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【技来静也】拳奴死闘伝セスタス58【拳闘暗黒伝】 [無断転載禁止]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/12(日) 19:51:22.83ID:rQImy2af0
【外部リンク】
ヤングアニマル公式
http://www.younganimal.com/magazine/list/sesutasu/

ヤングアニマル嵐web | 白泉社(14年9月より移籍)
http://www.ya-arasi.com/

【前スレ】
【技来静也】拳奴死闘伝セスタス55【拳闘暗黒伝】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1470923712/
【技来静也】拳奴死闘伝セスタス57【拳闘暗黒伝】 [無断転載禁止]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1501839387/
0898名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 10:05:51.63ID:mh6edJwQ0
サビーナ様はエムデンを気味悪がってはいたけど
最後にエムデンを救った時に一瞬は認めたよね。
でもだからこそそれが決別となったけど。

今大会こそ「サビーナに認められたい」
「そのためなら悪魔にだって魂を売る、何度でも」
この伏線が回収されるでしょ。
サビーナも来るだろうし悪魔も居るわけで。
0901名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 13:14:49.10ID:2oXZ/M0q0
アドニスの強さ設定からしたらプレアデスを出す必要すら無さそうだけど、セスタスが奴を攻略するにはこの技を見せない事には始まらないもんね
衛帝団の化け物1等衛士すら5発までしか見えない技だしさ
0902名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 15:21:10.47ID:VPMefA9z0
>>895
モンソンのエムデンの理解者だろうが
はじめから当たって砕けろでは
指導者、セコンドには向いてないなあ
エムデンは追いつめられながら
勝機を掴んだのに
0904名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 15:43:57.15ID:ulFr0FGI0
エムデンは>>199のようにザファルと
メンタルが近く粗暴な反面
勝つための努力、戦略を構築できるし
意外と指導者には向いているかもね
0906名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 16:40:47.38ID:hhocFD5v0
>>901
今回のソロン戦で無理あるだろって戦い方で勝ちそうになってるから
アドニス戦も勝てないとしてもそんな感じになるんだろう
0907名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 16:46:37.65ID:MFDUmhKH0
>>904
ただ教わる側に修行についてこさせるための信頼関係を構築する能力がちょっとな…w
デモクリは弁舌とカリスマ性で悩んでる相手を即堕ちさせるし
ザファルは子供に自分の経験からくる言葉をかける事でやる気を出させてるけど
エムデンにここら辺ができそうな感じがしない
0908名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 16:54:16.93ID:Img74Ap70
デモ先生セスタスとも気さくに打ち解けてたからなあ、人が死んでるという異様な状況でw
相手の関心引くのが上手い人なのは確かだわ、相手の求めるものをスッと差し出すのも上手いし
0909名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 17:08:23.51ID:YxQGzu6p0
あのデモさんの散歩はちょっと狂気を感じたけど、セスタスも十分に冷静で一定以上は気圧されてもいなかったよな
0914名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 18:54:07.54ID:V1m3V8Ul0
エムデンとアドニスの戦いが見たい

いつも以上にガードを固めるエムデンにアドニスが挑発
口の悪いエムデンが言い返し、アドニスがマジ切れ

デモ先生のアドバイスを思い出し、アドニスに攻撃が当たる
アドニスが本気を出して、エムデン敗戦と予想
0916名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 20:01:34.38ID:2oXZ/M0q0
ソロンの拳は軽い設定だけど、アドニスの本気ストレートは100人隊の盾をぶち抜いて兵士を昏倒させるレベルだぞw
描写で言えばギデオンクラスだし、おまけにスピードは拳闘で家を守ってたニコラウスさんが大振りパンチすら見えないデタラメ拳速
まあニコラウス戦はやり過ぎにも程があったけどね
0917名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 20:02:29.67ID:4+gJjMeR0
暗黒伝の世界の拳闘とソロンが戦ってきた拳闘は全然違うんだな
あっちだと拳奴が文字通りの命懸けなんて当然以前の前提だったし
0918名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 20:03:19.35ID:NzXqnIlt0
プレアデスは完全にマジキチスペック技なんで
拳闘士に限定しなくてもあんなのどうしようもないよね。
近衛兵の武装とかも軽々ブチ抜くパンチ持ちだし
ぶっちゃけアレあったらデミ様殺れるんじゃねえのw

正直セスタスにはそこまでトンデモ格闘やって欲しくないので
何か運用上の弱点とかあって欲しいな。
エムデンには人柱として頑張って欲しい。
0920名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 20:11:54.16ID:ZEmVMxYj0
アドニスのパンチにレテの昇弾とかプレアデスとか名付けた中二病患者は誰なんだよ…
0922名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 20:19:16.60ID:8ybtK5qK0
無間ってリンゴを一瞬でアロマ化できて初めて使えるんだろ。
プレアデスどころでは無い人外の技のような気がする。神速7連撃ちは現実の
延長線上にあるけど、リンゴアロマ化はそもそも鍛えてそこに至る道が無いだろ。
0923名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 20:19:40.02ID:NzXqnIlt0
無間なんて使えたらガード一切関係無いよね。
殴ったとこ全部弾け飛ぶから
ガードの上からいきなりガンガン殴ったらいい。

ってかさ、あんなの眼に喰らったら
脳味噌ぶっ飛びそうなんだけどw
デミ様頑丈だよな・・・・
0925名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 20:33:18.61ID:8YFo5Eoo0
順調に勧めば、準決勝で無間開眼
決勝アドニス戦でプレアデス攻略して無間で勝利
晴れて自由の身。そして時は流れて〜
第三部でネロ失脚とルスカとの決着を
みたいな感じかねぇ
ネロが逃げた先がセスタスの家で、そこで最後の戦いとかそんなんで
0926名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 20:39:48.36ID:NzXqnIlt0
ルスカの父&兄殺しはあるでしょー

てかその前に総合格闘部門あるはずっしょ。
ラドックがルスカに殺られるやつ。
0927名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 20:47:07.16ID:PCRN6d0+0
>>907
今回の戦いの本戦で2回勝ち抜きだけで物凄い闘士
また、ソロンにも勝つ事で相当な説得力あると思うけどな
0928名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 20:51:08.54ID:g7U1/PzD0
ザファルはどのような状況でも突破口へと辿り着く知識と技術があるのに
何故か足を怪我したときの戦術だけ、全くの無知である設定。
0929名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 21:20:25.52ID:2oXZ/M0q0
>>926
ラドックを料理するのはどこにも姿を見せないデミさんでしょ、総合部門に出てるラドックはセスタスの試合なんか1度も見に来てないし
ルスカが総合部門に出てるならお調子者のアドニスが言及するだろう、まあ拳闘試合と総合の開催時間がサッパリ分からんから何とも言えないけどね
総合部門の出場選手が拳闘部門の試合を見る余裕があるなら、ラドックは1回くらいセスタスの試合を観に来ると思う
0930名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 21:48:57.60ID:4+gJjMeR0
>>924
エントリー人数が倍くらい居れば途中でぶち壊しになりそうだけど、このくらいの数なら貫徹じゃないかなー
0931名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 22:04:18.75ID:DYWUUQDN0
格闘漫画の定番として同じ技は通じないてやつがあるけど
あっさり二回目の砕刃喰らって戦闘不能のソロンさんあはれ
0932名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 04:56:47.97ID:DE1XERgO0
全盛ザファルのコピースタイルで明らかに今のセスタスより格上っぽいラドックがルスカに狩られる場合、
ザファルvsデミの世代を超えた繰り返しになるな

そうなると純粋な拳闘を見切って、セスタン流格闘術の模索もなくはないか
けど、マンガとしてもセスタスとしても明るい未来は見えないから、純拳闘を続けて欲しいな
0933名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 05:11:34.99ID:TFOzO54t0
ラドックがルスカをボコればいい
ラドックの方が強いっしょ
ルスカは練習してんのか、
0934名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 06:20:35.72ID:fHiU5Jpg0
流石にルスカのほうが強いと思うよ
ルスカの父親と、あれだけの戦いができるんだからね
ラドックだったら瞬殺されてたよ
0935名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 06:49:24.00ID:+Gp8vdgS0
ラドックは拳闘では同じ体格だと
セスタス以下だろううからザファルには程遠い
実は元レスラーで拳闘以外の方が得意
とか言う設定でもないかぎりルスカにも勝てそうにない
0936名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 11:05:46.65ID:NvDR+ilN0
総合特化相手に拳闘オンリーじゃ相性悪すぎるからなあ
ザファルみたいに無間とかいうトンデモ技もってないと勝ち目ないでしょ
0937名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 11:18:08.75ID:jwQKsMMW0
ラドックは思いつきで網使ったりとか
タイマン拳闘の枠を越えるアイデア、技を持ってると思う。
まあルスカには勝てないだろうが。
0938名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 11:31:26.62ID:NvDR+ilN0
>>937
網でってだけじゃ根拠が弱すぎる
それがいかせるのは道具使用ありとかいつでも襲い掛かってOKとかガチで何でもありだろうけど
その分野も衛帝隊やってるルスカのほうが圧倒的に場慣れしていて上だろうしなあ
0939名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 14:21:09.26ID:l9xAhGlT0
セスタスがドリスコ団の拳闘枠を取ってしまって総合枠に参加になったんだろうけどラドックが総合って聞いたときにはえっ?って思ったけどどうなんだろな?
0940名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 16:08:58.77ID:yEoabv1b0
ラドックの咄嗟の発想やセンスが非凡だとしても拳闘のみじゃあ死亡ルートだわな
ただ拳闘の試合すらろくに描写なしで底が全く知れない状態だし、隠し設定がどんだけあっても何の不思議もない

あの金に煩い団長が金の卵を産むラドックを負けるどころか長期離脱、下手すると再起不能もあるような試合に、
無知ゆえに総合を舐めて出すか?と考えると、相当レベルの組技のバックボーンがあるんじゃないかね
0942名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 16:29:14.69ID:jwQKsMMW0
ラドックには拳闘士としてのプライドがあろう。
追っかけて来たのはザファルの姿なんだから。
拳闘で総合格闘士に勝つ!ってのはテーマだったろうし
勿論色々場数も踏んでるでしょ。
刃付きのキチガイナックル相手でも余裕勝ちしてるし。

勿論ルスカに負けるんだろうけど
そもそも拳闘オンリーで総合格闘士に
全く歯が立たないんじゃこの物語に希望なんて無い、
セスタスだって勿論今後も組技やるわけないしな。
0943名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 16:32:36.88ID:NvDR+ilN0
ザファルですらトンデモ技無間なけりゃ片眼も奪えず完敗だったろうからな
どんどんトンデモ技を積み重ねるかそもそも拳闘オンリーじゃなくて普通に総合の技も磨いてるとかしないと
0946名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 16:50:17.65ID:NvDR+ilN0
>>944
へし折ったまではいけたとしても粉砕は無理だ
リンゴアロマもそうだけどあれはファンタジー
デミトリウスみたいな相手に対してはそれくらい必要だってことだな
ルスカだって拳闘オンリーじゃセスタスに敗北していたわけで
総合の土俵じゃ不利なのは当たり前だから覆す為にはそれくらいの技が必要なんだろう
デミやルスカは体格も凄いからいろんな意味で有利だからね
0948名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 21:45:53.68ID:Ac5OzA5Z0
ギリシャ四大競技祭 拳闘部門 完全制覇!!
八百年を数える競技史上ただ一人の四冠王者!!!

偉大なるソロン!
マーニュス・ソロン!
拳聖ソロン!
0950名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 22:43:20.29ID:/aaDLg5u0
ソロンに大逆転勝利を収めたエムデン。
次のアドニス戦を見ている。
圧倒的なスピードのパンチで相手を追い詰める姿に焦るエムデン。
そこへ、、、現れたのはかつての師匠だった!
「何を焦ることがあるのかね。君はセスタス、ソロンと、俊速、見切りの達人と互角以上に闘ったではないか」
「しかし、、、」
「私は先の二人よりもアドニスはお前にとってはくみしやすいと思うがね。ハッハッハ」
「教えてくれ!俺はどうやればあいつに勝てるんだ?」
「フッハッハ」
エムデンにアドニス攻略のヒントを授けるデモクリトスであった。
0951名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 17:46:49.58ID:fJmefJEX0
>>944
アイデアは中国拳法の寸勁だと思うけど、軽い物質を粉砕できる技じゃないから現実的ではないよね
リンゴの気化は室伏でも無理やわな
ただ室伏が同じことやれば破片が5mは飛び散りそうな気がする
0952名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 18:00:25.96ID:dSO0iVec0
>>946
固定されてない物質を粉砕だからねえ
あんなのリアルでできる奴がいたらガードの上から相手破壊して倒せるよ
0954名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 21:45:47.78ID:S5owtBKi0
回想見るに、アキレス腱固め極められた状態で打ち込める技っぽいし
それこそ、超握力によるショートブローとかなんかね>無間
0956名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 22:42:22.70ID:vVfStV6M0
超握力って無理あるだろw
援護しようがないとんでも技何だからw
どう考えても無理なのはホント勘弁
0957名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 23:02:04.60ID:mWrGACzD0
二重の極みみたいな感じなのかね。
それか一歩のワンインチパンチ?

対象からわずかに拳を離した状態で、握りこむと同時に何かをしていると思うけど。
0961名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 05:20:37.96ID:ZYPi6UHk0
アシュレイはまだ出ねーのかよ
ゾラとかも作者が存在を忘れてるっぽいけど見直したりしねーのかな自分の漫画
0965名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 18:34:05.82ID:BRHzm+Px0
漫画なんだからいいんじゃないの?
そもそもローマ時代の拳闘やパンクラチオンがこんなに格闘技として完成されていたとは思えない。
その時点でファンタジーなんだから。
衛帝隊やら剣闘結社ケルベロスやらトンデモ設定は昔からあったし。
デミがルスカかに足極められてる状態で立ち上がったり、剣闘士をの頭を地面に叩きつけて首を折るどころか頭吹き飛ばしたり、
あの辺も大概。
0969名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 00:04:38.37ID:B9zFMnfZ0
>>965
完成されてたと思えないってのはどうかと
完成されてないからこそ一部の知恵を絞ったのが頭一つぬけてるわけであって

ケルベロスみたいな集まりやデミみたいな怪力はおったかもしれん


そこにリンゴが乾物にできる技持ってきたらえっ!?てなるだろ
0970名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 00:48:57.64ID:4V4nJQPE0
>>969
いや、流石にそれは…
傭兵崩れの自由剣闘士集団みたいなのはいたかもしれないが、盾を持たないのはまだしも鮫の歯をつけた鞭とか三叉槍で力づくで人間を両断したり、
タナトスのSWのダースモールみたいな武器も実際ありえんし、
いかにデミトリアスが怪力だろうが関節で足極められてる状態で軽く見積もっても50キロはある人間に足に組み付かれたまま立つとかは無理だよ。
衛帝隊も完全に創作だし。

昔から人間には無理な格闘描写はあるんだから細かいこと気にせずに創作された漫画として読んだほうが楽しめると思うよ。
まぁどこまでが許容範囲でどこまでがおかしいと感じるかは感覚的な話だし人それぞれだと思うけど。
0971名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 01:32:31.83ID:elW/GUx70
りんご乾物化は、刃牙世界でも出来るやつ少なそう
少なくとも刃牙は無理そう
だから、現実味が全く無いんだよな。あとあの超握力があるからって、だから何って感じ
体重×スピード×握力=破壊力とか馬鹿なこと信じてるのかな
0972名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 02:06:36.81ID:oF1zeNSi0
いやいや、ケルベロスの描写とかデミがルスカを足についてても立ち上がるってそんなのまだわかるでしょ
デミとルスカだいぶあの時点で大きさ違うぞ

握力とか握り込むときに何かしてるとか何でそんな話になるかわからんわ

別の漫画になってしまっとるやんけ
何であんなリンゴにしてしまったかわからんわ

週刊少年〜の雑誌に出て来る技に鳴っとるわ

今までキドニーブローとかナックルパート以外の打撃のエムデン延髄打ちとか近代での禁じ手を使う闘士、肩の柔軟性、完全両利きとかが、昔の拳闘より勝る強さの裏付けみたいなものがあったのが良かったのになんでこんなことに
0973名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 02:12:09.12ID:oF1zeNSi0
あと、足極められてるとか言ってるけどルスカは考え事してて多分緩んでるぞ
描写的に
0976名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 10:08:21.18ID:4V4nJQPE0
>>972
ん〜なんかちょっと論点がズレちゃってるね。ごめんね。
リンゴの話だもんね。

ただ私はケルベロスとかデミVSルスカ戦とか他にもいろいろなシーンでこれはリアル志向の漫画じゃなくてオーバーな描写もありの
半分ファンタジー格闘だな、って既に感じてたからリンゴもそれほど抵抗がなかった。
その辺は個人の感覚の問題。

ただあのリンゴが人間の能力的にはあり得ない話なのは確かだと思うよ。
人によっては受け入れられないのもわかる。
0977名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/11(木) 12:25:10.75ID:/I67wmJC0
リアルな拳闘描写を期待してる読者にしてみれば刃○みたいな路線はやめてほしいけど、ザファルの凄さを付加するうえで重要な名シーンではあるよね
シズヤ先生の絵はかなり完成度が高いから、20年前にヤンジャンかヤンマガで定期連載できてたら一時代を築けていたはず
0978名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/11(木) 14:40:50.17ID:Kdr6reLm0
セスタスの「プシッ」がリアル感出してる
当時のリンゴはもっと小ぶりだろうけどね
0979名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/11(木) 17:18:56.98ID:LN8b6hU50
ギリシャ四大競技祭 拳闘部門 完全制覇!!
八百年を数える競技史上ただ一人の四冠王者!!!

偉大なるソロン!
マーニュス・ソロン!
拳聖ソロン!
0980名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/11(木) 17:35:11.72ID:eIOEZU1T0
拳闘の描写は基本的に地に足ついてると思うけど
衛帝隊周りは完全にファンタジーで連中と(つーか主にルスカ)とやりあうならセスタスも超人化せざるを得ないだろうし、
そのための無間だと思ってたから別に違和感はなかったな
ただリアル拳闘の描写好きだから無間習得して超人化するのはできるだけ終盤にやってほしいなあとは思う
いつになるか分からんけど
0981名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/11(木) 17:51:19.71ID:34Cmauws0
手に鈍器つけてるのにまるでソフトグラブで闘ってるかのような描写がまずありえないんだけどね
0982名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/11(木) 18:38:14.39ID:GTYUbBAS0
>>979
もうやめたれや、可哀想だろw
イオタのバージョンアップでしか無かったな、逆に動きを読まれてからはもう何も出来ない状態
800年間誰も成しえなかった偉業云々とかマジで要らない設定だったな
0983名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/11(木) 18:43:50.93ID:chiguSvK0
いや〜リンゴはちょっとオーバーな描写のランクが違い過ぎると思うけど
何でカラカラのリンゴにまでしてしまったのか俺には分からん
一瞬でリンゴが絞れてる…雫ポタポタとか弾け飛ぶとかなら良かったんだが
俺からしてみりゃどうしちゃったんだよ先生…だよ
乱心したのかと思う、編集は何も言わなかったのか編集の支持なのか…
単行本で修正してほしいくらいだわどっかの漫画なんてイクラと鮭のおにぎりで修正入るのにさ
0984名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/11(木) 18:50:38.78ID:7G3Dfqbz0
トマトを握りつぶすのは容易でも
水分を蒸発させるのは無理だろうしなあ
握力云々の問題じゃない
0987名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/12(金) 00:18:43.85ID:OZ1nWRQn0
無間の滅茶苦茶すぎる威力設定が先にあって、そこに合わせてのリンゴ描写になったのかもね
0989名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/12(金) 00:50:56.49ID:OZ1nWRQn0
0インチパンチのマンガ版である修羅の門の虎砲は、干してある布団に拳を当て、それを貫通出来れば会得出来る…みたいな話だったなw
0990名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/12(金) 02:52:38.25ID:d0p48Zvc0
ちょっと考えれば無理も無理だけど、子供が試しに練習してみたくなるのが良いハッタリかな
0995名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/12(金) 13:13:26.86ID:9mfW0Dcj0
BBは現代のスポーツボクシングを扱ってるのに、セスタスより死が身近なすげーマンガだったなw
傭兵編込みだと最終的に何人殺したんだろう
0996名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/12(金) 13:20:26.90ID:B7IK42U70
まあドリスコの参入から明確に奴隷は財産という機軸が出来上がったよね
ヴァレンス編のステレオタイプなハッタリから一旦リセットするみたいな
そういう意味で先生の説いた覚悟の話は凄く印象に残った
0997名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/12(金) 19:52:28.28ID:xqe67Qep0
エムデンが拳聖相手にここまでやれるなら、ギデオンもロキに勝ってセスタスをギリギリまで苦しめそうな気がしてきた
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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