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【ワンパンマン】強さ議論スレ part51
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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/07(木) 17:25:55.56ID:00AST6ig0
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part50
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1496494615/l50
0115名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 19:59:44.65ID:ulZW9Nuo0
キング(サイタマ)、ブラスト、万全タツマキ、全兵力メタルナイト辺りじゃないと突破できないみたいな扱いで
実際サイタマ以外はバング級でも無理だった長老は黄金精子級あってもおかしくないな
再生＆硬さの防御面だけならボロスと比べられるレベル(ボロスの本領は攻撃面だけど)

的がでかいから殆どの奴から大技直撃貰って善戦されるけど、
持久戦になれば結局タツマキやサイタマみたいな規格外火力持って無いと負けるだろう
0116名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 20:00:53.51ID:TRU1jYy80
二人がかりでもフラッシュへの勝ちを確信できないというマイナス要素が痛い
竜中下位なイメージ
0118名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 22:20:29.14ID:WNc4jQWU0
水圧カッターじゃ長老の防御を突破できなくね
フルサイズでも飲み込まれて消化されそう
0120名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 05:18:55.74ID:d5Y7lG0d0
殴り続けないといけない程度の攻撃力じゃ、あのデカさの再生力と堅さで殺す前に治ると思うんだが
0123名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 09:47:40.18ID:d5Y7lG0d0
顔が肉質柔いってだけで顔面を耕してもダメなんだよなあ
ジェノスに目を刺されようが超螺旋焼却砲で内臓焼かれようが再生すんだから

竜+２のマルゴリは連打で地面に大穴開けてるけどムカデ長老は突進のみで同様のことができるしいい勝負じゃない？

天然水は水圧レーザーがムカデ長老を両断でもできない限りむしろ相性いい方だとおもうぞ？

サイタマ、タツマキで水分散らせば天然水弱体無力化できんのはわかってんだから当てれば勝ちだし
頭に穴空けるだけじゃ再生するぞ
0124名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 09:55:38.25ID:P8/n8G2H0
突進、百足おおうねり見てもマルゴリの拳一振り、連打と比べたら大したこと破壊力に見えんがな
0126名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 10:21:29.43ID:d5Y7lG0d0
>>124
いや大差なくね？両方町ひとつ壊滅だろ
突進と拳一発じゃなく、連打と突進を同じものとして比べんの？
0128名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 10:39:30.16ID:P8/n8G2H0
>>126
単純に破壊描写が全然違うように見えない？
マルゴリはD市消滅させてるけど百足は原形留める程度に残っとる
0129名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 11:33:53.81ID:sggY40tM0
無限に再生出来るとか都合のいい設定つけててワロタ
流石に限度ってもんがあるだろ阿修羅モードが解けるまで再生し続けたら勝てるだろうけど
0130名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 12:07:26.20ID:d5Y7lG0d0
無限になんて言ってないでしょ

ジェノスの超螺旋焼却砲を例にだしてで致命傷レベルで内臓焼かれても再生出来るっていってるだけ

だから水圧レーザーでバラバラにしたりやミンチにすりゃ勝てんじゃね？とは最初からいってんだろ
0131名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 12:28:47.55ID:7JJWJJLF0
ジェノスはまだアマイ金属より上かは不明じゃないか
「竜と戦える」と言ってるだけのジェノス、作者公認で討伐可能な金属

あとずっっと思ってたんだがボロス≧ガロウってなってるのはなぜ？作者の発言からして少なくともボロスが上はないだろ
0136名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 16:27:58.32ID:fsp7opkb0
怪人協会最強の駒ってセリフと交牙竜殺拳の威力がどうなるか
ポチの破壊光線がどう描写されるか
0137名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 20:34:06.42ID:1pnT5ZcH0
やせ細りモヤシってどんくらいだろ
0138名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 23:09:21.00ID:63LnvCmU0
フブキ高すぎじゃね。対エスパー戦限定なら竜にも勝てるって感じだったけど。相対的には三剣士
の１人レベルだろ。
0140名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 14:44:29.93ID:CV/RNgE+0
>>131
読者の印象・格による補正も大きいと思う
ガロウって、どうしても吠えてばっかの小者っていうイメージがあるから
ヒーロー（人間）相手には殺意を持って攻撃してない＝全力は未知数だし
若さと将来性も考えると実力でボロスを超えうるとは思うんだけどね

しかし村田ガロウの戦いぶりがカッコよすぎて個人的に株上がりまくりだわｗ
特にジェノスのパンチを咄嗟に蹴りでいなす所が最高すぎる
0141名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 15:49:02.96ID:Sw3tuKNT0
ガロウなんて人望がなくてヒーローになれなかった陰キャこじらせマンでしかないし
それがどうしてあそこまで強くなれたのか未だにようわからん
0142名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 16:28:47.35ID:9Ogp/7ib0
強い設定キャラや強い見た目キャラが活躍しても意外性ないし、
弱そうな設定キャラや弱そうな見た目キャラが強いと意外性がでやすいからだろう
0145名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 18:24:04.61ID:eQu+MV300
>>141
そりゃ人望と強さは比例しないから当然だろ
人望が比例するならアマイマスクが作中最強になるし、サイタマは最弱の部類になるぞ
0148名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 18:53:06.35ID:eQu+MV300
>>146
だから強いかどうかに、人気だとか糧が何かだとか関係ないやん
ボロスとかタツマキみたいに生まれながらの強者もおるし、
就職失敗した無職が常人レベルの筋トレしてたらリミッター外れて最強になるやつもおるし、
体がサイボーグで強くなるかどうかは博士の閃き次第なやつもおる
0149名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 19:05:35.60ID:ORjKqWkw0
絶対悪だなんだ言ってるけど過去の挫折を引き摺ってるのは明らかだがな
ヒーローを妥協した結果なのもサイタマに見抜かれてるし逆恨みも少なからず入ってるよ
0150名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 19:17:57.39ID:9Ogp/7ib0
>>147
一例じゃなく、
はじめヒーローが好きだったのが、
やられ役怪人役やらされて苛められ、怪人に感情移入し好きになった経緯だろ
0155名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 19:36:35.32ID:2/zUlueC0
たっちゃん自体には多分それ程憎しみ抱いてないっぽいけどな
ヒーローが絶対的な存在で怪人が悪と最初から決められてる理不尽さに疑問をもってるんだから
たっちゃんはその構造の中でガロウをいじめてただけで
その構造さえなければガロウもいじめられなかった
だからヒーロー社会という構造をどうにかしたいんだろ

原作のガロウは理想のヒーロー像みたいなもんがあったみたいだが
自分が怪人として暴れてるうちにそれが現れてくれるのを望んでたのか
あるいは自分がそれになりたかったのか
滅茶苦茶な強さを持ってるのに全く自分の理想とはハズレた存在であるサイタマに怒りまくってたのを見ると前者かな
0157名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 19:46:08.90ID:2/zUlueC0
ヒーロー社会を疎んではいるけど
同時に理想のヒーローを求めてるっていうのがガロウのテーマだと思うんだが
ただ少年期のトラウマのせいで自分がヒーローになるというのには抵抗があって、
最強の怪人になってニセモノ（ガロウにとって）のヒーローを叩きのめしていけば
いつか本当のヒーローが現れると思ってたんじゃないかね
必ずヒーローが勝って怪人負けると言う理不尽な大人の考えたシステムではなく
実際の存在として絶対無敵のヒーローが現れるのを。
でもそれで現れたのが趣味でヒーローやってるサイタマだったから切れた
0159名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 20:35:59.95ID:A4v8MPsE0
災害のように誰にも止めることが出来ずに確実に行使される絶対的な平等悪が望み

自分以外の悪も排除対象だろうな

恐怖で人が人と争うことがないのが目的っぽい？
0160名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 20:36:32.66ID:WzBYhbj70
真のヒーローの出現を待っていたとか、そんな風には見えなかったけどなぁ
真のヒーローなんていない、だから虚構のヒーローなんて全員俺がぶっ飛ばしてやるぜって感じではあったけど
0161名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 22:00:08.73ID:2/zUlueC0
そのへんは人質を殺すのを止めて欲しがってたり
ヒーローというのはかくあるべしみたいな話をしょっちゅうしてる時点で分かると思うけど

正義と言う名目で理不尽を振りかざして陰で弱者を虐げてる今の平和より
絶対的な悪でそういった偽善や他の悪も含めて抑止する道を選んだんだろうなと原作では感じた
でも実際根っこの部分ではサイタマの言う様にヒーローになりたかった
あるいは絶対悪を止められるヒーローの存在を望んでいた事を悟らされて
自分自身のアイデンティティーだと思ってた部分が崩壊してどっか行った
0165名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/16(土) 00:17:11.26ID:2ynz1ASa0
プリプリとタンクトップと金属バットあたりは同列やないの？
この辺、深海王といい勝負くらいやん
バングが単独でメルカルザルドに勝てたとも思えんし
0169名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/16(土) 12:24:27.09ID:EHEjynqI0
タンクトップマスターは流水岩砕拳使われたらほぼ何もできずに瞬殺だったし
ボコられてたとは言えかなり粘った金属バットが同列はないだろ
0173名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/16(土) 13:31:06.15ID:Rgzp1RHh0
バットが長老倒すのはどうあっても無理じゃないかな
一度に破壊できる範囲が狭すぎて辛い
0174名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/16(土) 13:36:35.09ID:+Thz2d5Q0
長時間死闘続けて何度も強化繰り返してそのうちプチ覚醒的なのになってぶっ倒す、とかくらい
とにかく硬さとデカさと再生力との掛け算が厄介過ぎてな
0177名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/16(土) 13:45:34.60ID:1AJrBzif0
顔だけじゃなく頭の外郭も大幅に消し飛ばしゃ流石に長老しぬんじゃないかな

金属バットのスペックが

・睡眠薬などに耐性がある(ラフレシドン戦)
・血だらけになろうが戦い続けられる根性耐久力
・相手の弱いところを見つける観察眼
・傷付けば傷付くほど気合いが入り速度、パワーが上がる

結構スペック自体は高いんだよな
気合いがどの程度竜に通じるかってとこだね
0178名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/16(土) 15:50:39.62ID:NH9yZnfG0
気合で強さが増すにしても1戦で長老にはさすがに届かんとは思う

深海王と戦ったらどうなるかは見てみたいな
0181名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/16(土) 17:13:41.32ID:+Thz2d5Q0
ぷりずなーとマスターはA級に降りてA級２位３位にいた方がいいよね
そっちの方がS級にとってもA級にとっても良さそう
0185名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/16(土) 23:34:56.80ID:1AJrBzif0
アマイよりもプリズナーのほうがA級１位のS級ヒーロー昇格の査定向いてるよな

アマイはS級ヒーロー査定するには強すぎる
0186名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/16(土) 23:38:28.80ID:pZJOtmOw0
フブキ組みたいにプリプリ組作るぞ
スティンガーちゃん、イナズマックスちゃん、デスガトリングちゃん、イアイちゃんはどうするかな？
0187名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/17(日) 00:40:07.70ID:mjchRbzn0
>>185
別にアマイと戦って実力を認めさせなきゃ駄目とかじゃないでしょ
ジェノスとかヒーロー試験の結果だけで即S級認定だし
0188名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/17(日) 00:58:14.03ID:3ucWNKRL0
>>187
実力もそうなんだけどそもそもあいつ弱いヒーローは価値がないって思ってそうなのが

自分ですらその基準に到達できないレベルのを高望みしてる感じだしあれでしっかり査定できんのかなあ

ジェノスは通ったが深海王にまけたヒーロー達を無様っていってたからな
0189名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/17(日) 01:02:17.07ID:GK8BidER0
おかめちゃんで肉体強度1万近くあるやつだけS級でいいのに
それ目指してA級は鍛練すればええやん
0190名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/17(日) 08:14:51.43ID:O0yfwLoY0
マスターはタンクトップの実績も考慮されてのSだろうし
プリズナーはS最下位なら妥当
0191名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/17(日) 08:19:07.39ID:O0yfwLoY0
ジェノスは知能、体力満点であの見た目だから
アマイが却下する理由ないんだよね
実力と品格（？）が重要で実績とかあまり考慮しない臭いし
0195名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/17(日) 11:24:36.97ID:X0o1lc/u0
だなーせいぜいガロウはバングと互角程度
バングとお兄ちゃんのコンビで捕獲余裕
こういうバランスだろうが
サイタマに強いと言わしめたのはボロスだけ
サイタマの手加減前蹴りで気絶したのがガロウな
0197名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/17(日) 11:49:51.45ID:KMY5xAY90
村田版ガロウって、ONE版ガロウみたいな鬼チートに進化していけるんだろか？
原作をなぞりつつも、結構ギリギリの戦いを続けていきそうなイメージがある
0199名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/17(日) 12:03:26.41ID:3CZjlkY60
ボロスより弱いにしても
黄金精子を真っ向からの殴り合いで倒した後に
場数、アマイ、ゾンビマン、童帝、フラッシュ、クロビカリを軽くあしらってる時点で
バングと互角は絶対にありえないと思うけど
0200名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/17(日) 12:20:43.30ID:KMY5xAY90
ONE
「ガロウとボロスはどっちだろうな？
前までは絶対ボロスの方が強かったけど、 今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。わかんないですね。
いい勝負…いい勝負するところで、接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう…」
0203名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/17(日) 14:10:53.32ID:m8EVZlqB0
>>192
異論なし、チョゼも鬼2に追加で

あとバクザンだけど、対ゴウケツ戦でスイリューの時はノーガードだったのに対して、一応攻撃いなしてたし最低でもスイリューより2ランク以上は上だと思う。
0205名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/17(日) 16:19:24.91ID:mjchRbzn0
スイリューは口ではバクザンに降参してたけど態度を見る限りふざけんなボケがって感じを隠してなかったし万全なら相手になってやんよって思ってそう
0207名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/17(日) 17:51:38.12ID:u4XR0key0
でもモヤシよりは強いんとちがうか？
どう考えてももやしは鬼以上やないやろ
とゆうかレベル鬼の扱い軽すぎなんや
虎やとあんま緊張感でんのわかるけど
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