福本伸行（新）最強伝説黒沢について語ろう　Part33 [無断転載禁止]

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/10/06(金) 11:36:21.12

ビッグコミックオリジナル連載中の新黒沢最強伝説について語るスレです。
旧作の最強伝説黒沢について語っても構いません。

前スレ
福本伸行　新黒沢最強伝説（最強伝説黒沢）について語ろう　Part32 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1486793217/

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/20(火) 16:36:00.63

>>539
なっていたら仲根のスピンオフは面白いはずだろう、トネガワとハンチョウの企画だけで柳の下には三匹めのどじょうはいなかったみたいだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/20(火) 18:11:31.77

美咲ちゃんと奈々子ちゃんいたね。
着たきりスズメで。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/20(火) 23:37:55.60

どうせなら無頼伝涯の澤井のスピンオフやればいいのに
少年たちをどうやって拷問するのか楽しく創意工夫するところを描くとか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/21(水) 00:04:54.22

中根失望したウジウジ悩んで進展なし
スピンオフで引き伸ばしとはおそれいったｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/21(水) 00:32:43.10

スピンオフが売れたら何もしなくても福本に金が入る
アニメ化すればさらに金が入る
ホンマ福本はんは金儲けの天才やで

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/21(水) 01:28:36.72

中根が駄目なのは1話完結で描いてないから
ラーメン滑川やトネガワ、ハンチョウあたりは基本1話完結で
スピンオフで描いてる
中根＆インスタネタで推すようだが担当編集かなり無能臭い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/21(水) 07:08:35.62

仲根、無理矢理のパロディとか前回の引きは何だったんだとか色々あるけど個人的に一番気になるのはセリフの「○○○っっ……！」だわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/21(水) 07:32:12.78

俺は個人的には仲根は続きものでよかったと思う
一話完結だとまたかって感じでうんざり
インスタをメインにやろうとしてるのが致命的な失敗ってだけで

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/23(金) 12:41:37.14

トネガワとハンチョウは原作萩原天晴
中根は原作横井憲治
だから作風はだいぶ変わるのでは?
画はハンチョウと同じ上原求&新井和也だけど

原稿料とか印税の割合が気になる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/23(金) 16:06:28.51

安倍のこと言われててワロタｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/24(土) 15:59:36.92

萩原天晴に原作担当してもらえなかったのか

同じインスタネタでも萩原なら上手く話作れたはず

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/24(土) 19:56:05.69

萩原もいくら原作のみでも３本連載はキツいだろ
このマンガがすごいのインタビューによると
絵がちゃんと入ったネームまでカッチリ作ってたし
福本と違って気軽に休める立場でもない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/24(土) 20:56:10.94

福本と違って引き伸ばしできんしな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/24(土) 21:19:49.30

>>556
そう、そこだｗ
たとえ絵を描かずとも、毎回毎回アイデアを考えなきゃいけない量も
求められるスピードも遥かに萩原の方がキツい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/25(日) 10:48:27.64

仲根に至っては最初からしょうもないので単行本できるんかねえ？
そもそもスピンオフ元の黒沢はカイジと比べて売れていないから、やばい数字になりそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/25(日) 11:20:16.57

13巻はいつ出るのですか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/25(日) 17:49:26.43

中根という忌み子　他のスピンオフは出来がいいのに…てか描いてる奴も中根じゃ無理だろ…って思ってるだろうな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/25(日) 22:14:15.68

というより「中根使ってコレかよ…」って感じじゃないの
読者にしてみれば「貴重な中根をこんなくだらん企画に使うなよ…」

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/26(月) 11:14:48.77

貴重な中根

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/26(月) 11:24:53.81

>>561
そもそも中根である必要がないから。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/26(月) 15:21:53.60

病院の院長でもいいわけだし、そもそもインスタ云々がつまらんのが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/26(月) 16:05:28.86

>>564
そだね
医院長になった御木のほうが、インスタコジキ似合いそうだな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/26(月) 20:49:38.91

小野でも浅井でもええんじゃね？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/26(月) 21:28:05.42

要は誰でも成り立つ話なんだよな

仲根の個性を殺してまでやる話じゃない

トネガワにハンチョウの萩原は利根川や大槻のキャラでなければ成立しない話作れるのは
相当原作読み込んでそれぞれの個性把握していると思うけど、
仲根のシナリオはそんなに原作(旧黒沢)読み込んでいない感じがする
旧のピカレスクな仲根の格好良さが全くない
なんか一読してそれでおしまいなぞんざいさ‘を感じる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/26(月) 21:59:15.83

編集から言われて描かされてます、お金のためだけにやりましたって感じ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/27(火) 02:26:50.21

昼はさえないサラリーマン
夜は黒澤にあこがれたダークヒーロー

これでよかったんだよな、これで、なぜあんなことに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/27(火) 09:45:12.24

>>553
つか安倍信者のことだな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/03(土) 21:57:41.85

>>553
仲根だ御木だ以前に
黒沢のキャラである必然性が何もないんだよな
悪い意味で完全オリジナルで描いてもなんの問題もなく通用する話
それをわざわざ仲根という恰好の素材を殺してまでやるんだから
成功なんかする訳がない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/04(日) 04:13:44.39

良い意味でオリジナルとして読めると言われたワシズだって
一応はアカギ原作で描かれた昭和世界を裏で牛耳る豪運富豪爺っていうベースは
鷲巣のキャラ設定があるから描いたと解るしな
誇張しまくってるけど

仲根は最初プッツンしかけてる番長格の不良だと思われてたけど
黒沢と拳を交えて改心し先を見ず突っ走れる姿に憧れて信者になるも
実は帰国子女で中学生の時点でやたら色んなコネもあって自力で大金稼いでて
いつも女２人以上ハベらせてる何でも出来る完璧超人だったっていう
これでもかって程に盛られた設定あるのに何一つ反映されてないんだから

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/04(日) 14:32:37.00

こうしてみると旧黒沢の仲根は設定あれだけ盛っても
人気出るくらい魅力あるキャラとして完成されていたんだよな
やり過ぎぐらい設定盛っていても嫌味がない

なぜそんな美味しいキャラをインスタ蝿にしてしまったのか
シナリオの無能ぶりしか考えられないな
二次創作にもならないわ

気に入らないキャラをいたぶるヘイト創作と言うジャンルが同人にあるらしいが、
もはや仲根を痛めつけたいだけのヘイト創作だよな

そんな悪意さえ感じる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/04(日) 15:36:03.51

自分を仲根だと思い込んでる一般人説

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/05(月) 23:45:38.20

こういう人は銀行には絶対就職できんだろ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1479337.jpg

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/06(火) 13:21:22.59

今回の話袋とじで読んでる人いなさげか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/06(火) 22:39:49.99

最早誰も書き込まない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/07(水) 00:05:49.02

中根が小さな人間に見えてきた
中根てエリートぽくセレブぽく描いていたのに
なんで庶民派みたいなネタ描くかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/07(水) 15:23:19.62

今回の仲根ゴミすぎひん？？
仲根の提案自体がゴミすぎて次回以降提案が許可される未来が見えないし許可されてもモヤモヤしそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/07(水) 15:28:26.02

本編(新黒沢)の話してないな
誰も語ることがないぐらい内容ないし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/07(水) 18:00:07.83

中根。　3話　4話　5話　はどうやったら読めるの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/07(水) 19:36:04.02

土田世紀の編集王を読ませたい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/07(水) 20:35:00.26

銀行より商社とかのほうがよくなかったか？
銀行はさ確かに私たちの時代はエリートよ
けど海外のセレブと知り合いの中根なら海外飛び回る商社マンに
なってるとかのほうがしっくりくる話の幅広がるし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/07(水) 22:55:53.08

美咲ちゃんと親父さんいつも同じ格好。
親父さん胴着着る必要ないのに。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/08(木) 13:02:17.23

黒沢と仲根共に１話読み損ねたが
別になんの問題もないと確信できるし未練も沸かない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/08(木) 13:21:13.29

>>584
別スレでも言われてたが
福本漫画は例え大金持ちキャラでも着たきりスズメがデフォなんだよな
ファンタジーものや時代劇でなく現代設定でしかも成人ばかりの漫画でやると
不自然極まりなくなってしまう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/08(木) 19:14:28.71

自分は土木の仕事と関係ないけど、自分の仕事であんなんされたらキレるわ
つまらないとか以前に不愉快だった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/08(木) 22:58:47.03

改めてトネガワを読んで利根川というキャラを活かしつつ新しいネタと絡めたり
コラボ漫画ですら各キャラを上手くイジリながら商品の宣伝も嫌味なく描けてるスマートさに感心したわ
スピンオフとしてもだが作品としても純粋に評価出来る

仲根原作に爪の垢を煎じて飲ませたいわマジで

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/09(金) 01:07:08.64

さいつよ仲根ってキャラの扱いはこの際置いとくにしても
純粋に漫画としてつまらないもんな
キャラヲタからも総スカン作品自体がそもそも糞とかもう救いがない
とりあえず仮に12話以上とか続けるような自体になっても単行本化はしない方が吉だと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/09(金) 09:51:34.64

「トネガワ」と「ハンチョウ」は全巻買っている俺も、
「仲根」が単行本化されてもさすがに買わんわ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/09(金) 17:19:21.28

野原ひろし云々でも売れているから、仲根も単行本化するよ、数千でも売れたら黒字だろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/09(金) 21:57:52.25

数千売れないレベル

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/09(金) 22:10:32.99

さいつよ仲根のコミックか…買っても、電書で一部のみだな、ご祝儀で…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/10(土) 03:09:45.96

なんつーか御祝儀でも仲根買う位なら旧黒沢かトネガワハンチョウを重複買いした方がまだマシな気がする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/10(土) 07:33:03.09

ひろしは炎上商法で売れただけと思う

仲根はネットネタにもならないからそのまま空気のままフェードアウトしても別にいいよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/10(土) 07:36:19.56

電子書籍だけ販売とかやってほしいｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/10(土) 07:41:46.28

電子書籍でもいらないレベル
容量の無駄
KindleはMicroSDに移せないし

本当に仲根は忌み子だな
誰も得しない
福本でさえ売れないから損だし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/10(土) 15:31:18.84

ようやく今号の『オリジナル』を読んだぞ。
今回、面白かったじゃん。「前前前科30犯！」はﾜﾛﾀ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/10(土) 21:44:06.91

原作とスピンオフ両方不快ってすげーな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/11(日) 16:40:48.58

>>553
見てみぬふり

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/12(月) 10:39:40.82

去年はこの茶番年内に決着着くかなせめて決闘開始するかなと言われ
結局年明けて3月になった今でもしょーもない演出で引っ張り続け開始されず

真のクズは恋乃助でも黒沢でもなく福本だな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/13(火) 01:32:36.46

自分の事を仲根だと思っている精神異常者

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/13(火) 23:48:02.50

恋之介意外と勝ちそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/14(水) 06:17:21.25

勝って恋乃介は自立できるようになるけど
勝ち方が悪くて愛気流そのものはファンを無くして滅亡ってのが理想だわな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/14(水) 12:46:32.58

神林は愛木流が滅亡しても、別の団体や道場立ち上げてやっていきそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/15(木) 17:39:58.83

とりあえずどっちが勝っても黒沢だけは何の成長も変化もないと確信してる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/15(木) 20:04:50.26

もう本編より神林と愛之助が今日までやってきた道場盛り立て編やってくれ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/16(金) 00:45:38.96

仲根の原作者はまず自分の作品にイイねがもらえるように話を考えてほしい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/17(土) 17:03:06.38

神林と恋の助って、キャラ的に華がないのにメインにするなよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/17(土) 18:27:31.66

強敵と傀儡って感じで二人そのものは好きだよ
だけど話が...

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/17(土) 20:23:09.04

引き伸ばししまくっているから話の面白さ以前の問題

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/18(日) 00:31:12.40

TVアニメ「中間管理録トネガワ」利根川幸雄役は森川智之

プロで安心したよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/18(日) 03:27:40.68

吉良吉影の人か

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/18(日) 22:26:40.77

>>609
んな事言ったら新で華のあるキャラなんかいねーだろw

まあ福本の絵じゃ例え美形描いても見た目的にはアレすぎて
キャラ的な華のある奴と言ってもアカギとか銀王位しか当てはまらなそうだが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/18(日) 22:33:48.22

旧の仲根は今のラノベ主人公ぐらい設定盛っていたのに全く嫌味にならず、
それどころか一番魅力的なキャラだったな

新黒沢は旧仲根ぐらいのキャラがいなくてつまらないね
その仲根もスピンオフで台無しにされてしまったし

福本が長年かけて再開に持ち込んだことは評価しても、
もう福本は魅力的なキャラを作ることができないほど衰えたのが残念

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/19(月) 07:19:12.42

旧黒沢は全巻面白かったけど4巻辺りからあれあれ?って感じだな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/19(月) 07:53:54.28

ゲバラ編が分水嶺だったわ、キャバ編がクソオブクソだったので

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/19(月) 09:26:01.02

キャバクラ編ってより「それ以降」だな
坊主坊主詐欺編ガスガソ兄弟編もクソオブクソ

そして現在茶番かつ超絶引き延ばしのリベンジ決闘編というクソオブクソに至る
本当どうしようもねえな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/19(月) 15:39:06.32

恋之介編ってもう二年以上かかっていない？今回は黒沢がいいこといっているけど、遅すぎる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/19(月) 15:51:13.61

おととし恋之助対黒沢
昨年恋之助リベンジ準備
今年決闘直前

2年以上かかって今年で3年目だね
しかも決闘が始まるまでまだ3ヶ月もかかって引き延ばし過ぎ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/19(月) 15:55:30.02

和也編も長かったし、本当に福本は殿様商売だな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/19(月) 16:06:19.72

旧黒沢は仲根戦で引き延ばしとスレが荒れたけど、
今にして思えばそれまでサクサク話が進んで面白かったから
たった一巻ぐらいの仲根戦の中弛みでも怒る面々が多かった

今では元々つまらない上にさらにつまらない引き延ばしに
怒りじゃなくて皆冷淡な感情抱いているな

愛の反対は無関心と言うけど、まったくその通り

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/19(月) 16:13:35.64

綺麗に完結した黒沢を駄作にしたという怒りもあると思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/19(月) 16:18:05.87

旧黒沢を台無しにされた怒りもスピンオフで仲根を台無しにされた恨みもあるけど、
もう他の糞漫画スレのように叩きながら読む気にもならないんだよ
オリジナルが発売されてもスルーしてしまうぐらい
冷え冷えとした感情しかない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/19(月) 17:51:07.17

>>619
今の黒沢がいいこと言っても全然響かないんだよなぁ

>>624
糞として愛せないんだよな
視界に入れたくない立ち読みするのも辛い、というかしない
見てないからネタにもできない
ま、見てても愛が無いからネタにできないと思うけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/19(月) 20:33:08.46

キャバクラ編こそ分水嶺そのものでしょ
虫で儲けた金をあれで散財した事で、その金を元手に
何かするとかじゃなく、ホームレス編を腰すえて続けることが
はっきり分かってしまって心底心底心底うんざりした…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/19(月) 20:44:45.02

今回のでホームレスでも幸福だって言っているしな、そんなに幸福だと思うなら連載すべて投げ出して福本がホームレスになればいいのにと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/19(月) 23:03:50.73

>>625
どんだけ良いこと言おうがおまいう以外の何物でもないからな
今のガチクズ化黒沢が説教しても不快感しかない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/20(火) 00:06:33.58

恋之助との再決闘最初は面白いと思ってたのに紆余曲折ありすぎて完全に冷めちまったよ
シンプルに引き延ばさないでやればいいのに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/20(火) 01:27:54.41

どうせまともな試合思い付いてないからだろ
思い付いててこんなバカな引き延ばしする奴は居ないよ
で、引き延ばした結果の勝負がまともだった試しはない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/20(火) 05:40:32.86

戦いは引き伸ばさないでほしい。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/20(火) 11:19:24.06

いろいろ実験してたし　こっから長そう～

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/20(火) 15:21:46.22

こんな状態じゃ零の連載が再開されても期待できねえ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/20(火) 18:53:42.39

ゼロはwどうにもなんないだろあれはw

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/20(火) 21:28:57.46

なんか黒沢が今までの人生を振り返りだしたし、ラストバトルなのかやっぱり

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/20(火) 21:31:33.92

恋之助に殺されるエンドでも泣く読者はいない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/20(火) 21:37:59.24

これで完結したら何がテーマなのかまったくわからない
あらすじにしてもまとまりがない
入院した病院を脱走してホームレスになって決闘して終わりて何?

黒歴史にして葬りたいよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/20(火) 22:15:10.66

>>627
そもそもホームレスでも幸せだなんて寝言は
いつまで経っても夏のまま凍死に怯える必要もなければ
何のかんの言っても都合よく毎日適当な飯が貰えて働く必要どころか
段ボールハウスを追われる心配もないゆるふわファンタジーワールドだからこそ吐ける言葉でしかないからな
これでたまに悲壮感出されても説得力の欠片もねえ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/20(火) 22:31:37.34

>>637
だからもう「今までの話は全部天国で爺に見せられてる夢でしたクズなホームレス黒沢なんて本当はいませんでした」
でいいよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/20(火) 23:29:57.47

美咲ちゃんとくっついて終わりだと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/21(水) 04:46:28.46

太郎と添い寝していた時って、まだたんこぶが出来る前だったような。
何でたんこぶ付いてるんだ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/21(水) 09:54:40.72

旧黒沢の2巻でナルミたち厨房の親父狩りにあった時に
ナルミに脳天をバットで殴られた時以来ずっとついている

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/21(水) 10:01:20.29

セックスしたいがために中年親父を集団暴行したDQN達か
結局やらせてもらえたのか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/21(水) 14:20:07.16

>>642
太郎と添い寝してたのって１巻だろ
ナルミが出たのはその後