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【ワープ】原泰久 キングダム 416【ワームホール】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/07(木) 17:50:26.69ID:OxJBXoZD0
「ネタバレは公式発売日の午前0時まで待機じゃあ!! 」
「どうしても話したいやつはネタバレスレに突撃!!」
「長文君はスルー奨励、荒らしに反応するのも荒らし!!」
「次スレは>>980が立てること、踏み逃げはスヒンッ!!」
>>980の後は次スレが立つまでレスは控えめに!!」

ネタバレスレ
【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 101【雑談】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1509981144/

前スレ
【秦燕】原泰久 キングダム 415【挟撃】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1511951928/

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公式Twitter
原泰久 http://twitter.com/HaraYassa
キングダム公式アカウント http://twitter.com/kingdom_yj

アニメスレ
キングダム part.16
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1438877124/
0780名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 08:08:17.77ID:ZUfoYCX/0
ギョウウンと蘭少女だっけ?
なんか知らんけど三台店の絡みは腐敗ババアが喜ぶネタを提供してるだけだな
ついに腐敗ババアに媚びるカス漫画になったのか
0784名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 12:14:34.97ID:Z8BW/DB/0
郭開ってデブがいただろ。あいつに誅殺される
レンパもあいつのせいで更迭されたらしいが
0787名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 12:30:25.58ID:9qsu1Fw+0
>>750
腐BBAの一派
あそこの集団元二次界隈で大手だったBBA筆頭に信者化してるから
その証拠に去年のバレンタインデーの時チョコ送り付けまくったおかげで王賁宛のチョコが一番多かった
0788名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 12:36:16.27ID:F5u2a8mz0
>>779
何で口だけなんだよ、その辺もなんかショボいな

>>782
未来はどうでもいい
今何してんの?
ほんとに軍略練って作戦指示してるの?
そういう描写が全然ないよね
0791名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 15:39:30.86ID:qLW33yyz0
この有利な状況で負けるのか
あの李牧が。
武将数、兵数多い上に自国内。どこに負ける要素があるんだ?
将狩りの信がワープしていろんな趙将を狩っていくんかね?
0793名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 15:48:32.12ID:F5u2a8mz0
それではここで趙三大天・李牧さんが秦国の大王や重役達に向け自身の「凄さ」を怒鳴りつけ語りまくったシーンをご覧下さい

******************************
ほう では誰が私を討つのです?
桓騎ですか?蒙武ですか?
騰 はたまた王翦ですか?

笑わせる!
そんな目で中華統一を成せると思っているのか秦軍総司令

貴公らは!
今 秦の抱える将軍たちと!この李牧との力の差が!
どれ程開きがあるのか!わかっておらぬ!!

この際だからはっきり教えておいてやろう

今いる秦将全員がまとめてかかってきても!!
この李牧の相手ではない!!!
それでもやると言うのならかかってくるがいい!!!

だが!これだけは覚えておけ!
趙は!!
絶対に落ちぬ!!
この戦いで滅びるのは!!


秦であると!!!!!
******************************
0794名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 15:52:18.78ID:F5u2a8mz0
>>793
これだけ啖呵切っといて、オウセンに後手後手

李牧がここまでにやったことは
・自国の王様ディス
・烈尾をわざと弱める
・難民にびっくりする
・アコウをワープ殺
・解説
0797名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 16:07:08.58ID:3YBRZaPS0
>>793
合従軍で大敗して逃げ帰った直後にこの言い草だからな
各国の実力者の助けを借りても勝てなかったくせに…
0798名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 16:12:39.78ID:OnbO96/x0
>>797
李朴「私が全ての指示を出していれば勝てました。各国の顔を立てる縛りが敗北につながったのです」
0799名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 16:24:46.42ID:6qVHdx/T0
李牧は基本、小賢しいスタンドプレーで失敗してる。
合従軍の伏兵もせっかく裏取ったんなら協力して門攻めさせれば良かったのに、腹心から切り札まで私案に割いてる。
烈尾も国門級の城塞をただの罠一つとして使い潰した。
有能だけど全力で間違った方に舵を切る、西室泰三みたいなもんだ。
キングダムで趙が滅びるのはこいつのせい。
0800名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 16:32:52.17ID:GWLyD5ve0
他とまとう空気が違おうが

違おうが?

違おうが、って九州の方言か?
0801名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 16:45:42.04ID:3YBRZaPS0
列尾で粘らせて時間稼ぎして、
各方面からの援軍で侵略軍を叩き潰す方が良いよな
防衛戦を都に近づけてどうすんだ、て話だわ
しかも包囲殲滅が確実な策でもないし
そもそも列尾が弱かったら蓋にならないしな
0802名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 16:49:51.57ID:UR4wpPNu0
>>801
懐に誘い込んで包囲殲滅
李牧は秦の野望と国力の限界を知ってるので今回の秦軍を殲滅させ野望を頓挫させる戦略を選択したんだろ
0804名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 16:56:14.93ID:UR4wpPNu0
>>803
普通に戦えば秦軍に勝ち目はない状況だろ
それをオウセンがギョウに住民を追い込んで逆兵糧攻めという奇策で対抗しようとしてるわけで
0805名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 17:12:54.00ID:6qVHdx/T0
>>802
列尾をスルーして攻め入るというのは、李牧にとっては最もイージーな展開のはずが、早々に想定を崩されてる。
釣り野伏せで釣った相手にそのまま殲滅させられてるようなもので、愚策の誹りは免れない。
0810名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 17:48:02.48ID:6qVHdx/T0
>>808
その通り。これで負けたら自殺もののアホだな。
0811名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 17:50:59.18ID:UR4wpPNu0
>>810
たぶん李牧は何らかの理由で中央に召喚され別の指揮官に交代して敗れる
史実ではこの戦いの指揮は李牧じゃないようだし
0812名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 17:58:40.75ID:5zJjswFw0
敵を自陣に誘い込んで包囲殲滅するって策自体は良いと思うんだけど
そのためにわざと列尾を弱くしてたってのがね…
堅くすると取り返せなくて不落の城になるからって言ってるけど
不落になるならそもそも落とされるなよって気もするわ
今の列尾だって五万の兵を城と外に展開するだけで二十万の蓋にできるんだから
ギョウや黒羊にかける予算を少し回せば不落にできるんじゃないんかね
そもそも黒羊自体散々放置した結果秦に取られるっていう大失態なんだけどさ
0814名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 18:05:24.39ID:F5u2a8mz0
烈尾で命を懸けて戦った兵達が「烈尾はわざと弱くしてた」なんて聞いたらどう思うんだろう
自国の王様には舌打ちしてるし
李牧は殺されてもおかしくない
0815名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 18:10:01.28ID:UR4wpPNu0
史実の李牧がわざと負けて敵を油断させ大軍で来たところを包囲して大打撃を与えてるので
そういう戦略はあり
兵はしょせん消耗品
0816名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 18:11:13.70ID:4w/cUvy80
李牧とオウセンの戦いは伯仲するも李牧の知略が勝り趙の勝利目前でカクカイが介入し李牧更迭、
後任にチョウカツみたいな無能が来て大敗。
これなら李牧もオウセンも株を落とさずに済む。
0817名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 18:15:12.22ID:3FarB2Nf0
>>799
バカすぎ吹いたw
まず裏なんかとってねーしw
南道に忍び込むのと函谷関の裏取るのを混同しててアホ過ぎる
頓珍漢もここまで行くともはや芸術レベル
w
今すぐ漫画読むのやめてお笑い芸人にでもなれや知恵遅れクン^^
0818名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 18:21:38.05ID:3FarB2Nf0
>>814
バカすぎ吹いたww
「わざと弱くした」を「わざと落とされ易くした」と取り違えてんの?w
マジで知恵遅れかよwww
どんな脳みそしてたらそんな誤読できんの?ヤバすぎ!w
0820名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 18:40:34.75ID:6qVHdx/T0
>>815
わざと負けるのと兵を死なせるのは別次元に違うだろ。
列尾を捨て石にするとかアホなことやってたらケンジュウどころか国内でも反乱が起きる。
0823名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 19:07:01.38ID:6qVHdx/T0
>>819
その人リテラシーの使い方知らないアレな人だから触れてやるな
0824名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 19:09:13.35ID:Y5nLItnB0
後々の勝利の為の必要な犠牲と割り切って行動出来なきゃ
軍の指揮官にはなれんからな
0827名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 19:30:38.62ID:IslEJK9b0
列尾の弱体化って要するに出入り口を鋼鉄製の扉から暖簾に変えました、だからな
普通は行きは良い良い帰りは怖いってなもんの作るんだけどな
0828名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 19:30:58.72ID:70O6OUCi0
>>793
これって、昌文君がその場でハッタリだ、と見抜いたものじゃなかったっけw

まぁ、史実李牧ならこう大言するのもわかる
王セン、楊端和、キョウカイの三軍がまとめてかかっても反撃に出てきた李牧軍を撃破できず
秦軍の奥の手、敵の宮廷にまで伸びる裏工作を使ってやっと李牧を排除してるぐらいだし

ただしリーボック、てめーはダメだ
0829名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 19:37:11.35ID:6ONEE2Pt0
勝つために必要な犠牲ってのは必ずあるからな、攻城戦の第一陣なんて死ねって言われてるようなもんだし
ただ、列尾も秦軍を一網打尽にするための必要な犠牲といえば聞こえは良いけど
本来だったら列尾を取り返してギョウに集まった秦軍をさらに包囲して兵糧攻め
弱ったところを一気に叩くという消化試合だったはずなのに
オウセンにその上をいかれて結局平地での消耗戦にまでもつれ込まれてるわけで
国門を半日とかからずに落とされ守っていた兵を死なせただけの見返りはあったのかね
0830名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 19:42:19.68ID:3YBRZaPS0
しかも野戦の局地戦で負け続けてる
戦果と言えばマコーの首とったくらい
それでもマコー軍を撃破できなかったんだし、完全に押されてるよな
0833名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 20:03:27.46ID:owhsqc290
ギョウ雲って十年くらい戦から離れていたのにあの強さはやりすぎじゃない?
まあ練兵はしてましたって言ってるけど、それでも強すぎぃ
0835名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 20:10:31.43ID:yUEnXRGA0
烈尾は取り返しやすくするため落としやすいようにしたはマジで理解できん

烈尾に兵を再投入できないほどの軍勢に攻め込まれたらどうするつもりなんだよ
0837名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 20:15:46.88ID:OLNoqdzN0
まぁ、中国だからね
近代でも、郭雲深とかいるし
誤って人を殺して、何年も牢に繋がれてても
できる範囲で鍛錬を続けてたので、腕が落ちるどころか新しい技編み出したり

が、人生捨てたシハクが、そんな真似するとも思えない…やっぱり不可解やw
0838名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 20:20:54.75ID:bE1fPi92O
>>836
原に考える頭があるわけないだろ
0839名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 20:21:06.00ID:Z8IRiUyx0
今やキングダムは腐敗ババアが支える腐敗ババア向け漫画だからな
だから王ホンやカンキみたいなオレサマSキャラが人気ある
pixivの二次創作も腐敗ババアの気色悪いホモ作品BLばかり
0841名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 21:01:05.79ID:UR4wpPNu0
>>837
拳児かよw
実際は獄にいたと言っても特別待遇だったらしいぞ
地元で尊敬されてたらしいから官吏も配慮してたらしい
0842名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 21:47:39.85ID:eRMX/TwP0
中華最強の男・蒙武を狙いにこない、自称天が恐れるはただ一人のホウケン
今、何してるんだ。また木こり?
0843名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 21:53:42.66ID:ds8PYJ5g0
思えば1巻からかなりのファンタジーだよな

政だけ見ても達人の如く一閃で主凶の首を刎ね信を片手でしかも喉輪で持ち上げ信を背負ったまま一昼夜走り続ける超人
0846名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 22:23:48.48ID:Z8IRiUyx0
歴史的に見ると始皇帝の業績は超人と言っていい偉業だけどな
500年の争乱に終止符を打ちあの巨体な中華を統一した
ダビデ王やアレキサンダーに匹敵する英雄だよ
0851名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 23:22:47.76ID:X5z7aDvb0
本気で中華を善意で統一しようと思ってるなら
桓騎の蛮行をスルーしちゃいかんだろ
信の桓騎への反逆を是としてこれを支持するくらいじゃないと
0852名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 23:28:59.51ID:fhHK9BqO0
しかしアコウはあんたの右腕じゃあ?
右腕?俺の右腕はここにある(ポン)

俺は王セン髪をも欺くことができる
0853名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 23:31:54.13ID:WbkY06b+0
日本の戦国時代ですら乱取りは当たり前
0854名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 23:32:36.96ID:4dBEDD0T0
>>851
人の本質が光な政が治める国にそんな野蛮な奴がいるわけないじゃん
桓騎の略奪は正義の略奪でその本質は光だからいいんだよ
砂鬼一族達もああ見えて本質は光で正義の虐殺だから問題ないしな
0856名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 00:01:44.26ID:DLNwgvPI0
責任感で激流渡りやらせたあたりからむちゃくちゃだよねw
慶舎なんて急性痴呆で丘降りて首チョンパだからねえ...
0857名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 00:26:40.53ID:3DQ0jwhK0
まあリボクさん自身が
「秦が他国を侵略できる態勢を取れるのはあと〜年くらい」とかなんとか
ファンタジーな希望的観測で防衛計画立てる人だから・・・

秦が国力蓄える体制になったら差が開く一方だと思うんですが
0859名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 01:41:41.95ID:NY/KDUrm0
兵力差で圧倒的に優位の李牧側が中央の戦力を使わずに左右に小出しの戦い方って、この先王が崩御しようがどんな形であれ李牧側が負けたら無能扱いになってしまうよな
0862名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 04:21:14.42ID:9lE6bv4J0
李牧は 犠牲を問わない戦い方で追い返すのに一旦は成功するけど、韓が滅びそこに投入されていた敵味方特に韓の兵が死兵として突撃させられるから結局は物量で負けるな。
大軍を率いたら天下無双の王翦の前に為す術無しで邯鄲を包囲される。
0866名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 05:27:44.47ID:ZRCM9G5u0
>>861
あれは舜水樹が強すぎるだけだぞ。

あの李牧さんの代理を任されてるし、
公孫龍より格上だし…ワープも使うし英語ぺらぺらだし。
0872名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 08:40:06.99ID:3bB531MH0
キスイの強さはリガンという地元密着で強力な信頼、忠誠心あってのもの
キスイを知らない兵を率いてもあんなに支持はされないので士気を極限まで煽ることは不可能
この漫画で言う激を飛ばして末端の雑兵まで猛烈に煽る力はないだろ
0874名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 09:01:35.37ID:3DQ0jwhK0
王「ねえ、国内の城が異民族に占領されてるのやばくない?」

リボク「上手い肉食わせて友誼を結んだからへーき、へーき!」

こんな奴、信用できるわけないんだよなぁ・・・
0875名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 09:06:08.31ID:3bB531MH0
>>873
智将ではなく本能型なのでカンキの策
ではなく挑発に見事ハマって踊らされたんだろw
でもカンキの挑発は失敗してるし
0876名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 09:26:26.58ID:umBjm4Kl0
三日も拠点の無い同じ平地で全軍で殺しあう戦争なんてめったにない
それを何箇所も同時にしているというめちゃくちゃな内容
0877名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 09:38:04.60ID:FmLlMYMY0
原君の頭には野営地なんて言葉は存在しなあから仕方ない
将以外は大地を寝床にみんなで雑魚寝よ
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