【金城宗幸】ジャガーン【スピリッツ】
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(公式より)
主人公は交番勤めの警官・蛇ヶ崎晋太郎。彼女と同棲中の蛇ヶ崎は、このまま結婚して家庭を持って子供が生まれて――という未来をつまんなそうに思っている。
そんなある日、目前にカイジンが出現! と、その瞬間、右手に異変が…!?
http://spi-net.jp/weekly/comic075.html いや残念だ
156なりに主人公が成熟してるとしている根拠があったのだろう
だが、俺の気持ち悪い連投長文のせいで書き込む気を失ったんだろうな
俺のせいで156が意見を書き込む意欲を失ったのだろうことを考えるとそれはこのスレにとって不利益を被る行為だったと感じる
俺のつまらない・気持ち悪い連投長文を許してくれなどと言えない
156が意見を書き込まないことは全て俺の気持ち悪さが原因だ
改めて謝罪する
すまなかった・・・
今後は156も意見を書き込まないだろうけれど、俺も意見を書き込む人への執拗な粘着行為は控えるよう努力する
156が信念を持って書き込んで、その後嫌気がさして再び戻らないと決心させてしまうような醜態は二度としないようにこころがける
惜しむらくは156がいかにこの漫画の主人公を成熟しているかと感じたことがわからなかったことだろう
まさかたった一文で成熟しているなどとは思わないだろうし、そこを解説してもらいたかった・・・
だが、俺の気持ち悪い粘着長文で気分を害したのだろう
156が意見を書き込まないことは当然のことだ
全ては俺の歪な行動の結果だからな・・・
とりあえず今後は主人公が成熟しているという156の意見を採用したうえで漫画を読んでいくことにするよ
今後の展開で主人公が成熟していると思えない行動をしていた場合は金城先生の描き方が下手くそだったと指摘していくつもりだ 真上を見てくれ。そしてオレは途中から読んでるから「裁けるほど正しくない」のセリフはユママ伝いに、その点に対して述べている。 うんうん
わかった
>>173(=165って解釈でいいのかな?)の意見の方が正しい
俺は間違ってた
金城先生の漫画は素晴らしい
俺はこの時代に生まれて金城先生の漫画が読めて幸せだ
間に合えてよかった。金城宗幸と言う素晴らしい才能をもった漫画家が居るこの時代に! すまん
165と156を間違えていたな
165はゴミ意見だ
真に正しい意見は156だったな
この漫画の主人公は成熟している
今後はあと腐るのを待つダークヒーローだな やっぱり成熟した主人公だと漫画が面白いな
成熟した人間を描ける金城先生はすごい作家だな >>171
後からの言い訳なんてきかねーよ
後からこういう意味で〜限定的で〜なんてのが通用するとおもってんのかよ
しかもカッコ書き多用し過ぎで意味がどうとでも捉えられるんだよ
成熟ってのは完成された状態なんだからそれ以外の意味では通用しません
俺に限らずここに居る奴らはお前のママじゃないんだからしっかりその時に言わないと伝わりませんし汲みません
とはいえ成熟未成熟論議は主人公が成熟しているということで決着がついているので
今後主人公は成熟した人間として読み進めていくしかないんだよ
少しでもおかしいことをしたときは作者が成熟した人間を理解できていない・描けていないってことで叩くしかないんだよ
金城先生が主人公を成熟した人間と思わずに描いていたとしても156のせいで成熟した人間という設定で固定させらてしまったわけだから気の毒だ
156が大人になってごめんなさいしていればそんなことにならなかったのにな・・・ ちなみに171が156だとしてもIDが違う以上、別人としてみなさざるを得ない
レスの訂正は当日までにしないと同一性が客観視できないんだよ・・・
いくら171が熱弁を振るったところで俺はお前が171だという確信が持てないんだ
なので171の追記に関しては一切無視したうえで主人公は成熟しているとしてこの作品を読んでいくよ
それと、お前らが俺の同一性を疑うのも自由だぞ そういや最近グラブルで進撃コラボが始まるみたいだが進撃に次ぐ人気漫画はどっかとコラボしないのか?
いまだにアニメ化ソシャゲ化してないしいつまでファンを待たせるつもりなんだろうか・・・ 僕やりのドラマの歌、売れてるだの再生回数凄いだの言われてた割に結局紅白から声かからなかったんだな ロバちゃん北アあああああああああああああああああああ ベルちゃんやゆままがロバちゃんにネトラレるかと思ったけど標的がアイドルで安心した 今週号なんだよ…
2週間待たせてユママとのエッチなしか…
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
こうなったら鋏女とユママをロバちゃんが犯してほしい
特にユママの騎乗位シーンお願いします先生 156が哲学がどーの言っても結局はエロシーンにしか興味を持たれない漫画であった・・・ というか好きになれるような魅力的なキャラが全くいない 発売日のレス内容
無関係2
登場人物名の書き込み1
エロ関連2
登場人物への否定的意見1
以上の6件でした
内容に関する意見は残念ながら乏しいですが、今後も金城先生の活躍に期待していきましょう 案の定じゃねーかwwwwwwwwwwwwwww
もう少しってところでフクロウ共が帰って来やがったwwww
特別縛りがないなら今回で見せて良かったもんな?
こりゃ主要同士の本番は無いの確定だろ…
もろはちゃんがうまうまキタコレでロバくんに選ばれちゃったからなー
ロバちゃんルートでトリプルHメンバーの本番エロ見れるかどうか様子見
ロバでも駄目ならこれはもう犯され要員はモブ女だけってことだ ユママには幸せになって欲しいからロバちゃんのターゲットがもろはで良かった
もろはのエロシーンなら何の気兼ねなく楽しめそうだ 僕やりの今宵ちゃんで抜きまくった!そんな中高生多そう 僕やりは売れるだろうな
視聴熱はずっと高かったしハッシュタグで一位だったし大成功だった
これでDVDが売れなかったらハッシュタグだの視聴熱ってのが高くても無駄ってことになるが売れるから問題無いよな ドラマのはDVD売れない
視聴率が悪かったから視聴熱なんて言われるだけだし原作も売れてない
ジャガーンも売れてないから6巻打ちきりかな
知恩さん以下だ >>194
売れるよ
若者は時間が無いし録画率高いからDVD特典の為に買うよ
小さな巨人は視聴率良かったらしいけれど視聴熱は低かったしDVDは売れない
僕たちがやりましたは視聴率みたいな古臭いデータは低かったけれど視聴熱っていう新しい概念では凄かったからDVDが売れるんだよ
156も「両方とも哲学が共通してるし、的確で上手いと思う。」と言ってるし売れるよ
売れなかったら156はものを見る目が無いってことになる
だから売れる
なぜなら156は見る目があるからだ コンビニ行ったらカラー貰ってるしそこそこ人気なんかね
単行本派だからいつ打ち切られるかヒヤヒヤしてたけど安心した >>196
打ち切られるわけないじゃん
僕やりの原作だよ?
DVD売れまくってる僕やりの原作が原作してる漫画が打ち切られるかと心配するってのは空が落ちてくること心配するようなもんだよ
お前はよく周りから内心バカだと思われてるだろうね
じゃなかったらそんなアホなこと書かないよ
>単行本派だからいつ打ち切られるかヒヤヒヤしてたけど安心した
こんなことありえないから
よっぽど世の中のことわからない馬鹿じゃなかったらこんなこと思わないよ 視聴熱w
視聴率は悪かったが視聴熱はあったんだみたい記事があったけど
視聴熱とか使うなよw >>198
お前視聴熱知らないの?老人?
今時の若者は視聴率知らなくても視聴熱は知ってるよ?
視聴率みたいな特定の少数の人達だけを対象とした偏った調査と違って今の時代に対応した指標だぞ?
本当に知らないの?
リアルタイムでSNSとかで呟かれたり話題になっている直接的な指標なんだからこれほど信頼度が高いものはない
今って視聴熱高いコンテンツは成功してるし今後の指標としてこれほど適したものはないよ
少なくとも視聴率よりずっと正確だよ
僕やりは視聴熱高かったからDVDも売れたし大ヒットした
その原作が書いているジャガーンも売れているという事実
ビッグコミックスピリッツで売上1万↑してるのってジャンプで言うならハンターハンタークラスのコンテンツだからね?
それぐらいヒットしてるんだよ 僕やりは今時のドラマにしては攻めた内容だったし売れて当然だった
ジャガーンも上で156が哲学的内容だと断言しているし売れている
今のビッグコミックスピリッツで一万以上売れているということはジャンプで言うところのハンターハンターレベルのポジションだし今後は巻頭カラ―連発されてもおかしくないだろう 舌出してってとこがリアルだったw
俺もよく風俗行くともっと舌出してってベロちゅー催促するw 正直今週のセックスシーンはいらんな
ロバちゃんともろはのセックスが速く見たいんだ 発売日のレス内容
エロ関連3
登場人物へのコメント1
以上の4件でした
内容に関する意見は残念ながら乏しいですが、今後も金城先生の活躍に期待していきましょう
私がモテないのは〜のスレはスレが3〜4つぐらい進んでいるのに相変わらずジャガーンはスレの速度が遅いです
ジャガーン読者のみなさん、もっと頑張ってレスしていきましょう!
精華大学コンビの描くジャガーンはビッグコミックスピリッツにて好評連載中です! 相変わらずセックスにしか興味持たれない漫画だなあ・・・
207みたいなレス見るたびに金城先生は劣化したと言わざるを得ない
セックスでしか興味持ってもらえないのであればさっさと成人雑誌に移籍すべきかもな
そしたら絵が描けない時点で切られるだろうけど・・・ それでも需要があるだけマシじゃん?
つまらないのは事実だし 話題はエロだけ
中身無し
この漫画へのポジティブな意見は全て作画のおかげ 今週話題が無いのは雑誌が休みなこととクリスマスのせい
ジャガーンを面白いと思って読める人はリア充だからクリスマス近くに漫画を読んで過ごす習慣は無いから
この時期に漫画如きで盛り上がれるのはまず間違いなく陰キャ
ジャガーンを面白いと思って読めるような大人で知的で哲学的で成熟している人間ならこの時期に5chを開いたりしない ttp://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1513336673
こういうスレ立ててもジャガーンに魅力が無いから即落ちるんだよなあ・・・
他の人気ある漫画ならアフィサイトの養分にもなれるんだがジャガーンはそれにすらなれない
アフィサイト側からしたらウンコ未満の漫画なのかもな・・・ >>216
あるよ
だって進撃の巨人に次ぐ人気漫画を描いていた原作者さんの漫画だもん
無いはずがない 発売日がクリスマスとなりました
ジャガーン読者はリア充の為、クリスマスに漫画など読みません
なので火曜日までのレス内容を集計してみました
なんと0!
ビッグコミックスピリッツスレでは1レスありましたが専スレではないのでカウントいたしませんのでやっぱり0です。
月曜日から見てもやっぱり0!
まさかの発売日から二日経て0レス・・・。
ジャガーンの行き先に期待を持っていない人が多いのでしょうか?
来週は元旦となりますので計算はしません
ジャガーン読者はリア充が多いですから5chなんか覗いている暇も無いでしょう
今週もきっと忙しかったから書き込みをしなかったということにしておきましょう
それでは良いお年を〜 ラインマンガ見てたらジャガーンもあった
長文の人は行ってみればいいのに >>219
いえ、見ませんよ
どうぞ俺に隠れて皆さんで楽しんでください 新年あけましておめでとうございます!
今年もビッグコミックスピリッツの看板漫画
精華大学が誇る金城宗幸先生とにしだなんとかによるジャガーンの話題に花を咲かせていきましょう!
はい、新年早々漫画の内容についてはレス0です!
皆さんロムってないで漫画の内容についてレスしましょう
それとも皆リア充で5chなんて見てる暇ないだけかな?
そういうことにしておきましょう
来週の月曜日はお休みなので今日が発売日となるのかな?
今日はしっかりレスしてくださいね
なんといってもジャガーンはビッグコミックスピリッツの看板漫画になれるかもしれない漫画なんだから! はい、それでは発売日なのでレスを見ていきましょう
なんと2レスも付きました!
さすがジャガーン!ビッグコミックスピリッツの看板漫画だけありますね
そして非常に好意的なレスがありました。
何が面白そうなのかは不明なのが中身の無さを物語っていますがレスはレスです
たった2レスしかつかなかったジャガーンは今後どうなっちゃうんでしょうねえ・・・
視聴率が取れなくても視聴熱が取れれば良いという昨今、ネットでの評判すら悪いジャガーンの2018年は暗いのかもしれません
などと暗い話題は不要でした
ジャガーンは今年こそ大躍進、大革命が起こるでしょう
今後もレスの勢いが続くことを祈っております! あの壊人化した群集をちゃんとそれぞれ個性的に書き分けてくれるよね
くれるよね! どれもぐちゃぐちゃした奴で見分けつかないのがならぶだけだよ
これまでもぐちゃぐちゃ皮膚をかいとけばいいやって程度でしかないし
期待するだけ無駄 大体にして人間が化け物になってわーきゃーやるだけで面白くなるわけないだろ・・・
金城先生はデビルマンがどうして人気出たのかわからないだろうな・・・
あれもセリフ読まなかったらこの漫画と同じように人間が急にバケモノになったり暴動起こしたり殺し合ったりするだけだろうよ
セリフやモノローグ読めば面白いと思えるわけじゃん
でもこの漫画の場合
なんで恋人のこと殺して黙ってるの?
なんで恋人の周りの人は誰も心配しないの?
なんでこの街で壊人騒ぎが多発してるのに人権を優先するの?
なんでゴリラ並の破壊力持ってる奴らに武装せず挑むの?
なんで人員・装備を整えてからこないの?
なんでいつ壊人が発生するかわからないのに危機感を持たないの?
こういう疑問ばかりが浮かんでしまう
正直絵は永井豪と同じぐらいの力量あるよ(実際は当時の永井豪と同じレベルなんで問題外だけど)
でも物語が全然だめ
デビルマンの足元にも及ばない
人間の形をした記号が理屈の伴わない奇怪な行動をするだけのダメ漫画でしかないんだよ
金城先生はもっと人間をリアルに描け
それができない内はいつまでたってもわーきゃーがっしぼか死んだ、僕たちは裁けるほどぽえみ〜程度の漫画しか描けないぞ
今年こそ躍進してくれ!金城宗幸!
俺は信じているぞ 何でもリアルに書いときゃ面白いってわけでもあるめぇ >>228
一人の人間が音信不通です
その人が居る街では怪物が跋扈して沢山の人が死んでいます・・・
こういう世界に描いたんだったらそれに伴う人間の行動を描けないとダメ
ぼくらのなんかはそういうところも描いていた
鬼頭程度の弱小作家にできて金城先生みたいな講談社・小学館がこぞって連載させるような実力作家にできないはずはないんだし
この漫画もリアル路線で描いているんだから描いて当然
その当然なことができてないんだからおかしいんだよ
これが最初からワンパンマンみたいなコミカル要素を含む作画・物語・世界なら問題無かったんだよ
皆の共通概念として敵が居て、それから守ってくれるヒーローが居て・・・
漫画の中で人間が常にパニックを起こさなくて良い理由・バランスが取れてるわけ
逆にぼくらのみたいにパニックを起こしながら描かれたりする作品もあるわけ
でもこの漫画の場合はどちらでも無い
怪物が出た
沢山人が殺された
普通の人間では対応策がありません
せいぜい怪物化できる人たちぐらいですが数が圧倒的に少ないです
そもそも信用できるかどうかもわかりません
そんな状況なのに怪物騒ぎを全然警戒していない
せいぜい田舎でクマが里に下りて来た〜とかスズメバチが増えた〜程度の危機感
そういう世界観の描き方にリアリティが欠如しすぎてバランスが取れてないんだよ どう考えても>>228の意見は的外れなんだよ
必要なリアリティをしっかり描いたうえで漫画的な誤魔化しをするのはいいけれど
この漫画は必要なリアリティが不足してるんだよ
ぼくらのみたいな路線にもいかず、ワンパンマンみたいな路線にもいかず、どっちつかずのまま
前にスレでも出てたけどプリキュアの世界みたいに都合よく被害者が出ない・損害が出ない・不思議な力で元通り〜なんて世界ならともかく
死んだ人は死んだまま、壊れた物は壊れたまま・・・
こんな世界で普通に暮らしているのはそれだけでおかしい描写なんだよ
物語の構想力が金城先生の場合低すぎるのが問題なんだよ
そういうときに228みたいな極論はただの甘えさせでしかない
どうしてそんなに金城先生を甘えさせたいのかわからん
俺は金城先生はやればできる超がつく天才だと信じているからこそいろいろ指摘してるわけだけど228みたいな人は金城先生のこと信頼してないの?
講談社・小学館がこぞって連載もたせるような超実力派の作家だよ?
それなのに何でもリアルに書いときゃ面白いってわけでもあるめぇなんて極論で擁護すんなよな
はっきり言うが228は金城先生のことを舐め過ぎなんだよ 今の展開って何度目だろうな・・・
金城先生って違う作画に似たり寄ったりの漫画描かせることしかできないのかなあ?
毎回そうなんだけど設定の持ち味を生かそうとしないんだよなあ
怪物化した主人公は結局何がしたいの?恋人生き返らせて自分は死ぬの?ベルに子供作らせて?
そういうのってただの責任から逃げたいだけの情けない側の人間じゃない?
成熟してるって言われている人間が選ぶ選択肢じゃないよね?
で結局今の展開は怪物がわちゃわちゃ人を殺す展開だろ?
敵役の散春は怪物が欲望でデタラメに暴れたらたのしー!程度の知能
なんつうかけものフレンズのキャラみたいな程度の低い知能しか持ち合わせてないから魅力が無い
キャラも立ってないうちから全然出てこないし、今更何かしても読者的には誰だっけ?としかならないよ
ここでもたまにしか名前があがる禊やろばに比べてさらに存在感が無い
そもそもさ、敵側のやることってのが結局誰かから急に与えられた力頼みなんだよね
これって僕やりでも神さまでもおんなじ
誰かから与えられた力が無いと何もできない
例えばさ、デスノートなんかだとライト君だってデスノートがなきゃああいうこと始められないわけじゃん?
でもライト君の場合はデスノートを道具の一つとして使っているんだよ
金城漫画の登場人物みたいに与えられた力(チート能力とか怪物化とか億単位のお金とか)を使って似たり寄ったりな暴れ方をするだけじゃないんだよ
そこが大きな違い
けっしてデスノートが万能なわけではなく、それを上手く利用していく展開が受けたわけじゃん
対し金城先生の場合は普通の人間にはない暴力を得ました→暴れまーす→たのしー!
動物園の動物を興奮させて喧嘩させてるだけの展開ばかり
こういうところが金城先生の作品をつまらなく、小さくさせる原因なんだよ
もし今の金城先生がデスノートの設定で漫画描いたら、ひたすら誰かの名前を書いて殺すだけの展開になりそう
設定というものをそのままの意味合いでしか使えない作家の限界だろうな
だが今年こそ躍進すると信じているぞ、金城宗幸
精華大学の名に恥じない実力をみせてくれ! ジャガーンはこないのだのやめへんぞうで見限ったわ
ああいうディスり方は受け付けないわ
ああいうやり方しないで枝野とか玉木とか共産党小池あたりのオマージュを首相にでも据えて
そいつらをいい首相にでもしてアピールすればいいやろ ああいう政治的なもんは出さないに限るわな
特に金城先生の場合、出身大学そっち系だし特定の国の留学生が異常に多い学部だったしな
李下に冠を正さずって言葉があるんだし、あんまりぱよくじみたディスり方はしないほうがいいだろうな 40代以下は左派を受け入れない層がメインストリームだから結構な読者の反感もらった気がする
国民の6割が支持した政党の党首だしなあ
自分の支持している政治的な思想の方面が影響するのは仕方ないかもしれないが
そのために相手方を正道ではない方法で貶めると自分と同じ思想を持ってる人の反感ももらうしな
立憲民主党の支持率が早くも選挙時の半分になってるのとかいい例だわ
自民は嫌だけど立憲ももう嫌ってなったやつ結構いるんじゃね ここで間違ってもらいたくないのはネトウヨだから安倍総理ディス叩いてるわけじゃないってこと
選挙結果で明らかな形で安倍総理が新任されているのにも関わらずやめへんぞうっていう
あたかもやめろやめろ言われているのにしがみついている迷惑な総理のように描くことがダメなんだよ
そういう現実と明らかに違うものを漫画でやっても現実の見えてない人しか喜ばないんだよ
今の金城先生はウーマンラッシュアワーのなんとかさんと同じ
問題なのは炎上どころかここでぐらいしか話題にしてもらえないこと
まとめサイトとかに取り上げられるどころか橋棒のまま忘れられていく・・・
まあ、それでも金城先生のファンである俺は覚えておくけどな
頑張れよ、金城宗幸
今年こそ進撃の巨人の次に〜なんてんじゃなくジャガーンの次に人気の進撃の巨人って言わせるようになれ! なんかなあ
展開がごっちゃになって残念
正直ロバちゃんの鋏女犯すシーン期待してたのに全然違う方向に進んでてねえ
まあこの混乱に乗じて鋏女と回復女さらってくれたらいいんだけど 先週あたりから絵がおかしくね?
千春もなんかやることがショボくて幻滅 作画週間連載初めての人なんじゃない?
一杯一杯になってきたとか はい、今週も発売日が過ぎました!
それではレス抽出していきましょう!
それにしてもジャガーンスレは本当に過疎ですね
精華大学漫画プロデュース学科の期待の原作者金城宗幸による作品なのにどうしてこんなにレスが少ないのか・・・
それでも集計するのが簡単なんで俺的には楽なんですが、寂しいものです・・・
今週は発売日に2レスでした
否定的な意見が一つ
比較的否定的な意見が一つ
なんつうかこう、寂しいスレですね
とはいえ私モテみたいにスレが伸びたところで売上伸びないような雑魚漫画に比べればずっとましでしょう!
売上的には金城宗幸>越えられない壁>谷川ニコです!
先週は選挙で勝利した人をやめへんぞう〜なんてパヨク的(左翼ではなくパヨク的)ディスなんてしてしまいましたからね・・・
ネトウヨからの大バッシング!
そのせいで今週発売日のレスは少なかったということにしておきましょう!
おのれやめへんぞう、金城宗幸先生の大傑作であるジャガーンスレを過疎にしやがって!ゆるせねぇ!
ということで来週こそ好意的なレスがふえますよーに! 安倍支持したらネトウヨってわけわからん理論やなあ
安倍の政策左派的なのが多いんだが >>242
一応いっとくが、241の>先週は〜以下はただのレッテル貼りのデタラメだからな
そこにレスするんじゃなくて、ジャガーンについて語ってくれよ デモシーンとか、去年のパヨクデモへの批判・皮肉なのかな?
安倍晋三は「中道左派」ですよ。 >>244
金城先生の立場を考えたらパヨク批判なんてできるはずがないよ
そもそもそういう構造を理解できるかすら疑問だから
ただ、これまでの金城先生の作品を読む限り
デモは正義
犯罪者は本当は辛いんだ
犯罪者を裁く権利は誰にもないんだ
反省するのが正しい
こういう考え方が根底にあるのも事実 今んとこ面白いけど打ち切られたり後半ゴミ化しそうで不安
スピリッツで読むとなんとなく絵が手抜きっぽいけど単行本で加筆するのかなー
ベルちゃん嫌いだからはやく死んでくれ 雑誌廃刊の可能性があるから無いとは言い切れない
というかビッグコミックスピリッツなくなっても困るのは連載陣と編集だけで小学館的にはダニが消えたとしかおもわないんじゃね? というか、ビッグコミックスピリッツが廃刊になったとして、他紙に移ってまで連載させてもらえるレベルじゃないんじゃない?
ビッグコミックスピリッツの中では売れてるって言っても他の連載よりずっと宣伝してこの売上なんだしさ
あと、俺達は読者なんだから売上よりも自分が読んで面白いかどうかで作品を語りなよ
売上は中の人達が心配すればいいんであって、俺達読者は面白いかどうかを心配しよう
すまんな
よく考えたら金城先生の漫画はつまらないからそれを心配したら夜も眠れないわ
やっぱり売上だけ考えよう
ビッグコミックスピリッツの中では売れてる方だからジャガーンは問題無い!
ということで来週の発売日はポジティブな意見でスレが伸びるといいですね!!
ビッグコミックスピリッツという狭い中でだけ考えれば売れているジャガーン!
来週は目が離せないといいですね!
ただ怪物が暴れてわーきゃーやるだけの作品を大人が面白いと思って読んでくれるとは到底思えませんが! >>247
結構売れてるのか、それは良かった
この人の漫画ちゃんと読んでないけどつかみだけは良くて進んでいくほどがっかりする系な雰囲気がある
ジャガーンもキチガエルがばら撒かれた理由とかの根本的で重要な謎を下手に説明しようとしてクソみたいな展開になったりしないか不安だわ
ベルちゃんがガンツの小島たえとカブるのもクソ化の前兆みたいで怖い…
面白いまま終わりますように 鉄砲撃ちたいです、怪物になりました、恋人殺しました、自分は怪物殺しまくるしかありません
自殺後、誰か一人生き返らせることができます。じゃあ恋人で→怪物騒ぎが起きるような世界に身を守る方法の無い状態で生き返らせるの!?
世間で怪物騒ぎが起きて多数死傷者が出ます→政府に自分を献体に出したり、壊人に関する情報を与えたりしません。主人公は自分本位です
自分本位でのほほんと過ごして居たら同僚がセックスさせてくれるかも!→こんな責任感も無く、自分の悪事を隠匿するような奴を好きになるの?
他の半壊人達と仲間になったぜ!肝心な時に撃てなくなって悪口言われたのでやめます→メンタル弱すぎ
壊人も可哀想なんだ!僕たちに裁く権利はないんだ!だから何も解決・改善の為の行動なんてしないで同僚とセックスセックス!子供ができても自分は元恋人生き返らせるために死にマース!→ただの優柔不断なの?
セックスしようとしたら身体が不調を訴えました→自分自身をコントロールすることすらできてませんでした→身体の不調の原因を調べるためにも梟の知恵を増やす必要があるんじゃないんですか?なんでそれしないんですか?もしかして作者が設定忘れてるんじゃないんですか?
政府がなんか始めました→主人公が政府側に壊人の情報を流して居たら政府も対応も迅速かつ選択肢が増えたんじゃないの?
とりあえずデモの警備に行きました。前に居た奴がなんかしました
散春「俺すげー面白いことできるんだよー」→怪物増やして暴れるだけでした
なんつうか底が浅いんだよなあ・・・
これが進撃の巨人とかなら一つ一つの場面をしっかり考察できる面白味があるんだけどこの漫画の場合無いんだよ
薄っぺらいその場その場での感情で突き動かされている感じ
ビリヤードの球は棒で突かれただけでも複雑な動きするのにこの漫画のキャラは直線的な行動を繰り返す
始めた!やめた!見に行った!慌てた!困ってるから助ける!けど事前の対策とかはしません!
こんな奴だもん
魅力が無いんだよね
というか人間という印象を受けない
だから考察サイトとかできないんだよ
話題もセックスがどうの、絵がどうの
これだけ
金城先生、これじゃ今年打ち切りが見えちゃうよ
そろそろ本気出してくださいよ! 私モテ更新来たら一気にスレ伸びてるな・・・
月曜ですら閑古鳥のジャガーンにもその勢いわけてくれよ やっぱり考察する余地が少ないから伸びないんじゃないのかな?
ビッグコミックスピリッツの中では売れてる漫画なんだしもっとスレ伸ばす為にも少し考察をするしかないな・・・ そもそもスピリッツの漫画で
伸びてるスレなんかないし >>251
恋人を生き返らせるのは壊人全滅してからだし脅威は消えてるだろ
浅くてくだらない人間の物語だからそういう描写が多いのは当然、ダラダラ続くと飽きるけど
交番の後輩が絡むとおもんない割に後々重要人物になりそうなのが微妙だなー
ジャガーン自身の考えの変化が速すぎるのもどうかと思う
でもテンポの良さと表裏一体だから難しいなあ >>254
わたモテはオタめちゃくちゃ盛り上がってるのに売り上げは落ちまくってるんだぞ >>260
>恋人を生き返らせるのは壊人全滅してからだし脅威は消えてるだろ
この時点で間違い
第一話で降ってきた蛙が全滅したとして、なんで第二波が来ないと言い切れるの?
簡単だよな
漫画だから
でも、それは俺達読者の視点だからこそわかることなんだよ
じゃがさきやベル達登場人物の側からすれば今回の蛙は全て駆除できた!もう二度と蛙が来ることは無い!壊人は発生しないんだ!とは言い切れないんだよ
せめて梟に今回凌いだらもう二度と来ないよと言い切らせているのであればともかく、そういう描写は無い
蛙を沢山食わせればその内入手できる情報だったとして、主人公は壊人関連の情報を入手することに躍起にならないのか?という疑問が生まれるんだよ
今のじゃがさき・ベル達って「今回降ってきた分を処分すれば二度と壊人は発生しない」という前提で動いてるから異常なんだよ
普通の人は「今回降ってきた分を駆除してもまた降ってくるかもしれない。その時の為に情報を集めよう」って考えるもんじゃない?
金城先生は
・登場人物が作者しか知らないはずのことを前提に動く
・登場人物画状況から想定できるはずの脅威をなぜか無視する
こういうミスをやらかすことが多い
サリーとアン課題を理解できない、または実践できないのが金城先生の弱点だと俺は言い切れる
多分、作画は金城先生のこと内心
>>261
俺達は読者なんだから内容で盛り上がるのは当然
売上で盛り上がるのは小学館の関係者のやるべきこと
出版社みたいに基本株式公開してないんだから売上が減ろうが増えようが関係無いんだよ
とはいえ261が小学館の関係者なら大いに売上について盛り上がってくれて構わんぞ >>262
あー俺はドクちゃんのセリフをそういう風には解釈してなかったわ
壊人の力を持ってるけど理性を失ってない人間たち(壊人戦士)に1匹ずつ相棒の鳥がつくっていうのも、キチガエルという種族自体が壊人戦士の相棒に食われることを前提に創造されたんじゃないかと思わせるよね
ドクちゃんはキチガエルを食べるたびに少しずつ生命を学習する、つまりキチガエルは人間の中に入っていろんな欲望のデータを集めて人を壊人にして暴れるんだけど最後はドクちゃんたちに食われてデータを渡すことがもともと想定されてるんじゃないかと解釈してた
第1波とかじゃなく、全てのキチガエルを食べるために創造された鳥にはキチガエルの絶滅を感知する機能は本来備わっているのかな、と
壊人が全滅したら鳥一匹につき1つの生命を作れると考えても、鳥が食べたキチガエルの数にはバラツキがあるだろうから不充分なデータで生命創造できるのは物語的にもおかしいだろうっていうツッコミがある
キャラクターの言動が場当たりなところはたしかにあると思う
壊人戦士が力を使うのに必要なトリガーにしてもコロコロ変わりすぎて違和感あるな
そもそもトリガーとして成立するのか?と思う部分もある
ジャガーンには期待してるけど設定が脆そうに見える部分もたくさんあるね どう考察するのは自由だけど、二行目は別に思わん
というか、なんで梟が蛙を捕食するんだ?
そりゃ梟は猛禽類だし蛙だろうがオタマジャクシだろうが食べるだろうけどさ
知識の象徴である梟(多分wikiで調べた浅い知識)を元にダジャレであるキチガエルを食う、半壊人は半分だからオタマジャクシにするっていう底の浅い設定でしかないと思うよ
キチガエルっていうダジャレを使いたいだけだろうし、フクロウが餌くって知識得る設定も序盤しか活用してないところ見ればわかる通り、設定を煮詰めて無いってのが予想できるんだよ
こういっちゃなんだが263は金城漫画歴が浅いんだよ
だからジャガーンみたいなつまらない漫画を魅力ある漫画のように考察できる
その読みこむ力、想像力はマエサクとかマンガ好き.comの管理人よりずっと高いと言い切れるよ >>264
鳥たちがつい最近生まれて、何も知らないけどキチガエルを食う使命だけ自覚してることからも鳥とキチガエルはセットで何かのために創造されたと考える以外ありえないだろう
発想の元がダジャレでも面白さを保って最終的に綺麗にまとめてくれたら何の問題もない
まー読んでてそのまとめとか佳境になると崩壊するんじゃないかと思わせる部分があるのは確か
ここまでハイスピードに展開してるけど、落ち着いたら2話くらい使って現状の整理とかしてもらえたら嬉しいですなー
登場人物たちが当たり前に使ってる言葉の意味をしっかり明らかにしてもらわないとね
ジャガーンの魅力は、読んでてハッとするような面白い描写とセリフの上手さがあるのにそれに酔ってないと思わせるバランス感覚だと思った
長々と書いてすみません >鳥たちがつい最近生まれて、何も知らないけどキチガエルを食う使命だけ自覚してることからも鳥とキチガエルはセットで何かのために創造されたと考える以外ありえないだろう
だからそれをなんでお前はそう思うの?
それはお前自身が「こうだったら面白いな」っていうのを「そうと推察できる描写がされていないのに勝手に想像してるから」なんだよ
ようするにさ、お前がジャガーンを面白いと思える理由はお前自身の物語を構築する力に依存してるから
お前が楽しいと思う想像を無理やり当てはめたところでそれはよく腐女子がやる原作無視のカップリングと一緒
仮にお前の思うとおりの展開になったとしても、推測できる理由が無い以上、あてずっぽうでしかない
下手な鉄砲数撃ちゃ当たる程度でしかなく、感想としてはそうですかであっても考察としてはまるで参考にならない
例えばさ、私モテだったら「最近の展開からこれが予想できる」からの「予想通り」があるわけだ
それは谷川ニコが次の展開の為の布石・伏線をちりばめているから「展開に沿った予測ができる」わけなんだよ
でもさ、
>鳥たちがつい最近生まれて、何も知らないけどキチガエルを食う使命だけ自覚してることからも鳥とキチガエルはセットで何かのために創造されたと考える以外ありえないだろう
なんてのは漫画の為の強引な設定でしかないんだよ
力技
もしお前の想像通りだったとしたら、金城先生には想像力が無いんだよ
それに梟と蛙をセットで最近生み出した奴がいるんだ〜ってなったとしても
それ結局神さまの言うとおりですでに使ってるんだよね
今回の散春も天谷と同じで力をもらってあばれたらたのしーって言っちゃう幼稚な奴
引き出しが無さすぎなんだよね、金城先生ってさ
作画の人が変わっただけで人間が描けてないそれに尽きる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >ジャガーンの魅力は、読んでてハッとするような面白い描写とセリフの上手さがあるのにそれに酔ってないと思わせるバランス感覚だと思った
これもさ、おかしいんだよ
こういう感想出す奴って都合の悪いことを決まって必ず無視する
俺が上で161〜ぐらいから書いた指摘とかは全て無視できるんだよ
明らかにおかしいのに無視
腐女子の妄想と同じ
前にハンターハンターのヒソカがシャルナークを背後から抱きしめてる絵書いてる奴居たけどさ、
そいつからすればヒソカはシャルナークに興味あって、シャルナークからは塩対応っていう風に妄想してんだよ
でも実際のストーリーではヒソカからしたらワンパンで沈む雑魚でしかない
そういう全く描かれて無い・推測できない自分の思う面白い展開を元に面白いと思うくせに、実際に描かれている都合の悪い部分は無視できちゃう
仮に想像が当たっていたとしてもただの山勘
要するに一般読者が読んでるジャガーンと違う「僕の想像で補ったジャガーン」を読んでるんだよ
>>265はさ >>266
え、ナラクもドクちゃんもなんで生まれてきたか知らんけどキチガエル集めることはわかってるでしょ
肝心の理由とか真相がまだ全然明らかになってないからその辺で作り込みの甘さがバレてクソになるっていう不安があるけどさ
これは根拠のない強引な推測なのか
散春の言動に二流のクレイジーな感じがあるのは認めざるをえないね
俺にはどのキャラも一言で評価できない
散春も蛇ヶ崎も読んでて面白い時もブレブレでついてけない時もあるわ
ジャガーン読んでて思ったのが、この漫画にしかない要素っていうのが良くも悪くもあんまりない
それはあくまでもコンパクトなエンタメ漫画を目指してるからだと勝手に思ってて、読み手が飽きる前にテンポよく進めていくことを意識してるように見える
ジャガーンが何十年あとになっても愛される名作になるとは思わんけど、今どきっぽい要素があってうまくいけばそこそこ売れて面白い作品になると思うしそういう意味で褒めてる
引き出しのなさ(テンプレ的思想、言動)っていうのもオリジナルなものを作ろうとしてないからだと読んでて感じた
その点が貴方には読みたくなくなるくらい致命的だったのかな
既存の要素を読みやすくテンポよく組み立てて一定の評価を狙ってるように見える
長いし読みにくかったらすまん
わりと好きな漫画だし喋れてたのしいです >>267
主人公の行動が倫理的に問題があることについては、主人公はひたすら個人主義的で自分勝手な人間だって繰り返し描写されてるからこれでいいと思う
壊人に襲われてる一般人を反射的に救うのも、壊人になった自分を公的機関に委ねて役立ててもらおうとしないのも、自分勝手に人を不幸にして死のうとするのもキャラクターとしては全然おかしくないと思う
ただ金髪後輩女絡みになるとなぜかほぼ全ての言動に違和感があるし読んでて戸惑う
自分の1番奥にあるたった1つの根源的な欲望なんて簡単にコロコロ変更できるわけねーだろって思うし
その辺不満だから上手いことやってもらいたい なんであの後輩のシーンになると会話のやり取りもノリもぜんぶ急激にダサくなるんだろうな
ハサミ女も巨乳も別におかしくは見えんから不思議
あと散春とジャガーンとみそぎ以外弱すぎて活躍できんだろ
敵だとしゃくれ先生は強いし面白かった
2巻でドクちゃんは全てのキチガエルをコンプリートして1つの生命を創るって言ってたけど、ほかの鳥が登場して実際にキチガエル食ってる時点で速攻矛盾してるんだよなー
期待してるけど不安もデカい漫画 >え、ナラクもドクちゃんもなんで生まれてきたか知らんけどキチガエル集めることはわかってるでしょ
これが初期の時点でわかってることもおかしいんだよ
蛙食べたら賢くなるとして、それならその知識ないし知能を入手したのはどうやって?
食料が必要だとして、それは別にキチガエルじゃなくてもいいわけじゃん
猫なんか見てても腹減ればスズメだろうがネズミだろうがゴキブリ、バッタハエなんでも食うよ
なんでピンポイントでキチガエルのみなの?そういう知識はどこで得たの?ってことなんだよ
というかさ、お前全然期待してないじゃん
お前が面白いと思ってるところはお前がこの漫画のキャラを使っての妄想した部分なんだよ
腐女子と一緒
都合の悪いところは「それでいいとおもうよ」で済ませる
アホかよ・・・
そりゃ主人公一人の世界だったらそれでいいさ
でもベルは普通の人間なんだからそんな奴相手になんで子供欲しがるんだよ・・・
しかもいつ壊人騒ぎが終わるかもわからない
二度目が無いとも確定しない
仮に終わったとして父親が居ない
これを差し引いてじゃがさきの子供を作りたい理由ってなんだよ
そういうのをお前は不安だ〜と濁しつつ実際は無視してるだけなんだよ
だから不安だ〜で済ませるだけに留める
痛くないような叩き方しかしないんだよ
悪いところは悪い、良いところは良いとしっかり意見をまとめずに不安だ不安だだっふんだ〜
参考にならないんだよ
お前はただの金城先生のサポーター
腐女子気質
漫画を読むんじゃないんだよ
漫画を元に常に二次創作を頭の中で展開してそれを面白い=原作は面白いにしちゃっているんだよ
お前が読んでるのはビッグコミックスピリッツに掲載されているジャガーンじゃないんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています