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【小林有吾】アオアシ part15【原案協力・上野直彦】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 MM7f-Kzdz)
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2017/12/25(月) 11:45:54.64ID:fOCuG3E/MXMAS
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を2行冒頭に書いてください(1行分は消えて表示されません)
これでワッチョイ仕様になります

週刊スピリッツで好評連載中、Jユースを舞台にしたサッカーマンガ、
『アオアシ』(作/小林有吾、取材・原案協力/上野直彦)のスレッドです。

単行本 第1〜10巻発売中
公式サイト http://spi-net.jp/weekly/comic049.html
試し読み http://spi.tameshiyo.me/AOASH01SPI

公式ツイッター    https://twitter.com/aoashiofficial
上野直彦ツイッター https://twitter.com/Nao_Ueno
小林有吾ブログ   http://ameblo.jp/yugo-kobayashi0503/

次スレは>>970が立てること
ネタバレはスピリッツ公式発売日の午前0時まで禁止

前スレ
【小林有吾】アオアシ part14【原案協力・上野直彦】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1508904945/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 834b-9Igo)
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2017/12/25(月) 12:35:01.72ID:/Z5UUNjW0XMAS
即死回避のため、カウントダウン

1. 二階堂 貫次(にかいどう かんじ)
0007名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 834b-9Igo)
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2017/12/25(月) 15:43:30.37ID:/Z5UUNjW0XMAS
馬場 昌徳
0009名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 834b-9Igo)
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2017/12/25(月) 15:44:14.20ID:/Z5UUNjW0XMAS
志村 京
0011名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 834b-9Igo)
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2017/12/25(月) 16:40:54.73ID:/Z5UUNjW0XMAS
阿久津 渚
0012名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 6f18-ypUL)
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2017/12/25(月) 16:54:32.07ID:+S8uDz6z0XMAS
結局橘の義経や金田にはない別の強みってやつ描かれたっけ 
0013名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 834b-9Igo)
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2017/12/25(月) 17:08:23.00ID:/Z5UUNjW0XMAS
斎藤 丈範
0019名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 834b-9Igo)
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2017/12/25(月) 20:21:09.53ID:/Z5UUNjW0XMAS
小早川 透士
0020名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 834b-9Igo)
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2017/12/25(月) 20:22:28.88ID:/Z5UUNjW0XMAS
山田 豊
0021名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 834b-9Igo)
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2017/12/25(月) 20:24:11.54ID:/Z5UUNjW0XMAS
中川 好秀
0034名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3318-As1Y)
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2017/12/26(火) 01:18:12.33ID:W6/+vVte0
何で説明無いんだろうな
コンバートってデリケートな話だと思うし、サイドバックとしての才能が本当にあるんならそれくらいはするはず
実は福田も視野の広さは認めていてもサッカーの才能はないって思ってるんじゃないの?
0035名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sadf-g9sC)
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2017/12/26(火) 01:27:08.31ID:inR2cb0Ca
B最後の試合で「守備は完璧にやれ」と言われつつも
作戦によって守備を冨樫・竹島にまかせて
SBふたりとも前いって攻撃型になっちゃったから
まだ描かれてないね
いい守備の技術は身についてないだろうし

視野とコーチングは守備にも活かせるって
このあとでやるんじゃね?
0037名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cffc-bqMz)
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2017/12/26(火) 01:37:44.60ID:9Few5JeP0
>>34
福田のアシトへの期待値はやばいレベルだぞ。基礎できてない初期でも世界レベルを
想定して話してるしそれはいまでも変わらないからな。ぶっちゃけチーム内でもかなり特別扱いだよ
0041名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6f18-GAX9)
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2017/12/26(火) 02:32:23.31ID:1c2+FQRh0
DF転向の時にFWでは通用しない理由は福田カントクの口から語られてたけど、2列目やボランチではないのは何故なんだろう。

とかいうと、冨樫からその考え方がもったいないとか言われちゃうのかな。
0043名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM27-kT3v)
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2017/12/26(火) 03:01:36.33ID:+t/pxqhHM
>>41
トップスピードはあるがアジリティがないってところ?
0045名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM27-kT3v)
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2017/12/26(火) 03:08:23.05ID:+t/pxqhHM
Aのデビュー戦はどんな展開になるやら、早く試合の回、始まらないかね。
0047名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff81-7a68)
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2017/12/26(火) 07:48:42.75ID:vt9Qw0Yr0
SBに向いてるというか、SBのほうが特徴(俯瞰視野?)を活かせるってだけで、二列目やボランチ
としては全然足りないってことでしょう。普段はフィールド全体を見渡しやすいSBの位置にいて、
いざという時に前に出るって感じがベストだろう。だから前回の試合のようにウイングの位置まで
上がっていくのはなんだかなと思わないでもない。
0049名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c336-7Msm)
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2017/12/26(火) 09:59:12.26ID:HjKdUh7R0
>>46
ゴールデンエイジは技術を短期間で
覚えられる期間
それを越えると技術を習得するのに
時間が掛かるようになるだけで
技術自体は何歳になっても上げる事は出来る
勿論衰えもあるけどね
0051名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6fc9-sXeN)
垢版 |
2017/12/26(火) 12:46:02.64ID:lk9jRVd60
>>41
トップ下(2列目)もショートスプリント力、敏捷性は必須で。
ボランチ、CBは体格の問題だとおもう。

ただ生まれた瞬間に決まっていたFWとしての資質ってなんだろうなぁ・・・
0053名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd1f-hnKU)
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2017/12/26(火) 13:04:10.96ID:kFxP+rMud
アシトの純粋な身体能力や個人技はおそらくユースですら底辺のはず
攻撃にしろ守備にしろ自分がゴール付近で直接勝負する展開つくるよりも
周りの選手をその位置に配置して勝負させた方がいい
0056名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4301-H9DT)
垢版 |
2017/12/26(火) 20:12:27.70ID:ePmFmlVQ0
福田の将来の構想に栗林とアシトは両方入ってるのかな?
素人考えでは司令塔がフィールド内に同時に二人いたら混乱しそうな気がするんだが
それともビジョンを共有している司令塔なら二人いても指示の矛盾は起きないのかな?
0057名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c336-7LW1)
垢版 |
2017/12/26(火) 20:32:15.70ID:wM7K8ylw0
バッジオとかのガバガバのプレスの時代は2列目が自由に動けるから2列目が司令塔で
戦術が進化してプレイスピードが上がってタイトな戦いになってから
チェックが厳しい2列目から3列目のアンカーやボランチが司令塔へ
最近はアンカーやボランチにもさらにタイトに来るからCBが縦パスだすというふうに
2列目、3列目、DFラインに司令塔要素が必要になってきたという教科書的な話
0059名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ff5e-NWoN)
垢版 |
2017/12/26(火) 21:13:20.72ID:mlorASUo0
今の時期に3年なのにBにいる、AとB行ったり来たりしてる選手って、さすがにエスぺリオンでトップ昇格は諦めて他のレベル落ちるチームや大学に拾われること目指してプレイしてんのかな?
0062名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6338-buzn)
垢版 |
2017/12/26(火) 21:49:58.19ID:Q8d+dOvU0
富樫という用心棒がいるのに、松永さんにまで可愛がられちゃって
もう阿久津は手が出せないなw
元々孤立してんのかな、阿久津は
富樫もそんなふうになっちゃうのかね

それにしても栗林が仙道にそっくりだな
容姿も性格も言動も
0063名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cffc-bqMz)
垢版 |
2017/12/26(火) 22:07:23.09ID:NcDv3nBq0
>>62
富樫は機嫌悪いうえに今回黒田もいるから無理だろ。試合で協力できても嫌いなことは変わらないだろうし
アシトたち外部組だけなら誘えば一緒に食べにくるから、阿久津よりはマシな気がする
阿久津は栗林がかろうじで話し相手くらいで基本あの性格じゃぼっちだと思う
0066名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMff-NWoN)
垢版 |
2017/12/26(火) 23:01:42.42ID:29x478YJM
>>62
5巻の9-0で勝った試合の後Aに上がったばかりでバテてる遊馬や、栗林の名前だした選手達に対しての駄目だしのシーンで、言ってることは間違ってない阿久津の台詞の後
言われた選手達の顔が「こいつムカつくわー」的な顔だったし好かれてはいないことは想像できる
今後アシトが栗林や他のAチーム選手から認められていくなか阿久津だけ認められず、試合でアシトのコーチング無視して勝手なプレイして結果失点、阿久津Bチーム降格とかあったり
0069名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM67-kT3v)
垢版 |
2017/12/27(水) 01:20:31.88ID:zKWV3WfJM
>>65
サイドバックがセンターバックにコーチングはしないよな。
コーナーキックからカウンター食らった時くらいか?
0082名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3318-As1Y)
垢版 |
2017/12/27(水) 20:32:05.43ID:i5+/K7Nt0
>>65
>>66
逆にアシトが阿久津の足引っ張る展開しか思い浮かばない
実際阿久津の言葉無視した経緯もある

あの試合はどう考えても阿久津の方が正しいわ
まあ栗林への依存度が強い証拠だし、今のままじゃ多分上じゃ通用しないだろうけど
0085名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6338-buzn)
垢版 |
2017/12/27(水) 22:04:10.01ID:iB0aN4/F0
7巻のミニゲームで富樫とつかみ合ってたオジェックさん
のほほんとしたキャラだったのか、というか別人だろw

ハナのサッカー知識といい、この作者は初期設定を簡単に覆すな
0089名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 67a7-RYVm)
垢版 |
2017/12/28(木) 04:56:02.92ID:egoMqrPv0
過去のサッカー漫画全部読んでるが
その中でも三指に入る面白さだな
0094名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8321-Auke)
垢版 |
2017/12/28(木) 12:07:45.09ID:Ro194fB80
アシトをサイドバックとしてみると、クロスの供給先と一緒に崩したりスイッチしたりでわかりやすいと思うけど。

そもそも一緒につるんで上がってきてるので、アシトが外れないと彼らの個々の活躍はないと思うよ。
どう考えてもアシトのアイデアを実現するとき使われる立ち位置だし。
0100名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1b38-Auke)
垢版 |
2017/12/28(木) 20:14:54.99ID:eLkoJkrt0
>>99
漫画板でそんな主張するお前こそキモいし場違い
本物のサッカー以外を認めないなら球技板で存分に語ればいいだろ
他人に自分の価値観を押し付けるお前の世界は誰よりも小さい
0101名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdea-jdNn)
垢版 |
2017/12/28(木) 20:44:20.10ID:ZG7OiWJFd
何言ってんだこいつ
前スレのキャプテン翼アニメ化の後から
急に色気づいた猿みたいにジャイキリやらデイズやビーブルースより面白いどうの
言い出すのがキモいと言ってんだよ
みっともないし恥ずかしい
0106名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sdea-bHRs)
垢版 |
2017/12/29(金) 21:05:24.07ID:lA/K/sP7dNIKU
栗林の怖い所って観察力がズバ抜けてるって事だろ
福田監督心酔してるみたいだし
監督にフィニッシャーの位置に自分を置くなと言われてゾワっ!ってなってたけど似たような事を言われていくんじゃね?
0109名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW db2a-IcDy)
垢版 |
2017/12/30(土) 00:54:51.09ID:Q2y1Tjjb0
>>108
スポーツやサッカーばかり胸焼けする
>>105
そういやキャプ翼アニメ化から、他のサッカー漫画に対して気持ち悪い信者がやけにマウントし始めたなw
こいつらマウント大好きな腐女子臭い気もするけど
しかし一人ならまだしもスレが宗教化してるから普通の人間からはそりゃ気持ち悪いよ、別に皆この漫画が一番好きなわけじゃないんだから
あんま調子乗ったらいつ大破するかわかんないぞ絵も下手クソだしちゃんとしたサッカーできなければ微妙なんだから
ショートピースとか全然売れてないでしょ
0110名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdea-EO29)
垢版 |
2017/12/30(土) 01:59:59.25ID:tN9hnmmbd
ショートピースも好きだけどな
0112名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8321-Auke)
垢版 |
2017/12/30(土) 03:09:37.85ID:WlYWTG//0
胸焼け
気持ち悪い 信者 マウント
腐女子臭い
宗教
調子乗ったら 大破 下手糞 微妙
売れてない

書いてて気持ち良い人間になれないとおもわないのか?w

見ているものじゃなくて、まず自分の心を前向きに保つのをお勧めする
0114名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0b81-xlTk)
垢版 |
2017/12/30(土) 04:50:40.74ID:swiDr2BZ0
信者ってこの作品が好きだから話し合ったりいろんな意見聞いてみたいってこのスレに来てるんだからそこに飛び込んで来て信者信者って連呼されても困るわ
そっちが普通じゃないのわかってる?
0116名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b336-RYVm)
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2017/12/30(土) 12:21:49.42ID:K9hRX0310
どこでも自スレで他の作品を下げてホルホルするとこうなるわな
でもそれで信者以外はアンチだとレッテル貼り。アンチが悪い
自分は正しいというマウント合戦いい加減ヤメなよ
0117名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b336-RYVm)
垢版 |
2017/12/30(土) 12:25:28.25ID:K9hRX0310
欲をかいたガチ信者の純心に比べたら 世の悪党のほうがいくらか人道的だ
クズが世界を支配するから クズが生まれる こんな事もわからねェか
おれ達は悪気がある分 かわいいもんだな

キッドのセリフは汎用性たけえな
しょうもない作品同士のケンカは犬も食わない。まだサッカーで叩かれてるほうが
伸び城があるわ
0118名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1b38-Auke)
垢版 |
2017/12/30(土) 12:56:14.07ID:X3nzrody0
\____________/
      ∨
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ
0119名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネW FFea-44PY)
垢版 |
2017/12/30(土) 20:21:50.81ID:PJ17UuvfF
格上のジャイキリにかみついたが制止される
翼バカにしながらも格上だから本気じゃない
ビーブルーを下にみる
そしてライバル意識してるDAYSは絶対にみとめない信者
わかりやすすぎ
0120名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4aab-TUJU)
垢版 |
2017/12/30(土) 21:48:39.40ID:G2kI7nc90
今連載してるサッカー漫画やとアオアシが頭一つ抜けてるな時点でビーブルーが好きや
0123名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 03f7-wh5N)
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2017/12/31(日) 19:09:58.73ID:Hjfdznab0
マウンティング腐まんこだらけだなあ

>>104
はよ比較しようぜ
自分のスレで他作品と比較しアオアシすげえ
しようぜ
DAYSは目の敵
こんなクソスレは珍しい、糞まんことガキ
だらけ。キャプテン翼アニメ化に触発され
欲情して恥さらし
0124名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdea-jdNn)
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2017/12/31(日) 19:43:46.48ID:FTUnw+Qwd
123は俺ね
>>100
は間違いなく腐まんこ、キモいわー
キャプテン翼アニメ化に触発され色気づいて
他サッカー漫画叩きだしてマウンティングが
恥ずかしいと言ったのに

勘違いしたサッカー知らない腐まんこが、お前は誰よりも小さいとかアホかw
ワッチョイみたらゴミみたいなAA貼ってるクズだし
0129名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86c9-su4e)
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2018/01/02(火) 22:18:26.95ID:+zgwPfrJ0
>>128
そりゃ東京都リーグでJユースのチームが出ることはない・・
っておもったら東京VANS(B) がいたなぁ・・・思い切りカットされてるけど。

とはいえ他のユースチームは最低でもプリンスにいるだろうからそう簡単に出てこないと思う。
0132名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa2f-XzSi)
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2018/01/03(水) 00:54:20.85ID:b8IgZ5IDa
最新話までよんだけどもしかして橘の姉さん葦人に気があるんじゃなかろうかとニハニハしてるのは俺だけか
もしそうだとしても周回遅れレベルだけど

次号は栗林になんか言われてまたあの目をする葦人が見れそうな予感w
0134名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8321-Auke)
垢版 |
2018/01/03(水) 01:06:05.05ID:ksYGJf7r0
他意はあるだろ。兄弟の橘がサッカー選手で尊敬した選手がアシトなんだから。
そしてその橘に明らかに影響を与えているのだからあの流れで他意がなかったらむしろ感情がないのかってくらいw

他意が恋愛感情であるかはまた別
0135名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdea-n5ee)
垢版 |
2018/01/03(水) 11:34:50.88ID:ejaMYGBod
元日に奇跡のレッスンで中学女子サッカー部に外国人の一流コーチが教える奴やってた。レッスン期間が7日だけだから教えたことはメンタル面と組織的な守備の基本くらいだけど、
超恵体だけど引っ込み思案の子がFWとして覚醒したり地味でまじめなDFがカバーリングのコツつかんだら守備の要に成長したり、
面白かったよ。
0142名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4f-Ha4G)
垢版 |
2018/01/05(金) 22:56:44.77ID:KVmGVSQDa
>>141
九州の最北端在住だが発売まだだな
一時間後に出る電子書籍のお世話になります
0149名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4f-Iu8y)
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2018/01/06(土) 01:57:19.38ID:Wym4a6lPa
橘姉が一杯で嬉しい、でも今回はお嬢のジト目と遊馬にユースの事を熱く語るお嬢が可愛かった

俺の読解力が低いだけかもしれんが、何故橘姉が栗林を怖いと思ったのかが分からん
会話のテンポが合わないから?未来予知じみたことしたから?
0155名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Spcf-tX3j)
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2018/01/06(土) 10:28:15.56ID:LEnn3Uowp
>>149
その語り、ユースが世界的にみても
レベルが高い、というのが疑問。
日本の育成世代代表が実績を残して
いるわけでもないし、近年は
欧州で10代で華々しくデビューする
選手たちが多いこともあって
むしろ立ち遅れている気もするのだが。
0158名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b18-vZJG)
垢版 |
2018/01/06(土) 11:12:06.80ID:G9P3uPkX0
栗林ただのコミュ障だろこれ、少なくとも今までの話見てると嫌な奴にしか見えん
日本じゃなきゃ環境適応できないみたいな事も言ってるし、良くて国内専用になるだろうな
今のままだと早熟の天才で終わりそうな感じがする
0166名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ eb21-hL1C)
垢版 |
2018/01/06(土) 13:19:50.49ID:Lkr/tTHU0
高1は体ができてないから基本的に筋トレ禁止だし、その辺は外人と一番体格差がある時期じゃないか?
欧州も普通にアフリカ系が選手枠を占めているし、阿久津とかセレクション落ちた金田一君とかは明らかに負荷高めすぎてて
将来厳しいんじゃないかなあ、富樫はわからんけど。

そりゃ勝てるならそれに越したことはないけど、ユースの本質はあくまで育成の優秀さでしょ
ここは黒田プラン推しが多くなかったっけ?
0170名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef18-hg+r)
垢版 |
2018/01/06(土) 18:58:19.74ID:F0ATXfet0
栗林が3年までBクラスで燻ってるような実力だったらあの性格じゃ村八分にされてそう
0171名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdbf-7sSr)
垢版 |
2018/01/06(土) 20:13:34.62ID:FbE+HPoCd
武蔵野は別にプロ目指して一人一人を丁寧に育成できる環境とは思えないしいいんじゃない
チーム強化だけ考えたら軍隊式で筋トレ&戦術の徹底は楽で確実
0176名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ab01-YXji)
垢版 |
2018/01/06(土) 22:30:58.18ID:sHYs0l9h0
>>174
前に黒田がAに上がってた期間は栗林はトップチームの方に行ってたので、一緒にプレイはないはず。
ただしどちらもジュニアユースからの昇格組なので、中3と中2のときとかにはやってるかも。
0177名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2b36-Ogju)
垢版 |
2018/01/06(土) 22:41:09.08ID:3/HnpABN0
栗林は先読みじゃなくてレスポンスのスピードじゃないのか
ゲームの能力値でもレスポンス値ってある
実際のトレーニングでも光がついた場所をタッチしていくモグラ
叩きみたいなトレーニングあるし
0178名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2b36-Ogju)
垢版 |
2018/01/06(土) 22:53:50.62ID:3/HnpABN0
視野180度くらいの立体の天井や横の壁や正面に
光がついてタッチすると消えるやつ海外のトレーニングで映像で
たまに見る気がする。
動体視力といってたのも目の端で捕らえてそこから反応する速さ
とかそんな意味では
0181名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4b36-pZvE)
垢版 |
2018/01/07(日) 00:30:12.46ID:50QNly6o0
こういう怖さ良くわかるけどな
何考えてるか分からんくて腹に一物抱えてそうに見える上に、相手に自分のことを見透かされてそうに思えちゃう怖さ
まあキャラによるとも思うけど。案外大友ならそういう恐怖感は抱かなそう
0183名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW eb2f-Iu7p)
垢版 |
2018/01/07(日) 04:39:35.06ID:FvGMDwp80
みやこが怖いと思ったのは、自分にとって理解できない能力をサッカー関係ない時にも展開されてる実感から?
自分が答えなくて良いと思うと断線しちゃう軽度自閉みたいな感じだけど、インタビュアー泣かせなのも悪意は無いのかも知れん
0184名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4b36-pZvE)
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2018/01/07(日) 05:54:07.30ID:50QNly6o0
まあ、一言でいえば、得体の知れなさじゃないか?

水の件にしても、普通ならあの後みやこや周りの人たちに大丈夫?とか声をかけるだろうに、さも何事もなかったかのように切り捨てて前の話題(海外云々)を続ける理解不能さが怖さの直接の原因じゃないか?
それに加えて事の起きる前からすでに栗林が反応してたように見えることとか、直前の遊馬のテンションの高いノリに対して相手を覗き込むようなマジレスをしたその答え方とか、
定食屋にきて以降(さらに言えば練習場で出会って以降の描かれていない所)での栗林に対してちょくちょく感じる違和感とか、そういう細かい不気味さが積み重なった上の出来事だからってのもあるんだろう

あとは栗林が世代随一の天才プレイヤーっていう情報が既に頭の中に入っているていう事もあるんだろうな。これが大した事ない三流プレイヤーだったり後輩だったりしたらこの段階で恐怖感は覚えないだろうなあ
0185名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9f67-Oqna)
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2018/01/07(日) 07:54:01.97ID:0NCT2I0t0
>>163
いやu17は前々回出場逃したけどそれ以外は2007年以降アジア予選敗退は1度だけ
ワールドカップでもここ4大会のうち3つはベスト16進出、そのうち一つはベスト8
あとu15にはアジア大会も世界大会もない、u16で予選に勝ち抜くと翌年u17ワールドカップに出場する
ここしばらくアジアで勝てなかったのはU20、去年はワールドカップベスト16まで行ったけど
0186名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0f63-oFSC)
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2018/01/07(日) 09:37:27.35ID:tw5oOYEd0
アホなんで教えてくれ

平さんの水が空になったんで自分で注ごうとした
栗林の水も空になったんで橘姉が注ごうとした
二人同時にピッチャーに手を出してぶつかった
栗林はピッチャーを支え、アシトはビックリして手放した橘姉のコップをとっさにキャッチした

てなことでいいんですか?
0191名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdbf-oFSC)
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2018/01/07(日) 13:00:26.90ID:+N7hSLqXd
アシト日常も首振りをする様になる
落ち着きのない子にみられて大人からよく注意される
女子からよくチラチラみられてキモイと噂される

こんな日常編よろしく
0193名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-FtAp)
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2018/01/07(日) 13:06:17.02ID:zREO3kjfd
コンプリート
世界三大カップのことだろ
チャンピオンズリーグ、ワールドカップ、千葉銀カップ
0195名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9b65-qpzQ)
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2018/01/07(日) 15:55:52.07ID:NNfYfKUW0
栗林の発言が自分の中だけで完結してる感じとか言うこと言うたら他のことにだ意識が集中するとことか何か既視感と思ったら、
中学の時の滅茶苦茶頭良い同級生の言動だった。
0202名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b38-hL1C)
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2018/01/07(日) 19:58:27.27ID:vCIUMfAw0
橘姉の「へ!?」が良かったなw
水の件は視野に関してはアシトは栗林を超えてるってことかな
栗林はコップまでは見えていなかった
視野というより、予知能力の継続時間の長さの方がしっくりくるが
0203名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0ffc-aKZ8)
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2018/01/07(日) 20:06:38.10ID:tv2wB0uA0
>>202
アシトは視野に関しては初期ですで世界最高レベルだし、そこからさらに強化されつつあるから
視野に関しては上だと思うけどな。同能力だと完全に栗林の下位互換なだけになっちゃうし
0210名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ eb21-hL1C)
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2018/01/07(日) 23:22:44.28ID:8Lifp6ZI0
栗林はたぶん監督のコーチングが思考の根幹にあるので
自分の言葉の意味を説明するのは相手の思考力を高めるのの邪魔って感じなんだろうな。

コンプリートという言葉に対してアシトが自分でコンプリートとは何か、を考えてもらうために出したので
自分で説明したのでは全く無意味なんだろう。だから無視というか元からコミュニケーションのためにしゃべってない

監督のヒントを出して答えを見つけさせるのがコーチングなら
答えだけ出して途中式と過程を考えさせるのが栗林にとっての会話なんだろうね
0212名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f36-CuVv)
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2018/01/08(月) 00:53:03.62ID:kf7cx8v/0
読みが良い、の凄いやつだよな
ここ空くなーとか、ここ来るなーとか
やたら分かる能力てあるよな
0214名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f36-CuVv)
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2018/01/08(月) 01:27:37.38ID:kf7cx8v/0
青森のキーパーは廣末がモデルで
元エスペリオンかね

この漫画が始まるの2年遅かったら
栗林はバルサ帰りって設定だったかもね
0224名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b2f-I4x0)
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2018/01/08(月) 15:28:49.87ID:ceVnANX/0
高校選手権と高円宮杯は時期を入れ替えて
応援マネージャーとTV中継も高円宮杯にスイッチしてくんないかなぁ
試合応援と試合方式も充実する制度も作って全高校生の上位の才能たちを堪能できるようにして欲しいわ
0231名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9fab-1YQU)
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2018/01/08(月) 20:10:21.84ID:/lgMuvSq0
下手にアニメ化とかしてほしくないなぁ
てか休載多すぎだろワンピースかよ
0239名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ eb21-hL1C)
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2018/01/08(月) 23:13:04.05ID:yYcVsUOU0
自分だったらサッカーに必要なこと全部だなw

SBは余り的な扱いが一般的で他の補助みたいな立ち位置だけど
逆に言えばタイミングとポジショニングが適切ならどんなポジションも補完しうる

つまりどんな能力も腐らないけど、すべての能力を兼ね備えた選手がSBになったことがないから
コンプリートした選手はいない
0241名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ eb21-hL1C)
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2018/01/08(月) 23:20:30.17ID:yYcVsUOU0
実際問題上のクラブでは人気のポジションで総合力の高い選手が3番手4番手に甘んじるわけだから
個人の感情やクラブの愛着を抜きにしてマクロに見ればこいつをSBにコンバートさせて持ってきた方が11人として強くなるんじゃないってパターンはあると思う
0243名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa3f-dhbG)
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2018/01/08(月) 23:31:10.64ID:lv5mgZzoa
「コンプリートしたサイドバックになるために」
で、アシトの場合では視野、目がいいって能力で考えろって言ってるけど
ぜんぶのサイドバックがそんなんてわけじゃないだろうし
司令塔でなきゃならないとかも栗林は言ってないんでねーかね
0246名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa3f-dhbG)
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2018/01/08(月) 23:50:08.92ID:lv5mgZzoa
選手によってやり方がいろいろとしても
「守備は完璧にしろ」だとか、攻撃面の切り替えだとか
そういうところがサイドバックとして完璧なったらいいってことじゃねーかね

アシトはそのうえで司令塔になれる
想像をこえていけ
0249名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spcf-xOrX)
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2018/01/09(火) 08:05:23.33ID:Uv+wxAZJp
ようやくGKの強キャラを出してきたか
でもGKに焦点を当てないのがこの作品のいいとこでもあったんだけどね
シュナイダー vs 若林みたいな、あんまりマンガっぽい展開にはしないでほしい
0250名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4f-CyHj)
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2018/01/09(火) 18:56:18.07ID:76I0SBKta
コンプリートってのは単純にサイドバックに必要な要素全部兼ね備えるって意味でしょ
守備、ゲームメイク、クロス、フィニッシュ
クロスやフィニッシュも技術というより視野の広さで狙いどころがよくなる
0251名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa3f-CyHj)
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2018/01/09(火) 19:02:28.00ID:gP2iiOBSa
>>249
どうしてもGKを活躍させるにはプロでもありえないファインセーブを連発!とかになってしまって途端にリアリティなくなるからな
でもこの作者ならただ意味もなくファインセーブできるGKじゃなくて、例えばアシトばりに視野が広くて的確にDFにコーチングできるからまともなシュートを打たせないとかどこが優れたキーパーなのか明示してくれると思う。
0253名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b2a-61nD)
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2018/01/09(火) 22:35:49.06ID:L8kiBCLY0
スラムダンクにインスパイアされとるな
栗林が仙道、義経が深津にしか見えねえわ
0254名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b38-hL1C)
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2018/01/09(火) 23:00:10.52ID:9c5AG9/P0
>>253
スラダンのようなベタな王道の話でいいや、似通っちゃうのは仕方なし
サイドバックが主人公ってひねりだけで充分


コンプリートって例のシャビの実験の能力だろ
全てのプレイヤーの位置をコンプリートしてるって
0256名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f65-hL1C)
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2018/01/09(火) 23:54:29.13ID:1KDYvUPR0
サッカー詳しい人教えてくれ
1話で元チームメイトのGKがアシトの母親の悪口言って挑発してたけど
こういうの、実際のプロの試合でもあることなん?
もしあったとしても手を出したほうがレッドカードで相手はおとがめなしなん?
スポーツって競技でこんなのあかんと思うんよね。
チームごと棄権で繰り上げで勝ち上がってもいいくらいだと思うんだけど
サッカーってそういうのはないんかな?
0257名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ eb21-hL1C)
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2018/01/10(水) 00:00:49.82ID:oiDTd1gd0
熱くなりやすい人種が数十人ピッチにいるのでそういうことはあるけど
発言者の出場制限や罰金等個人への罰則と、対象によってはクラブ自体にもペナはあるんでないの

でも試合結果には左右しないんじゃないかな、強い相手に勝つより強い相手に激高させてそういう発言するほうが楽じゃん
0261名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef18-5YeV)
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2018/01/10(水) 00:57:33.70ID:mgmVlQXE0
>>256
挑発されて手出して退場はあるよ、>>259の言う通りジダンって選手がW杯でやってしまった。
世界一のプレイヤーでしかも引退試合だったから何言われたのかって世界的に凄い騒ぎになった。
言った側もそれで釈明して謝罪してたな、みんなが予想するほど酷い言葉じゃないみたいな。
0265名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srcf-LSQz)
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2018/01/10(水) 10:15:24.12ID:BxzzuAPKr
よりにもよってワールドカップの決勝の延長後半残り何分しか残ってない状況でやったからなアレw
退場が試合自体をほとんど左右しなかった(PKで決着)からよかったのか悪かったのか

>>263
アッハイ
0266名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spcf-tX3j)
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2018/01/10(水) 18:27:16.18ID:Q2b4fGgtp
>>256
あるらしい。
去年は、浦和の森脇という選手が
外国籍選手に人種差別ととられる
発言をしたとして問題となった。
そうした行為は以前からあったらしく、
森脇と揉めて退場した別の外国籍選手も
いた。
0269名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b38-hL1C)
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2018/01/10(水) 22:06:11.67ID:4WDPkOA50
>>255
7巻のお嬢のセリフ
「青井選手がフィールド上の全ての選手の位置を記憶している」
科学的におかしい、数名の次の動きを読む云々
「それが青井選手の視野能力です」

>>210氏のいう途中式を勝手に補足すると
「青井、(シャビや俺のような中盤のトップ下やボランチの選手なら稀にいるけど)サイドバックってさ、「コンプリート」してる選手、世界的にもいないんだぜ」
「お前なら(世界初の全選手の位置を把握しているサイドバックが)できるよな」

このハナシにもつながる
「ただ、お前は「あの能力」を中心に考えろよ」
「全ては、(世界初の)コンプリートしたサイドバックになるために」


ってのが俺の解釈
間違っとるかも知れんが
0270名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM7f-tHuN)
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2018/01/10(水) 22:57:43.70ID:DxhpkpURM
「コンプリート」したサイドバックの定義は謎だけど、栗林の中ではその要件には世界の名だたるサイドバックであっても満たせてない項目があるんだろう。

そして、アシトの能力(視野)であればその項目を満たすことが出来るから、「お前なら出来るよな?」になると理解してる。
0274名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5e2f-0KDY)
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2018/01/11(木) 19:59:58.32ID:cOi3stXO0
視野が確保しやすいのも出てるし、仲間の死角をコーチングでカバーしてやれるってのも出てるやん。
あと、SBの位置から広く動く(そして、試合の流れを掌握できる葦人だからこそそれができる)からこそ相手は混乱するし、それに対処するため武蔵野が葦人に二人つけたら中央が手薄になったって場面もあった。
0276名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Spbd-DkVE)
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2018/01/11(木) 21:06:49.92ID:hzanOQzmp
まああと5年もすればサイドバックがダイアゴナルラン駆使してピッチ上サイドチェンジを素早く行うやつでないと欧州では生き残れなくなることは明白だからな
鴎外にはわからんだろうが
0281名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2521-QpsD)
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2018/01/11(木) 23:18:25.70ID:JDel7o7f0
つーか視野ではなく連携の熟練度だったけど、ザックジャパンはSBがボランチと受け渡しして起点になってたわけだから
日本人的には別にSBが試合を組み立ててもそれほど不思議には思わないような
0285名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a81-aEoU)
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2018/01/12(金) 10:48:57.25ID:4ifwZcX60
>>279
把握できてるだけで意識的には使えてなかったんだよね。
で、それを意識的に(さらには高精度で)使おうとすると、
これまで以上に視野の確保が必要となるんではないかと。

そのためのSB転向であり、首振りでもあると思うよ。
0291名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 66fc-53ns)
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2018/01/13(土) 02:05:37.05ID:8QuM/C6W0
そもそも栗林がどういうタイプかも現状分からんし。現状の描写だとあんま味方
コントロールしてる感じないけどな。視野は広いけどキラーパスに活かしてる感じだし
全員の動きの予想がついてコントロールできるアシトほど視野広くないイメージある
0294名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd0a-SbKl)
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2018/01/13(土) 13:12:30.33ID:+pqos3Q3d
>>292
あっくんはパックン
0298名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2521-QpsD)
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2018/01/13(土) 15:27:25.51ID:hZjNVK2s0
監督はエスペリオンをバルサ、マドリー並みにしたいのだから、今の路線だと出て行かないんじゃない

ワールドクラブカップでヨーロッパ王者に勝つ(とこまでいくかなー)
0302名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b536-zHNy)
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2018/01/13(土) 17:13:52.73ID:M+SHFcHp0
スプリント力だけじゃなくて視野でも何でもだけど能力の上限は生まれた時に大体決まってるってのは分からんでもない
後は福田の見る目が確かかどうかって話のような
0303名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2521-QpsD)
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2018/01/13(土) 17:57:51.00ID:hZjNVK2s0
まあ、アシトのフォームが良くてその程度、というならどうしようもないんじゃない。
ザキオカとかインザーキタイプにはなれるかもだけど、視野をマークを外す動きにしか使わないのは確かにもったいない
0312名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6a53-581W)
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2018/01/14(日) 12:23:21.66ID:wBJDu+oO0
>>299
岡崎が日本にいる頃、スプリント能力を伸ばすためにゴム引っ張って強制的に早く走るとかやってたわ
限界を超えたスピードで走ることによって、体がそのスピードで走ることをなんたらとか
0326名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 3992-Y72v)
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2018/01/15(月) 22:18:21.07ID:5Byc066a0
>>320
富樫にパスの受け方を教えて貰ったときの福田さんが言ってた
「ハッキリとこうと教えられるよりも、自分で掴んだ答えなら一生忘れない」って話

トライアングルの重要性に気づいたときに黒田が言ってた
「説明はしてたのに聞き流してた、たとえ丁寧に説明したって、君の中に残るものはなかっただろう」って話

望さんが言っていた「ティーチング」ではなく
「コーチング」だけで選手を導くのが理想という話


これだけ散々、自分自身で考える学ぶことが重要だと強調されてる漫画なのに
そんな疑問を持つって一体なにを読んできたんだ
0365名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d2f-pBkG)
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2018/01/18(木) 10:30:16.40ID:0OkAduBW0
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)……
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               し \:::
                  \
0367名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f52a-0b80)
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2018/01/18(木) 22:41:05.86ID:kecVY2cF0
杏里ちゃんは誰にお弁当渡すつもりやったの
0385名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c521-GP+B)
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2018/01/22(月) 07:44:17.98ID:cl6UR15i0
攻撃防御は全部でまあいいし(意味はともかく言葉の選び方までは予測できん
視野はタイミングとポジショニングに該当するかな。

パス練のディフェンスは1,2手読んでもアシトの身体能力じゃ届かないとこに出される気がするなあ。
狩りどころを決めて3−4手前からそこに出させるために動くとかとかなあ
0387名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd03-UNuj)
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2018/01/22(月) 12:35:09.99ID:mLRxd4pVd
>>368
ここでそれか
ちょっと外してる
0389名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd43-l12j)
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2018/01/22(月) 13:18:10.40ID:QwgRdGlHd
この恐らく次回アシトが掴むだろうコツって大友達にも伝えて真似できるようになるやつなのかな
だったら最初からA組が伝えてチーム内で共有しとけって気もするが
0393名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1d03-weOF)
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2018/01/22(月) 15:47:34.35ID:t9ooBuev0
A残留のハードルぶっちゃけかなり高いよな。毎回3〜4人定期的にBと交代だから
残留しようと思うと新入りAは控えの誰か蹴落とすか最低新入りの中で一番くらいは必須だし
慣れる前にBに落とされると練習の質も落ちるからさらにAと差を広げられるしな
1年の顔馴染みが交代ループ逃れて合流してくるの下手すると2年生になってからになるよな
0394名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d2f-pBkG)
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2018/01/22(月) 16:02:33.93ID:Ttt/beMq0
阿久津のAでの階級が中の上程度だったのは意外だったけど
それがまた今後の話を膨らますうえでは良い感じの設定に思えるわ
試合外の今の展開が個人的にはかなり面白いから
試合の内容や描写がさらに充実して無駄な引き伸ばしなく連載終了したらサッカー漫画で歴代トップになれそうだ
0397名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Spb1-yZbc)
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2018/01/22(月) 17:15:52.97ID:t7fxWUW4p
アシトがかまってくれないからあっくんそろそろデレる時期だな
0403名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b39-/XN/)
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2018/01/22(月) 19:43:38.31ID:83wRAnnA0
>>401
Aの中でU-20入りしてるのが栗林、U-18入りしてるのが4人(たしか)、
一方阿久津は候補止まり…というのがあったので、それのことかと。

まあそれがそのまま「阿久津がA内でそいつらに次ぐ6番手くらい」になるかというと
そこまでは言い切れないと思うけどね。
U-18監督の構想に阿久津が合わなかっただけかもしれないし
U-18でのCBが他のポジションより超激戦区だったのかもしれないし。
0404名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-cejl)
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2018/01/22(月) 19:51:13.87ID:sosVP8Uya
>>402
年に1人2人いればってとこだが、実際のJよりおおいのかもね。
ユース上がりをスタメンの半数以上だっけ?
オッチャンの言う機能してるユースの条件て。
だとするなら、もうちょい上げてレンタルとかu23作ってJ3ルートか。
0406名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW db2f-fsz3)
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2018/01/22(月) 20:08:08.58ID:1x/XxB0w0
まあ、より下の年代から頻繁に代表に選ばれてそうな他の面々に対して、阿久津はエスぺリオン入団前は全国レベルで無名だっただろうから、代表に選ばれるのは遅れるよね。
0410名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5b18-wNYY)
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2018/01/22(月) 20:52:51.82ID:JFbzBBjx0
あっくん、クラブはレギュラーでしょ?代表でも候補ってU18って3年も入ってだから相当凄いよ
それに代表に入ってても昇格できなかったり入ってなくても昇格することもあるから一概に基準にはならない
0415名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c521-GP+B)
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2018/01/22(月) 23:56:28.64ID:cl6UR15i0
レギュラー定着していない場合のあっくんのシーンは全部ギャグになってしまうなあ

自分が三下なのにアシトに実力ないのに辞めろとイキってるあっ君

栗林にお前がDF教えてやれよ(一番暇なんだから)と言われるあっ君

アシトは後ろの選手だろ、わかってるくせにーSBがいないんだよな(お前は構想外だけど)と言われるあっ君
0419名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dd18-tGRL)
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2018/01/23(火) 00:22:49.44ID:JrpKfaVM0
阿久津って悪態は突いてるけど自分よりも実力上の選手は認めてる感じあるし
その上で二番手って言ってるんだから少なくとも義経たちより下って事はないと思うが
まあポジション違うしそもそも二番手ってのが何なのかにもよるけど
0420名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c521-GP+B)
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2018/01/23(火) 00:26:18.71ID:AkBOEoch0
J1に栗林が出て義経が怪我でA組超ピンチってなったから、義経より重要度が上はないんじゃない。

阿久津が義経より上なら阿久津が義経の代わりにFWに入ってたら得点力低下とかでもめてないだろうし
0422名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-7IAW)
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2018/01/23(火) 01:12:51.50ID:TBN30d8ua
セレクションの時点でレギュラーって言われてたからかなりのもんだと思うけどな
同学年のu18の2人はセレクションのメンバーに選ばれてるぐらいだから、当時はあんま試合に出てなかったんだろうし
0423名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4d38-PYK8)
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2018/01/23(火) 02:17:01.23ID:Eczc98T90
地元で1番だったのが栗林をみた瞬間にこのチームでは2番を目指さなきゃならないのを悟った、みたいな昇格組のエピソードやってたじゃん
その対比で阿久津は2番で納得する周りの奴らとは違うって話だろ
現時点で阿久津が実際に2番手かどうかはどうでもいいと思う
0424名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 23ab-doxs)
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2018/01/23(火) 03:39:43.28ID:O77AG9C50
>>389
流石にアシトの視野による力技みたいなもんだろ
アシト以外真似できない的な
0425名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5b18-8JEt)
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2018/01/23(火) 04:04:39.17ID:vPec+/Hs0
攻撃も守備も極めたサイドバックてそれ最早サイドに置くのもったいなくないか
0426名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 23ab-doxs)
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2018/01/23(火) 04:18:31.39ID:O77AG9C50
だから極めたサイドバックはいないってことやろw
他のポジション行くからw
0427名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b65-GP+B)
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2018/01/23(火) 04:42:55.37ID:lS8ffiGp0
阿久津がセレクションってエピソード必要やったんかな
これから掘り下げていくんやろか

今のところ、めっちゃイキってるけど、
中学時代はスカウトに目を付けられなかった程度の選手てことだよな
そこから頑張って力付けましたパターンはすでに金田で済ませている
0433名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW db2f-fsz3)
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2018/01/23(火) 08:27:00.50ID:8x0RMQhc0
「一番とられにくい場所」をほぼ自動で選ぶんだから、よほどの先読みか誘導ができるか、ミスがないととれないでしょ。でも、無意識のうちにあまりに判断を自動化し過ぎてることが栗林以外のA組主力の弱点に今後つながるのかなーとも思う。
0445名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd43-115Z)
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2018/01/23(火) 18:03:03.44ID:lSK+viYcd
>>427
あっくんは県外やから都内ほどちゃんと見られてないんやろ
0446名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4da7-GP+B)
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2018/01/23(火) 18:26:13.29ID:dE/fh+l30
アシトが守備極めるってできるのか
ドリブラー相手ならどうしてもある程度のスピードというか初速がいるだろう、足が速いドリブラーなら1対2でも遠慮せず抜いてくるからな
Jにはドリブラーが少ないけどアンダーの代表相手ならそういう相手とガンガン当たるし、このマンガどの規模(レベル相手)までやるつもりなんだろうな?
0453名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5b18-8JEt)
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2018/01/23(火) 21:05:47.85ID:vPec+/Hs0
結局橘の義経や金田にはない強みって説明されたっけ
0454名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7538-GP+B)
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2018/01/23(火) 21:29:33.19ID:hAi31TRs0
ちょいちょい伏線というか、細かい問題提起してるけど、ちゃんと畳めるのかね
キャラの設定もちょくちょく変わっちゃうし、作者は行き当たりばったりで描いてないか?
0455名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM43-qs8N)
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2018/01/23(火) 21:30:44.76ID:jkXGEJbaM
>>453
そこはまたおいおいあるでしょ。
この間の試合で反射神経とか、ドルブルとかシュート精度が持ち味なんだと思ってる。
0459名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Spb1-yZbc)
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2018/01/23(火) 23:29:53.64ID:0k8ZVKYtp
少しの粗を見つけて得意がりたいオタクが出たぞー
0462名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dbc9-oaYm)
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2018/01/24(水) 00:12:42.69ID:CwQ7FPN00
>>460
あのセレクション後の親との別れでアシトは一気に大人になったとは思うよな。

女にうつつを抜かすぐらいならサッカーにと思っていたところに花がグイグイ来るから
受け身になってしまったんだと思うよ。
0463名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd43-QV1c)
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2018/01/24(水) 02:36:22.82ID:BJMJ+W9sd
>>461
好きの反対は無関心だと思うわ
0465名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d4e-8Rp8)
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2018/01/24(水) 03:42:11.02ID:AcWKdIvK0
>>462
個人的にはそれはちょっと違うと思うけどな…
アシトがたぶん、無意識的にも受け身になれるような自分を相手と近い距離に置いている人には見えないかなあ。だからたぶん、花のアプローチの仕方は関係ないと思う
一巻の頃にしても女性のことや思春期的なことを意識しまくった女好きというよりかはノリでという感じだったし、違和感はあるにしてもまったく正反対なわけでもないかと
0466名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMeb-759a)
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2018/01/24(水) 12:34:55.94ID:P8XTLb7ZM
多分サッカーに集中できる環境が作れたってのもでかいよな
女に意識向けるくらいならサッカーに向けるってのが今の現状なんだろ
上手くなってる実感がある時ってめちゃくちゃ楽しい時期だし
0469名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4581-7Z6g)
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2018/01/24(水) 13:02:24.86ID:EP5iDAVh0
これみたいに、クラブはハイレベルで完璧なトレーニングに描くサッカー漫画もあれば
まだプロも時代遅れの間違いだらけで、代表選手ですら弊害が出てるサッカー漫画もあるな
0476名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b21-rgA5)
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2018/01/25(木) 00:33:46.81ID:pgR5BoDF0
動体視力じゃ一石二鳥じゃどうもならんしょ

パス先じゃなくてゴールまでの手順を逆算するとパス先の経路が限定されるとか、パス練の延長だとそういうのなんじゃないの
0478名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e318-fPTX)
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2018/01/25(木) 01:10:56.42ID:L94P7GrA0
セレクションの時の圧倒的な感じが
ユース上がってからのエスペリオンからは全く見られないな
あのプレーやれば負けないだろうに
今のBチームメンバーも結構いたのに
0480名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b21-rgA5)
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2018/01/25(木) 22:52:20.54ID:pgR5BoDF0
あれはセレクション生がユースが描いたゴールまでのライン途中のスペースを埋めるような動きができないからだね。

アシトが今の状態だったらコーチングで中盤からスペース埋めさせてラインは途切れるっしょ
0486名無しんぼ@お腹いっぱい (マクド FF73-W8U3)
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2018/01/26(金) 20:08:44.09ID:s1PsMCi5F
スポーツ漫画に、お嬢みたいな根暗なジメジメしたキャラは不要だろ
全体が暗くなる
0497名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5618-Tfxv)
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2018/01/28(日) 00:35:34.05ID:cfBtrHfR0
お嬢は最終的には幼馴染の遊馬でしょ、完全に当て馬だよなー
アシトにだいぶ好意抱いてるが夢よりアシトとればアシトもおかんに楽させられるのに
花も夢が医者ではなー
0507名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 572f-H1Si)
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2018/01/28(日) 14:10:58.31ID:J6yedKqu0
練習試合後の描写で遊馬→お嬢の意味深なフラグがあったな
0509名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5618-Tfxv)
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2018/01/28(日) 19:43:48.52ID:cfBtrHfR0
まあ富樫と大友は一回Bに落ちるんじゃないか、お嬢はスポンサー権限でAに付いてきてたら
やっぱ遊馬なんじゃない、都は弟がBじゃホーム観戦の時に無理やり出番つくるしかないが
花も来るだろうからノーチャンスじゃない
0510名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ aefc-W10G)
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2018/01/28(日) 19:57:27.18ID:MZq2LTUr0
富樫と大友どころか黒田も最初以外付いていけてなさそうだからな
アシト以外全員落とされるんじゃね?入れ替わりで橘がA来るなら都の
出番は増えるな。まあお嬢も都も花の一強状態を崩せる気がしないけどさ
0511名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdda-BfpQ)
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2018/01/28(日) 21:34:06.69ID:zbZa6EdGd
ネタバレまだか
0512名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdda-BfpQ)
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2018/01/28(日) 22:30:33.34ID:RAokbO6ed
どうせ視野の広さで予測してパスカットしまくってびびらすんやろうなぁ
そのあと福田がオフェンスやり方教えてオフェンスも出来るようになるんやろ
0513名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bb36-gP1H)
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2018/01/28(日) 22:36:19.50ID:oJ+6IEZ70
そんな簡単じゃなく何かを試している程度だけど展開としては最高
貧相な経験と想像であーだこーだ漫画にマウント取ろうとするのやめては楽しんでは如何か
0516名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ef98-r5p5)
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2018/01/29(月) 00:17:35.66ID:Xkk10a9R0
あの中でスタメンの遊馬がアンダー代表でないのが不思議
0519名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ eb4b-xSVK)
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2018/01/29(月) 00:34:54.50ID:0IYqCW7w0
遊馬 義経 高杉
 松永 桐木
   馬場
平 阿久津 志村 山田
   秋山


控え
二階堂
栗林
オジェック
清水
長野
アシト
0520名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd7a-BfpQ)
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2018/01/29(月) 01:20:32.96ID:/0PRQ0srd
>>513
すぐマウントと勘違いするとかどんだけ悲しい人生歩んでるんだよ
可哀想なやつやなぁ
0523名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5618-Tfxv)
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2018/01/29(月) 03:48:34.74ID:DTyATL7z0
>>521
結成される世代だと思うがU18があってそれに高2世代も招集されてるから
違うなら時期的に高2世代U17招集されてないとおかしい、もしかしたらU17W出れなかったのかもしれんが
あとは監督の好みもあるしアシトがAレギュラー定着後ぐらいに遊馬と共に招集されて代表編とかやるのでは?
っていうか今、何月ぐらいなのかが分からない
0524名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5618-Tfxv)
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2018/01/29(月) 03:57:10.95ID:DTyATL7z0
>>521
最近はわりと常設されてる感じだけどねどの世代も、U18に高2世代も呼ばれてるからU16あるんじゃないかな
監督の好みで呼ばれてないのかも遊馬、Aレギュラーになったアシトと呼ばれてこの後代表編あったりして
0526名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa33-2Q2b)
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2018/01/29(月) 09:04:39.79ID:0QLQz0BVa
>>518
あの選手生活引退間際のような貫禄の十代はいない
0532名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 57ab-4kaF)
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2018/01/29(月) 12:51:52.44ID:CeNn1lXP0NIKU
桐木がデレた
0533名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ b336-vPky)
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2018/01/29(月) 12:59:36.05ID:uiz/UuLS0NIKU
アっくんからから葦人の口撃がもう叱咤激励にしか聞こえない
あの口撃は葦人がBにいたなればこそ効いたものだったのか
あと義経主将のサッカーの言語化は誰かきたえてやれよ
0534名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 3af9-bjQO)
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2018/01/29(月) 13:03:50.57ID:XbmfPeaz0NIKU
>>530
奪うっていうか半レギュラーだしねえ。
Aスタメン組は七人だからどうやっても三人は足りない。
色んな所やるんだろ。

馬場はレギュラー組にも控え組にもB落ちの面子にもいなかった気がしたが見落としたのかなあ。
0537名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 0b76-I6av)
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2018/01/29(月) 13:47:12.76ID:w2PzAD8+0NIKU
>>519
平は一文字だからってことでいいとして、遊馬は何で遊馬と書かれてるんだろう。
0555名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3af9-1ipv)
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2018/01/30(火) 01:04:19.88ID:T9ioYGJT0
>>554
小早川はアシト達と入れ替わりだが怪我だかで再調整。実力以外のところ。
菅原は黒田浅利平長野と入れ替えで落ちて以降上がってないな。

>>543
Aに上がっても何もできずにすぐ帰ってくるのが普通だってアシトに言ってるんだから
少なくとも冨樫大友あたりが落ちてくるのは想定してるだろ。
0559名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ aefc-W10G)
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2018/01/30(火) 13:52:37.94ID:BG/xu/zK0
>>557
大友は今回のアシトのベンチ入りを素直に喜んでやれるやつだしあんま嫉妬する
印象は無い。富樫はアシトの才能知ってるだけに酷そう。黒田も実力は
認めてるけどプライド高そうだからどうだろうな。描写ないけどいまだと1年で
遊馬の次に出世してるし、Bでも話題になったり嫉妬するやつはいるとは思うけど
0568名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 57ab-4kaF)
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2018/01/30(火) 19:01:09.18ID:tR8sGph00
>>562
遊馬、大友、アシトのホットライン感は異常
0570名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b703-W10G)
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2018/01/30(火) 19:25:42.45ID:qRikpXxO0
黒田と朝利辺りはプライド高すぎて成長明らかに阻害してるうえにメンタルが
虚弱だから一回叩かれると復活まで時間掛かるから悪循環が酷い
黒田とかAで一回叩かれてるのに上がっても同じようにまたへこんでるしな
0571名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e36f-rgA5)
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2018/01/30(火) 19:26:46.31ID:Ojg7irTf0
「選手っていうのは指示通りやるだけでなく、チャレンジもしないといけない。
『やんちゃ』でないといけません。チャンスだと思ったら、
自分を信じてチャレンジをしていかないとサッカーは成り立たないです。いい子でいるだけではよくありません」

「個人差があるとは思いますが、注意されるのが好きでした。されるほど見られているんだと思っていましたね。
ミスしたときにちゃんと監督が見てくれている、それがモチベーションになっていました」

Q&Aのコーナーでは、チャンピオンズリーグ史上最大の逆転劇とされる「イスタンブールの奇跡」についての質問が飛んだ。
ミランを相手に前半で3点ビハインドを背負ったリヴァプールが、どのようにして立ち直ったかを語った。

「自分との戦いが始まる。皆当然フラストレーションが溜まっていて、
何人かは『もうダメだ』と思って、そういうメンタルで控え室にいました。
でも何人かは『まだいける』ってなって、そこで皆が自分との戦い、
なんとかしよう、そういう気持ちが奇跡を起こすということが見られたと思います」
招待客の男の子からの質問には笑顔で耳を傾け、「良い質問だね」と答え、会場をなごませていたアロンソ。

http://news.livedoor.com/article/detail/14230446/

福田は世界相手に思い知る事になる
0575名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e338-rgA5)
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2018/01/30(火) 21:26:33.04ID:JQQtwsPJ0
中村先輩の実力って急に伸びたんか?
前に2年でBだから焦っているって言ってた人だよな
何故か下の名前で呼ばれてる二人のうちの一人だが、エスペリオンユースでのコミュ力の高さツートップか
0583名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ aea7-Pdni)
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2018/01/31(水) 00:19:56.62ID:hxRFaCdY0
ちょっと前までBだった平がプレミア5位の柏台商戦でスタメンってアシトより大出世じゃねw
でも左SBだしヘマするか怪我するかでアシトの引き立て役要員なんだろうな
成仏しろよ
0586名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ aea7-Pdni)
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2018/01/31(水) 00:55:21.24ID:hxRFaCdY0
怪我の怖さの伏線をそろそろ回収しそうな気がするんだよな
アシトは選手生命に関わるような怪我って話に聞いてるだけで身近に体験してないから
でもこの漫画は怪我で能力が落ちることにもシビアそうだから主人公には負わせないだろうし
良き先輩を絵に描いたような平は一番危険な立場だと思うわw
0587名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5618-Tfxv)
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2018/01/31(水) 01:37:24.09ID:br6XHt7f0
>>586
捻挫とか肉離れとか割と軽めの怪我やりそうな気がするけど
練習とか見て直観が伸びそうかなと思ったが技術が伸びなきゃしょうないよなアシトの場合は
まあ怪我以前に平に限らず昇格できる人間って限られてるし、代表格以外はほぼアウトな気がする
0591名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa33-sSy0)
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2018/01/31(水) 12:36:02.00ID:HpXrMj9fa
試合勘を無くさないようにAではサブの二階堂がBの試合にスタメンで出るってのは分かるんだけど、AとBの試合が重なるときのBの控えってどうしてんだろね。現実にもあると思うんだけど。
0593名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM06-bgcA)
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2018/01/31(水) 15:32:32.07ID:J7XXcAhmM
>個人の能力によって、上のカテゴリーでの練習参加・試合出場が頻繁に行われるのは、クラブならでは。
>エスパルスでは、ジュニアユースの選手がユースの練習に参加したり、
>ユースの選手がトップチームの練習に参加したりということを計画的に行っております

そこの境目でも試合にも出ていいものなのか
0594名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b703-W10G)
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2018/01/31(水) 16:34:54.78ID:IxDkS3ce0
Aチームから試合出ない人はBでやってもいい救済とかあるから
描写ないだけで境目間でも救済措置あるんじゃね?さすがにキーパーは控え必要だし
作中でもAとBが同じ日に試合やってる時あるから全体3人じゃ控え分まで足りないしな
0598名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a32a-neDh)
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2018/01/31(水) 22:53:07.25ID:EaI46fKE0
一番悪人面の志村さんマイペースそうやな
0599名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e338-rgA5)
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2018/01/31(水) 23:58:40.32ID:BAhOix4z0
Aの奴らってみんなマイペースだよな、桐木さんw
6巻で、栗林が人の話をしないと言っていた阿久津がアシトのことを言っていた云々
実はAで一番他人が気になるのは阿久津だろw
0601名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fffc-+DFt)
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2018/02/01(木) 00:22:54.69ID:uwK/V+lF0
>>599
他人というよりアシトと栗林が気になって仕方ない感じだな
上には届かなくて下からは自分が馬鹿にしてたやつが急激に上がってくると
苛々やばい感じ。ただアシトも栗林も阿久津とか全く眼中に無いんだよな
0606名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 77ab-5bPb)
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2018/02/01(木) 05:46:16.30ID:WKAYa5Os0
これから始まるAの試合で
ユースは高校より精神力が弱い
を地で行くような真似をするあっくんが見られるのかと思うと胸熱
0611名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9f67-4Vbo)
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2018/02/01(木) 12:00:43.44ID:W+5Leqyn0
別に世界的にも得点が全てなんて風潮はないし
点取るだけが全てだったらジダンやカンナバーロはバロンドール取れてないし、
クリロナがメッシに評価で劣るのは得点以外の部分で負けているから
0621名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fffc-+DFt)
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2018/02/01(木) 22:37:50.82ID:uwK/V+lF0
一年のユース組は現状遊馬くらいしか有望なのいない気がする。あとはメンタル面が
微妙だからあんまプロ向きな感じがしない。一回の挫折でいつまでも引きずってるし
竹島とかも吹っ切れはしたけどそれまではかなり甘い考えのやつだったしな
0622名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdbf-Z3C6)
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2018/02/01(木) 22:43:41.26ID:+mE8G9Ttd
まずBはAの考えて考えてそれが自分のものになるって領域にほど遠いやつばっかりなのがな
作中で考えまくってる描写されてて二回目の黒田すらもこの現状だし
0623名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf18-YYog)
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2018/02/01(木) 23:16:31.13ID:WzVDRXGz0
黒田もそうだけど大友も小さいのがマイナスだよね、まだ高1だから伸びるかもしれんが
昇格できるのも多くて4人ぐらいで後は大学だろうから、下手したらあの世代はアシトと遊馬だけかもしれんな
あと大友、富樫は一回Bに落ちそうだね、一度目は通用しないって話だし
0624名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b776-FNWp)
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2018/02/01(木) 23:52:24.99ID:2zYNsY9F0
メッシ、シャビ、イニエスタのちびっ子3人に誰も勝てなかったんだからサッカーに身長は関係ないよ
0627名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイーW bf18-2bmb)
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2018/02/02(金) 02:16:49.44ID:cWXeueKO00202
栗林はアシトの最大の敵であってほしいから、チームを出てエスぺリオンと対戦してほしいわ ただ福田に心酔してるて描いてあったからアシトがチームを出る展開のが現実味あるけど
0642名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー d732-6ivF)
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2018/02/02(金) 18:28:52.99ID:GJ3sBGJi00202
ユースはさっと抜けてトップでやったり海外行ったりするならわかるけどこっちはありふれてる
じゃぁ国内の弱いクラブ移籍しようってそれも球技は違えどメジャーと被る

ユースって題材が今まで少なかったし、このままユースでトップ目指して頑張ってればいいと思うよ

プロになるために今のユース入ったんだから移籍したらこの漫画のテーマが薄まっちゃう
0646名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf18-YYog)
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2018/02/02(金) 22:35:49.91ID:PGkT/xFa0
セレクションvsユースの試合見返したらユースの出てたのは控えで、代表選ばれてる桐木も
出てたし普通にプレミアリーグでスタメン奪取したら遊馬と共に代表選ばれそうな気もする
0649名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5736-STua)
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2018/02/02(金) 23:35:28.76ID:rlfmMhTR0
まあ黒田も一年経てば桐木みたいになってるやろ
「桐木とかスカしてるけど一年前は黒田みたいなもんだったよ」ってここで言ってたのは妙に納得したわ
どうせ最初は通用しないって台詞も実体験込みの言葉なんだろうし
0650名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fffc-+DFt)
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2018/02/03(土) 00:27:30.92ID:97b1G1bH0
一年後とか現状だと黒田も朝利もポジションは激戦区だから今の感じで停滞だと
2年のときも控えとか下手するとBの可能性もあるけどな。チーム的にFW手薄だけど
他のポジションは溢れてるし。橘とかは一年後レギュラー比較的取りやすいな
0651名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf18-2bmb)
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2018/02/03(土) 01:44:13.28ID:tWMsnJyK0
下部組織の最高傑作、バルサはメッシでアトレティコはトーレス、バイエルンはミュラーだっけ 世界的にはストライカーの方が優秀な選手として扱われるのかね
0652名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9f67-4Vbo)
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2018/02/03(土) 04:51:02.60ID:sEGWMqSQ0
マンUならギグスかスコールズ、リヴァプールはジェラード、ミランならマルディーニ
そこはチームによるとしか、メッシをストライカーと呼ぶのは違和感あるしポジションでどちらの方が上とかはない
ただ前目の方が目立ちやすいのは日本も海外も一緒、ゴールは客観的に数字で測れるというのもあるし
0653名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f81-F6PK)
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2018/02/03(土) 09:30:07.52ID:Z8sdpEfC0
葦人のトラップを直接叩き込んだあの時の阿久津さんてキャプテン翼の領域に片足突っ込んでたよね
0657名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sadf-Gpq2)
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2018/02/03(土) 11:27:54.83ID:MpfmeAK+a
>464のは前の回から低くなってるってことだよな
その頃まだスピリッツ買ってなかった

ネット検索で雑誌掲載時のネタバレって書いてるサイトもあったが
ちょうどそこの画像はなかったぜ
0662名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1738-wbgk)
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2018/02/03(土) 22:30:32.88ID:iYvE1KAM0
脇役が魅力あるな、って思う
黒田や望コーチなんて第一印象最悪だった
でも何を考えての行動なのかの描写が丁寧で、自然と共感できて大好きなキャラに
金田は好きなキャラではないけど否定はしない、最近では松永に桐木なんかもいいね

でも、阿久津と浅利に共感できる日は来るのだろうか
描き切って欲しいわ
0665名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5736-gYY5)
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2018/02/04(日) 00:56:09.11ID:y/7JzR/O0
冨樫は心底でアシトにどういう印象を持っているか気になるな
チームメイトとしての友情が優先されているのか、嫉妬的なものを感じているのか
0666名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9781-7q6g)
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2018/02/04(日) 05:02:00.36ID:gOZn2hXz0
>>662
朝利はまだアシトとアイコンタクトしてダイアゴナルラン成功させたりしてたからやりようはあると思うけど阿久津は印象最悪だわ
親のこと言ったりビックマウスだったり挽回できる気がしない
でも望コーチはガラリと変わったな冨樫に当たりの強さを変える必要ないとか言ったときすげーよかった
0668名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM8b-SIgz)
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2018/02/04(日) 11:45:31.51ID:hMyloTJXM
>>662
阿久津もアシトがAに上がった時点でみとめるなり、今までの悪態は発破をかけるためとか弁明すればまだ間に合ったが、もう手遅れだよなあ
0669名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf18-2bmb)
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2018/02/04(日) 14:30:26.62ID:X/8pWnmB0
朝利はセレクション組に厳しいようで実は普通に扉開いてるからな 富樫も黒田や竹島ほどの嫌悪感抱いてなさそうだったし
0671名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f7a5-CNA0)
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2018/02/04(日) 15:10:45.57ID:G+46T1vP0
>>662
阿久津はアシトの甘っちょろいところが癇に障ってそのまま引きずってるな。
栗林と似たような才能の持ち主という事は気づいていても、その存在は認められないというジレンマに陥っているような。
0678名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f7fd-jn1r)
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2018/02/05(月) 01:50:56.55ID:TRYRAUPB0
A主力と互角にわたりあう柏台商業ですら、プレミア7節時点で5位、1位3位の高校ってどんだけ化け物なんだよ
オシム式パス回しで1割しかカット成功しないレベルのアシトが栗林とプレーできる機会は限りなく無いような気がする
0679名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf18-2bmb)
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2018/02/05(月) 04:36:47.79ID:FJLzUW1V0
栗林てアシトの完全上位互換に見えるんだけどどうやって差別化はかるんだろ 真ん中は栗林いるからサイドバック極めろて感じに思えちゃう
0681名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW bf18-PxUk)
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2018/02/05(月) 04:43:17.53ID:70JaAkuH0
アシトの場合、首振り始める以前からフィールド全体を把握出来てたわけだから、視野だけは数枚以上アシトの方が上手じゃないかな。
他の技術が全く追いついてないから、選手としては格下なのは間違いないだろうけどね。
0683名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ff82-D7PC)
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2018/02/05(月) 08:01:16.23ID:PiCLw9oJ0
―『アオアシ』の場合、上野さんがアイデアやネタを出して、編集と話し合って、別に描く人がいるという分業制なわけですが、そうなるとプロットやネームは綿密なものを準備するんでしょうか?

上野 『アオアシ』に関しては「チーム・アオアシ」として僕の立ち位置があって、編集がいて、作家の小林(有吾)先生がいて、みんなで作っているという感じです。
プロットでもネームでも、いろいろやりとりや修正が入ったりすることがありますね。基本的にみんなでアイデアを出し合いながら、小林先生がどう描くかを考えるわけですけど、そのために必要なサッカーに関する情報は、僕が取材して集めてきます。
この1年、大宮と柏のユースを取材させていただきましたが、たぶん東武野田線を何十往復もしましたね(笑)。

こんな感じらしい
0684名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウアー Sa4f-cI9e)
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2018/02/05(月) 08:22:43.84ID:pvyX74qma
アシトは当分活躍しなそうだなー
先輩たちの試合ベンチから見る流れ続きそう
0692名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 57a3-5jVV)
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2018/02/05(月) 13:25:49.30ID:oMG+TQQw0
作者はこの漫画を最終的にどうたたもうと考えてんだろ
現実の選手名結構出してるからトップチームでバルサとかと試合にはならんかな
メジャーみたいにアシトがエスペリオン出てエスペリオンと戦うの面白そうだけど無いよなあ
0693名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sadf-Gpq2)
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2018/02/05(月) 13:38:45.56ID:DciYXEhZa
バクマン。の初期にはワンピースとかナルトの名前が出てたけど
そのうち作中時間がだいぶ未来になったら出てこなくなってたな

それと同じで架空選手にかえていってもいいんじゃない
0694名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b789-/Gcx)
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2018/02/05(月) 13:39:05.40ID:MiBxKPJZ0
>>683
それも上野が言ってるだけで、描いてる小林の見解のほうが正しいのは間違いない。
小林はほとんどメディア出ないけどショートピースのあとがきでは「担当に感謝している。毎話担当との壮絶な打ち合わせで物語を作っている」→担当と小林2人で作ってる。
ブログでも、担当やアシスタントへの感謝はよく書かれてるが、上野のことはほとんど書いてない。
海猿のように、何もしてない人間が功を盛って「自分が描いてる」「原作者だ」と名乗って漫画家に嫌われるのは良くある話。今年あたり上野は切られると思うよ。
0697名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7703-+DFt)
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2018/02/05(月) 16:12:19.10ID:Rb2D/1F90
今の感じだと入れ替わり次は橘、竹島、朝利辺りで、Aからは新人組が
アシト以外全員落ちみたいな感じかな。1年はアシトと遊馬以外は暫く
行って帰ってのループ繰り返すことになりそう。
0702名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-5bPb)
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2018/02/05(月) 20:35:41.01ID:+CmO/ZZkd
今回の高校上げは
次回でボコボコにされるフラグ
0705名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f55-/Gcx)
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2018/02/05(月) 22:50:36.43ID:Jpyh3XOq0
武論尊はちゃんとした原作だろう。設定とか世界観を作った人物だから。でもショートピースの後書き見ると、設定キャラクター物語一手に小林が担ってるようだ。じゃあ何するの?って感じ。
そもそも原案協力ってどういう肩書きなんだ?
0706名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sadf-Inru)
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2018/02/05(月) 22:56:04.94ID:EwQWa3cWa
北斗の拳をもしネットある時代にやってたら
マッドマックスのパクリじゃねーか!ってなんじゃねーの

あと途中から原作ネームがてきとーすぎたってハナシもあったような
そんなんで出身地にぽんと4億円寄付できちゃうんだなぁ……
0707名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f36-CNA0)
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2018/02/05(月) 23:10:54.94ID:N4OdPuqQ0
軍鶏は原作と裁判してまで続けた結果がアレだったw

サッカー漫画だとジャイキリが原作→原案になったな
綱本降りてからはテンポ悪くなって単なる椿の成長物語化してしまった
0711名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f55-/Gcx)
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2018/02/05(月) 23:27:57.83ID:Jpyh3XOq0
武論尊やジャイキリと違って最初から原案協力なんだよなあ。原案とも言い切らず原案協力。てことは最初から特に重要なことやってないと思うんだ。
の割にはインタビューの内容が胡散臭すぎて⋯。
0712名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d74b-CNA0)
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2018/02/05(月) 23:59:13.13ID:1l1I0BS70
女子サッカー専門家の上野直彦は原作もやってる

アオアシのセレクションのポジションチェンジは
女子サッカーの強豪チームがやってる。

女子サッカー専門家の上野直彦はそれをスピリッツ編集者に報告

漫画にも採用


サッカー新聞エル・ゴラッソで大宮アルディージャ担当。
クラブ運営や大宮の育成など幅広く取材を続けている。女子サッカーの長期取材も続けており、
『少年サンデー』で好評連載された「なでしこのキセキ 川澄奈穂美物語」の原作者

そのほかにも大儀見・宮間選手らの子供時代を描いた「なでしこの誓い」など。

女子ワールドカップ日本招致運動を行っている。

兵庫県生まれ。早稲田大学スポーツビジネス研究所・招聘研究員。
ロンドン在住の時にサッカーのプレミアリーグ化に直面しスポーツビジネスの記事を書く。
女子サッカーやJリーグ、男子バスケBリーグなどを取材。
『Number』『AERA』『ZONE』『VOICE』などで執筆。NewsPicksで「ビジネスはJリーグを救えるか?」を連載中。

◇主な著書
『なでしこの★キセキ★川澄奈穂美物語』(小学館) 2012
『なでしこの誓い 世界一の心のきずな物語』(学研教育出版) 2012
0713名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d74b-CNA0)
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2018/02/06(火) 00:02:24.19ID:MdTzVEnv0
女子サッカー専門家の上野直彦の功績

ユースのフィールドの草むしりは選手はやらない

女子サッカー専門家の上野直彦はそれをスピリッツ編集者に報告

漫画にも採用(草むしり→走りこみ)に改変
0715名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9ff9-VW3n)
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2018/02/06(火) 00:26:03.09ID:wv23uSex0
なんだこの唐突な上野叩きは。しかも何か見たことのある流れだし。

ショートピースのあとがきにも書いてあるだろ。
ショートピースで連載かと思ってたらサッカー漫画をやらないかとスピリッツ編集部からオファー。
キャラ設定、シナリオは小林と担当。ネーム、作画は小林。
サッカーの部分についての原案、取材協力は上野。
だいたい>>714の通りだ。
草むしりは笑い話の類にしといてやれ。
0716名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sadf-Gpq2)
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2018/02/06(火) 01:11:21.02ID:K9ZnP3Pka
ショートピースあとがきでユース取材にいって
「これは伝える価値がある」とかになってたけど
そもそもユースものでいきましょう、って方向付けたのが上野ってヒトなら
それだけでも十分なんじゃないかい
その後も取材とかはしてるんだろーし
0717名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5736-STua)
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2018/02/06(火) 01:26:48.59ID:mu8VrPSg0
まあドラマ部分作ってるのはどう見ても小林有吾
1巻読んだとき原案付きでびっくりしたけど過去作とストーリーの雰囲気が同じすぎて「あれ?」ってなったし
サッカーに関する部分を教えてもらってるんだろうなと勝手に解釈したわ
0719名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ff82-D7PC)
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2018/02/06(火) 07:04:44.92ID:zBKC89Eo0
アオアシのサッカー部分のリアリティ支えてるのが上野なんでしょ
ユースの寮のシステムとかBチームの試合会場やら練習メニューとか愛媛で週刊連載してたらわかるわけないし
0724名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff45-6+Qp)
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2018/02/06(火) 11:09:05.61ID:OAxd02V70
>>723
んー、某Jクラブのユースをときどき見に行くけど、交通アクセスの
いい柏、保土ヶ谷、大宮だと一般客とおぼしき人もかなりいる。
調べると、観客人数670、410、600くらいだった。

アクセスの悪いスタジアムや練習場開催の場合は、観客数200人程度。
これくらいになると観客は体感的に、コアサポ、親類縁者、控え選手、
関係者ばかりのような感じ。

ちなみに、某県リーグのBチームの試合を見に行くと、保護者関係者OBなどが
30〜50人くらいで、コアサポが5人くらいの印象。
知らない人に話しかけて雑談してると、「で、あなたは誰の親?」
とか聞かれてしまうという…
0732名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9781-7q6g)
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2018/02/06(火) 13:52:33.94ID:0OYTeHpN0
>>731
あの展開でなんでそんな感想出てくるのか
アシト自身がaにほとんどついてこれてなくて強さを間近に体感してるからこそ互角に戦ってる相手をすごいと思ってんのになんで自己評価が高いとかになんの
0734名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d732-6ivF)
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2018/02/06(火) 15:14:26.30ID:QqhP5l6i0
>>738
ユースと高校サッカー一緒にやってるプリンスリーグで優勝した高校は2チームしかいないけど?
あと全部ユースなわけで

      東       西
2011 コンサドーレ サンフレッチェ
2012 ヴェルディ サンフレッチェ
2013 流経大柏 ヴィッセル
2014 レイソル セレッソ
2015 アントラーズ ガンバ
2016 青森山田 サンフレッチェ
2017 FC東京 ヴィッセル
0739名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM8b-uppE)
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2018/02/06(火) 16:41:04.17ID:culM6opXM
山田、東福岡、千葉の2つとかはユーストップレベルとたいして変わらんし
ユースだってピンキリだからなー
某群馬のユースなんて十年以上活動していまだに県二部とかだろ
0757名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf18-YYog)
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2018/02/07(水) 01:41:14.17ID:32SumfQA0
そういや作中では今って夏ぐらいだよな?今年もセレクション相手とサブがコンバートしてやるのか?
それとユースって夏場に昇格告げられるらしいが出来なかった選手のモチベとかその辺やってくれるかな
0761名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdbf-5bPb)
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2018/02/07(水) 07:48:13.03ID:L/GIQPPed
アシトGKやろうぜ
SBより全体見渡せるぜ
0762名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fffc-+DFt)
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2018/02/07(水) 08:55:31.71ID:mdXcG1Pd0
>>759
経験したことないもしくはほぼ経験したことないポジションだからFWは無理じゃね?
そもそもAのレギュラーいたら参加することなさそうだしな。まあ話的には福田辺りから
言われて参加する展開とかあっておかしくはないんだけどさ
0763名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7718-on1N)
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2018/02/07(水) 10:54:06.15ID:Lr9qrmlH0
>>755
面白いと思うけど、アニメ見る層が実際に見てそう思うかと言われると何とも言えないしなぁ
偏見かもしれないけど、お金落としてくれる印象があるコアな女性ファンを獲得できればワンチャン
0765名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf18-YYog)
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2018/02/07(水) 15:25:34.24ID:32SumfQA0
アシトはボランチ辺りやればいいと思うが、さすがにセレクションの一つ下相手なら起点になれるだろう
ってあれってサブだから下手したらアシトやらないのか中坊たった遊馬とか入ってたし
0775名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5736-5cV9)
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2018/02/07(水) 19:57:58.97ID:/QZx/VE30
>>773
まあ、内田でも代表かつ海外でプレーできたからな
0778名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4618-escM)
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2018/02/08(木) 05:01:38.03ID:KYgucXsp0
クライフのサッカーを理想にしてるんだと初期は思い込んでたからあんまりポジションという概念にはこだわらないと踏んでたが結構SBとして成り上がってく感でてきたよな
0779名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8981-XlCv)
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2018/02/08(木) 10:08:29.03ID:ShQkkVsY0
数年前ラームが、スペインとバルセロナのおかげでサッカー自体のレベルが上がった
戦術が進化してトレーニングは科学的になった
今のSBは高いテクニックとパスで組み立てドリブルで打開する能力も必須
70年代クライフサッカーを現代的に進化させたと言ってたくらいだから
SB視点でも合わなくもない
0780名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e136-eLB8)
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2018/02/08(木) 13:03:57.72ID:ppkHrg0V0
アオアシは葦人の成長につれてサッカー観の広がりや動きとか丁寧に描いてるのに
連載開始してずいぶん経つのにゴールキーパーの動きや視点について場面がないのはどうしてなのかな
別作品だがフットボールネーションのゴールキーパー論まで行けと言わないけど多少はしてほしい
義経先輩を怪我させた青森の例のゴールキーパーが出るまでないのかな
0793名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4932-DJBC)
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2018/02/09(金) 11:46:57.95ID:LM0buvp50
ウォーターボーイ・ルーキーズ・ちはやふる・3月のライオンとかスポーツ系は成功しやすい
シュート?ナニソレ美味しいの
0795名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4932-DJBC)
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2018/02/09(金) 13:41:28.06ID:LM0buvp50
漫画を下げたつもりは毛頭ないが??
0799名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4932-DJBC)
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2018/02/09(金) 16:00:20.82ID:LM0buvp50
サッカー作品はそもそもアニメ化すら厳しい
リアル志向の漫画なら猶更
0800名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4618-escM)
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2018/02/09(金) 16:22:20.32ID:TaVlbPk80
スポーツの実写てウォーターボーイズみたくみんな素人からのスタートならレベル合わせられるけどサッカーて上手い下手わかりやすいから実写むずかしいよね
0801名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4932-DJBC)
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2018/02/09(金) 17:11:57.86ID:LM0buvp50
竹内涼真、向井理、松田 龍平、瑛太、JOY
とか経験者で映画作ろうぜ

ユース作品は無理だけどw
0805名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c2ab-/G5x)
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2018/02/09(金) 21:07:02.61ID:/1VGmp3V0
明日スピリッツ発売か
早く読みたいわ
0808名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c2ab-/G5x)
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2018/02/10(土) 01:05:51.47ID:NWmLr0Ne0
我慢できずに電子書籍買っちまった
0813名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ adfd-+g9t)
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2018/02/10(土) 06:33:22.09ID:JDOuRlKw0
阿久津や秋山は肝の部分でコーチングしてるし、それ以前にA主力全体が統制とれてる
もし葦人が交替で参加するとして武蔵野戦以上の存在が発揮できるかどうか苦労しそう
0817名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4118-C5PK)
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2018/02/10(土) 10:21:24.67ID:/66NDR830
アシト入るのか、栗林入って松永がポジション下げるか。それだと松永ダメ呼ばわりする必要あるから、
アシトイン→全然ダメor左の松永と遊馬とギリギリ連携→栗林入り少し可能性が見える

どだろ
0828名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Spf1-s+ej)
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2018/02/10(土) 16:00:46.44ID:D940aJ24p
>>825
まあ確かにね。ただあそこで仕掛けてこないFWばかりの国では中々難しい問題なんだよな。
あの場面でディレイで対応できてしまうなら一応それで正解ではあるが、もっと仕掛けられるFWとプレースピードが速いチーム相手だと当たって潰さなきゃやられ放題になるんだよな。
0831名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c2ab-/G5x)
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2018/02/10(土) 16:55:18.45ID:NWmLr0Ne0
>>829
なんかわかる
それでアシトだけでてミス連発して栗林も出てアシトが急にフィットしてみんな仰天パターンが想像できる
0832名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4932-DJBC)
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2018/02/10(土) 17:02:26.57ID:/uvJpExp0
失敗して成功して成長して
失敗して成功して成長して

を繰り返してるけど、今回はまだ成長している段階ならアシトが失敗するシーンはなさそう
ただ新しい課題を監督から出されそう
0836名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-WSAI)
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2018/02/10(土) 22:53:51.05ID:y7SI6zdIa
あっくんはアシトが入ったらまた戻るよ

そしてアシトが入ったはいいけど上手く連動出来なくて失点、栗林が投入されて同点で栗林や義経と上手く連携出来る様になって逆転と予想
0837名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c2f9-+g9t)
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2018/02/10(土) 23:14:12.11ID:4Y8+BHnp0
栗林→アシトの流れだと思うがね。
例のチート視野を持つ2人が同じフィールドでプレーして化学反応起こして
みんなびっくり福田もびっくり。栗林もびっくり。みたいな感じを想像してる。
0838名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4d98-s+ej)
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2018/02/10(土) 23:17:36.46ID:eZh8qJIP0
同じラインの遊馬も絡むんだろうな
0841名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c281-vspe)
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2018/02/11(日) 05:15:16.77ID:TNOxiQol0
セレクションの時のアシトのキープ力凄いな
そのあとの金田へのパスもすげえ
0850名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9d2f-Oq7T)
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2018/02/12(月) 01:33:16.69ID:Rwfuo0i70
急ぎ過ぎてる栗林を再構築するためにユースに戻したってことのようだが
復帰初戦でポゼッションでも互角以上やれるのにやらず
相手に持たせて体力削って淀みを作って栗無双させるのが兄ィの予定だったのか?
そういう基本に忠実、急がば回れでアピールのための無駄な仕掛け減らして
怪我リスクも管理的な事が今の栗林のテーマなのかね
まだ基本しか出来ないアシトにも乗っかりやすい感じではあるが
0858名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-d1FV)
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2018/02/13(火) 11:06:15.19ID:y8XvP3d2a
DAYSって本当つまんないよな
俺が今まで見たサッカー漫画の中で最もプレーについて内容の無い漫画
サッカーなんて全く好きじゃない奴がサッカー漫画描いてって言われたんだろうな
0860名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4932-DJBC)
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2018/02/13(火) 11:19:39.70ID:reXLBCky0
DAYSはキャラ人気で持ってる漫画
ホイッスル的なアレ
0861名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4181-Fb+2)
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2018/02/13(火) 13:32:19.77ID:8n8Uu7470
DAYSは技術的なことはほとんど書かれてなくこいつは……天才だ!だけで点を決めたり周りが圧倒されるシーンが多いからサッカー漫画としてはクソつまらん
それに試合中に回想が多すぎてテンポが悪い
0866名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4236-9h2J)
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2018/02/13(火) 20:25:27.11ID:fimnbTxF0
A.全員がミスらしいミスもせず攻守の切り替えも完璧にこなすサッカーサイボーグのチーム
B.求心力のあるカリスマ監督が200人を人間教育までしてくれるチーム

どっちが軍隊なんだよ・・・
0871名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e94b-g12m)
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2018/02/14(水) 00:26:36.97ID:37xj0roG0
A.全員がミスらしいミスもせず攻守の切り替えも完璧にこなすサッカーサイボーグのチーム・・・日露戦争
B.求心力のあるカリスマ監督(牟田口廉也)が200人を人間教育までしてくれるチーム・・・インパール作戦
0872名無しんぼ@お腹いっぱい (中止WW FF62-O5Nw)
垢版 |
2018/02/14(水) 07:46:17.67ID:Wv/dSyuAFSt.V
有能指導者のいる高校部活は凡人を鍛え上げてそこそこのレベルにするイメージ。
ユースは最初から徹底的にふるいにかけて才能のある奴だけを効率的に育てるイメージ。
0873名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 3d76-XEYK)
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2018/02/14(水) 07:54:36.92ID:EV3h1+8f0St.V
>>867
上手い例えだね
0877名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sa69-IE25)
垢版 |
2018/02/14(水) 11:47:58.85ID:LyUX+xb2aSt.V
また高校かっこ悪い、ユース最高ターンか。
軍隊みたいとかエース温存とかほんと見下してて胸糞だな。
そのくせ、いきなりけが人かよ。
0879名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd62-tt/e)
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2018/02/14(水) 12:09:33.53ID:JCeLU9UqdSt.V
ブラックホークダウンだとレンジャーの古株マクナイト中佐と若いデルタのフート軍曹やアンダーソン軍曹が対立してるけど階級が下でもデルタに命令は出来ないみたいだった
ドキュメンタリー特典みるとレンジャーもデルタも実際に人を撃ち殺したことない兵隊が大半で敵のソマリア民兵は子供のころから内戦で銃を撃ってきた戦闘民族で経験値は圧倒的だから
アメリカ兵は想像超える苦戦を強いられ
実際に仲間が吹き飛んだり、腕や足なくした仲間みたときデルタの隊員ですら混乱や戦意低下したらしい
ソマリア民兵は黒人選手か
0881名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd62-tt/e)
垢版 |
2018/02/14(水) 13:07:09.64ID:JCeLU9UqdSt.V
ユース選手、部活上がりの選手がJリーグで揉まれる
その世代のトップクラスになり海外のトップクラスと試合してレベルの違いを痛感する
その後Jリーグではこれ以上成長できないから海外へ行きたいと発言して移籍
皆この全く同じような体験の後同じ発言して海外へ行く気がする
0882名無しんぼ@お腹いっぱい (中止WW 4565-H3OE)
垢版 |
2018/02/14(水) 14:16:07.21ID:1g40A2Ua0St.V
>>845
この世界のプロ含めコンプリートしてる選手はいないだろ
アオアシ界には内田・長友・ラームとかも存在してるがカレラモコンプリートとやらはしていないということ
0892名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW d718-Vg5E)
垢版 |
2018/02/15(木) 06:47:27.70ID:Cw6vDSW40
>>889
前半でケガはアオアシのヘアバン+ロン毛の平さん
DAYSのは青森青函の平。キープ力ある水樹と同じ鹿島入りする奴。

ま、あなたのそんな奴いたか?って意味がよくわからんのでアンカミスかもですが
0895名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW d718-Vg5E)
垢版 |
2018/02/15(木) 07:09:07.88ID:Cw6vDSW40
>>891
華があるのは選手権で間違いないので高校目線ならそれでもいいですが、ユース目線では選手育成の為のハイレベルな試合経験数を増やす目的で高校とは異なります。

ユースはここがゴールではないので。
学校勢は甲子園の様に名前をあげる観点からも選手権メインは当然で、余力財力ある学校がプレミアにも参戦しているだけです。
また、華はともかく流経柏と青森山田しかプレミアでは優勝出来てない。東西優勝どちらかの優勝すら出来てない。
両方の意味でも高校勢が選手権に注力するのは当然。

棲み分け出来てていいと思いますがね。
年間通してのリーグ戦を遠征しながら戦える余力ある高校ばかりではないですからね、一発勝負でジャイキリあるトーナメントも。
0898名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sadf-pPvd)
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2018/02/15(木) 09:19:20.66ID:2CB9ryvYa
ユースっても上にJリーグチームがないんだっけ

モデルは「東京武蔵野シティフットボールクラブ」っと
ながらくJリーグを目指さないクラブでやってきてたが
2015年からJリーグ加盟を目指す方針に変更か
0903名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK4f-oUry)
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2018/02/16(金) 09:55:19.42ID:GGI4hoDWK
>>890
いやユースだろ
ユース=Jユースでなく
ユースクラブだから

部活チームとユースクラブチームで区別しろよ
いわゆる街クラブもユースだから

部活は高体連が基本だが
リーグ戦は部活ユースごちゃ混ぜ
0905名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1732-texs)
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2018/02/16(金) 10:50:59.99ID:V/V6sdS50
>>890
こいつは恥ずかしい
煽ってるのに間違ってるとか
0912名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MMdf-bLuc)
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2018/02/17(土) 12:53:15.69ID:HyBE5prsM
>>902
あの浦和ユースの描き方は酷かったな
首振りしてる選手に驚くとか今時ねぇわ

フットボールネーションは
主人公チームの正当性を示すために
リアルチームの話を誇張や捏造して
毎回落とすから最悪だわ
0913名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d736-EUpQ)
垢版 |
2018/02/17(土) 13:41:36.30ID:gzPKQqIz0
サッカーボーイ、我らの流儀の頃はまだマシなんだけどフットボールネーションはストーリーは稚拙だし、絵には動きが全くないし、大ゴマ使い過ぎだしで漫画として下手くそ
0915名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sadf-pPvd)
垢版 |
2018/02/17(土) 13:51:45.85ID:n0iVT7MYa
フットボールネーションのはアマチュアのクラブで
学生くらいの年齢から元Jリーガーとかもいるんだっけ

>>904
アオアシ作中の武蔵野では
大人の選手のチームはあるのかな?
あったとして実業団由来のJFLで、J3に上がりたいって位置なのか
0926名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9ff9-qi38)
垢版 |
2018/02/18(日) 02:37:43.86ID:tb2mu7qR0
トップチームにあがれなさそうとかここのチームのトップにあがるよりより選択肢を得たいとかいろいろある
山田が怖いのはユースで試合に出れてないとかじゃなくU代表常連クラスだったりユースで1年から試合に出てるような
主力中の主力を引き抜いていくんだよ
0927名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f776-9YnV)
垢版 |
2018/02/18(日) 02:39:54.83ID:OtY6y00l0
基本的に順調に育ってる選手を学校が引き抜くのは無理だよ。
トップチームに上がれそうにない選手が注目度の高い選手権で自分を売り込むために部活転向ってのはよくある話だけどね。
ユースにいる選手より他のJクラブも手を出しやすいし。
0928名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf18-QcxC)
垢版 |
2018/02/18(日) 04:39:52.83ID:AFTyAqQo0
柏と名古屋の子はユース途中から青森行ったんだよね
前者はプロになる為にメンタル鍛える為みたいな事言って山形内定、後者はプレミア降格があったのと
名古屋はユース昇格しても定着者少ないのもあったのかなと思われる

で面白いのが名古屋一昨年降格して去年大量得点大量失点で昇格してJ1戻ったんだが
守備の補強上手く行かなかったけどキャンプ参加したユース選手認められて開幕スタメンになりそう
0929名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9f67-yTeh)
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2018/02/18(日) 08:39:24.93ID:WPpHeKAS0
柏のは中村駿太だね
世代別代表にも選ばれてたしユースでも主力だった
ただあれは引き抜きというより本人の希望だけど
あと青森山田は中高一貫なので小学校の段階で県内の有望な子をスカウトしてる、柴崎とか櫛引も中学から青森山田
青森はJクラブもないし
0932名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff45-xmwW)
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2018/02/18(日) 09:13:35.00ID:ONt7uPno0
>>927
> 基本的に順調に育ってる選手を学校が引き抜くのは無理
…のはずが、神谷優太と中村駿太のケースはユースの
エースを引き抜いたということで、ニュースになったw

育成全体で見ると、クラブユースと部活が拮抗している方が
選手が育ちやすいかも。
0935名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b74b-T3WU)
垢版 |
2018/02/18(日) 11:13:23.38ID:OzfZBm0q0
ただ、ユースって言っても普通に高校の授業は受けてるんだよなあ
ほんとにサッカーで食っていくならそれこそ高校の授業もやらずに
サッカーの戦術やるなりした方が良い選手になりそうなもんだが
そこまでやってる国とかはないのかな
0936名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1732-texs)
垢版 |
2018/02/18(日) 11:22:56.82ID:PP0HGdzy0
>>934
日本代表も殆どユース出身になってきたし
力関係は完全にユース>>>高校です

青森山田とか一部の高校がユース化してるだけ
0939名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMcf-S3hJ)
垢版 |
2018/02/18(日) 12:24:19.02ID:kHVa80L7M
プレミア2018は20チーム中で
ユース13、高校7チームかね
あと過去の成績、優勝は

サンフレッチェ広島ユース 2011,2012
流通経済大学付属柏高校 2013
セレッソ大阪U-18 2014
鹿島アントラーズユース 2015
青森山田高校 2016
FC東京U-18 2017

で高校はどっちもPK勝利か
それでもすげーけどさ
0941名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW f738-1ZU3)
垢版 |
2018/02/18(日) 13:06:03.35ID:ynYsKcSP0
今年青森山田から神戸に行った郷家も仙台ジュニアユース出身
ユース内部昇格を蹴って中3の秋に青森山田中学に転校入学
高校でナンバーワンMFになってJ1入って来週の開幕戦でもうデビューしそう
0942名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1732-texs)
垢版 |
2018/02/18(日) 13:10:44.15ID:PP0HGdzy0
逆に柏ユースから青森山田に行った奴もいるし
内部昇格決まってたのにセレッソ行った隼磨Jrいるし
上の二人は引き抜きって感じじゃないけど、今後ユースも引き抜き引き抜かれって活発になっていくのかもね…
0943名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f36-T3WU)
垢版 |
2018/02/18(日) 13:42:35.53ID:Q3KP5rq50
>>937
ユースの場合はどうしても若いクラブOB選手がたすき掛けで指導者をやる事が多い
逆に高校部活の場合、有名どころは10年とか普通にやってたりする
そこらへんの指導者の経験値の差はあるとは思う

クラブの場合、ユースで結果出したら、トップのコーチや監督やるためにユースから離れるのが普通だし
0944名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf18-QcxC)
垢版 |
2018/02/18(日) 15:24:03.33ID:AFTyAqQo0
名古屋から行ったやつは住田将って一応ちょっと代表歴あったやつだね
福田監督がセレクションとかスカウト組には反骨真、逆境を跳ね返す力を持った選手が欲しいって言ってたが
名古屋ユースから唯一代表定着した吉田麻也もセレクションなんだよなジュニアからだけど
0945名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-0Jtz)
垢版 |
2018/02/18(日) 15:39:17.06ID:UIzMHs8Zd
プロユースはピラミッド型に年代が上がると足切りで才能なかった人からどんどんクビになっていく
高校上がる前に大半がユースクビになり仕方なく高校部活へ行く
セミプロの世界だから厳しい
0947名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1732-texs)
垢版 |
2018/02/18(日) 16:34:31.37ID:PP0HGdzy0
「久保君 サッカー 漫画みたいなストーリー」のキーワードだと、悲劇しか思い浮かばないよ(´・ω・`)
0949名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ff82-oNSK)
垢版 |
2018/02/18(日) 21:33:44.62ID:gnxq2H0P0
単純にユース世代だからチーム移動が引き抜きって言われる風潮がどうもな
プレースタイルや出場機会求めてのチーム移動とか当たり前でもいいと思うんだが・・・転校が絡むから難しいのはわかるけどな
0950名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b74b-T3WU)
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2018/02/18(日) 21:37:44.67ID:OzfZBm0q0
ジュニアユースのほうがユースより枠が大きいのか
ジュニアユースの枠のまま、ユースに上げたほうが選手層厚くなりそうなもんだが
ルールで決まってるってことなんかね
0956名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sadf-pPvd)
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2018/02/19(月) 00:49:24.51ID:t/9RUjXba
おぉぅ99パーセント栗林だなって
月島とかにも言われて福田さんも納得してたのに
最後の最後で「アシトいけ」か燃える

「冨樫、黒田、大友。もう少しやってくれると思っていた」
わろた
0968名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 37fd-MriG)
垢版 |
2018/02/19(月) 02:29:13.90ID:O8S/+dj/0
>>966
なんだまたスレにきたのか
いや指図しちゃうよwwww
おら電子書籍版スピリッツを買えるサイトだ

小学館eコミックストア 
https://csbs.shogakukan.co.jp/book?book_group_id=11069

ebookjapan
http://www.ebookjapan.jp/ebj/337042/?dealerid=103&;gclid=Cj0KCQiA5aTUBRC2ARIsAPoPJk_f7T2R8a5TdDhzKbBgn7L97OfZlrXpN5UuHZA1-EIP5T1A1O2MhkUaAlcwEALw_wcB
0970名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3798-9YnV)
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2018/02/19(月) 05:47:03.35ID:ggpGR5WQ0
全員同じ結果だとつまらないから、黒田は腐る、大友は奮起するがダメ、富樫は奮起してなんとか食らいつく、くらいのふるい分けして欲しいわ
0984名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-9kXA)
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2018/02/19(月) 15:20:11.79ID:mNUgMwMFd
六巻巻末見て気づいたんだが、背番号みると基本的に3年2年1年の順だが、あっくんとクリリンだけ優遇されるから、去年のスタメンだったら背番号優遇されるのかな?
あと2年3年がいちねんに比べて少ないのは、1年の時に戦力外通知があったりするからだろうか
0985名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fffc-qi38)
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2018/02/19(月) 16:59:26.26ID:+WFFrlp30
>>983
最初足引っ張って途中から活躍しだして最後は栗林とすごい連係して締めじゃないかな
この展開だとAの連中と監督コーチ陣から評価大きく上がるけどあっくんと1年3人組の
ストレスがやばくなりそう。1年3人とあっくんは試合後にどうなるだろうな
0987名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b718-COcS)
垢版 |
2018/02/19(月) 17:22:39.46ID:1jWAgCyz0
というか阿久津よりも前にコーチが教えろよと
阿久津だってこれからの選手なんだから手取り足取り教えてる暇なんてない
アシトの負担だって阿久津が一番でかいだろうし、作者は阿久津をどうしたいんだろう
0988名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b776-T3WU)
垢版 |
2018/02/19(月) 17:31:18.96ID:IBAub9830
葦人の持ってるドリンクボトル取ってたし少しずつは認めてるってことなんじゃね
今回みたいに当たりがキツイようなのはいいとして嫉妬心でムキになるとこは大人がケアしてあげたほうがいいと思う
0990名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 578e-HsKf)
垢版 |
2018/02/19(月) 18:36:31.40ID:0c8N3IrB0
栗林はベイビーステップの主人公ばりのメモ魔なのか
0999名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-9kXA)
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2018/02/19(月) 21:59:24.11ID:mNUgMwMFd
>>992
3年でBだったらその方が賢明かもしれんな、
>>993
槇村くんのエピソードに期待しとくか
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