【原作： 森高夕次】 グラゼニ 44球目【画：アダチケイジ】
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凡ちゃん、すごい引っ張りだこになってきたなー
>>884
その辺この作者適当だよねｗ前もすごいペースで2000本打った人いたよな
富士だっけ？ 流石に古巣に戻るのは抵抗あるだろうな・・・
例年の酷い査定に、トドメになった最後の査定。
ろくな思い出がないんじゃ？
恩とか笑わせるレベル。 モップスが「やっぱ凡田は先発で使おう」ってことになって残留ルート >>889
椎名が監督やる時に「凡田をコーチにしたい」って頼み込めばいけるんじゃね？
スパイダーズならモップス程のしがらみもないだろうし
生え抜きスターな新人監督の希望ともなれば1つくらい呑んでもよかろう
チームと実績は違うけど確か北王子の1年目も「コイツコーチにしたい」って意見通してもらってたような >>894
その代わりにトクさんがクビになったら笑えるｗ モップスから出ていったら東京ドーム編終了だからなあ
凡田がどこに行くかってのは漫画のタイトルにも絡む重要な選択肢だよな 北海道開拓編
東北復興編
パリーグ編
神宮球場編
今からタイトル名がどうなるか楽しみです。 そろそろ東京ドーム編終了でいいんじゃないか？
パープルシャドウズ移籍して新章、パリーグ編でしょ
アニメ化も４月からだしまだまだ連載は続きそうだがもう７年か
１０年いくなこれ 生え抜きの150勝投手ならそりゃ監督の話もそのうち来るだろうな
と思ったら佐藤義則も斎藤雅も槇原も西口も監督まだやってない…… 平松、北別府、村田兆の名球会だって監督になれてないどころか
コーチにもなれん人いるからな、人格、人望、球団との仲などいろんな理由がある
椎名はオラオラ系といってるから球団に反感買ってたかもしれんね
生え抜きで１５０勝してりゃ解説や球団職員ならあるだろ、それすらないのか そういやベーブルースも監督を熱望しながらさせてもらえなかったな。
やっぱ適正ってのはあるわね。 椎名はケガとかじゃなくて自己管理の甘さで数年で
大失速したみたいな感じだから球団からもコーチとしての
能力に疑問符つけられてるのかも。 ベーブルースは横暴でトラブルメーカーだったのは有名な話だからね
ヤンキースの監督になりたいと頼んだら「自分を管理できない者がチームを管理できるものか」と言われ
相手にされなかったとか、日本だと堀内が巨人の監督になれたのは運だな、相当上にゴマすってたみたいだが
堀内のような現役時代も自分勝手で人格も人望のないのがよく監督になれたものだ 監督になれるには運もないと無理だしな
条件で折り合いつかなくて断れば2度と縁ない場合もあるし 凡田はトクさんより、よほどコーチになれる確率高いよな。
実績が上なのはもちろんだが、理論派って立ち位置だし、アメリカ経験って箔や話題性も大きい。 アドバイスが的確だったので伸びた後輩もいたしな
あの名前も忘れてしまった則川の相方は今どうなっているのやらｗ >>905
逆に監督なんかやりたくないのにやらされてしまう人もたまにいたりする 現役最終所属球団以外のコーチになるのはそんなに面倒なのか？
そういや新井さんがカープに戻った当時は
戦力としての期待よりも、将来カープの指導者になってもらうための布石という話もあったな。 >>910
そうでもないでしょ
達川とか引退してからダイエーで打撃コーチやった後にカープで監督やったり
その後にも阪神、中日、ソフバンの打撃コーチやってるし人によるね 渋谷は凡田と同期で、凡田以上に出場機会もあったことから、ＦＡ権を獲得してるだろ
ＦＡ権を獲得したら、ワイルドワンズを出ていくんじゃね？ｗ
あんな糞監督の下で使いつぶされてやる理由は無いわ 凡田の人望の厚さが気になる。
こんなにも後輩からも先輩からも同期からも親しまれてるのは何故か。
アメリカから帰った時も渋谷から誘われたし。 椎名はプロでも上の上って言われてんだから、松坂田中クラスでもおかしくないしょ 正直、指導者として期待値高いスタートきれる経歴ではないもんな、椎名さん
才能はすごかったけど…っていう 誰もが認める大投手だったのに監督になったせいでクソ監督の代名詞としての悪評のほうが有名になってしまった鈴木啓示という方がいましてね…
もっともおかげで野茂がメジャーに挑戦することになったんだから世の中何がどう作用するかわからん 嫁が在京希望だしスパイダーズしかないように思える
引退後のポストが見えて来たのも本当に大きい 先発はできて現状空手形に近いがコーチの目があり、家庭に影響が少ないものの遺恨がある古巣
先発できて監督も買ってくれてるが、その監督が中継ぎ短期政権っぽくて単身赴任になる東北
金払いは悪くないし家庭に影響もないが、先発させてくれない予定の残留
友達と左右の両輪みたいに先発できるが、単身赴任になるしまだ相手フロントはそう乗り気じゃない北海道
まぁ今からスパイダースに恩返しさせられるより、残留で先発崩壊待ちの方がマシな気もする >>920
メタ的視点で悪いが、スパイダース戻っても漫画的新鮮味がなくて
描く方もネタがないし読む方もワクワクがないと思う 凡田はスパイダース時代に先発して一度は完封までしたのに勝ちが一つもつかなかったからなあ
コーチ云々より10勝の時点で眉唾もんなんだよな 仙台か札幌に移籍のほうがパリーグ編できて新鮮味はあるが 物事順序というものがあるから、今いるコーチ陣や監督を急にどかすわけにもいかないでしょう。
バッティングピッチャーとかそういうのだったら今すぐにでもできるかもしれません。
しかし、150勝した投手に雑用的な仕事は与えらないという事かな。 阪神の久保田も打撃投手やってたな、巨人では藤井秀吾がやってる 35歳くらいの去年まで現役やってた人がコーチというのも選手はやりにくいよ
それより年上の選手もいるしね 井口さんって先輩として慕ってた選手もたくさんいるだろうに
来シーズンはいきなり監督だしなあ・・・ >>919
ノムさんは
「監督に向いてるのは現役時代捕手だった奴、次に内野手（細かいサインプレーとかに慣れてるから野球IQが高い）、
外野手はクソ。……投手？細かい作戦には強いかもしれないけど、性格がお山の大将ばっかだからやっぱりクソ（意訳」
って言ってるな
それでも投手出身監督は現役投手からの受けがいいことが多いから、外野手よりかはマシなのかもしれんけど 20億のうち10億をVIP5人に
残り10億をその他の支配下55人に
一人平均2000万弱ってことだろ
例の年のスパイダース、全然契約更改できなくてプチ炎上どころかプロ野球機構が大問題として取り上げてもおかしくなかったんじゃ… 凡田としては移籍するなら色々なしがらみがない
パリーグでやりたいだろ
スパイダーズ&モップスのファンになじられる環境に耐えられるとは思えん アニメは監督・脚本に名人級をもってきたな
高屋敷さん脚本のワンナウツも出来が良かったし、グラゼニも期待できる でもさ結局、凡田にFA宣言させるのは作者がどーしても凡田の給料上げたくないってだけなんだよね
年棒はまあ現状維持で後は契約金をいくら出すかって感じだろうけど
モップスに残留すれば一億超えは間違いないわけで 今の時代右で150勝つのは業界ナンバーワンクラスだよね >>932
保留者続出なのに最初の5人を頑なに見直さない優勝したのにトータル年俸変わらない予定だった
そのしわ寄せで凡田や井上みたいな功労者に渋い査定（井上の経歴は知らんが）
今見ても頭おかしい >>936
投手の200勝が実質不可能になって来てるから今の打者の1800〜2000本位の価値がある >>937
凡田ですら、まだ「渋い」で済んでる計算じゃないの？
VIP5人衆 10億
凡田クラス 5000〜8000万×4人くらい？≒2.6億
10〜25位くらいまでが2000〜5000万のレンジだとしたら≒5.6億
上位6〜10人がこれも酷すぎるが、あと残り26〜60人目までとして平均500万しか出せないぞ
スパイダースどうやって次のシーズン迎えたw >>939
VIP選手とフロントの癒着と言われても仕方ないレベル 凡田を売った5億の儲け分3億で他の選手の年棒補填したとか？
もしそうなら凡田はスパイダースにとって大功労者どころの話じゃないって感じになるが >>940
一応途中で貰ってはいたが、保留者続出でこりゃキツイとなってようやく上に掛け合うという有様
あの時の部長っぽい眼鏡のセリフからして、それまでは掛け合おうとすらしてなかったっぽい こりゃー下のほう納得させられるわけないわー
VIP5人も多少抑えなきゃならんな、下交渉で提示してから下げますなんてマズいし
ってなるのが当たり前だからなぁ
総枠が決まってる状況でまず重要人物から決めるのはいいけど、その後全体を概算してから重要人物の再調整しないの頭おかしい 俺は古巣出戻り展開の方がネタが豊富に思えるけどなあ
推定年俸5000万の西武野上が今年FAで3年4.5億だったし
先発2桁（できそうな）投手がFA市場で競合してマネーゲームになる展開が楽しみだわ 椎名はコーチという空手形も含めて凡田を唆してるけど
先週までの流れからしてスパイダーズは本気で凡田を欲しがり
椎名こそ監督という空手形に振り回されているのかも・・・ 椎名は今まで恵まれていたから今になって割りを喰っても別に……て感じだが
トクは今までさんざん苦労してきたぶん報われて欲しい >>944
VIP5人は「キリよく」とか「昔は○○○○まで年俸行ったから、今回はそれ以上あげなきゃ」とか
「丸金は最重要選手だから他の奴らより上げ幅増やさなきゃ」とかホイホイ上げてるくせに
その辺をあとから調整しないんだもんなあ >>887
単行本のシリーズリセットのためには
東京ドームからは離れそう。 読者視点からは所属チームも対戦相手もガラっと変わった方が面白そうで興味ひかれると思うけどなあ トクさんと同じチームの方が、グラウンド外での描写が増えて
面白くなると思う グラゼニ読者にはパリーグの存在すら知らない人がいると思う。
交流戦はなんのために始まったのか？
守備につかないで打撃だけでゼニを稼ぐDHというものがあるのですよ。
野球に興味のない人にお金を絡めて説明してあげないとね。 モップスの時はスパイダースからの移籍選手が夏乃介以外1人もいなかった。
リアル重視ならトレードやFAやトライアウトでスパイダースから来た元同僚が1人くらいいても良かったのに。
それなのに描かなかった。
これもリセットのためだろうけど。
だから、今候補に上がってる3球団以外に入る可能性もあるのかな? まぁ溶け込むことが最初のテーマだったから、案内役橋渡し役がいるとハードル下がっちゃうからね
凡打はいじめなきゃいけないルールだからしゃーない スパイダースに行けば10勝は出来るかもしれないが金は出してもらえないだろ
どこの球団でも50勝のステータスは得られるんだから
ケチな球団に行く必要はない >>952
流石にそれはないｗ
プロ野球をそんな程度の認識の人が野球漫画なんかわざわざ読まない 家族が読んでて、あいまいな知識のまま読んで覚えていくってのはあるんじゃないか？
俺の場合は兄貴が読んでたドカベンがそうだった。
そして野球好きになったしな。 結局はダーティがどう動くか、だよなあ
最近ひとり売り飛ばしたばかりだからさすがにメジャー行きはないだろうけどさ
これまでの選択肢にはない相当斜め上な球団を押してきそう >>954
リアルでスワローズからジャイアンツに移籍した選手はどれくらいいるんですか？ >>960
金やん
広沢
ハウエル
ラミレス
ペタジーニ >>921
まだ幼稚園なんだから家族で引越しとはいかないものなのかね
おれ自身が大学以外ずっと地元の３世代家族だから、その辺の感覚がよくわからない >>907
杉里は、イベント企画会社か何かを立ち上げて成功し、そこそこ小金持ちになって再登場すると予想。
で、多分また調子に乗って落ちぶれる。 >>958
モーニングは青年誌だし主として大人が読むというのを想定すれば
プロ野球でセリーグとパリーグがあるというのを知らないというのはレアケースかな あと野球のルールは知らなくてもプロ野球の球団とかの知名度はまた別問題だからなあ
野球見なくても毎日ニュースで報道されてるし普通に生活してれば一般教養としてその辺は頭には入る >962
そこら辺は家庭ごとの考えによるとしか‥
とはいえプロスポーツ選手なら、心身の管理サポートのためにも家族帯同が
常道だと思うけどさ。食堂パートの居心地が良いから東京から離れない
旦那を単身赴任って、松坂並みのダメ嫁だと俺は思う。 >>965
いや知らん奴は知らんよ
俺は野球のルールくらいは一応知ってたがプロ野球に興味なくて
中二の時クラスの受け持ちの教師が今年の日本シリーズどっちが勝つかって話題出したときも
何言ってるか全くわからずチンプンカンプンだった
その時隣の席の奴に「セとパには6球団ずつあって…」というレベルのところから説明してもらって初めて知った 金ちゃん背負って働くのきついって描写ありで更に双子妊娠
流石に食堂勤めを継続するのは無理だろう >>967
プロ野球すら知りませんって人がグラゼニ読むのか！？ 小学生の頃町内のソフトボールチームに入ってたが、
プロ野球のことは全く頭に入らんかった。
興味ないならそんなもんだろうとは思うが、
中1からプロに興味は持ち出した。
昨今は珍プレーとかやらなくなったし、さらに興味ない割合増えてるだろうな。 >>961
これしかおらんでリアルに何とかって言われてもなあ グッズ作ってるやつとの絡みとかあってなんかモップスに残りそうな
気もするが、個人的にはモップス編は微妙なキャラばっかなんで
出てって心機一転して欲しいな。
熟女好きのやつとか方言のきついベテラン外野手とかどこいったんだって
感じだし。 今回椎名さんが直接凡田に接触してスパイダース戻ってこいやつって
俺退団してるから協約違反じゃないよって言ってたけどさ
トクさんが凡田に全く同じ誘いをかけようとして協約違反になるからやめとくって言ったの
何だったの？椎名さんの理屈ならトクさんも協約違反じゃなくないか？ >>973
トクさんは「これから俺が誘われるのは当確みたいなもんだからやめよう」
別に違反にはならないだろうけど、道義的にやめておくという判断
椎名さんはそもそも監督になれるかどうかわからんし
妄想みたいなもんだろう >>971
金田（65-69）
町田（65）
荒川（66-71）
矢ノ浦（68）
田尻（71-74）
浅野（77-84）
長嶋一茂（93-96）
ハウエル（95）
広沢（95-99）
オエタジーニ（03-04）
ラミレス（08-11）
グライシンガー（08-11）
相川（15-17）
ウーゴ（16育）
ヤクルト（サンケイ）からの移籍はこれで全部かな？
まぁ2人いても自然だし1人でも自然って感じ モップスのコーチ陣も先のことは分からないのに、今の時点で先発はないと言うのはあほすぎる。現実のプロ野球でも来季の構想をそんなに早く決めるのかな 先発がないとはっきり言えるほど現実でも決めてるのかな
この時期の構想なんて計画倒れするだろうし、モップスのコーチ陣は余計なことを言ったと怒られそうだけど 野手のポジションと違って、どこも先発はいくらいても困らないって動くのが普通
最初の6人がシーズン通していることの方が少ないし
ただ、優先順位の問題もあるから、先発確定とは言ってやれないってのは十分ありえるだろうケド モップスがどれだけ年棒上げるかによるな
でも防御率悪いから下がりはしないが上がりは渋いだろうな。一億超えはいくだろうが >>975
しかし見れば見るほど主力ばかり放出してるな モップスとしても今さら凡田を手放せんでしょ
凡田人気のおかげで凡田登板の日にはいつもより客足が伸びた
実力は元より人気も上昇曲線を描いている「これからの男」
来年の凡田は今年より更に凄くなっているとわかっているのに
そんなものをみすみす他球団に持ってかれるわけにもいかんだろう
そもそも「恩返し」というならスパイダースよかモップスに対しての恩のが大きい
ここまで長い目でじっくり復帰させてくれたご恩は本当にありがたい >>976,979
ただの当落線上の先発投手ならともかく、元々リーグ屈指のセットアッパーだからな
単に先発候補から外すというよりはリリーフの柱として固定したい形 椎名さんやトクさんがあそこまで凡田の実力を買っているのも
現役時代、凡田が後ろに居て勝ち星を支えてもらったことにも起因してるだろう
意外と凡田は本人以上に周りが正当に評価してくれてる 無印グラゼニが17巻
東京ドーム編は現在13巻まで刊行中
そろそろリセットしたいとこではあるな >>968
嫁がもっと主張する筈なんだけどな…
手がかかる幼児に犬が居て更に双子誕生、働く以前に実家なり誰かの助けが常に必要なレベルw
長男だって幼稚園やらを考える頃合い、ファンを裏切るとかより自分の育児環境が真っ先にくるぞ普通w >>984
ぶっちゃけトクさんの現役時代には凡田はほとんど活躍して
ないと思う。物語開始時の年俸からみても。 なんだかんだでオフの目玉になって争奪戦になるのなら、今回こそダーティさんの見せ場なんだが、これまでダーティが有能さを見せつけるような結果出してないんだよなあ 今の所大本命はトクと仙台行きで、対抗馬はモップス残留＆蜘蛛の巣に逆戻り、大穴でノリくんと一緒って感じか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
