センゴク 宮下英樹 138番槍
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戦国史上最も失敗し、挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久 週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックスは1-8巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
前スレ
センゴク 宮下英樹 137番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1511764252/ 仙石はこの漫画の主人公なので表向きは絶対言えないことですが、戦国時代劇を描くには邪魔です むしろ戦国時代の、意外と甘い一面を描いてるような…
これだけやらかして、改易と追放だけで済むとかそれが一番の奇跡 センゴクとは真逆の超慎重びびりまくり采配をした尾藤さんの悲劇を特別編として描いて欲しい 尾藤の指示を無視して、援軍に出る藤堂高虎
これで、紀州湯川攻めの三人は、完全にばらばらに… スサノオと戦いてえ微妙だと言ったらシリーズ終わってから評価しろって言ってた奴いたから微妙な展開でも黙って読んでたけどようやく戦いが終わったから言えるわ
微妙だった 蒼天航路の赤壁編とかぶる。よくわかんないうちに負けた 高虎と秀久の命運はここで割れたんだよな
高虎は知られていても秀久は知られない 結局ゴンべがスサノオと戦いたいとか悟空みたいなこと言い出したのは、作者にとってゴンべが島津相手に決戦を決断した
動機が分からなかったからだろうか？秀吉からさんざん守備固めるように命令されても敢えて命令無視して決戦してるし。 >>379
あれ曹操が復帰してきて即やられてるからね
どうせなら曹操不在を突いた大敗のが収まり良かったと思うわ それ以前に家久がスサノオとかいうのが意味不明ｗ
九州なら八幡大菩薩にでもしとけ 曹操軍が負けた秀吉軍が負けたっていう結果自体はドデカいんだけど
戦闘そのものの必然性や過程が何ともぼやけてて釈然としない感じは似ているな >>387
蒼天の赤壁の場合は元々の資料が薄っすい内容で創作で語られてるのはオカルト＋別時代の史書からのアレンジって言う二重苦があるから >>388
あ、うん漫画ストーリーの比較じゃなくて、387は史実への印象として言った >>387
赤壁の戦いは別に魏書等で経緯も経過も明瞭に描かれているけど
曹操軍の戦死者の少なさ等からその史実に疑問がもたれているって話な訳であって
最近そのへんがごっちゃになっていると思うが 孔明が風を吹かせたことを創作されたように
先生も、家久が風を吹かせたことを創作したんだよ
漫画だからね 赤壁は南部特有の疫病が流行って撤退したっていう話じゃないのかね 呉の黄蓋が、偽装投降しつつ曹操の艦隊に火船突っ込ませたのは正史にもある
その後、死にかけたそうだが（負傷したまま厠（トイレ）に放置されてた） 普通に通説通りに長曾我部とは険悪でさらに出世欲にもかられたからじゃあかんのかったんかなあ
ゴンベって別に戦大好き人間でもなかったし
まあ天生記で戦を体験させたいみたいことは言ってたけどさ >>395
みっともない所描きたくないってのがあるかと。（武田家滅亡や光秀の死など） 長曾我部ってもっと荒くれどもの長的イメージが有ったから、センゴクでの知的なの親子は凄く意外だった
好きだけどね >>397
元親って他のメジャー武将と比べると統一されたイメージが無い感じだよね
ビジュアルはもとより
四国統一戦では温厚な知将から梟雄扱いまであるし
信親死後の性格も解釈が分かれるし 荒くれ者の長が同じ荒くれ者だというテンプレ的思い込み あとのメジャー所だと北条・伊達あたりがどう描かれるかは気になる 氏康のキャラデザがヒトラーぽいとか言われてたな、なら北条はナチスドイツの将校？ 隻眼だしシュタウフェンベルクにして北条を裏切らそう＞政宗 >>386
俺は山崎の戦いが好きだわ。信長、光秀の顔が浮かんで消えて安土城天守が焼ける。あの終わり方はなんか泣けた。 >>405
ツッコミどころありすぎ、呆れるを通り越して笑えるわw 敗走戦続かずに終わりか
もっと惨めにボロボロに書いてくれた方が絶望感合ってよかったのに >>410
またかよ
釣り休載とかで神降って来週も載ってればいいのに なんか最後の飯食ってるところはあんまり落ち込んでなさげやったな 最後ゴンベ笑顔で飯食っててワロタ
負け方も感覚でスサノオから脱出したゴンベすごいってノリだったし
卑怯で惨めなぼろ負け潰走ってよりゴンベの才覚で生き延びられましたって雰囲気だし
ヨタヨタになって帰ってきて数コマで笑顔で飯だし
そもそも男の浪漫で戦じゃあ的に十河も信親も不利な戦術の原因担っちゃってるし
戸次川はほんとがっかりした
これだったら桶狭間や長篠のほうがずっと盛り上がったな >>386
真っ二つになった信長がくっついて自分の血で秀吉をもてなすとかドラマチックすぎだよな 作者はゴンベの事が息子みたいに可愛くなって、ゴンベの悲惨な描写は描きたくなくなったんだろ
不遇時代は文字説明だけで端折って小田原再起編へと一気に跳ぶ予感 >>419
戦続きだと先生の士気が持たないから
しばらくは不遇の中でのゴンベ上げやるんじゃね
周囲の大名や武将の反応とか 急にドラゴンボールやストリートファイターみたいなノリになって自軍壊滅させた後がこれじゃあな
いやいきなり「戦こそが我が義である」とか言われても困るけどさ 最後ゴンベ笑顔で飯食っててワロタ
負け方も感覚でスサノオから脱出したゴンベすごいってノリだったし
卑怯で惨めなぼろ負け潰走ってよりゴンベの才覚で生き延びられましたって雰囲気だし
ヨタヨタになって帰ってきて数コマで笑顔で飯だし
そもそも男の浪漫で戦じゃあ的に十河も信親も不利な戦術の原因担っちゃってるし
戸次川はほんとがっかりした
これだったら桶狭間や長篠のほうがずっと盛り上がったな
宮下はさっさと引退しろ >>418
信長真っ二つってそんな場面覚えてねぇw ゴンベのせいで当主無事帰還どころか一族郎党全滅の家が
四国勢にはゴロゴロいたわけで、そういうのを今週のぬるい話と対比して描ければ
大失敗感を読者に提示できるけど、センセには多分無理だな >>426
だな。
こんな才のない宮下に期待する方がバカだわw
宮下はさっさと引退しろ >>419
さすがにここ(大失態)に至るまでに期間つか年月かけすぎて愛着半端無くなったんだろうね >>427
信長の野望新作の上杉謙信公ちなみに弱小勢力が攻められると勝手に加勢し暇があれば北条と蘆名に喧嘩を売り
1万で数万の敵を倒すクソ迷惑な奴になってる こういう描き方するなら今回と前回逆にした方がよかったんじゃね？ >>426
雑兵集めるのにも四苦八苦してたのはもう忘れちまったのかなぁ
無様な負けっぷりは四国でボコられた時と同じだがあっさり見捨て過ぎだ 来年、かかっても再来年で連載終了かね
桶峡間戦記が面白かったんで、外伝で関ヶ原戦記でもやって完全終了でいいか
最近の歴史群像だかに載っていた通説否定したやつベースでいいや えーと…、あのコマで笑ってるように見える奴がいるのか？完全に魂抜けて出された食事に反応して無意識に口に運んでるヤバイ表情なんだが 俺の砂地さん死んでしまったん？
弓兄弟とかそっちのほうが気になるわ 九州での藤堂と尾藤の件はそのうちやってくれるのだろうか
神子田正治の末路もちゃんと描写してほしち こういう時、今にも腹を切りそうな状態より腹に何か（メシ）入れなきゃってタフな奴だからこそ後の復活も有り得た、って捉え方も出来るな
メシも喉を通らない、となるといよいよ駄目かも知れないって雰囲気になるし 負けても次は挽回する！！って意気込む権兵衛が何も言わずに頭を下げた所で何時もの殿じゃないって察したんだろ >>435
さっさと畳んで他の有能な新人に枠を明け渡してほしい
これ以上ヤンマガの名を汚さないでほしいわ >>426
少なくともご近所では羽床と田宮一族が憤死状態になってんのな センゴクさん家は風前の灯火かと思ってたら
えぇーぬるい話だったの 笑ってるか笑ってないかどうかより、ゴンさんがアスペみたいに飯食ってるのが笑える
愛息子失った元痴漢でさへ敗戦処理しとるんやで！なにマイホームドラマでリストラされたオヤジみたいな描写やねん！ >>447
痴呆老人がああいう状態になる。
風呂に近づいたら大人しく背中出す（水を嫌がる人もいるが）し、目の前に食事出すと普通に食べてるように見える。ただ自分の意思ではなく、長年積み重ねた習慣の条件反射。目は虚ろで美味しいのかどうかも外見からは分からない ん？来週休載で年末年始の合併は年内に発売されるんじゃないんか？？二週分休載ってこと？？ 逃げてから讃岐に帰ってくるまでの経緯はカットかな
読みたいんだが 撤退時やこの辺りのことはライトに描写しておいて鬼より怖い秀吉とのやり取りの時にドカンと来るのかもしれない >>423
コピペすんな
批判くらい自分の言葉で書けや 大げさに泣きわめく、怒鳴り散らすだけが感情表現の仕方と思うのは幼稚だな。むしろ静かな時の方が怖い場合もある（嫁とか嫁とか嫁とか） 俺が笑顔って言ったのは先生のあのコマの描き方、表情が笑顔に見えるからもあって、
戸次川の不満が多かったんでそれを揶揄しながら言っただけなんだけど
むしろあのシーン見て「ゴンベが笑顔で飯食ってるとか本気で言ってる！」
とか言葉通り受け取ってたとしたらそれこそアスペに近いと思うんだけど
さすがにあのシーンで心底ゴンベが笑顔って思うやつは相当少数派だと思うし、
ろくに考えなくてもそのくらい分かると思うんだけど >>456
うーん
世の中いろんな人間がいると思うけどさ
お前の思ってることは世の中のほとんどの人間が当たり前に分かってると思うよ
けどあえて、不満やいじりや叩きの一つとして言ってるだけなんじゃないかな 最近濡れ場ないから次号は藤との濡れ場お願いします
思いの丈を後背位でぶつけて欲しい 数年ぶりにやる夫真田（二十四話と外伝五）が読みたくなった 今までに無い、生気の抜けきったゴンベに見えたけどね。
だから、藤も何も言えなかった。 >>457
＞俺が笑顔って言ったのは先生のあのコマの描き方、表情が笑顔に見えるからもあって
だからそれが別に笑ってるようには見えなーよって言われたんだろうに・・・ｗ
自分の問題を指摘されるとカーッとなってとにかく言い返さなきゃ取り繕わなきゃってなっちゃうんだろうけど
世の中のいろんな人間はいても残念ながら>>417の様な拙い文章から
あなたの深い深〜い心情を忖度して差し上げるのはほとんどの人間にとっての当たり前ではないんですよ >>464
458に、レスする気力もなくなるぐらいあぜんとしてたんだが、おまいさんが言いたいこと全部言ってくれた。ありがと
これまでどんな失敗して凹んでも、怒ったり励ましてくれたりしてた嫁さんがかける言葉もないほど、茫然自失してる。という文脈は今回の一話だけでも通読すれば自然に読み取れると思う。
しかも場面は静止して凍りついている。その状況で、あれが笑顔に見えるとか思いもしない発想だった。 >>464
いや他にもあの描き方が笑顔に見えるって言ってるやついるし
何をもって取り繕ってるとかカーッとなってとか思ったのか知らんが
少なくともゴンベの口角は上がって、目つきも帰還直後のような疲労濃いものとは違うでしょ
つまり笑顔の表情なんだよね
つーか「言われたんでしょうに」って、俺に賛同する意見は無視して自分の同意見ばかりのような言い方といいさ
自分の拙さを必死でごまかしてるのはどちらか自明だよねｗ
>>465
自分の直感的に思ったもの以外まったく見えない、想像もできないってのは視野が狭すぎね？ >>466
「笑ってる」って言ってるのは君と、君のカキコをコピペして君にキレられたやつだけやぞ？ >>464
いや俺以外にもあの描き方が笑顔に見えるって言ってるやついるし
何をもって取り繕ってるとかカーッとなってとか思ったのか知らんが
少なくともゴンベの口角は上がって、目つきも帰還直後のような疲労濃いものとは違うでしょ
つまり笑顔の表情なんだよね
つーか「言われたんでしょうに」って、俺に賛同する意見は無視して自分の同意見ばかりのような言い方といいさ
自分の拙さを必死でごまかしてるのはどちらか自明だよねｗ
バカじゃねーの？w
>>465
自分の直感的に思ったもの以外まったく見えない、想像もできないってのは視野が狭すぎね？
カルシウム採った方がいいよ 凄惨すぎる負けで家の未来は暗いけど、何はともあれ生きて帰れてまともな飯を食えたっていう安堵と、それ見て心中察して何も言えない嫁の対比なんじゃない？
だから普通に感情入り混じりの笑顔かなと俺は読み取った
俺ってあまりに思いもしない発想とか読み取れて当たり前のものを読み取れない馬鹿だったの？ >>467
切れてないんだけどさ
何でそうやって他人の言葉を「切れてる」とか「カーッとなってる」とか決めつけるわけ？ >>466
煽りだした時点であんたの負けだわ。
俺はゴンベのあの表情は元気取り戻したっていうより切腹の覚悟、取り返しはつかないっていうのを感じ取ったけどな。
腹くくって切腹きめても、いつものように塩で歯磨きしてた吉川経家とかぶる。 ＞>>423
＞コピペすんな
＞批判くらい自分の言葉で書けや
ふーん、この言葉遣いでキレてないんだ。面と向かって言ったら殴られてもおかしくない言い方だと思うけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
