テセウスの船スレ1
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0852名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/03(火) 15:48:04.51ID:9fNxlDPQ0
>>851
凍傷になる前に取ってたんだったかごめん
3巻までまとめて読んだけどモンスター思い出す漫画だ
お面で始まったしお稲荷信仰が強い地域で誰かがお稲荷さん語って子供達を操ってるのかなと思ったけどそこまででもなさそうだしカツマタ君的な犯人でないことを楽しみにしてる
0855名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/03(火) 23:42:55.28ID:9fNxlDPQ0
犯人が20世紀ほどの目的や感情があるように見えないからモンスターであってるつもり
誰がトモダチなんだろうって楽しみに読んでたカツマタ君にはえ？と思ったから感想は混ざっちゃったけど
0856名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/04(水) 13:47:49.90ID:iEfvK5Vk0
このスレはじめてきたけど、みきおって子は死んでないのなｗ
みきおの無邪気な犯行だなこりゃ
0857名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/04(水) 16:12:14.55ID:GPW4vBak0
やはり犯人は、心だと思う。
しかもタイムスリップの
パラドックスから生じた
別次元からきた、
性悪バージョンの心。
0860名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/05(木) 09:34:30.52ID:l3xR6eZJ0
>>859
風邪はフラグかもしれないけど、ひとまず話は進みそうだね
しかし、佐野さんの左手に結婚指輪が嵌まってるのが切ない・・・
0861名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/05(木) 16:15:17.38ID:EECOF7nV0
今週は特に推理の余地なさそうだなぁ
次号はよ読みたい
0862名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/05(木) 16:30:35.69ID:qZsbASNU0
心泣いている時、左手に結婚指輪無いけど、外したエピソードあった？
0863名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/05(木) 16:46:58.03ID:rjmyObFw0
あー早く読みてー
0865名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/05(木) 22:07:16.33ID:Kf/KutvU0
お父さんって呼んでいいですか絵の見開きで
全自分が泣いた。そっから先、
込み上げてなかなか読み進めなかった(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
0867名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/05(木) 22:41:29.28ID:KIhDTOmb0
>>858
木村センセイも犯人にできる。
幼い頃に虐待を受けて多重人格になってしまって
木村家に養女に来た、とか・・・
でもすごく不自然な駄作になりそう。
0869名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 14:29:27.30ID:XkDCVuQn0
>>866
ちょww
御茶頭様www
漫画違うww
0870名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 14:30:05.32ID:XkDCVuQn0
間違えた宗匠だったわw
0873名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 21:38:56.77ID:1yQWKZOp0
読了
つかページ数少なすぎだろ
0876名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/07(土) 10:38:37.66ID:Qs2qDiSW0
>>875
2週目は未婚だもんな
はめてないのが自然ではあるけど、何か不思議な力がその辺のつじつまを合わせているのかな？
0878名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 00:59:06.47ID:h9fUGap50
佐野的には心中を生き延びた心さん（正義）って介錯なんだろうけどな
お互い乖離がある
0879名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 16:38:04.21ID:Oe6e0pwr0
老いた佐野さんの中では、今回面会した心が「過去で出会った心さんが未来に戻って来た」じゃなくて「心中を生き延びた正義」という認識なのか？
オラわからなくなってきたぞ
0880名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 17:32:36.79ID:IVH70tD+0
佐野さんは心さんが書き換える前のver.1の世界と
心さんが時間旅行して過去改変した後のver.2の世界があるのを
まだ知らないんだよな
今の佐野さんが知ってるのはver.2の世界
0882名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 19:53:59.06ID:GUN6Pxci0
>>879
普通に前者だと思ってたというか心が自分の息子だと
言っていたのが嘘じゃなかったとはっきり分かったんだなぁと

しかし1989年で心は和子も慎吾も2017年で生きているような事を言って
たのにver.2の現代では死んでいる事を佐野はどう考えてるんだろうな
過去が変わったと分かってるのか何らかの理由で心が嘘をついていたと思ってるのか
0884名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 21:25:15.82ID:epimUG5h0
歴史が変わったってことは音臼で心から聞いていたわけだから佐野もその辺察しているだろ
0885名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 21:59:49.34ID:qRZwvPms0
>>884
ああ、だから「1人にしてすまなかった」なのか
自分が過去に会った心さんの言う通りにしてれば母親も兄も生きてたのに、っていう後悔だったのか
0887名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 23:08:41.58ID:FJtoYi1n0
>>879
俺も頭がこんがらがったが
現代に再び戻ってきた世界が
心さんとして佐野と会っていた世界のそのままの続きってことなのよね。
0889名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 23:37:58.54ID:I2v+toeL0
ああ。佐野さんが知っているのは改変後の事実だね。
自分が警備していたにもかかわらず、翌朝に混入されてしまった、という。
しかし、３０年近く無実の罪で独りぼっち、というのは気の毒すぎる。
その割には、記憶なんかがしっかりしてるんだな。精神力が強い。

再審無罪を目指す裁判マンガになっていったりして。
0890名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/09(月) 01:42:48.94ID:QqWzZ+KZ0
>>887
心さんのいない過去から生きてきたのが今はいなくなった佐野
心さんと会った過去から生きてきたのが今刑務所にいる佐野
0893名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/10(火) 22:27:08.24ID:dlBrh4Ym0
俺もそう思う
多分もうタイムスリップはしないで現代で犯人捜しと親父の無罪証明と由紀ｹﾞｯﾄする方向かなと
0897名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/11(水) 09:12:39.59ID:k5UXUhU00
>>896
鈴の妊娠←カセットの絵←命を狙ってる？の話は、
現代編で何とかしないと宙ぶらりんになると思うが･･･
あの絵は和子さんのことでした、で過去に行く手もあるけど
0898名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/11(水) 09:15:34.26ID:k5UXUhU00
>>894
ver.1とは職場が同じぽかったから、無免許ってことはないのか？
ver.2心の免許証はどこにいったんだろう
0899名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/11(水) 09:47:34.89ID:k5UXUhU00
ていうか心さん、そろそろ出社しなくて大丈夫なのかｗ
貯金の残高いくらなんだろうｗ
0900名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/11(水) 09:51:01.42ID:zI/HtQzN0
カセット視点で今後の主人公サンドバッグ
展開を考えると
由紀やその家族が狙われるかなと
犯行後に免許証落としてくるとか
ストーカー認定された主人公の動機はある
記者への逆恨みとかね
0901名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/11(水) 10:43:09.39ID:WOhqNtAV0
犯人が北海道在住なら改変後世界で心と関わりのなかった由紀のことは全く関知してないだろう
0902名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/11(水) 12:00:27.95ID:zI/HtQzN0
由紀は記者として犯人に接触、取材している
可能性ある
例のノートの文体、まとめ方から由紀と
同一人物と断定しても不思議はないはず
0905名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/11(水) 23:03:11.78ID:bK9fCW6D0
佐野さんと心の二人でタイムスリップして、犯行阻止してくれたら嬉しい。
一気に盛り上がるだろうな。
0906名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/12(木) 03:09:08.92ID:TRhMLWZM0
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0907名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/12(木) 09:36:44.89ID:SCFkF0jV0
>>905
タイムスリップ用の霧は音臼でしか出なさそうだから、
まずは佐野さんを拘置所から出して連れて行かないといけないが
その前に、現代で無罪放免になったら、この話そこで終わりではｗ
0910名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/12(木) 11:09:42.49ID:dhcWA2nr0
千夏→殺される直前に一緒に居た佐野さんが犯人
赤音→ロリコンが犯人

カセットマンは実況中継してただけ
0912名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/12(木) 13:21:15.82ID:PCgaAIUz0
今週のはドキドキした！なんか和歌山カレーを連想する
あのレクリエーションを強行した中に真犯人いる気がしてきた
おばちゃんらと爺さん
0913名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/12(木) 13:34:10.62ID:F+8bAfUS0
怪しげだった典子は村をでてここに来て新キャラの爺さんとおばちゃん(校長と先生？)が浮上か
いかにも怪しそうだが、爺さんは平成29年まで生きているとも考えづらいしまたミスリードかね？
最後に出てきた登場人物が犯人だって展開で、
今までここで議論してたのはなんだったんでってなったりしてw
0914名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/12(木) 14:14:11.20ID:edPck8pN0
佐々木さんって正史では自殺してなかったっけ　村出ただけなら生き残ったのかな
雪崩のときのおじさんと佐々木さん、あと詩人のお爺さんは救えた？んだな
かわりに翼君と金丸刑事と母と兄が死んだ
0915名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/12(木) 14:33:12.71ID:WRzhJXgB0
金丸は何か手がかりを見つけたのかな
現場に残されたキーホルダーから何かを
ひらめいた感じだしね
そして事故以外の可能性あるとして
単独で現場へ見に行く事を知っているのは
誰だろ？
それとも尾行？雪深い山道を尾行？
足跡も残さずに可能なのか？
0916名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/12(木) 16:07:23.48ID:q/c/WVMo0
>>915
金丸さんの尾行は不可能じゃないかなー
雪深い山道は相当キツイ
歩くだけで精一杯の道を体力ある現役刑事に気づかれないように尾行してから殺害とかどんだけの猛者の所業になるやら
0917名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/12(木) 16:45:25.82ID:ltoJytG30
>>916
逆に刑事が犯人を尾行してたら待ち伏せ逆襲されたのかもよ
それか犯人が子供か女で油断してたか
0918名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/12(木) 16:47:43.85ID:6X7jNbNN0
>>916
そうなんだよな
まだ読んでない人いるだろから控えめに
するが金丸は誰かに呼ばれたのでは？
有力情報提供者とかさ
同僚に詳細を話してない、つまりは金丸は
危険人物ではないと判断したと考えられるな

でも複数の足跡がない？
ウインタースポーツ経験者なら判るだろ

それにしても編集者はこのスレ見てるでしょ
0920名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/12(木) 17:01:15.24ID:EOagYAYg0
専スレできるぐらいには読者ついてるみたいだから
もうちょっと売れて欲しいナリねぇ…
0922名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/12(木) 17:35:14.74ID:q/c/WVMo0
>>912
>>913
「毎年やってること」や「今まで続けてきたこと」を変えられることを理由なく頑固に拒む連中ってのは田舎に付き物だからなあ
そういうのに限って小物だからアレのなかに犯人ってのは無いんじゃないかな
佐野さんに対して「あー、だからやたらと学校に出入りしてたんだー」ってみんなが犯人だって信じたという背景の補強だと思ったな
0923名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/12(木) 19:42:13.75ID:eClWVA9k0
カセ公はあんな小屋の存在を知ってたり、ノートを偶然発見するくらいだから
わりと普段からあの辺りをぶらついてるんじゃないだろうか
0924名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/13(金) 08:19:52.78ID:D6brXESf0
佐野単独犯行として立証するには
青酸カリ混入の目撃者いれば早いが
冷蔵庫付近に居たとかの証言だけ
実際に佐野は食べ物付近で警備してたしな

誰が佐野宅に青酸カリを置いたかだ
入手経路や混入方法、動機と佐野犯行断定には
弱すぎるよ
佐野を犯人にしなければならない圧力が
あったのか？
例えば三島姉妹、翼事件を風化させるためとか
0928名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/14(土) 14:00:42.42ID:G9+hAYIH0
最終的に犯人がみきおでも納得しないわけではない。
しかし、このスレで理由として挙げられていた「小屋の場所を言い当てた」というのはどうもよくわからない。
心がメモを教室で落としたのは偶然だし、それを男の子たちが拾ったのも偶然。
それに、そのメモが例の小屋であることはみきお以外の男の子たちも気づいていた。
そうすると、「みきおが小屋の場所を言い当てた」というのはちょっと違うと思う。

今までの登場人物の中から消去法的に考えると、整合するのがみきおしかいない、という程度のことではなかろうか。
0929名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/14(土) 14:28:45.96ID:G9+hAYIH0
今回、佐野さんは「鈴は関係ない。ずっと停留所にいた」と言ってるが、本当だろうか。
鈴の顔の怪我については理由がわからない。

また、メモの二人は「鈴と明音」だと思われる。
第二２１話表紙で、メモの二人と「泣く鈴」と「暗がりに閉じ込められる明音」が対比して描かれている。
そして、メモの背景は風速計と林。
このメモが事実であるなら、鈴と明音は手をつないで小屋まで行ったことになる。
0930名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 00:09:53.00ID:k6c91UQH0
鈴はエッチないたずらされたんやろ
だからみんなごまかしてる
0931名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 01:00:42.77ID:atVsjnTK0
あかねがエッチな事されてるのを見ていた。
助けてあげると言ったら怒られた。
で、黙っててと言われた。
と想像。
ちなみにオレこの世界Ver1からタイムスリップしてきた。
0932名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 10:55:13.29ID:nHslFFC/0
確かに佐野が鈴の関与否定したのは不自然
仮説として
鈴は以前から翼と関係があった
弱味握った翼は鈴に明音呼び出し強要
翼の歪んだ欲望が明音へ･･
後悔した鈴が明音を救出すべく山小屋へ
そこで鈴が目撃したのはあの◯◯
◯◯は鈴の弱味を知っていた
むしろ翼にけしかけた
鈴は佐野に相談出来ず、やがて明音は･･

ただこの流れだと鈴は黒幕を知っているのに
大量殺人後、証言しなかった疑問残る

翼を操り佐野の警備をかいくぐり犯行に
及ぶ、それが小学生に可能なのか？
0933名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 11:11:06.87ID:VWWxYIRn0
鈴が何らかのカギを握ってるのは確かだけど、本人にその自覚はあるんだろうか
施設に行ってから優しく心や他の子達の面倒をみる姿を見るともう父親が犯人なのは疑いないからそれは割り切って頑張って生きていこうとしているようにみえた
自分の知ってることで父の冤罪をはらせるとかはまったく考えてなさそう

ver.2の鈴はいつ心と再会するんだろ
大人になってから会うのは初めてだろうからそのとき初めて自分の弟が心さんだって知るのかな
それとも施設を出る前から何となく似てきていることを感じ取ってたかどっちだろう
0934名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 13:56:23.78ID:odgMqZtS0
鈴が犯人知ってたり鈴が犯行に絡んでる自覚があるなら
父親にあんなに憎しみぶつけない気もする
テレビで事件の話題を見た時は父親のせいで事件が起こった、
または父親が犯人と思い込んでるような反応してたし
犯人に「父親のせい」と思わされた可能性もあるが
0935名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 14:08:52.42ID:SyfXiDwz0
そうかな　何も知らない他の子供たちが父を罵ってるのが耐えられなくて、結果怒鳴ったようにも見えたけど
まあ佐野の無実をまったく信じてなかったとしても、あんな風に傷に触れられれば怒りはするだろうが　何とも言えないね

とにかく縮こまってろっていう母親からの教育もないし、子供のエコー写真送ってるあたり正史よりは佐野への感情が柔らかいと思うな
0936名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 16:39:47.74ID:nHslFFC/0
事件後に佐野宅から発見の青酸カリが決め手

強引な決めつけ捜査の匂いする
事件後に佐野宅へ忍びこんだ？
または予め隠してあったのか？
それが出来るのは誰だろね
怪しまれないのは子供、捜査関係者かな
警官宅に予め仕込める、うーん医療や学校関係者かなあ
そして入手経路を調べなかったのか？
工場在庫の2本の内1本か
仮にも警官、証拠になり得る薬品を自宅保管
するなんて捜査関係者は不自然に感じなかった？
まるで犯人が佐野前提であるかのような･･
0938名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 20:02:50.39ID:/OhT4Dew0
そもそもアカネが閉じ込められたのは山小屋なのだろうか？アカネが監禁されているシーンと、心たちが小屋に突入するシーン、ドアの板目が縦横逆だが…
本当に監禁されたのは、鈴がいたとするバス停なのでは？
0939名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 20:04:43.29ID:nHslFFC/0
さて金丸刑事の死なんだが事故で処理みたい
多分争った跡が無い、現場状況からの判断
だろう
他殺としても
現役刑事が簡単に突き落とされるか？
金丸が無抵抗で突き落とされる程に加害者は
強いのかと
それとも金丸が油断する相手か？
足跡もつけず素手で？
そもそも金丸が早朝一人で音臼山に行く事を
何故知っていたのか？
捜査協力者と待ち合わせ、しかし金丸が
同僚に行き先を告げているので内密の待ち合わせとも考えにくい
0940名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 22:30:12.12ID:OKNVZeLp0
絵柄があまり好きな感じじゃなくて読み飛ばしてたんだけど、
デジタルモーニングで掲載全作品第1話無料、みたいなのがあったのであらためて1話を読んだ。
で、最新話まで一気。メチャクチャ面白いじゃんか。
知らずに読み飛ばしてて大失敗だよ。
0941名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 07:05:26.41ID:9+xl6Va10
三島姉妹
長谷川翼
金丸刑事

これらは未解決だよね
つうか大量殺人で吹き飛んだ感
由紀が疑問に感じたのも当然かと
警察って身内意識強いから金丸の死は
徹底的に捜査するはずだけどね
0943名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 10:58:47.21ID:kh1Fk8sK0
本当だ。938の人、よく見てるなあ。ドアの木目が違う。
ということは、当初の監禁場所と心たちが行った小屋は違うんだね。
0944名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 17:52:04.18ID:2kj2GhtD0
>>938
すごい。気づかなかった。
バス停で翼に乱暴され、翼帰る
→カセット「助けてあげる」で明音を連れて山小屋に移動
→明音、山小屋の中で毒を飲まされ死亡
の時系列なのかな？
0949名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 20:58:34.46ID:BWrweE8t0
>>946
それ統一厨スレでしょ、使いたくねーわ

スレタイ・テンプレはこんなもんか

【東元俊哉】テセウスの船　２隻目

1989年6月24日、北海道・音臼小学校で、児童含む21人が毒殺された。
逮捕されたのは村の警察官・佐野文吾。
その息子・田村心は冤罪の可能性を感じ独自に調査を始める。
事件現場を訪れた心は、突如発生した濃霧に閉じ込められ、1989年1月にタイムスリップしていた。
「殺人犯の息子」が真実を求め辿る、哀切のクライムサスペンス。

単行本１〜３巻発売中
公式　http://morning.moae.jp/lineup/833

前スレ
テセウスの船スレ1
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1507045056/
0950名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 21:12:54.74ID:8AX1p7H40
>>949
いいと思うよ
つか大きい船は艘じゃなくて隻なんだね
勉強になった

俺、スレ建てられなかったので
どなたかこのテンプレで頼む
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況