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【つくしあきひと】メイドインアビス 深界百層

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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW bf36-hn+s [219.191.146.154])
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2017/10/07(土) 23:32:23.47ID:m65XkNyQ0
!extend:checked:vvvvvv:
ここはメイドインアビスについて語るスレです。
Webコミックガンマにて毎月10・20・30日のいずれかに更新。コミックス1〜6巻発売中。
更新前日はネタバレが発生するので見たくない人は退避推奨。
1〜4話+単行本未収録分は無料で読めますです。
http://mangalifewin.takeshobo.co.jp/rensai/madeinabyss/
◆あらすじ
隅々まで探索されつくした世界に、唯一残された秘境の大穴『アビス』。
どこまで続くとも知れない深く巨大なその縦穴には、奇妙奇怪な生物たちが生息し、今の人類では作りえない貴重な遺物が眠っている。
「アビス」の不可思議に満ちた姿は人々を魅了し、冒険へと駆り立てた。
そうして幾度も大穴に挑戦する冒険者たちは、次第に『探窟家』と呼ばれるようになっていった。
アビスの縁に築かれた街『オース』に暮らす孤児のリコは、
いつか母のような偉大な探窟家になり、アビスの謎を解き明かすことを夢見ていた。
そんなある日、リコはアビスを探窟中に、少年の姿をしたロボットを拾い…?

■作者Twitter
http://twitter.com/tukushia
▲作者HP 「風のサナギ」
http://doorbeetle.sa●kura.ne.jp/
(2chではさくらインターネットへのリンクはNGです、●を削除してアクセスしてください)
●公式アニメサイト
http://miabyss.com

次スレは>>950が建ててください。建てられない場合、安価指定お願いします。
・次スレ作成時>>1の文頭1〜2行目に
「!extend:checked:vvvvvv:」をコピペして貼り付け、3行目から通常テンプレを書き込んで下さい。

◆前スレ
【つくしあきひと】メイドインアビス 深界九十九層
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1507240421/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0500名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2ddb-XSap [220.147.91.155])
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2017/10/09(月) 03:09:11.00ID:0fgtan9q0
ナナチの髪型について。
帽子装着時はもみあげが太ももぐらいまで垂れて先に留め具があるけど、
脱ぐと、自毛は確かに長めではあるが首ぐらいのもみあげのボブカットだ。
ttps://lohas.nicoseiga.jp/o/5d093ef2c463d965d5e99dcb41cee30242e2beca/1507486932/6877887

5巻裏表紙のナナチの香ばしさ図では、帽子のロングエクステンションも「ナナチ臭がしみついたもみあげ」とある。
わざわざ伸ばした自分の毛を切って帽子に装着してるのか?オシャレの一環なのか謎のこだわりだが、可愛いことだけは確か。
カジャ気になるよ。
0501名無しんぼ@お腹いっぱい (エーイモT SE93-nFVg [111.188.14.92])
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2017/10/09(月) 03:11:00.08ID:TCW/lMgNE
あのうんこが上昇付加でとんでもない事になる伏線だから
しっかり描くと思うよ
0504名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2ddb-XSap [220.147.91.155])
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2017/10/09(月) 03:37:57.73ID:0fgtan9q0
>>502
いかにも目玉っぽくて怪しいが、ナナチ帽はイドフロントを逃げ出す以前には被っている描写がなく、
恐らくアジトにやってきてから自ら製作したものと思われるため、ボ卿が細工できたとは考えにくい。
「その帽子も似合ってますよ」と褒める台詞は、自分が与えたのだとしたらいかにも白々しいw

ミーティを背負っていた時に括り付けていた板(変な臭いがする虫よけ?)を再構成して使ってるのかも。
0507名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1d26-S/4z [180.197.147.129])
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2017/10/09(月) 05:14:03.96ID:AXzjcCCl0
リコのプル笛でレグパワーアップとか無いかな
遺物の真価を発揮するには白笛必要とか言ってたし
0508名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d8d-z5w/ [222.228.144.235])
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2017/10/09(月) 06:02:19.83ID:BPNiAb/G0
>>505
うんこ見つけただけの仮面の男はエロ画像足り得ません
0509名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0Hc3-nFVg [1.115.3.0])
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2017/10/09(月) 06:20:27.42ID:gh5ZfCRWH
ウンコした鍋は6層への貢物を乗っける台なんだよ
つまり生贄だね
逆さの人のマークは下に落とされた人の意味
メイニャも生贄としてカウントされたからまあああにお手付きされた
次はリコが危ないって展開じゃね?
0510名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 05bb-747j [114.69.75.78])
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2017/10/09(月) 06:25:16.11ID:xq8yofRv0
>>500
本当にナナチは可愛いですね。あと、素晴らしい臭いです。身嗜みを教えるついでに刈った体毛などを採取してお風呂で煮出してナナチ風呂にしたり、抱き枕に敷き詰めてエクレチオンしたりと、大変有意義な実験が出来ました。本当に感謝してますよ。またお願いします、ナナチ。
0512名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e382-akbF [59.135.95.59])
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2017/10/09(月) 07:31:48.09ID:fCmmcLYZ0
>>511
カジャがそれを否定してるよ

あの村でのリコの価値が高い理由と思われるものが2つあって、ひとつは人間だからだと思うけど
もうひとつは白笛所持者だからだと思うんだよね
そうなるとプルと精神的な繋がりのあるメイニャの価値も高くなるわけで、総合的にリコさんはとても価値が高いと思う
0515名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e382-akbF [59.135.95.59])
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2017/10/09(月) 07:42:41.30ID:fCmmcLYZ0
>>513
そのレプリカ説よく見かけるけど逆じゃ無いかと思うけどねー

情報が第一の現在で深層に潜れる可能性を潰したくないから笛制度があるだけで(さらに遺物の管理もしやすくなる)
深層に潜って白笛を入手した黒笛達が白笛に昇格するんだと思うけど
白笛の生成経由を知らない人たちは単に遺物評価で探窟協会が設定してると思っているだけ
0516名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab4a-Hg+h [153.178.127.92])
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2017/10/09(月) 07:45:24.28ID:mpbEEmor0
>>512
ちゃんと読んだ方がいいよ
カジャは「身体は価値が高い。丸ごとならカジャも欲しいよ」「カジャ、ひとのこの価値落としたくないよ」はカジャの欲
欲からあぶれたものは低い価値に変わるから大事にしたいだけ
ハクの価値はレグの欲によるもの
レグとナナチはまだ欲を価値に変えていない
現時点ではプル石を持つ事の価値は支払われていないし、「プルシュカに関してはどう申し開きするんだ?」と言う問い詰めも関係ないと言う答え
「自分を騙せるぐらい信じられればそれは真実になる」価値というのは欲を持つものが対価を支払う事で与えられる
最初に精算から始まってるから勘違いされ易いけど、個体に付随するものではないよ
現時点では人の子である事とレグのハクである事はまだ価値に変えられていない
過去スレでも何度も言われてるよ
0521名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e382-akbF [59.135.95.59])
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2017/10/09(月) 08:10:02.01ID:fCmmcLYZ0
>>516
君は漫画に描かれてることと妄想がたまにごっちゃになってない?

あそこでの価値はかなり流動的なんだよ
カジャだけの欲でリコの身体の価値が決まってるわけじゃない
身体は価値が高い(欲しがる人がたくさんいる)、市場で身体を欲しがるものが多いと説明されてるし
でも下痢してる状態は価値が下がる(下痢は要らない人が多い、少なくともカジャは要らない、このスレと真逆w)
だと思うけど、そのセリフ
リコがハクなのはまた別の欲の話だと思うな
プルに関してはそもそもカジャは「村の外で起きたことは関与しない」としか言ってない
盗んだのはお前らじゃない?の問いにハディマエと答えてるけど、未完成の白笛を加工するのが当然であるなら「盗んではいない」を現状でも肯定できるからな
0523名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab4a-Hg+h [153.178.127.92])
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2017/10/09(月) 08:16:36.36ID:mpbEEmor0
>>521
だから、「まだ価値に変えていない」って言ってるじゃん
価値ってのは欲の対価として支払うもので、リコを価値に変えるのなら「カジャも欲しいよ」って事だ
それよりも「カジャがそれを否定してるよ」ってどれの話?
まああについての事を言ってるならまさに「もし自分の口で自分騙せているならそれはその者にとっての本当。やがて魂の信号になる」の結果、法外な対価を要求されたって事なんだが
>>509が言うような「メイニャが供物に捧げられたから、次はリコさん」なんて理屈はおかしい
0526名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab4a-Hg+h [153.178.127.92])
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2017/10/09(月) 08:29:43.08ID:mpbEEmor0
>>525
下痢もそうだけど
まああは精算が足りなくて肉体も価値に変えられた
その時、全まああは買い手が付かなかったので、バラして「中身見るのが欲」「肉バイブ集めるのが欲」に分割された(これがより低い価値)
リコさんも、爪でも髪でも価値に変わると言われた
しかし、カジャが欲しいのは「生きた容れ物」なので、他人に分割されたくない
だから自分が手に入れた時の為に「人の子の価値落としたくないよ」って事だろうね
善意と悪意が裏表なく融合してる本音だと思う
0527名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e382-akbF [59.135.95.59])
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2017/10/09(月) 08:42:04.74ID:fCmmcLYZ0
>>523
ワッチョイID付きのスレだから言わなかったけど自分は509じゃないw
横からごめんね

まああが法外な値段を請求されたかはわからんよ
たしかにカジャは思い込みが魂の信号に昇華されれば価値が上がるとは言ってるけど、その前にリコの言い分で値段が決まったは否定してるからな
村に査定してもらわないと貨幣は貰えないが、誰かの欲にメイニャが対象になったのは確実
>>511に関しては作中で否定されている
0529名無しんぼ@お腹いっぱい (エーイモT SE81-nFVg [114.49.5.179])
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2017/10/09(月) 08:43:12.16ID:IDyMVggZE
この人NGしとくか
0530名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d8d-z5w/ [222.228.144.235])
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2017/10/09(月) 08:43:52.07ID:BPNiAb/G0
なれはてにしては人っぽいよねこの子
https://i.imgur.com/dLAhEyx.png
0531名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e3d3-JJZV [61.115.219.125])
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2017/10/09(月) 08:43:59.19ID:SCzDRAei0
記憶失う前のレグの名前もレグな理由ってスレでは話されてる?
個人的にはアビスの下層に過去に戻れる遺物があって、何らかの問題を解決するためにレグが過去に戻る→ライザやファプタと知り合うって流れかなと思うんだが
0533名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab4a-Hg+h [153.178.127.92])
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2017/10/09(月) 08:52:03.20ID:mpbEEmor0
>>527
>>509の生贄ってのがあんまりにもイルぶるのルールに即してないから曖昧な言い方になってたけど概ねそれと同じ意味だよ
「価値が流動的」に関しても「欲」が「価値」に変えられた時点で確定するのであって、個体に付随するものではない
「リコの言い分で値段が決まったのではない」の部分は「魂の信号を見てるから」が正解だな
ガチギレしたからってのも嘘じゃない
「それの価値、清算しなくてもいいほど低い?」で引き下がってたら逆にリコさんが精算されてたかも知れんけど
ちょっと言い方が悪かったのは謝るけどこっちも妄想ではない
横入りするなら安価先についても見て欲しかったな
0535名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d8d-z5w/ [222.228.144.235])
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2017/10/09(月) 08:54:37.29ID:BPNiAb/G0
俺も丸ごとならリコ欲しい
0537名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdc3-/8Hu [1.75.243.238])
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2017/10/09(月) 08:57:10.48ID:s0WTqDdAd
>>516
そもそもマジカジャの言い方が悪い。

1. 充足させたい自分の欲、自分が価値を感じるモノ
(※カジャが住人を紹介するときに言及していた「○○するのが価値」はこの意味)

2. 他人の欲を充足させる能力
(※ナナチが『価値を貨幣に変えてない』とか言われているのはこの意味)

3. 『村』が決めた物や人の格付け
(※2を元にした標準取引相場みたいなもの?希少な存在であるリコさん隊一行は多くに住人にとって価値が高いのでかなり上位)

↑これらの意味(他にもあるかも?)を全部『価値』の一言でまとめてるくさいのよね。つくし卿は意図的にそうやってるんだろうけど。

たとえば『精算』については、
・自分より身分の高い人の"(その人が)価値を感じるモノ"を毀損すると発生。
・"自分が価値を感じるモノ"が没収され、それに高い価値を感じる人に売却される。
・買い手がつかなければ処分される。売却額はゼロ或いは極めて低額。
・売却益が賠償額に達するまで、没収と売却が続く。
…と考えれば、絵面が異常なだけで、やってることの本質自体は我々の社会の損害賠償訴訟とそんなに変わらないという……。
0539名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab4a-Hg+h [153.178.127.92])
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2017/10/09(月) 09:04:22.15ID:mpbEEmor0
>>537
3.に関してはまだ確定していないよ
まああは他人の可愛いものをズボズボするのが価値だったかも知れんし
「仲良くしてね」って言われて「(マジで?マジで?元ようじょのなれ果てとロハでヤリまくりやっフゥ〜!!どうせガキンチョだから人形二、三個で支払えるだろ)」とか勘違いしたかも知れんし
プヂュッはなれはての間ではそんなに高くないプレイだったのかも知れんし
まあ、相手の価値を無視してプレイに及んだまああが恐れ知らずだったな
0541名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e382-akbF [59.135.95.59])
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2017/10/09(月) 09:05:24.20ID:fCmmcLYZ0
>>533
まああの精算の件を見てもそもそも価値は市場にあっても固定ではないと思うけどね
できるだけ固定に近づけるためにできるだけひとつの欲に特化した存在になってるっぽいが
リコへのカジャの問いかけは市場に出して村に査定してもらうためにわざと怒らせてると思ってる
欲しかないなれ果てに比べて魂も肉体もあるリコやメイニャを査定するのは難しいんじゃね?
それとはべつに時価みたいなものを見られてはいそう

509はどうかと思うけど511も違うと思うからね
0544名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdc3-/8Hu [1.75.243.238])
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2017/10/09(月) 09:22:10.05ID:s0WTqDdAd
>>539
42話、メイニャの価値算定基準についての会話で、『村』がメイニャの価値を決めたことが示唆されている。
『村』が超越的な外部存在(平たく言うと「神」みたいな存在)なのか、住民の無意識・価値観を総合した相場のようなものなのか分からんが、それにより「VIPであるリコさん(の付属物であるメイニャ)>いち住人であるまああ」となったのだろう。

ttps://i.imgur.com/oLGaepn.jpg
0545名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ab82-kg3G [153.175.108.167])
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2017/10/09(月) 09:28:05.37ID:a7TISDEa0
更新おせえよ
つくしはバケーションに入ったの?
0546名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab4a-Hg+h [153.178.127.92])
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2017/10/09(月) 09:31:04.68ID:mpbEEmor0
>>544
その画像だけじゃ確定要素にはならんよ
「君たちの価値さっきので皆に知れた」って言ってるし、リコさんがVIPと言うより「リコが強い魂の信号でメイニャの価値を決めている」>「精算が怖いのでVIP」って考えるのが自然
勿論、生きてイルぶるにたどり着いただけでもなれはてよりは高価値なんだが
それはそうとイルぶるの入り口にぶら下げられてる耳や骨は売却中のなれはての肉体かね
0555名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0da7-wbjw [118.17.56.30])
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2017/10/09(月) 10:28:27.86ID:TnFAQkTR0
アニメが好評でハイになってるんだろうけど再開したら絵柄が変わってたなんて事になってたらヤだなあ…
部屋に閉じこもって夢中で書いてる時と頻繁な人づきあいしてる時じゃ気分が違うってもんだし
背景が妙に簡単になってたりとかんな事ないと思いたい
0561名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e34a-c3gE [219.162.69.9])
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2017/10/09(月) 10:51:39.06ID:+KR+P+hl0
>>558
基地から逃げる時の「ミーティ 逃げてごめんよ」は基地から逃げてることを謝ってるわけじゃないぞ

>>552
ミーティを葬る時の「間違ってた」の解釈は何スレか前にいいまとめ方をしてるレスがあったけど
簡単に言うとミーティ殺すって結論に至ったおいらが間違ってたってことじゃないか
0566名無しんぼ@お腹いっぱい (エーイモT SEc3-tu7H [1.115.196.189])
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2017/10/09(月) 11:01:37.19ID:ClzABzNNE
>>561
”逃げてごめんよ”も”おいらが間違っていた”も何に対してどういう意味なのか、が考察できるようになってるって意味
ただミーティを殺すって結論に至ったことが間違っていたことなら直後にレグに”やってくれ”って言うのと整合性が取れなくなる
もしかしたら後で腑に落ちるフラグなのかもしれない
0572名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fd36-w4eN [126.24.189.10])
垢版 |
2017/10/09(月) 11:20:05.40ID:CWVigKQi0
孤児院の服もいいよね
セーラーっぽくて
0577名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ab82-kg3G [153.175.108.167])
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2017/10/09(月) 11:25:59.89ID:a7TISDEa0
>>562
最深底に一個ハネマンだ
0578名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2bc6-Hg+h [121.103.175.237])
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2017/10/09(月) 11:28:44.85ID:9Mk5srdy0
>>576
それだったらリコが測り棒をレグのアビスに入れた時点で気がついて騒いでいるよ。
ライザが面白がって金具をカチューシャ風にしたんじゃない?
0581名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセー Sx29-TRql [126.146.53.42])
垢版 |
2017/10/09(月) 11:46:33.08ID:0PvGErCcx
>>567
エッチなお尻だぁ...
0583名無しんぼ@お腹いっぱい (エーイモT SEc3-tu7H [1.115.196.189])
垢版 |
2017/10/09(月) 11:52:52.21ID:ClzABzNNE
ミーティを葬ったシーンは悲しみに満ちているけど
その後リコの夢の話でミーティの魂が解き放たれたと確信できた
ラストに旅立つ時にミーティを模したあの小屋を見るナナチのまなざしにはもう悲しみはなく
今行くぞミーティ、とでも言っているような希望に満ちた顔付になってた
まさにアビスは溢れんばかりの呪いと祝福が交差する物語なんだよな
0591名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d8d-z5w/ [222.228.144.235])
垢版 |
2017/10/09(月) 12:46:18.06ID:BPNiAb/G0
初登場に比べるとだいぶん可愛くなってしまったミーティ
0593名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1dc9-NO8v [180.1.56.32])
垢版 |
2017/10/09(月) 12:49:06.40ID:mBKpjv800
ミーティ火葬時のナナチの行動についてはこのレスを貼ることにしている

284風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 (スププ Sd43-T3H3)2017/10/02(月) 11:23:38.56ID:gsksCw/Fd
私見だが

あの直前までナナチは「火葬砲で安楽死させることが正しい、そうするべきだ」って思い込もうとしていた。
実際、それがミーティの願いを叶えることであり、(ナナチがレグに語った通り)将来のことを考えればそれが"最善の選択"であるわけだが、
その一方でやっぱり「ミーティとお別れしたくない」って気持ちがずーっと燻り続けていて、でもそれは最善ではないからと抑え続けていた。

んで、最後の最後になって気持ちが抑えきれなくなってレグを制止した。
そしてミーティに謝罪(最善の手段とはいえ殺してしまうことや、気持ちを押し殺してドライにお別れしようとしたこと等)と、
感謝の気持ちを伝えて、「お別れしたくない」という気持ちにキッチリ折り合いをつけてから、安楽死を実行した。

そして、いざ実行されたらされたで、「失いたくない」と神様にお願いしたほどの"たからもの"を
(自分が望めば喪わずにいられたにも関わらず)手放してしまった後悔が襲ってきた結果があの号泣。
傍から見れば矛盾した行動だが、「正しさ」と「感情」の間で絶え間なく揺れ動いてるんだから仕方ないね。
0596名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2ba7-zdVZ [121.115.137.177])
垢版 |
2017/10/09(月) 12:58:05.17ID:pGSWz5LO0
>>552
自分だけだろうが、ミーティの行動を「ただの反応だ」と切り捨てていたことへの懺悔かもしれないと思っている
リコに対する「イ〜ゴォ」鳴きや、魂が閉じ込められている夢からすると、何もわかっていないというより
ある程度意思があっても、周囲に伝えられない状態なのかなと…リアルで閉じ込め症候群って症状があるくらいだし
ナナチは薄々察していたけど、自意識があると思うと殺せないので、ないと思い込もうとしていた
それでミーティの意思を無視し続けていたことに対する「オイラが間違っていた」だという妄想
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