよね。ゴーストのときみたいに。
先生大好き教の中でも信仰心が強いアンタークチサイトが今のフォルの所業を知ったら。
0879名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/15(月) 15:24:01.11ID:XdEUxvlD0
>>869
監視されてるのが分かってるなら、余計にいつも通り接するというパターンも
やっぱり人間に近づいてるからって方が好きだなあ
ご、ご主人様でしたかはわわってなってるんだよ先生
0880名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/15(月) 15:28:31.88ID:3TDrEOm20
>>879
なにそれ可愛い
0881名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/15(月) 17:12:10.03ID:fVzoRF9N0
>>878
所業などと言われるようなことしてないが
どのみち今のままならいつか全ての宝石が割られて攫われる
何もしない疑問も持たないでいるのはそんなに尊いことか?
0882名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/15(月) 17:17:39.35ID:wiTcTlOa0
月人の技術とか生態見るにその気になればすぐにでも宝石全滅させられるっぽいしな
それで効果なかったら打つ手がほとんどなくなるからなめぷしてるだけで
0884名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/15(月) 18:18:14.58ID:3TDrEOm20
考えうるENDとしては
全滅
先生暴走
月人裏切り
宝石復活
フォス壊れる
フォスを乗っとるラピス

この場合七宝にはなるんだろうけど。
アゲートの原料仲間の粉とか辛いんで自壊したけど綺麗だから皆保存して…ないんだろうなぁ…
0885名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/15(月) 18:26:26.73ID:3TDrEOm20
そういえばイザナギ、イザナミの話にイザナミが、「あの世の物を食べたから戻れんのだけど愛するイザナギの為なら戻っていいかあの世の神に聞いてくるから見ないでね」→見る→もう二度と会えないの流れで
フォスが「皆を救えそうだから月人に祈ったら帰っていいかエクメアに聞いてくるから」→バラバライベント七宝に→フォスが暴走?するのを皆が見る→逃げる→月のフォス?とはもう二度と会えないし、フォスは二度と帰れませんでしたEND
というのが浮かんだ。
0886名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/15(月) 18:28:02.80ID:cYV8GBzA0
フォスは綾波レイみたいに巨大化弥勒菩薩になってみんなを救うんだよ
そしてそれを見届けて安心した先生が遂に壊れてバラバラになって二度と動かない
0888名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/15(月) 18:47:19.25ID:axC8od3H0
全ての月人の魂を吸収し巨大化したエクメアと対峙する巨大ロボ金剛
シンシャ「ざけんなよ…そんなカッコにならなくてもな…一つにはなれんだよ! なあ…そうだろ、フォスッ!!」
0889名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/15(月) 19:13:47.02ID:GgwU73Ba0
フォス帰れないENDありそうだけどダイヤも帰らなさそう
イエローも自分も粉にしてくれとか言いそう
0891名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/15(月) 20:35:49.39ID:2mnhWpCV0
エクメア達は延々と宝石達と戦ってないで、祈りの機械を開発する事に心血注げばいいのに
不老不死の月人が長年研究しても全然作れない先生を、寿命がありながら(先行研究があっただろうが)完成させた博士って何者
…博士も科学技術で寿命を通常よりぐーんと延ばしてたかもしれないけどさ
0894名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/15(月) 21:08:29.65ID:axC8od3H0
>>891
万年単位で継続性がある時間はあれど、資源がアレじゃねえ…
金剛を動かせさえすれば(月人的には)勝ち確なんだから、優先すべきは刺激を与える事
並行して人間やらロンズラを開発する保険は悪い手ではないように思う
0895名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/15(月) 21:26:09.51ID:k2pWFRzy0
>>891
たぶんあいつら生きてる内に得られなかった技術は芽生えないんだろう
同じことを繰り返すしかない存在
だから消えたい
宝石をいろいろできるのは上手い具合に生前宝石に特化してた技術者がいてくれたんじゃないか

と思ってる
0896名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/15(月) 21:51:04.39ID:2mnhWpCV0
>>894
宝石の欠片を持ち帰られるんだから、地球から必要な資源を持って行けばいいのにと思う
何なら宝石狩りを辞める条件として、代わりに宝石達に採取して貰う手もある
月に研究設備があるから、そこまで乏しいようには見えんのよ

>>895
死なないから進化が起こらないんだな…
アドミラ族は月人をも超える文明を築く可能性が微レ存
0897名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/15(月) 22:05:13.93ID:2mnhWpCV0
もっと新しい宝石登場させて欲しいけど、描き分けが難しそうだし無理かな
他の宝石の出番が削られるのも寂しいし
体格ほぼ同じ、服装ほぼ同じで、白黒漫画内で違いを表現してるんだから、漫画家って凄いな
0898名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/15(月) 22:13:42.24ID:V7p8TFhm0
>>872
まあ、そんな所かもしれないね

>>896
座礁組の中に都合よく全ての分野の科学者、技術者がそろっていた訳ではないだろうからね
ごっそり欠けた知識もあったはず
魂だけになっても記憶の蓄積ができるなら再学習もできなくはないと思うけど
自分が知らない分野の研究を教科書も無しに0から始めてください
時間は無限にあるからと言われて出来るかと言ったらきついだろう
0901名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/15(月) 23:08:56.27ID:+0WNSCDc0
>>899
でも腕が脚ぐらい強ければと願わずにいられないというのは失言ではなかったか
失言の自覚があったからアンタークはフォスを庇ったのだと思った
だからそこからこうなったフォスを殴ったりしないんじやないかな
フォスのしたことは愚かしいかもしれないが何もしないことも同じく愚かだと思う
そう思うのは少数派なのかもしれません
0903名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 00:32:16.32ID:2jxK4q2o0
>>896
いやホント宝石造ったり大した技術だとは思うよ
ただ、人類の到達点の知識の一部だけあっても、連綿たる知恵や技術基盤無しでは中々…
先生を造り得たのも、博士一個人の力だけではないであろうとね
0904名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/16(火) 00:39:38.18ID:NzKzwPa60
そういえばフォスが腕失くした時アンタークがやたら自責してたのが不思議だったんだけど
アンターク目線で考えたら腕にも足程の強度があれば発言の翌日に両腕ロストだから
あんな奴いなければいいと言ってしまったシンシャのように後悔したんだね
0906名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/16(火) 01:04:13.48ID:16+dT/630
脚ほどの腕力〜は普通に失言だろう
そして後の私の不注意のせいですに繋がる
そこもまたアンタークちんの魅力かと
0907名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 01:23:08.27ID:SzGb9E500
アンタークが優しいというのは事実の部分ももちろんあるがフォスが過剰に崇拝している部分も大きいはず
0908名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/16(火) 01:54:48.46ID:jVz3gE4M0
フォスは月人と話してみると決めてからアンタークの剣使うのやめてるから、フォス自身にもアンタークの意思とは違うことをしてるという自認はあったと思うけど
今のフォスは人の心ってものが全然わかってない感じになってしまったからアンタークを怒らせるようなひどいことを言ってしまう可能性はある
0909名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/16(火) 02:07:26.02ID:3UWP7sFu0
シンシャを月に誘うときも必死なのは判るけど
「僕達とは異質で」「一緒にいると危険」ってアンタそれをシンシャに言いますかって無神経さだったもんなあ
0910名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/16(火) 03:10:52.13ID:9TwF+gzi0
フォスの無神経ワースト1は「冬仕事は慣れてば誰でもできるよ!」だったな
アンタークの思いとカンゴームの責任感を蔑ろにする軽々しさ…
0911名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/16(火) 06:26:03.49ID:X5DTYE/Y0
今更なんだが
エクメアが無になる為には『人間』の祈りが必要なのであって、機械の先生がいくら祈っても無理ゲーなのでは
0912名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/16(火) 06:37:41.64ID:F1jx0jif0
>>905
「月に還っているのですか」「いや もう満足らしい」
とあるからとっくにしろの魂は彼岸に渡ってんだろ
博士の魂も同様で、月にいるんだったらとっくに王子が
地球に連れてきて、その言う事に逆らえない
先生を洗脳している
0914名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/16(火) 08:32:07.75ID:UHjxQA+A0
>>898
再現した博士の姿がドロドロだったのも
生物学方面の知識はかなり半端だからなんだろうな
例えて言うなら、今開発されてる培養肉の作り方は知っていても
生物そのもの基礎知識がないから人型の有機物の塊を作りましたとかそういう状態なのかも
0915名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/16(火) 08:34:33.28ID:P/m4izsk0
博士やシロの魂を集めて復元させる技術が月人独自開発ではなく人間だった頃の断片的な記憶を元にされてるってことだから
滅亡する頃の人間は、魂の観測技術だけではなく魂をかき集めて意識を取り戻す程度にまで復元させる技術も持っていたのでは
スピリチュアル部分が超進化したSF作品って余り浮かばないけど、先生が生まれたのはそういうディストピアなのかもね
0916名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 08:34:39.76ID:UHjxQA+A0
>>898
再現した博士の姿がドロドロだったのも
生物学方面の知識はかなり半端だからなんだろうな
例えて言うなら、今開発されてる培養肉の作り方は知っていても
生物そのもの基礎知識がないから人型の有機物の塊を作りましたとかそういう状態なのかも

おいこら回避
0917名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 08:36:37.69ID:UHjxQA+A0
あれ、連投失礼
最初のレスは規制されてるって表示されたのに訳分からん

おいこら回避
0918名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 08:38:59.03ID:P/m4izsk0
先生が作られた時代がディストピアっていうのは、
死んだら安寧の世界に行けることが分かっているから皆が死にたがっていて
死んでも科学技術の力で現世に呼び戻すことが出来るから
罪人や、義務を果たしていないとされる人々(早世した天才とか)が束縛される時代ってことで
0920名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 09:27:59.26ID:3UWP7sFu0
安寧とされる状態を普通に寿命のある生きている人間皆が皆、そう追い求めるもんかねえ?
闘争や不安定状態になっても高揚や獲得による精神的充実を好む人間もそれなりにいるだろうし
0921名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 09:57:07.13ID:AhGg2jXV0
フォスは元から言動が1つ余計だからね
ダイヤがいなければウェントリの殻の一部から戻してもらえなかったし
0923名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 11:23:10.51ID:16+dT/630
まあ昔のフォスの一言多い感じは素だろうけど、冬仕事は慣れれば誰でもできるとか先生の側にいるだけで危険とかは昔のフォスなら言わなかったような気がして悲しい
君から出る毒も抑えられるというのもそんな話今まで一度も出なかったからいきなりすぎてびっくりした
0924名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 11:40:59.39ID:bF4Npvwa0
>>914
フォスが観光案内で見た人間の素なんて合成肉の切れ端みたいだったしな
クローンや試験管ベビーとはまるで違う工程を経ていそう
0927名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 12:00:07.42ID:GiNXQ4PA0
>>923
カンゴームがラピスなら言いそうって言ってたし頭に含まれてたインクルージョン分ラピス化してるんじゃないの
ユーク曰く自分の好奇心のために他人を利用する性格だったんでしょ
0928名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 12:00:27.66ID:ZY5ZqNLd0
ジャンプですぐ終わりそうな坊主漫画始まってて草
成仏(物理)の概念を流行らせたいんだろうか
0930名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/16(火) 12:21:55.19ID:16+dT/630
>>927
他人を騙して利用するようなサイコパスっぽさは大体ラピスの影響だと思ってるが、シンシャの「楽しい」を余計なこと思ったのはラピスヘッドになる前で
その時点でシンシャは利用対象に変わっていたのでフォス自身も大分変わってしまったのかも、と思ってる

個人的に最近のフォスで一番キツイのは二度目に月に行く時に月に「戻る」と言ったことかな…
0931名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 13:10:37.06ID:GiNXQ4PA0
シンシャが楽しいが抜けてるとか言い出した時はめんどくせー奴だなと思ったけどそれはフォスに利用したい意図があったからか
真実の究明の手伝いとかじゃなく自分のためだけを考えた仕事を探して欲しかったんだ

そもそもシンシャの仕事探しも自身の存在意義を見出すためでもあったんじゃないかな
共依存っぽいよね
0932名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 13:29:04.70ID:KNfFSGsW0
シンシャのあれはフォスの意図に鋭いという描写だったのかもしれんな
利用対象になってもなおシンシャにだけフォスの態度が違うのは半分くらい執着みたいなもんだろう、フォスの奮闘はシンシャから始まったわけだし…っていう事もフォスは覚えてるのかどうか
0933名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/16(火) 13:36:55.99ID:v0eb6vz+0
最初に言った時はシンシャの為に見つけるって意味だが、あれはフォスの都合にシンシャが良かっただけだからな。
0936名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 13:57:12.55ID:r3sXi6x80
月に座礁した者たちが技術を再現しようとした時点で
クローンを作ろうにも生きた人間の細胞なんてとっくに無くなってるだろうから
都合よく丸暗記してた月人がいなければ、人間の遺伝子コードからしてまず分からないんだろうね

一番近そうなのは肉のアドミラビリス族かもしれないけど、かなり変質してるだろう
だから単細胞生物から作り直すレベルの遠回りをしてるんじゃないかな
0937名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 14:03:11.61ID:W/TWLKlq0
七つ屋志のぶで知ったが
「真珠の耳飾の少女」の青いターバンって、ラピスラズリを顔料に使ってるんだって
だからラピスは長いストレートの髪型なのか、ってこともないのかな
0940名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 14:25:09.07ID:W/TWLKlq0
>>939
だってさー、腰まであるワンレンってラピスだけじゃない?
後付で言い始めたら何でも当てはめられるけどさ
0945名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 15:54:35.35ID:K/0Du3Bh0
博士の姿
            , - ´"”~”"'' ‐ 、
          , "               ヽ、
        ,ゝ'          ハ /、、  ヽ
       ノ'        ./ 从 ./ !.,' ヽリ、.   i
       ,′       ノ iノ-.、{ iノ   , -、リ、 l
       i        ソ ,' ,.‐..、   ' ,...、ヽ. l
       l    , i   l 、 i:::::::J.    i::::J 'liソ
      l.   l l   l   辷:ソ    辷ノ .lノ
      l   ‘、_l   l ""        ""~,
      l      l   l  ,'~""'''' ー‐ァ  ,.'
       l   ,.'".l   .l.、.       ソ ., イ
        l  ./, ‐ .ゞ、. !、゛' ー‐-,‐ '"/、l
       l ./'     ヽ l \ /l   /  丶
       l/:l      .l从、//:::::l/V     l
      /.:::l      l\ ゝ丶::::/  l´  l
0949名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 19:19:13.11ID:16+dT/630
>>946
それについては言い返せないが…w
シンシャも大事だけど王も大事だよとか言ってた優しいフォスが先生は出所が違うから関係ないって言うのはかなり変わってしまったなと
良くも悪くも純粋だったんだな
0950名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 20:36:11.90ID:TXf1Q4pH0
昔から翡翠には五徳(知恵 忍耐 仁義 勇気 正義)が備わっていると言われてたらしく
ジェードの性格ってここから来てるのかなと思った
ジェード真面目可愛い
0952名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 20:41:45.04ID:atlGMnLl0
>>910
あれってラピスの意識が言った台詞かなと思った
カンゴームがそういう所ラピスそっくりだと言っていたし
0957名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 22:09:02.48ID:lYCFTHi00
読み手に実は先生が全部悪いというミスリードで印象付けようとした演出が失敗して
むしろフォスの印象が最悪になってるってね
0958名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 22:11:38.24ID:X5DTYE/Y0
フォスを装ったラピス?だったらラピス天才だし頭変わった時点でフォスをのっとって読者すら騙してたとしたらラピスマジ天才
0960名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 22:31:17.60ID:2jxK4q2o0
髪をかきあげる癖のネタは使ってしまったが、他にもフォスではあり得ない事をしてヌーンが見抜くとか超見たい
0962名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 23:07:09.90ID:MEi6ucMi0
印象悪くするのがわざとというか
作者はラピフォスのほうが好きだと思う
優しくて真面目なキャラなんて描いててもつまらんでしょ
0963名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 23:27:13.66ID:zcODrpNq0
月人の秘密に肉薄し客観的に受け止めるには、今の知的なフォスの方が作者にとっては動かしやすいだろうなと思った

個人的にはフォスが冷徹であるほどダークな深刻さを実感する
もしやさしいアホの子フォスのまま月に行っても、先生や他の皆に何とかして貰えばいいんだと気が緩んでしまう

好みで言うなら、もっと初期のように心のかよったやり取りをして欲しいけど
フォスとアンタークの関係、しろ戦でのダイヤボルツの関係の感動は、もう原作では味わえないのかな
0964名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 23:31:41.63ID:X5DTYE/Y0
カンゴヌーンが
『お前…フォスじゃないな!?誰だ!』
とか、中の初期フォスが
『僕はここに…!』
とかどんでん返しがあってゾワッとなるような展開になる可能性はあるっちゃあるのかな?
0965名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 23:32:48.03ID:jVz3gE4M0
初期フォスが月に行って王子につらつらと先生のことや仲間の粉の話を聞かされるのはちょっと可哀想すぎる
0966名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 23:32:48.08ID:GiNXQ4PA0
>>958
そしたらユークとカンゴームとシンシャの反応が生きてくるね
先生の態度がおかしいのもフォスかラピスか判別不能でバグってるとか
0967名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 23:38:06.65ID:LlSfv6xo0
先生を人質(?)に取って「宝石1体復元したら月人1体成仏させてやるよ」みたいなビックリ展開

…しかし宝石側が優位に立つの相当むずいな
0972名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/16(火) 23:48:29.01ID:2VuRrOgn0
>>967
先生が完全に破壊されたら月人は事実上破滅するから宝石側で先生を破壊する方法を編み出して月と交渉するとか
上で言ってたように仮にシンシャの毒が先生を外装を剥がせるなら
襲ってきたらこれで完全に壊してやるぜみたいな

どの道どこかで先生の協力を得ないとどうにもならない気がするけど
0977名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/17(水) 00:28:25.89ID:NxW5wz340
ユークとシンシャには期待している
この2人はラピスの天才に振り回されない気がする
0978名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/17(水) 00:29:33.59ID:Sx595rxM0
>>976
お前の知り合いはそこからお漏らしするのか・・・。
0979名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/17(水) 00:37:16.96ID:IlN4/2PB0
>>965
ひゃいの頃のフォスなら話が良くわかってないから平気

>>978
構造が解ってない上に
そんな粗末な物では・・という指摘はかわいそうです!!
0982名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/17(水) 01:27:37.65ID:Giw1k0Ye0
>>977
わかる
今後ラピフォスと月側が暴走しそうだけど
ユークとシンシャが知恵で止めてくれそうな気がする
0985名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/17(水) 01:38:55.23ID:ZEWPyBBw0
確かにラピスフォスは他人を欺いてばっかだしな
100年バレない嘘を平気でついたと言うが
0986名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/17(水) 01:43:33.27ID:V0Q2IU8c0
この漫画にサブキャラで活躍に期待しても報われないって
ずっと読んでりゃわかるだろうに
せいぜいメインキャラの踏み台にされて一瞬だけ目立ってハイオシマイってパターンばかりだったのに
0987名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/17(水) 01:54:16.66ID:tfbbqmZq0
シンシャはサブキャラポジではないし本人が動かないだけで頭脳も戦闘もチートだから期待できるだろ
というかそろそろ動いてくれ頼む
0990名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/17(水) 02:07:51.15ID:NxW5wz340
フォスの記憶を頼りに行動はラピスが乗っ取ってる感じあるよな
ユークに気づかれた…これ以上無理だ…よしってシンシャのとこ行った時サイコパス映画かよと思ってしまったわ

もしガチで乗っ取ってるなら海の両手両足に期待せざるを得ないけど、アツいな
0992名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/17(水) 02:58:35.28ID:jTa+yyJE0
乗っ取るとか心の中の吹き出しとか無視する人?
あと中期フォスの冷酷さも大して変わらないし
0994名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/17(水) 04:18:55.48ID:jTa+yyJE0
ラピスに変わってるとなると「主人公の」変化ではなくなってしまう
主人公の人格が成長とともに変わって、しかも不可逆だというのがテーマの一部のはずで
まあテーマなんて一切考えない展開予想が主流みたいだけど
0995名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/17(水) 05:30:05.51ID:qexGjr/Z0
どんでん返しのためにそういう展開にするのは今までのキャラ描写はなんだったんだ……ってなっちゃいそうだから不支持
0996名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/17(水) 06:47:57.72ID:Sx595rxM0
頭持っていかれて人格大して変わらないまま復帰するってことは特別頭部に脳的な重要記憶域があるわけでもないってことだから
例えば頭失っても足一本諦める覚悟でそれ砕いて整形して胴体の上にすげ替えればまた喋り出したりまばたきしたりするってことだよね?
生物じゃないのわかっていてもキモいなw
0997名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/17(水) 07:04:33.78ID:FqKBpH4m0
>>516
こいつさいっこうにアホ
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