テセウスの船スレ1
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自分が生まれる前の両親の過去に干渉すると元のパーツ(本来の人生)が一欠片も残らない自分が生まれる
現時点でタイトルは回収してるんだろうけど、テンポ悪くて尻すぼみになってるな タイムスリップは誰かの意思と考える
べきでしょな
心ではなく誰か(何か)の意思
上書き前の現代で考えると佐野、和子?
それなら自分で過去に戻るだろし
過去の自分に遭遇することになる
由紀と考えると死の直前に娘への愛情を
心に託してタイムスリップを発生させたと
今後は上書き後の現代で由紀は心と出会い
不審に思いながら何かを思い出す展開では?
娘への愛情、が鍵だろうと 新しい現代で
産まれてから今までの心のすべてを知る見ず知らずの人物と対面か
まあそうなるわな 現代編の興味は由紀や鈴との再会だな
佐野にはすぐに会わないと思う
上書き後の現代で自分の立場を確認して
からだろな
音臼関係者が生存してるか?
当時の生徒は現在の心より年上だもん
会っても怪しまれるだけか
注目はカセットが生きているかだ >>525
もしカセットが存命なら未来編でも音声メモ吹き込んでるかもね
カセットじゃなくてICレコーダーに変わってそうだ
そこから犯人の年齢層が少し絞り込めるかも
事件当時から今までは2〜30年ってとこだから当時年取ってても40くらいか
その場合、除外できるのは金丸さんだけ…かな? 変化後の現代の佐野や家族には大人の心と会った記憶があるんだよね >>527
鈴は一緒に暮らしていてだんだんあの日の恩人に似てくる弟をどう思っていたんだろうな 変化後の現代の佐野さん、カセットに負けたけど、頑張ってるんだな
夕食は守りきったけど朝食でやられたのか
鈴の顔が綺麗なままで良かったけど、どっちにしろ苦難の人生だな 母親が死んだせいであまり捻じ曲がらなくて育ったんだな
バスケできる余裕もある 鈴の顔の痣が痛々しかったんで治った設定のままで良かった >>530
養護施設の先生も良い人そうだし、環境は悪くなかったんだろうな
だからといってよかったね、とも言えないけど… まあ施設の職員と姉が黙っとけば周囲からは施設暮らしの可哀想な子供という認識だからな。
多分この時間線の心は 両親と兄は交通事故で亡くなったと聞かされてたけど偶然事件の事を知ってしまって北海道へという感じぽいな。 >>534
あー、そういうことか
確かに当時赤ん坊だった子に心中だとか正直に教える必要はないもんな >>535
回想の描写であったイジメの描写も父親から施設暮らしに関する事に置き換わってるかもな。
学校関連も転校を繰り返す事なく施設の近所にある小中学校に通い続けてたという感じになってそう。
ただ姉に関しては同じ施設出身なら年齢的に心が小学校に入る頃には施設を出てるから年に数回会ってたという設定になってそう。 過去に戻って現在に戻ってきたら現在の状況が変わってたけど自分はそれを知らないってがなんか変だなと思った
現在の自分は本当の現在の自分ではないのだから、現在の自分がもう一人いる、ってことになるんじゃないか >>537
ひぐらしのなく頃にでタイムスリップを繰り返すキャラがそれに言及してたな、解決はしてなかったけど
「いつも未来の知識を仕入れて時間を戻ってくるけど、私が戻る前までにいた私はどうなってるんだろう。私はいつも過去の私(の意識)を殺して時間を戻るんだわ」
みたいなことを言ってた 音臼にとどまったまま真犯人逮捕ってストーリーにしておけば春過ぎにはいい形で終われたと思うんだけどなー
事件は阻止できなかったでもいいからさ >>538
過去から戻ってきたら戻り先の自分を殺すというか上書きするなら、過去に戻った時に心は胎児になるか、母の腹にいる胎児の心が消えないといけないんじゃないか
この漫画では出てこないけど、自分が生まれる前とか死んだ後にタイムスリップしたらどうなるんだという疑問もある この漫画はタイムパラドックスに関しては完全スルーみたいだし ほとんどの時間旅行ものはそのへん適当なのばっかだよ この漫画に出てくるキャラ(男性)は目が怖いので、どの人も犯人かと疑ってしまう 佐野逮捕後に誕生した次男に心の名前
つけたのは偶然ではないでしょ
佐野が望んだ正義ではなく心
数ヶ月前まで臨時教師、そして同居まで
していたのだから
まして和子と同じ旧姓
和子は気づいたのでは?
未来から来た息子であると
そして願いを込めて名付けたのでは?
いつか成長して佐野一家を救って欲しいと
一家心中?本当にそうかな
心中に見せかけたカセットの犯行・・ 佐野は音臼を去らなかった
駐在でもあるし仕方ないとして
お泊まり会開催を中止に出来なかった?
実際、慎吾と鈴は不参加と記事にある
万全の警備で臨むつもりだったか?
食材の購入ルートや調理人にも注視していた
はず
ところがカセットは24日の夕食時犯行から
翌日の朝食時、1L牛乳に青酸カリ混入
牛乳は常識で考えて事前購入して冷蔵庫
保管だろう
スーパーでランダムに10本程度か
・牛乳を購入した人物
・冷蔵庫保管中に近くにいた人物
・冷蔵庫から取り出す際に近くにいた人物
・コップを用意した人物
そして青酸カリを佐野家に置ける人物 佐野家の青酸カリだが
それを持ち込んだのは鈴では?
カセット≠鈴として
憶測だが鈴はカセットの犯行を予知して
防止のため青酸カリを持ち帰ったのでは?
何故、鈴は佐野に報告しなかったのか
疑問は残る
弱みを握られているとか 鈴がカセットを
好意あるとか
強引な気もするが
学校関係者で鈴に極めて近い人物
それがカセット 間違えたw
佐野はカセットと鈴の微妙な関係に
気づいたのでは?
それはおそらく長谷川翼と佐々木紀子の
不自然な年の差ペアも交えた関係
真実を言えない理由がありそう
鈴の将来に影響するような不都合な真実
そして鈴を汚す事になりかねない真実
心が上書き後の現代で鈴を探しだし
鈴が真実を語れるか
写真の鈴の表情はそれを拒否しそうだが >>546
村の駐在さんが、先日の女子生徒毒殺事件から警戒して
お泊まり会の夕食材料を警備しているのに
なんでそれが「周囲から不審がられた」のか、さっぱり分からない。
他の所轄の警察官の応援は得られないのかな? 後付けの印象だろ
佐野が容疑者として挙がったから「そういえば怪しかった」と記憶が改竄された
そして三文記事も面白おかしけりゃいいんで1を10に誇張して書く 明音は誘拐犯から直に?飲ませられてる感じだし、あれも毒殺とはいえ食べ物への混入と結びつける人はそんなに居ないんでは
しかも犯人死んでるしな 心の情報を知らない人からすれば、佐野さんどうしちゃったのとなってもおかしくはないかな
佐野は佐野で、これから行われる事件を止めようと躍起になってただろうしその態度も不信を招くと思う 被害者家族に配慮して長谷川が幼女強姦魔なのは伏せられている
長谷川の死因についても他殺の疑いがあるので捜査情報は未公開
心が容疑者として拘留され村人のヘイトが佐野家に集まっている
容疑者の心が失踪し、匿っていた佐野家から青酸カリが発見される
周囲から孤立して猜疑の目が向けられた状態での事件だからアウトなんだろう 音臼住民からすりゃ心は怪しいよね
だからこそ和子は何故、名付けたのか?
大量殺人の容疑者として佐野が拘束され
一家はバッシングにさらされていたはず
その状況で突然失踪した怪しまれてる男の
名前を何故? 一見すると本来の歴史より悪い結果になったように見えるけど、実は前向きに進展していた可能性もある
心が消えた後、佐野が妻に未来から来た息子の件、これから起こる事件の件を全て話す
事件後も無実を信じた妻は生まれた息子に心と名づけ、夫の冤罪を晴らすために事件の真相を究明する
真犯人に辿り着いた妻が一家心中に見せかけて殺される >>555
そう、カセットは故意に鈴と心に手をかけなかったと考える
・その方が遊べるから
・そして心のタイムスリップを知っている
から
未来の情報を届ける心には無事に成長して
貰うと
今後の展開として上書き後の現代で
心の周囲に異変かな
そして由紀との出会いがタイムスリップ
発生の鍵だと思うよ 今週号に犯人出てるじゃん
しらぎくの千葉はみきお君 先週号で由紀の母親は初登場だね
何か引っ掛かるんだよな カセットの特徴
・音声による犯行記録
・1988(より以前から?)記録
・ラジカセ使用
・音臼の住民(警察が家を訪ねている)
・田中さん宅を訪ね医師診察を目撃
・ウサギ殺し(去年の夏)犯人
・翼と何らかの関係
・雪深い山小屋まで行ける
・山小屋近くの沢まで平日に行ける
・青酸カリを所有
・未来人ではない
上記の事実からカセットがみきお君の
可能性は低い 当時でも400円位
記録済カセットテープが多数あるので
犯人は1人暮らしの可能性高い
又は同居人も共犯者だろう >>561
今までさっぱり出てきてない住民とか背景にしかなってないような住民ではないとすると、先生は有力だなあ
時代的に規制がザルで青酸カリの所有や獲得のハードルは低い=音臼の住人なら工場から盗めると考えていいだろうか?
校長とかはどうだろう?
異邦人で身分証明書類もない心を簡単に学校に受け入れたのもスケープゴートにちょうどよさそうorイレギュラーな人を入れたら自分の計画がどう変わるかを面白がってたから…なんて 鈴がさっさと喋っとけば…
って鈴に真相聞いて過去に戻って犯行阻止するんかな いやでも親父牢屋に入ってんのにだんまり貫いてるんだし
何が何でも隠し通す気なんかね
親父や家族犠牲にしても守らなきゃならない秘密ってなんなんだろ >>561
あと、この辺もかな
・山小屋の鍵の暗証番号を知っている
・鈴と明音の不和の経緯を知っている(翼から聞いた?)
・絵はあまり上手くない >>566
・絵はあまり上手くない
田中さんの自宅で詩集に挟んであった絵?
前にも書いたがあの絵はSOSではないか?
明音誘拐計画を事前に知り赤音の居場所を
記したと考えてる
疑問は作者は何故、その計画を大人や佐野に
報告しないのかだ
つまりその作者も誘拐に関わっているの
ではないか?
首謀者の命令で赤音と休日に山小屋で
待ち合わせて鍵かける
命令を拒否出来ない理由あるのでは?
その理由はおそらく翼が関与していて
カセットはその関係を利用したのでは? 佐々木紀子もなんか怪しげな雰囲気醸してたが何もないんだろうか
翼のロリコン知ってたってだけ?
また過去に戻ったら紀子も何かしら関わってくるかな 佐々木紀子は露骨に胡散臭いから犯人ではなさそう
でも翼は殺ったかもしれないな 佐野が心に「貴方にとっての正義とは何か?」と問われた時に
生まれながらの悪人はいない、どこかで間違えて悪人になる
一人の人間を、どこかの悪人を救いたい、それが自分にとっての正義って答えてたけど、
間違いなくあの言葉に犯人の正体と佐野の沈黙の理由のヒントがあると思う 多分この世界線の心は施設育ちだから大学進学は金銭的に諦めて高卒かもな、だから妻と出会う筈もなく必然的に娘も産まれずに存在しないという感じぽいかも。
それとバスケやってた設定だけど多分年代的にスラダン見て興味持って始めたという感じかもな。 今週号の記事見たら死者は児童16人と
学校職員(教師含め)5人の計21人だった
上書き前と同数だが内訳は分からんな
普通に考えて生き残った者の中に
佐野が食べ物近くを警備するなかで
牛乳に青酸カリ混入させたカセットいる
で記事見るとそんな佐野を不審に思ったと
憶測だがカセットの目的は殺人と同時に
佐野を陥れる事だったかも
佐野が怪しいと証言したのは・・ 何回戻ってもどんだけ状況かわっても結局親父が捕まってたら面白い ダイバージェンス1%の向こう側へ行かなければならないのか 伏線撒きすぎて回収できなくなっちゃいましたテヘペロ 主人公の環境がガラッと変わるのは主人公だけじゃなく読者も当惑してしまう
凶悪犯罪者に身近な人間を殺されて何度も過去に戻って解決しようとする話が他にもあるので新味を出そうとしてるのかな しかしこの世界線だとタイトルはテセウスの船ではなくパンドラの箱の方が相応しいかもな。
施設出身の田村心が自身に隠されていた家族の事実を知りそれに隠された真実を求めて家族の過去というパンドラの箱が有る北海道へ行ってそれを開けようとするという始まり方でね。 鈴は何かを知っていて何らかの関与は
あるだろう
しかし父親が逮捕されて一家心中にまで
追い込まれても何も語らないのは何故?
心が佐野を前にして家族全員があなたを
信じてあげられなかった、と
つまり鈴も佐野が犯人と思っていたのか?
または洗脳されたか
佐野に強い憎しみを持っていたのか
心はすぐに鈴を探しだすことだね そういえばこの時間線だと心には本来の時間線では居なかった友人等が施設や学校に部活での繋がりで居る事になりそうだからそれでまた戸惑う事になりそうだな。
自分には覚えのない思い出話を聞かされたりして困惑したりとかそんな感じでね。 >>582
自分もひぐらし思い出した
心が梨花ちゃんポジションだよな
ひぐらしだったら主人公サイドに神さま的な味方がいたから何回タイムスリップしても>>583のような困りごとはなかったぽいけど、心の場合は深刻な問題だね 心って実は勝ち組じゃない?
大都市圏の2LDKに住んでて、
大卒で美人妻と結婚してるし。
父親の件以外では、
決して負け組ではない。 >>586
でも、今の心さんの意識のいる時間軸では
精神的にはもっとおおらかで、風景写真撮るくらいの余裕はありそうだけど、
高卒27歳独身?どっちが良いんだろうな。 あー、独身だった方の心さんの意識が、
大卒の心さん側に行ってたら面白いなw
父親を探しに北海道に行ったら、突然子持ちに(^^; >>586
せっかく大学まで行ったのに夢だった教師になれない、気の許せる友人が全く居ない、妻の親族から恨まれてる、父親の事がバレないように毎日気をつけて生活しないといけない所は精神的にきついけどな。
>>587
こっちの心は友人も世間からはこっちがボロを出さなければ施設出身の一般人として見られるだけで多分心を許せる友人も何人か居そうだから家族が姉1人だけという点以外は以前の人生よりだいぶマシだろうな。 どうも主人公に入り込みづらい
歴史が変わって、また違う分岐に進む心情に
ついてけないや >>591 (;・д・)
心さん毎回こんな顔だしなw
それにしてもJC鈴可愛すぎる 心中に見せかけた一家殺人、なら犯人は
カセットか?そう仮定して
カセットは心の正体を知っているので
殺す訳にはいかない いずれ成長して
ノートを届けてくれる存在
しかし鈴を生かしたのは何故だろ?
つうか殺せない理由があるのでは?
例えば鈴もタイムスリップして音臼の
誰かと接触したとかさ カセットさんの母親は、実はタイムスリップしてきた鈴でした・・とか? ややこしいなー 過去にタイムスリップした時に既に母親の腹の中に心はいたんだから
同一世界に自分が2人存在できるのがこの漫画の設定だと思ってたんだが、
戻った世界では一家心中を逃れて養護施設で育ったもう一人の心はいないよな?
それと心が過去で接触して今も生きてる人は心に関する記憶はあるのか?
何かその辺の設定が未だに良く分からん 鈴は本気で父親チネッと思ってるみたいだから
父親が犯人だと思い込んでるようだな
しかしそれなのに今まで自分の関与についてはだんまりだったのがわからん
父親が犯人だと確信するような出来事だったのかね >>597
実はしらぎく出身の心も居る、って可能性はないか しらぎくの番号入りスマホとか持ってるし
もしかしたら、胎児は母親の一部扱いでノーカンとかなのかも?つまり自分が産まれる前までしかタイムスリップできない
心が去った後も、触れあった人達の心に関する記憶はちゃんとあるんじゃないか?
そうじゃないと、佐野が食材の見張りをしないと思う 心から聞いた情報がないと >>599
記憶があるとしたら、あの土地で不審な事件が起き始めた頃に
身元不明の男がやって来て怪しかったと住民がマスコミにも話して
新聞や週刊誌の記事になっていてもおかしくないと思うんだけど
そういう形跡が一切ないのがなぁ >>600
結局明音殺しは翼だったしそんなに長く印象に残るような容疑もなかっただろ
大量殺人事件の数ヶ月前にはいなくなってたんだし >>597
いや元々そっちの心が過去にタイムスリップしたとも言えるわけで
本人は一本の線で続いてるだけで分裂したりしないよ >>591
主人公は目的があるからいいけどさあ
自分は読者なのにこの苦行w うん
さっさと過去に戻れ
と願う
未来は帰られることが判明しただけで充分だ
(ドラゴンボールでなくドラえもんやBTF型だな) さてノートによると
・佐々木紀子の飼い犬変死(毒殺?)
・女教師骨折
・佐々木紀子自殺
書き換え前の過去ではこれらの事件が
起きているがその後どうなったか?
つうか犬の死まで記録されてるのには!
由紀はどうやって調べたんだ?
ウサギ殺しはスルーなのに
まるで由紀も過去を知っているかのようだ テレビを見たときの鈴の様子でバレるまで
施設の職員も佐野の子たちだって知らなかったって
すごい守られてたんだね
実際もそうなのかな
鈴ちゃんもっと自分を隠してまもろうよ
自分だけじゃなくて弟がいるんだからさ
その後ずっと同じ施設にいたのもびっくり
心がまだ小さいころだったから
絶対施設のいじめは心に悪影響あったと思うんだけど >>607
当時の記者が町の人に取材して聞いたんじゃないか
ウサギと違って毒殺っぽいなら結構印象に残るだろう ふと思ったがカセットの犯行は
快楽のためだけかな?
同時に音臼を混乱させる目的もあるのでは?
・ダム建設を容易にする
・犯人でっち上げで自らに利
・大事件独占スクープで飯の種
でも登場人物でそれらしいのは
思い付かん 思いもしないような
特殊機関の実行部隊とか? むしろなんでわざわざ証拠になりかねないカセットに録音なんかしてるのかとw 近所の金持ちのじいさんにもらったお気に入りだから・・・かな カセットは間違いなく小学生の誰かだと思う(たぶん女子) なぜ加藤みきお犯人説から目をそらすのか?
読者が「加藤みきお」が犯人と盛り上がらなければ
作者が「ひっかかたなー」と最終真犯人を出して締めくくれないではないか 満喫で一気に読んで寝たら続きを読んでる夢見た
犯人は殺された女の子の友達だった
どうやら性的虐待されてても助けてくれない警察とクラスメイトへの復讐
あの絵は性犯罪者と被害者の絵では無くて
ドス黒い感情の女の子と友達の絵
最初は農薬使おうと思ってたら
ロリコンが青酸カリで嫁に殺された時に運良く中身を手に入れた
キャラの名前とか間柄は良くわからないけど
主人公の姉(警察の娘)になるのかな?
だから父は罪を受け入れた
みたいなのを主人公の家に居た女性(姉?)が言ってた 犯人は外科の嫁だったわ
お泊まり会は娘殺しのめくらまし
鈴鹿事件と同じパターン もう姉ちゃん犯人って感じしかしないが
やっぱミスリードなんかなあ 事件の真相に迫る前に現代へ戻った
から展開としてはイマイチ
ただタイムスリップの期間は鈴転落から
明音殺害後までなんだよね
大量殺人事件までじゃなくてさ
その期間がポイントなのかな? やっぱりある程度真犯人に迫って追い詰める直前で現代に戻ってしまう方が盛り上がったと思う 何故、タイムスリップした(させた)のかなと
しかも核心に迫る前にさ
編集者の意向とか置いといて
過去で心が動くことで未来が更に変わる
前にタイムスリップかな
どうしても事件は防げないということか? >>622
なんらかの理由でタイムスリップできる期間が決まってるとかの制限があるとか?
今後タイムスリップ出来るとしてもこないだと同じ、事件の核心に迫れる手前だけで、心はその期間に犯人の特定や冤罪の回避を考えなくてはならないのかな
書いてて思ったけどこのパターンだとちょっとひぐらしっぽいな 絵のタッチって20数年経っても変わらんのかな
犯人が当時子どもだったら大人になって多少線が減るとか丁寧になるとか変わりそうな気がしたが
カセット視点からすると当時胎児でタイムスリップしてノートを持ってきた冤罪遺族とか損得抜きで興味惹かれまくりの存在かもな
心中や由紀の件もほんとにカセットの仕業で、大事な存在を無くしていく心をワクワクして観察してそう カセットさん、ちょっと絵が上手くなってるが
胎児とか、参考資料見ないと描けなくないか?
札幌局受けの速達なので、カセットは今札幌にいるんだな。
まだ鈴の可能性はあるのか。 そういやあの絵の胎児は心でいいのかな?
周り中に目がびっしりだから犯人の家族として周囲の視線に晒されてる心の母親に見える >>626
言われてからよーくみたら胴体のあたりとかうまくなってる気がした
ほんとカセットは現代だと何歳なんだ さつき先生犯人説を推していたけど、そのセンが消えた。
もう推理できない。
強引な終わり方にならないよう、祈ります。 あの郵便配達員、あんな怪しい感じに描く必要あるキャラなのか
何もないけどひっかけのために怪しく描いただけかどっちなん
てかまだ入れ替わった未来での過去解き明かしと
もう一度過去に戻ってやり直しがあるから物語としては中盤だよな? >>624
>>631
配達員が犯人っぽいよね もしそうなら見た目若かったし、カセットは当時子供だったってのが正しそう
まあ、すごいすごい!って無邪気にノート喜んだり下手な絵描いたり子供っぽいなと思わせる描写は多いが
しかしまあそうなると、やっぱりみきおだよなぁ 兄ちゃんは改変で死んだし、名前のある子供キャラで現代まで生きてるのは鈴とみきおのみ
それにしても、今週の表紙と見開きカラーの心カッコ良すぎでしょ 心のあのノート見たせいで未来を知った上に
時間移動の技術習得した超能力者が犯人?
心を過去に戻らせないと自分の能力が開花しないから
わざわざ未来から心を過去へ送り込んだとか?
あるいは心のタイムスリップは由紀のノートがきっかけだから仕組んだのは由紀?
自分の死を悟った超能力者由紀は
一回目、心に過去に戻らせてひとまず自分が死なないコース選択
この先二回目、再び心に出会い心に過去に戻らせて再修正図る
三回目があるかどうかはわからんが、何度か繰り返して
事件は何とか防ぎそうな気もする
但し由紀とは出会わない未来になるかなんかの代償があるとか >>631
真犯人かその共犯者だと思うけど郵便配達員について
この後特に何もなく無関係な人ならひっかけというか
ヤバいものを運んで来たって象徴のような感じで
怪しげに描いたのかなと 先週の引きで姉ちゃん?が札幌拘置所に面会に行った件はどうなったんだ
情報小出しでヤキモキするな >>634
>>635
みきお以外の犯人出してくるには怪しい登場人物の描写が少な過ぎた。
白内障のじいさんの家に出入りしている描写とカセットのモノローグでかなり限定される。
だから「犯人は誰か」で引っ張るのはそろそろ終りにして
次は犯人追跡の展開になるのではないか?
タイムスリップを繰り返して犯人を追いかける感じ?
ただ、主人公をあまり賢い設定で描写してこなかったので
いきなり賢くなるのは不自然。
かしこい探偵役が必要だと思う。 変わってしまった現在で
果たして心とユキとは知り合いなんだろうか
あとあの絵を送ってきてる犯人は今回が初めて?ではないよな
いくらなんでもタイミング良すぎるし >>640
ノートと免許証の情報から、カセットは心がタイムスリップした時期をだいたい知ることができると思う
それに合わせて送ってきたとすると、タイミング良過ぎるってほどでもないかな
心が突如失踪したとき、未来人であることを知ってるカセットなら未来へ帰ったんじゃないかと察してもおかしくない
でも封筒の郵便証紙見ると、札幌って書いてあるような……札幌からわざわざ送ってきたのかな?
なら配達員は無関係な人なんだろうか わからんなぁ 変わってしまった世界で、知らない女をいきなり呼び捨てとかしたら確実にキチガイ扱いしかされない >>642
ヤバイ、現代でもストーカー容疑で逮捕されてしまうw
なんだかガカバッカのゴッホみたいに見えてきた・・・
早く佐野さんとこ行って話してくれ 平成を当てたのはパソコン持っててパソコン通信なのかなと思ってた カセットによって佐野に続いて今度は心が事件の犯人に
仕立て上げられる展開かな?
由紀殺害が濃厚
妻だ何だと言って家に押し掛けたり、あれだけ怪しい行動してりゃ
それだけで容疑濃厚だし カセット視点で今後の遊びを考えると
心と由紀が結ばれると計画たてやすいな
心の周囲で新たな犯罪
↓
心を犯人に仕立てる
↓
心は冤罪で死刑判決
↓
残されて憔悴の由紀が出産
↓
由紀に魔の手が
↓
幼児は十字架背負って孤児院
カセットが狙いそうなのは
由紀の両親かな 両親が知らないだけで
由紀は心とつきあっていて、妊娠しているような気もするな 不動産屋に田村からの依頼でスペアキー
を借りると
私?田村の肉親で免許証も預かってます
田村は今出張でね
マイク、カメラ設置すれば・・ 証拠持ってきてたんだな
さっさと札幌行って佐野に突きつけてやれよ 心に送られた絵は予告なのか分からんが
カセットが心を不安にして嘲笑ってるのは
確かだろう
そしてもうひとつ
最初の少女2人の絵、心があの絵を見たのを
知ってる人物は限られる
そして最初の絵は心が見つけたと言うより
心に見せたのでは?
それが可能な人物は? そりゃ未来の新聞記事満載のあんなノートを持ってた心に興味を持つのは当然だろ 理由1:自分の罪を押し付けたんだか被ってくれたんだかしてくれた男の家族だから良くも悪くも気になる
理由2:1に加えて赤子のうちから冤罪家庭で育つ子どもってどんな子になるの?とワクワクしてる
理由3:1、2に加えてタイムスリップしてきやがったヒャッホーウと思ってる
理由4:さらにそいつにも子どもが生まれるとかwオモチャ追加決定wwって思ってる
執着しない理由が思い当たらない >>658
殺しちゃうとノート持ってきてくれないし、生きてた方が面白いって思われてるんじゃない?
実際、タイムスリップしてもカセットの邪魔も妨害も何も出来なかったし
村に突然現れて猜疑心煽ってくれて楽しかったとか考えてそう 異なる時間軸では結ばれて結婚まで
した由紀が上書きされた世界で心に
どんな反応するかな
最初は不審人物(当然か)で徐々に記憶を
取り戻すのか
そんな映画あった気がするな この作品名はテーセウスの冒険物語になぞらえたストーリーを意味してるのかと思ってたので
「主人公の環境が全く変わると読者が混乱する」って指摘したけど
同一性についての命題でこういう術語があるんだね
最初から意図的に混乱が生じるような話を書いてるんだってのに何言ってんだって怒られちゃうな >>662
第1話冒頭で説明してるんだけど(題名の意味)もう結構忘れられてると思う >>663
そういえばそうだった
現在のところ、一家心中で鈴と心だけ生き残って
児童保護施設入ってバスケやってた心バージョン2が
過去や経験が置き換わったテセウスの船だよね
でも家族で東京に逃げてきて過去にタイムスリップした心バージョン1が
過去から帰還したせいでテセ船こと心バージョン2のみが消滅したわけで
心以外の世界はバージョン2を保持 この漫画全然登場人物に入り込めないな
登場人物全員抜け殻みたいな感じがする
まず最初に主人公が何も考えずに無駄に泥棒してそれが話を無駄にグダグタにしてるし
まあ真犯人は刑事だろうけどな ・みきお君
・鈴
・女教師
・佐々木紀子
・校長
・田中さんの息子
・金丸刑事
・医者(明音の父親)
皆怪しいよなw
ここまで犯人が絞れないのは構成の
巧さだけど伏線広げ過ぎの気も・・
校長、刑事、医者は現代なら70後半かな
28年経ってあの絵を送るような陰湿で
巧妙、執念深い人物って? 作者の画力が低いせいでいまいちストーリーに入り込めない なんか、由紀の顔とさつき先生の顔が似て来てるような気がするんだけど。 どういう理屈で思ったのか知らないが、刑事が犯人は絶対に無いね
カセットは「今日刑事が来た 金丸と吉田の二人組だ」と独白してる
もちろんカセットさんが真犯人じゃないと言うなら別だけど、少なくとも明音殺害とウサギ殺害と爺さん殺害は自供してるし
大量殺人に関してもこれからやろうとしていたと言っているからな >>669
俺も同じことを思った
単に作者が美人顔のストックが少ないだけと脳内補完したw 以前このスレで、絵がSOSでカセットとは別人説があったので、
もし鈴が両方の絵を描いていて、たまたま人から見ると画風がアレなだけで
本人は本気でSOSなのかな?とも考えてみたけど、
現代の心の住所とタイムスリップ後の時期を
正確に把握している(ノートと免許証が必要)ところと、
宛名をわざわざ筆跡を隠すとか、悪意を感じるところで、
やっぱり違うのかなとも思った。 あー、バージョン2であるべき世界で一人だけバージョン1の心は
バージョン2の世界ではテセウスの船になるのか
バージョン1の心にとってはバージョン2の心がテセ船だが
心1のせいで心2は消滅したんだよな
それとも心2は実は心1の帰還と同時に過去に戻ってるとか? さつき先生も紀子も、少なくとも正史では死んでるし
その記録を見てこれからやろうとしてたことが書かれてる……とはならないと思う
刑事は上に挙げた理由で無い 医者や校長は田中さんの家に頻繁に出入りできない、してないだろう
田中さんの息子はお泊まり会に潜入できそうにない 鈴は刑事が来た時の対応がカセットと違うし、
カセットがノート拾った前後や千夏を殺した時は意識がなかった 兄はVer.2の世界で死んでる
もちろん佐野でもないと思う 死刑囚が差出人不明のサイコ絵なんて送れないだろうし、ノートに対する反応がおかしいし
カセットの口調や画風が子供っぽいこと 子供なら青酸カリの殺人やウサギ惨殺、田中さん暗殺、千夏殺害が比較的容易であること
大量殺人時に鈴以外で唯一生き残った子供であること 明音と鈴の喧嘩を知っている立場であること…… やはりみきお君が一番怪しい あと翼君は誘拐時にお稲荷様というワードを使ってたが、タイムスリップ直後にも狐面の少年が出てくる
これもカセット=お稲荷様なら、男の子という点でみきおと合致する
また、翼は明音が発見される日時を三日後だと知っていた その理由について翼が未来人説もあったけど、
本来正史では終ぞ発見されていないのだから発見日時は未来人でもわからない
ここで明音が発見された経緯を考えると、心はカセットが残したらしき絵をヒントにして小屋にたどり着いている
つまりカセット=お稲荷様は、心に絵というヒントを渡すことでわざと発見させるつもりだった、だから発見日時を指定できたという推論が成り立つ
そして心が絵の意味を理解し小屋にたどり着いた直接のきっかけを作ったのは、みきお君である 他にも、他の生徒がモブ顔の中でわりと美少年であること、お泊まり会時になんかニヤけてること
かすれて読めなくなってる田中さんの第一発見者が、自分には「近所に住む小 生の加 きお君」に見えること
(単行本二巻持ってる人は確認してみて欲しい)
生徒達が夢を語るシーンで、僕の夢は叶うかなー と1人曖昧な返事をしてること(これはフキダシの位置的に東京から来た子かも)
などが微妙に怪しい点 長文連レス失礼
まあ今は犯人が誰かってことよりも、明らかなナチュラルボーンキラー、サイコパスのカセットを
性善説の正義を唱える佐野と心がどういう風に扱うのかが気になってきているんだけども みきお君犯人説が有力のようですが、
青酸カリを入手した点、
佐野が真犯人をかばった点、
は、どう説明するんでしょうか?
よかったら教えてください。 2巻を確認した。
確かに、田中さんの第一発見者はみきお君だわ。 カセットは録音の中で翼を呼び捨てにしたり、見下してるような感じだった
また、翼自身も明音の居場所や発見日の予想を知ってるなどカセットと関係が深そうに見える
このことから、カセットは何らかの方法で翼を精神的に支配し利用していたのではないかと推測する
ということで、青酸カリは紀子→翼→カセット(みきお)という経路で渡ったんじゃないだろうか
それと、佐野は無罪を主張し続けているので犯人をかばってるとは素直に言い難いものがある
もし本気で庇ってるなら甘んじて死刑を受け入れるんでは だから普通に犯人がわからないんだと思う みきお・翼・紀子が繋がってるってことかな
そーいや
田中さんが嗅ぎ取った匂いは何だったんだろう >>666
今までに一度も登場してないキャラの可能性は? お泊まり会で佐野が警備するなかで
牛乳に青酸カリ混入させるのか
それも1Lパック何本もだ
・注射器で混入?
冷蔵庫近くには佐野がいたはずで
保管中には困難
学校へ納入前に混入なら容易だろけど
・青酸カリを冷凍(氷るか知らんが)小分け
にして開封時に混入
・霧吹きスプレーでカップに吹き付ける
食中毒防止の殺菌アルコールの名目で
牛乳だけは毒入り使用する
難しいよな
道警も混入経路はアバウトなんだろね
佐野宅発見の青酸カリが決め手なんだから
何だか佐野の犯行が前提の気も・・ 犯人は少女2人の絵や音声記録したりさ
田中さんの耳元でささやいたりで
完全犯罪ではなくて自慢気にアピールしてる
感じなんだよな
このスレでもみきお、鈴や佐々木紀子とか
割れてるね
そこで新説
犯人は複数
つうか二重人格
多分本人はそれを自覚
音声はもう1人の自分へのメッセージ
もう1人の自分は別人格が犯人であることを
知っているが警察には言えない、当然
この説の根拠はカセットが
「やるなら今日がいい、この気持ち伝わる
かな?」の自供による
そして別人格切り替えはお稲荷が乗り移った
とかの展開にするのでは? 心が現代に戻ったときにもキツネが画面横切ってるし
やっぱタイムスリップには稲荷がなにか関係してくるのかな 鈴と思われる女性が札幌拘置所に行く描写があった後、絵が札幌から送られてきたのはひっかけ? 展開上もう一度心はタイムスリップする
だろうけどどうやって?
音臼小跡地で霧を待つのかな
タイムスリップしたとして今度は
どのタイミングなんだろ?前回と同じと
したら
・鈴転落スルーして鈴の顔に凍傷跡残る
・千夏毒殺?をスルー
・メッキ社長雪崩事故スルー
・田中さん毒殺?をスルー
・明音が山小屋で凌辱されて行方不明スルー
歴史に干渉する事なく指くわえて傍観者?
展開としては盛り上がりもなくやがて
現代に戻れば由紀以外の家族は戻る
そして主人公は悩むだけとか、そんな展開? ver.2の犠牲者、人数はver.1と同じだけど誰なのかは分かってない
犯人=さつき先生は生きていると思われ これカレー事件が冤罪だとしたらどうなるかという発想で漫画化したんだろうな
去年始まった漫画で丁度真須美が再審求めたけど却下されたとニュースになって、2ちゃんで話題になってたもんな
この漫画にも2ちゃん登場してるし
真須美の家に暴言が落書きされたりしてたのも同じだし
あと、ストーリーの流れは僕だけがいない街に影響受けてるよな カレー事件は冤罪の可能性がヒ素鑑定の専門家に示唆されてたな
毒ワインの件も容疑者が否認に転じた途端に
村人による容疑者家族への迫害が始まったそうだし
てか田舎の小さな村での事件だから、
漫画のモデルとしては毒ワイン事件の方が近そう 上でご指摘のあった作品名についての冒頭の説明を確認し、最初から読んでみた
細かいアリバイチェック的な情報整理は苦手なので、いかにもミスリードっぽいのを除けていった結果、犯人はさつき先生だと思いました
推理小説的な興味でもみんな十分楽しめてるようだけど、俺は作者が作品名のテーマを本気で展開してくれることに期待
絵柄が地味だし設定もありがちな感じなので今までスルーしてた
連載枠を勝ち取るためにあざとく興味を引くような絵柄やガチャガチャした展開の作品はうんざりするけど
自分自身、こういう漫画は何かのきっかけがないとちゃんと読まないから文句言えないなと思いました 死んでしまうひとは違う気がする。
みきおとしか思えない。 >>691
そら家族に罪はないから許したろってムードの時に犯人他にいるなんて言い出したら迫害されるだろ >>694
家族は関係ないのにね
しかも冤罪だったら?
真犯人も知らん顔で容疑者家族の迫害に参加してたのなら? >>675
田中さんの息子さんはお子さんいないんだっけ?
保護者としてなら中に入れるけども。
鈴のお母さんからの電話で笑ってたシーンが、
ちょっと不自然だけどミスリードか?と当時思った。
カセットレコーダーがあるとか、絵が田中邸で見つかっているから。
でも息子さんなら、いつでもお父さんと二人きりになれるわけで、
「邪魔がいるから殺せない」ってことはないんだよな。 そういえば「正義」の紙は持ってこられてたんだね。
佐野さんや金丸さんに見せて、話をして欲しい。 ・学校でウサギ殺し
学校へ侵入可能な人物
・千夏に毒入りラムネ与える
寒空で千夏が不審に思わない人物
・田中さん宅に出入りできる
薬の用意出来るのは常連の可能性
・2/5日曜に山小屋まで行ける
・山小屋に明音監禁を知る人物
・翼を呼び捨てに出来る
・明音を汚い女と罵る
・明音に服を着るよう促せる
・明音に毒を与えられる人物
・青酸カリを所持できる人物
・平日に山小屋近くの沢?まで行ける
・28年経っても心に執着する人物
・札幌から速達出せる人物
・絵は上手くない
・筆跡、足跡を隠せる
特徴はこんなところかな? >>694
「真犯人が別にいる(身近にいる)」というのを受け入れられないんだろうな
(はけ口の方向を誤ってるけど) >>681
青酸カリはアーモンド臭(すっぱい)がするって科捜研でやってたけど
それは関係ないか >>700
あのさ田中さんは何かを感じたのは
間違いないよね
実際に耳元で関係者がウサギ殺しをほのめかす
ようなささやきしてる
でさ最初の少女2人絵は田中さん宅に
あった訳でその時の匂いを感じたのでは?
仮説だが田中さんはその人物に言及した
のではないか?誰にも相談せずに直接
そして口封じで・・
時系列違ってたらゴメン >>700
アーモンド臭は胃液と反応して出たガスの臭いなので
死体からじゃないと臭わないよ 犯人の香水?
でもそんなのだったら他の人にもすぐわかるしなあ >>703
目が不自由だから、普通より嗅覚が敏感なんだろう >>702
科捜研の女(ドラマ)で、青酸カリでなくなった遺体ばかりを解剖していた主人公の白衣に
アーモンド臭が染みついてますよ〜と他人から指摘されるシーンがあったので、
つい >>691
サカキバラもあると思う。
犯人は14歳の中学生。 あんなわかりやすいノート遺してくれるなんて出来た女房だよ。
昔20世紀少年に劇中でてくるメモが何の前触れもなく挟んであってびっくりしたけど、サプライズで栞がわりに挟んでくれねえかな。 やはりスレの流れは犯人探しだなあw
それにしても鈴転落の発見者はみきお?
彼は何か目的あって佐野宅近くにいたの?
みきお犯人説には否定的だったけど
怪しくはあるよな
佐野が言った、心さんが来たのは意味が
ある、心がタイムスリップしたタイミングは
鈴転落直後・・ >>709
あれ、心さんがタイムスリップする前は
鈴転落の第一発見は翼じゃなかったっけ?
うるおぼえだが >>708
ver.2の由紀さんは、実は週刊誌の記者で、
音臼事件の担当だとかあるのかな >>710>>711
そうだった、
翼でした 勘違い
それなら翼と鈴に何かあるのではと
勘ぐってしまうけどね 作者による巧みなミスリードか
伏線張りすぎかは意見は分かれるだろが
推理する楽しみはある作品
さてカセットによる音声記録だが
確かに犯行の記録だろう
でもあの描写は記録ではなくて
再生にも見えるんだよね
例えば週刊誌の記者が取材で手に入れた
所持品とかさ
推測、つうか展開的に面白いのはその記者は
何と!ゆ◯だったとかね 真実を求める記者の立場と警官の大不祥事とし
て扱いたい編集
そのギャップに彼女は悩んでいた
記者としての限界、編集、司法への失望を
抱えながら次の取材を考えながらの帰宅中
交わるはずの二人が出会った
そこから・・ カセットがわざわざ絵を速達で出した意味ってなんなんだろうな
あとこれは違うと思うが絵の親子は由紀と未来じゃなくて心と母親という可能性はないかな >>714
カセットのシーンは、実は過去の記録を現代で再生してるところ っていうのは自分もちょっと考えた
数日分の記録を連続して一度に流してる時があるし、それにこの前のノート拾ってはしゃいでるシーン
棚に並んでるテープの背、録音した年月の記載部分に、9が二つ縦に並んで書かれてるものがあるように見える
事件が起きたのは確か1989年だから、1990年以降のテープはノートを拾った当時にはまだ無いはず…… >>717
そうそう、
ただし再生させてる人物はカセット本人
では無いと思うな
もしかしたら退官後の金丸とか
週刊誌の記者とか、いずれにしても
真実が表面化したらおおごとになるのを
知っている人物かと
またはカセットは複数で1人は死に
もう1人が記録確認しつつ次の遊びを
考えてる描写かもよ みきお君が初めて出てくるシーン
心「てゆうか、全員の名前言えるぞ」。。。「加藤みきお」
どうして心は、加藤みきおの名前がすぐに言えたのでしょうか。
死んだ生徒の顔は新聞記事でわかるはずですが、みきおの写真はなかったのでは?
作者のミスでしょうかね? >>716
自分も心と母親だと思った
妊婦の周りのたくさんの目は犯人家族を興味津々に見る周囲の目かな、と >>695
あれは愛人がどうたらでみんなイラついてたんだろ
発端を作ったのは間違いないのでは >>719
生徒覚えるのは新任教師の予習あるあるだろ 心はあの絵から由紀の危機を感じたんだな
カセットにとっては心の母親を描いたと思う
ただ心が由紀に接触したことによって
カセットに情報提供してしまった
カセットの次の狙いは決まったかなと 由紀をターゲットにするのが今の心を一番揺さ振れて楽しいだろうなぁ 何だかスレがカセット視点になってる
心を追い詰めるのは容易
自ら弱味見せたので由紀宅に道警を名乗って
田村心の動向を尋ねる
更に心に対する不信が増す
由紀宅に謎の郵便
心がストーカー認定される
やがて由紀の両親に魔の手
心は重要参考人
ここまでやられっぱなしの主人公も
珍しいけどね
どう反撃するんだろ?まさかこのままで
再度タイムスリップして更に悪化とか? 少なくともタイムスリップしたことで心の周辺は
母と兄は死亡、自分と姉は養護施設行き、妻子はいなかったことに
と明らかに元の状態より悪くなっちゃたから
再度タイムスリップしても迂闊に行動できないな タイムスリップで1989年に戻って
身近で起こる美人姉妹殺害や老人毒殺を
悩みながらスルーの主人公かあ
明音凌辱を知りながら何も出来ない教師
って何なの? 次のタイムスリップは佐野に出てけと言われた直後〜数日後辺りに戻って
続きから始めると思ってたんだが鈴の転落かもっと前まで戻る可能性もあるか
でもそしたら佐野一家との関係もまた0からスタートになるな 次は戦国時代行くんじゃないの?
んで本能寺の変を阻止しようとする 2度目のタイムスリップで直後か最初から戻るのかで作品の方向性が大きく変わるだろうな。
何にせよ心は北海道の図書館で音臼村に隠されていた背景を調べておいた方が良いと思う。 >>727
最初の殺人を阻止するためにパラコートを盗み出して捨てたじゃないか
オッサンが雪崩に巻き込まれるのは防いだし
老人毒殺も阻止してるけど? 一巻読み返してたんだけど、タイムスリップ直後に屋根から転落した鈴を発見するシーン。
鈴は除雪中だったてことだが、除雪に使ってたと思われるスコップが、人が雪に突き刺したかのように縦に刺さってるんだよね。屋根上がって除雪してたときに使ってたなら、滑ってこんなふうに刺さるもんかな?
雪国の人、解説プリーズ タイムスリップが鈴転落直前だった
何故なのかを考えてたんだが結局あのノート
記載の始まりが転落事故だったからでは?
むしろそう解釈するのが自然かなと
飛躍してしまうかもだがあのノートには
特別な秘密ありそう
そしてそのノートは今・・
やられっぱなしの主人公の最後で唯一の
希望はノートの作製者でしょう 全てを悟って過去に戻り、ノート奪還作戦始まる
とかな
しかしタイトル的に結果は変わらんとか >>736
ノートゲットおおおおと思って開いたらエロ本だったりするのか >>737
サスペンスがアクションホームエロコメディに
変換しそうだなw 由紀と一緒にタイムスリップして事件解決からの結婚
(由紀の)見た目は同じだが中身が違う 編集者さんか作者さん、このスレ読んでますかーw
ver.2由紀ちゃん当たり、今後の活躍に期待
鈴ちゃんおめでとう(?)「北の国から」が引用されてるから
あまりめでたくはないかもだけど
しかし佐野さん頭真っ白・・・不憫すぎる >>714>>715
が明晰の件
つうか編集者と作者はこのスレ読んでる?
どうでも良いが主人公悩み過ぎるな
推理はともかくここまで頼りない主人公も
珍しいな 失礼
>>712も正解でした
さてチョイと疑問だが書き換え前に
週刊誌の記事書いてたのは誰なんだろ? >>746
さすがにないwww
>>708さんのレス読んで、嫁じゃなくても同じ事をするんなら、記者かなって思った。 734が言及しているがタイムスリップは
ノートが関係してそう 由紀の能力ではなく
事件の羅列に歴史が反応した、的な発生
心が北海道で佐野に面会出来てもタイムスリップは無理かなと
そこで一連の事件を時系列に記録、調査
する人物がいたら?
うーんやはりこのスレは作者も・・ >>744
ver.2の由紀がver.1では身内のアマチュアの立場のノート作りから
プロに移動したのだから、元々のプロはアマチュアに降りたかも?
歴史が変わってもキャラのとる行動は同じとすると、
ver.2の性格違いの心さんも、今過去にタイムスリップ中だったりして。
翼に平成とか教えてたりしてw 由紀が本当に記者だったとは……心さん踏んだり蹴ったりの人生過ぎるわ
>>745
同年代だしな……でもそうだったらさらに鬱だ >>749
あぁなるほどね
今頃はアマ記者が新聞記事スクラップしてる
かもね
何故記者の素性が気になったかと言うと
元の世界で記者=カセットかなと思ってたの
でね スキャンダラスで悪意の記事
今の由紀があの事件をどう捉えてるかだが
冤罪の可能性も考えているか?
もしゴシップ的に取材なら心は完全アウェイ
でノイローゼだろな 第一話、本誌では「教員の資格とったのに…」が単行本では「教員免許」に訂正されてるな。 由紀が心と面識ないんだから、ver.1のノートは消滅していないと変だよなぁ
心が過去を変えたどこかのタイミングで、彼の手許から消しておけば良かったかも まあそれを言い出すと、改変後の世界で今まで生きてきた心はどうなったんだ、という話になってくるからな ver.2心については作者も特に考えてなくて単に消滅したか
それとも帰ってきたver.1心に弾き飛ばされて他の時代に移動して
信長にでもなったか >>677
加藤みきおの夢は佐野スズと結婚することだと思う。
いつもスズの近くにいてスズの側にたった発言をしている。
>>745
ありうる。 >>757
作者が「とくに考えていない」という事は多いと思う。
心の母親が夫の有罪を疑っていないのは
過去の家庭内と文吾の描写から状況設定がおかしいと思う。
(1巻P46あたりで和子にしゃべらせているが・・・) カセットが28年も経って不気味な絵を
送り付けたのである意味凄い執念だと思って
たが本当にそうかな?
もしタイムスリップがノートの存在に
より発生するとしたらカセットが当時の
年齢のまま現代に生きてる可能性もね 由紀がゴシップ目当てのゲスな記者で、
鈴がみきお(カセット)と結婚して妊娠。。。
そんな展開だったら、さすがに心も発狂するだろうなあ。
「スゴイ、スゴイ」展開だ!
なんだか自分もカセット目線になって、楽しくなってきたよ。 周囲から壮絶な嫌がらせを受ける中で、根拠もなく人を信じ続けるって相当難しいと思うけど
あの人はやってませんなんて公然と言えば石が飛んでくるだろうし、形だけでも周囲には頭下げなきゃいけない
そうやって言動を強制されてるうちに、人間の精神なんて簡単に変質するものでは >>761
絵の女性が鈴って可能性も出てきたんだよね。
ダンナがカセットだったら、自分の子供も「楽しみ」の対象にするとかサイコ過ぎる。
残念ながら、現実でもあるような話だが・・・ 心さんの12歳上なんだから鈴は39歳、
最近は多いとはいえ、高齢出産で初産か。
何かがあっても疑われなさそうだ。 うええ。そう読むのか、あの絵が鈴かもって。嫌すぎる 和子は心の正体を佐野から聞いていて
期待を込めて名付けたと思う
だから佐野本人も心との再会を待っていたと
考える
が
スレ住人の期待通り佐野は心を閉ざすか
精神錯乱で主人公は更に突き放される展開に
なるんでしょ? ふと思ったんだけど、歴史も心の周りの人間の記憶や立場も変わってしまってるのに、佐野さんやカセットは記憶を残したまま同一人物っぽいのは、ご都合主義かなぁ、と 主人公だけは1周目と2週目の記憶があるけど
佐野もカセットも自分の通ったルートの記憶だけだろ
2週目の佐野・カセットは伝聞や文書としてしか1周目のことわからん 今週の心一家の描写は伏線と思うぞ
20年後にある法学部JDが論文制作で
死刑囚に面会、精神錯乱の彼は小さく曲を
口ずさむだけだった
「あ、この曲は私知ってる」 ver.1の心はver.2心の記憶は持ってないのでは 新しい世界の由紀もノートを作っている気がする。取材の一環で。そうすると、ノートが2つ存在する事になる。 田村との面会終えた未來は釈然としない
まま母親の残した記録を見返していたその時
目の前に突然霧が・・ >>772
ver.2のノートは手に入るんだろうか。
心が由紀を受け入れないままもう一度タイムスリップすると、うやむやになるが >>767
なるほど、それで話が聞けずに由紀に頼らざるを得なくなるのかな。
正義の紙も役立たずに終わるのかな >>768
ご都合主義ってエンタテインメントにとっては悪いことでもないと思うんだよな
むしろ適度なご都合主義によってエンタメが成り立っていると言える
つか、この場合
>歴史も心の周りの人間の記憶や立場も変わってしまってるのに、
>佐野さんやカセットは記憶を残したまま同一人物っぽい
タイムスリップした後の世界という設定なら佐野やカセットが
心の記憶を残しているのは当たり前なんじゃね? ひまなら誰か図解してちょ。
インターステラーやトライアングルはファンの描いた図が役にたった。 >>776
佐野が28年前に遭遇した心が当時のまま
突然現れたとしてもすぐには受け入れないよ
まして限られた面会時間、鈴と共に会うのが
ベターではあるけど鈴は・・
由紀にとって心と会うのは取材するのに
好都合だしね
展開としてはゴシップ目的の由紀が段々と
心サイドになっていくのかなと >>779
そうか?
「心もそろそろ、昔会った頃くらいの年齢になっているはず」
と考えていてもおかしくないんじゃね あの絵(2枚とも)を描いたのは鈴という可能性はないのかな 明音が小屋に閉じ込められているのを何故知っていたのか
「助けてあげる」と言ってたのはどうなったのか
その辺、ちゃんとこれから描くよね? >>780
普通の生活してりゃあの時の青年に再会すれば
感慨深いだろし積もる話もあるだろけど
モーニングの編集なら主人公をこれでもかって
絶望に追い込んでいくでしょ
スレ住人もその展開を望んでる感じ 主人公がもっともっとなりふりかまわず努力して
一回目の過去でもっとあがいたりしてれば
追い込みがいがあるけどね >>781
2枚目は、宛名を定規で書いてるのが気になってる。
そもそも、鈴から心さんへのSOSなら、匿名にする理由がないし、
ちゃんと佐野さん宛てみたいに手紙にすると思うんだけど。
あと、鈴の足取りが心側に分かってないのに、
鈴が心の住所を分かっているということは、
鈴が心さんの免許証を持っているということ? >>780
甘いんだろうけど、心さんが追い込まれるところよりも、
この話は温泉のところとか、蟹ラーメンとか、そういうエピが好きだったし
感動したから、自分は、佐野さんには待っていて欲しいんだよな >>708に
先週書き込んだけど、>>712の書き込み気付いてなかった。すごいな。 アスペ編集にそそのかされて変な方向に逝ってる気がする
そのうち主人公が逃走中に自転車で20bの崖からジャンプして打ちきりになりそうな勢い >>790
作者の力量不足なのか、描きわけが出来てないだけかと 明らかに主人公追い込み路線だよな
作者がそろそろ反撃に
編集がいやいや、もっと痛め付けてから とか
言ってるじゃね?
ほらネット民も喜んでるでしょ などと
そそのかしてるかもな 過去編の謎が何も解決してないのに書き換わった現代に戻して
過去を全部謎状態にしてしまうのって
正直ストレスたまるだけなんだよな
そろそろ読むとイライラするようになってきたから
まだ謎解き放置で謎要素増やすだけならもう切って結末だけ見たい気分 話のテンポが遅くても
大量殺人の日(物語の結末)は確実に近いづいている
そう思いながら読んでたけど
現代に戻ったのはけっこうショックだった
当初の予定通りのストーリーなら良いけど
人気があるので引き伸ばし・・・は御勘弁 結局犯人は謎のままで主人公がボコられて
これが望んだ人生なのか?などと悩みながら
独房でひっそりと・・
編集がそう考えてるかも?
人気でてドラマ、映画化されりゃ編集者も
出世するんだから空気読んでくれよ、編集! 実はゲームでしたオチだと思う。
そしてこのスレに「なんだこのオチはっ」とか非難のレスが殺到する。 >>787
親子の情を描くシーン良いよね 俺は正義のために産まれてきた の話で単行本購入を決定した ネタばれ
次回佐野は面会拒否する
鈴とも面会拒否したんだよ 月刊誌で50ページくらいずつのまとまったページ数で読みたいわ 鈴はお泊まり会不参加で事件翌日から
自宅にいたはず
誰かが佐野宅に青酸カリ置いたはずで
佐野以外の一家はその人物を目撃してる
可能性高い
つまり一家が不審に思わない人物
道警?医者(和子妊娠中)?新聞社?
あるいは学校関係者かな 疑問、つうか矛盾を覚えるんだが
心は上書き後の現代で弁護士に連絡してる
そのきっかけは何だろ?
由紀のノートから冤罪の可能性感じて
真実を確かめる、元々はそれが出発
心の知らない(覚えてない)世界で誰かが
背中押してたのか? 週刊誌の記事で事件のことを初めて知って、当時の担当弁護士に話を聞こうとしたんだろ >>806
知らなかった訳ではなくて避けてたんだろ
養護施設で人殺しの子と罵られ姉弟は
笑うのも許されずにひっそりと生きてきた
詳細を調べようと思ったきっかけは何か?
元の世界では家族のため自分のために逃げる
だけでなく事実に向き合う設定だった
上書き後の現代できっかけになる出会いや
出来事があったのでは、と考えた
主人公の記憶にない何かがね 週刊誌の記事を読み返して見たが、被害者家族が初めて口を開く、で疑惑の少女は今どこにって書いてあった
被害者家族は鈴と心しか生き残っていないので口からを開いたのはアナザー心か、はたまたカセットのでっち上げか?
週刊誌の件でしらぎくの杜の先生に相談があるって言ったということはカセットのでっち上げ? >>808
当時の心の生徒の親が週刊誌に対して「口を開いた」ので
鈴の経緯までが由紀に知れたって事だよね 直前までクラスの臨時担任だったが、警察に捕まって行方不明になった
「田村心」の名前を、由紀は遺族から聞いているのかな
佐野の次男の「田村心」と同じ人物とは夢にも思わないだろうが 書き換えられた現代編
札幌の刑務所を訪ねる後ろ姿の女性は鈴ではなく由紀だが
心には札幌から不気味な絵が定期的に十数枚送られてきていた
由紀は東京在住だから札幌の発送人ではあり得ない >>813
鈴からの手紙とエコー写真は?由紀が預かって来たの? >>813
当たりすごい、でも由紀は佐野さんとは
手紙でしかやりとりなかったみたいだね
しかし佐野さん存在感すごいな。出てくると安心する >>815
カセットさん作品集で保たせて下さいってことかね あの絵は
心が現代に戻ったことを察知して送られたのではなく
以前から定期的に送られていただけだったのか ただでさえテンポがゆっくりで、しかも待ちに待った佐野との面会だから休載は焦れるな……
カセット画集は明らかに千夏や学校のウサギを描いた作品があるけど、基本モデルがあるんだろうか
だとすると首吊ってるのとかは誰なんだろう
>>820
察知していたとしても、免許からわかるのは心の年齢生年月日くらいで
タイムスリップした正確な時期はわからないから、免許の年齢になってからタイムスリップするまでは定期的に送りつける必要があるな Ver2心はわりと充実した人生を送っていたようだ。
考えようによっては、Ver1より良いかもしれない。
カセット画集を律儀に取っておいたんだね。
Ver2心は事件後に生まれたわけだから、画集の意味はわかってなかったはず。
ナンジャコリャ?くらいの認識だったのかも。 第二の俺、はあの絵を見て
・遺族が送ってきた?
・それにしては事件に無関係の絵も?
・無差別殺人以前の事件の絵?
・この作者は一連の事件に関与してる?
・本当に佐野が真犯人か?
・そうだ、当時を調べてみよ
・分からん、いっそ本人に会うか
的な流れと思う
同時進行で由紀も当時を調べていて
佐野に接触していたと
当然鈴と心の存在も知っていて60才?の
田村心との関連に何かを感じたのでは? ver1と2が同じ部屋に住んでいた、てのは、まあ都合よすぎる気がするが、それくらいの設定の制限ないと仕方ないかねぇ >>826
ver.2は意外と金持ちなのか。
同じ部屋ってことは、親子3人で暮らせる規模の部屋を
独身でも借りてるってことだよね >>824
>>825
あんな気持ち悪い絵、よく捨てずにとっておいたよね。
ver.2も、事件に関わりがあると思ったんだろうね。 バウンスアウトの人と間違えて単行本買ったら面白かった
と思ってたらバウンスアウトの人なのか むしろ破道→バウンスアウト→野良→デリヘル漫画、それも最終処分場と言われるゴラクからヤンマガ時代の伝手を使ったのかモーニングに移れたのがスゴい
お世辞にもヤクザものばかり、それも頭悪い作風だったからテセウスは衝撃的だった。こんな引き出しを隠し持っていたのかと >>830
前はそんな漫画書いてた人だったのか知らんかった >>831
別人かと思うよ破道の門やバウンスアウトや野良をつくやバタフライを読むとw
騙し騙されを作風とする福本(カイジの作者)が初期は人情物を書いていた、くらいには「誰だお前」ってなる 湘南レスキュー部
いつの間にかフェイドアウトしてたな 心て名乗ったら会うだろうし顔も思い出すだろうからまた合わずに過去に戻りそう 面会して姉ちゃんが妊娠中ってことを聞き出さないと話が転がらなくね?
たぶんあの絵は姉ちゃんのこと指してるんだろうから 初めて会う、本当にそうかな?
主人公の記憶にないだけで佐野と面会してる
かもしれないな。
そして鈴ともコンタクトとってるかも?
この世界の主人公は何か隠してる気がする
おぼえていないだけでさ >>840
普通のタイムスリップ物は記憶はそのままの
パターン多いけどね
でカセットにしても特定出来ない
もしかしたらだが鍵を握る人物は何度もタイムスリップしているのでは?
そしてその度に記憶がないことに気がつく
その場合どうする?
何か日記とかに記録するのではないか
自分宛に手紙とかさ、・・ん? いや、何でもない
忘れてくれ
さてさて昔の漫画でも読むかな
永井ご・・ カセットが男か女かわかんないところがいいな。ノート見つけたとき「俺がやろうとしてたことが」だったかな?「自分が」だったかな?
仮に男だとしてもコレが映像なら声が出るから誰かわかってしまう。
漫画のすごいところってこういうとこだな。 これにはどういうわけかこれからやろうとしていた計画が書かれている・・・
これは夢のノートだ >>844
映像なら、「※音声を変えています」みたいな音でやるのかもね。 >>845
さんくす。主語なかったんだな。ますます男か女かわかんないな 姉ちゃんは凍傷でお化けと呼ばれる前にも顔のホクロでバカにされてたのになんで過去に戻った時ホクロが無くなってるんだ? >>850
凍傷で痕残る前に手術で取ったゆうてたやん >>851
凍傷になる前に取ってたんだったかごめん
3巻までまとめて読んだけどモンスター思い出す漫画だ
お面で始まったしお稲荷信仰が強い地域で誰かがお稲荷さん語って子供達を操ってるのかなと思ったけどそこまででもなさそうだしカツマタ君的な犯人でないことを楽しみにしてる 浦沢みたいに最初から畳む気のない風呂敷広げまくるのだけはやめてほしい 犯人が20世紀ほどの目的や感情があるように見えないからモンスターであってるつもり
誰がトモダチなんだろうって楽しみに読んでたカツマタ君にはえ?と思ったから感想は混ざっちゃったけど このスレはじめてきたけど、みきおって子は死んでないのなw
みきおの無邪気な犯行だなこりゃ やはり犯人は、心だと思う。
しかもタイムスリップの
パラドックスから生じた
別次元からきた、
性悪バージョンの心。 ぶっちゃけ何でもありだよな
理由なんていくらでも後付けできそうだし 意外にあっさり佐野さんと再会したな。思ったより元気そうで安心したわ >>859
風邪はフラグかもしれないけど、ひとまず話は進みそうだね
しかし、佐野さんの左手に結婚指輪が嵌まってるのが切ない・・・ 今週は特に推理の余地なさそうだなぁ
次号はよ読みたい 心泣いている時、左手に結婚指輪無いけど、外したエピソードあった? 佐野から色々と情報を仕入れた後で
もう一度タイムスリップって展開か? お父さんって呼んでいいですか絵の見開きで
全自分が泣いた。そっから先、
込み上げてなかなか読み進めなかった(´;ω;`)ブワッ >>858
木村センセイも犯人にできる。
幼い頃に虐待を受けて多重人格になってしまって
木村家に養女に来た、とか・・・
でもすごく不自然な駄作になりそう。 >>866
ちょww
御茶頭様www
漫画違うww >>867
露骨なまでに親父と似てないもんな
いや現実には似てない親子なんていっぱいいるけれども >>862
1話では嵌めてるよね。
雪崩で失くした? >>875
2週目は未婚だもんな
はめてないのが自然ではあるけど、何か不思議な力がその辺のつじつまを合わせているのかな? >>865
俺もあの見開きからなかなか先に進めなかった… 佐野的には心中を生き延びた心さん(正義)って介錯なんだろうけどな
お互い乖離がある 老いた佐野さんの中では、今回面会した心が「過去で出会った心さんが未来に戻って来た」じゃなくて「心中を生き延びた正義」という認識なのか?
オラわからなくなってきたぞ 佐野さんは心さんが書き換える前のver.1の世界と
心さんが時間旅行して過去改変した後のver.2の世界があるのを
まだ知らないんだよな
今の佐野さんが知ってるのはver.2の世界 >>879
普通に前者だと思ってたというか心が自分の息子だと
言っていたのが嘘じゃなかったとはっきり分かったんだなぁと
しかし1989年で心は和子も慎吾も2017年で生きているような事を言って
たのにver.2の現代では死んでいる事を佐野はどう考えてるんだろうな
過去が変わったと分かってるのか何らかの理由で心が嘘をついていたと思ってるのか そこは心があなたと別れてから○○日ですって伝えるべきだな 歴史が変わったってことは音臼で心から聞いていたわけだから佐野もその辺察しているだろ >>884
ああ、だから「1人にしてすまなかった」なのか
自分が過去に会った心さんの言う通りにしてれば母親も兄も生きてたのに、っていう後悔だったのか 最高の一コマまだ続いてれば間違いなく今週の見開きだったろうな >>879
俺も頭がこんがらがったが
現代に再び戻ってきた世界が
心さんとして佐野と会っていた世界のそのままの続きってことなのよね。 >>883
1989年の俺の記憶ありますか?
もちろんだ
のやりとりで十分じゃね? ああ。佐野さんが知っているのは改変後の事実だね。
自分が警備していたにもかかわらず、翌朝に混入されてしまった、という。
しかし、30年近く無実の罪で独りぼっち、というのは気の毒すぎる。
その割には、記憶なんかがしっかりしてるんだな。精神力が強い。
再審無罪を目指す裁判マンガになっていったりして。 >>887
心さんのいない過去から生きてきたのが今はいなくなった佐野
心さんと会った過去から生きてきたのが今刑務所にいる佐野 >>889
裁判マンガと同時進行でカセットさんの捕り物も 俺もそう思う
多分もうタイムスリップはしないで現代で犯人捜しと親父の無罪証明と由紀ゲットする方向かなと >>893
タイムスリップして犯罪阻止と家族の自殺阻止の方向だと思う >>896
鈴の妊娠←カセットの絵←命を狙ってる?の話は、
現代編で何とかしないと宙ぶらりんになると思うが・・・
あの絵は和子さんのことでした、で過去に行く手もあるけど >>894
ver.1とは職場が同じぽかったから、無免許ってことはないのか?
ver.2心の免許証はどこにいったんだろう ていうか心さん、そろそろ出社しなくて大丈夫なのかw
貯金の残高いくらなんだろうw カセット視点で今後の主人公サンドバッグ
展開を考えると
由紀やその家族が狙われるかなと
犯行後に免許証落としてくるとか
ストーカー認定された主人公の動機はある
記者への逆恨みとかね 犯人が北海道在住なら改変後世界で心と関わりのなかった由紀のことは全く関知してないだろう 由紀は記者として犯人に接触、取材している
可能性ある
例のノートの文体、まとめ方から由紀と
同一人物と断定しても不思議はないはず それだけじゃユキを殺す動機には弱いな
まだ姉を殺すほうが嫌がらせ的に適当 佐野さんと心の二人でタイムスリップして、犯行阻止してくれたら嬉しい。
一気に盛り上がるだろうな。 ____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) | ないない
\ ` ⌒´ ,/
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } | |
ヘ lノ `'ソ | |
/´ / |. |
\. ィ | |
| | | >>905
タイムスリップ用の霧は音臼でしか出なさそうだから、
まずは佐野さんを拘置所から出して連れて行かないといけないが
その前に、現代で無罪放免になったら、この話そこで終わりではw 千夏→殺される直前に一緒に居た佐野さんが犯人
赤音→ロリコンが犯人
カセットマンは実況中継してただけ 今週のはドキドキした!なんか和歌山カレーを連想する
あのレクリエーションを強行した中に真犯人いる気がしてきた
おばちゃんらと爺さん 怪しげだった典子は村をでてここに来て新キャラの爺さんとおばちゃん(校長と先生?)が浮上か
いかにも怪しそうだが、爺さんは平成29年まで生きているとも考えづらいしまたミスリードかね?
最後に出てきた登場人物が犯人だって展開で、
今までここで議論してたのはなんだったんでってなったりしてw 佐々木さんって正史では自殺してなかったっけ 村出ただけなら生き残ったのかな
雪崩のときのおじさんと佐々木さん、あと詩人のお爺さんは救えた?んだな
かわりに翼君と金丸刑事と母と兄が死んだ 金丸は何か手がかりを見つけたのかな
現場に残されたキーホルダーから何かを
ひらめいた感じだしね
そして事故以外の可能性あるとして
単独で現場へ見に行く事を知っているのは
誰だろ?
それとも尾行?雪深い山道を尾行?
足跡も残さずに可能なのか? >>915
金丸さんの尾行は不可能じゃないかなー
雪深い山道は相当キツイ
歩くだけで精一杯の道を体力ある現役刑事に気づかれないように尾行してから殺害とかどんだけの猛者の所業になるやら >>916
逆に刑事が犯人を尾行してたら待ち伏せ逆襲されたのかもよ
それか犯人が子供か女で油断してたか >>916
そうなんだよな
まだ読んでない人いるだろから控えめに
するが金丸は誰かに呼ばれたのでは?
有力情報提供者とかさ
同僚に詳細を話してない、つまりは金丸は
危険人物ではないと判断したと考えられるな
でも複数の足跡がない?
ウインタースポーツ経験者なら判るだろ
それにしても編集者はこのスレ見てるでしょ 専スレできるぐらいには読者ついてるみたいだから
もうちょっと売れて欲しいナリねぇ… >>912
>>913
「毎年やってること」や「今まで続けてきたこと」を変えられることを理由なく頑固に拒む連中ってのは田舎に付き物だからなあ
そういうのに限って小物だからアレのなかに犯人ってのは無いんじゃないかな
佐野さんに対して「あー、だからやたらと学校に出入りしてたんだー」ってみんなが犯人だって信じたという背景の補強だと思ったな カセ公はあんな小屋の存在を知ってたり、ノートを偶然発見するくらいだから
わりと普段からあの辺りをぶらついてるんじゃないだろうか 佐野単独犯行として立証するには
青酸カリ混入の目撃者いれば早いが
冷蔵庫付近に居たとかの証言だけ
実際に佐野は食べ物付近で警備してたしな
誰が佐野宅に青酸カリを置いたかだ
入手経路や混入方法、動機と佐野犯行断定には
弱すぎるよ
佐野を犯人にしなければならない圧力が
あったのか?
例えば三島姉妹、翼事件を風化させるためとか 最終的に犯人がみきおでも納得しないわけではない。
しかし、このスレで理由として挙げられていた「小屋の場所を言い当てた」というのはどうもよくわからない。
心がメモを教室で落としたのは偶然だし、それを男の子たちが拾ったのも偶然。
それに、そのメモが例の小屋であることはみきお以外の男の子たちも気づいていた。
そうすると、「みきおが小屋の場所を言い当てた」というのはちょっと違うと思う。
今までの登場人物の中から消去法的に考えると、整合するのがみきおしかいない、という程度のことではなかろうか。 今回、佐野さんは「鈴は関係ない。ずっと停留所にいた」と言ってるが、本当だろうか。
鈴の顔の怪我については理由がわからない。
また、メモの二人は「鈴と明音」だと思われる。
第二21話表紙で、メモの二人と「泣く鈴」と「暗がりに閉じ込められる明音」が対比して描かれている。
そして、メモの背景は風速計と林。
このメモが事実であるなら、鈴と明音は手をつないで小屋まで行ったことになる。 鈴はエッチないたずらされたんやろ
だからみんなごまかしてる あかねがエッチな事されてるのを見ていた。
助けてあげると言ったら怒られた。
で、黙っててと言われた。
と想像。
ちなみにオレこの世界Ver1からタイムスリップしてきた。 確かに佐野が鈴の関与否定したのは不自然
仮説として
鈴は以前から翼と関係があった
弱味握った翼は鈴に明音呼び出し強要
翼の歪んだ欲望が明音へ・・
後悔した鈴が明音を救出すべく山小屋へ
そこで鈴が目撃したのはあの◯◯
◯◯は鈴の弱味を知っていた
むしろ翼にけしかけた
鈴は佐野に相談出来ず、やがて明音は・・
ただこの流れだと鈴は黒幕を知っているのに
大量殺人後、証言しなかった疑問残る
翼を操り佐野の警備をかいくぐり犯行に
及ぶ、それが小学生に可能なのか? 鈴が何らかのカギを握ってるのは確かだけど、本人にその自覚はあるんだろうか
施設に行ってから優しく心や他の子達の面倒をみる姿を見るともう父親が犯人なのは疑いないからそれは割り切って頑張って生きていこうとしているようにみえた
自分の知ってることで父の冤罪をはらせるとかはまったく考えてなさそう
ver.2の鈴はいつ心と再会するんだろ
大人になってから会うのは初めてだろうからそのとき初めて自分の弟が心さんだって知るのかな
それとも施設を出る前から何となく似てきていることを感じ取ってたかどっちだろう 鈴が犯人知ってたり鈴が犯行に絡んでる自覚があるなら
父親にあんなに憎しみぶつけない気もする
テレビで事件の話題を見た時は父親のせいで事件が起こった、
または父親が犯人と思い込んでるような反応してたし
犯人に「父親のせい」と思わされた可能性もあるが そうかな 何も知らない他の子供たちが父を罵ってるのが耐えられなくて、結果怒鳴ったようにも見えたけど
まあ佐野の無実をまったく信じてなかったとしても、あんな風に傷に触れられれば怒りはするだろうが 何とも言えないね
とにかく縮こまってろっていう母親からの教育もないし、子供のエコー写真送ってるあたり正史よりは佐野への感情が柔らかいと思うな 事件後に佐野宅から発見の青酸カリが決め手
強引な決めつけ捜査の匂いする
事件後に佐野宅へ忍びこんだ?
または予め隠してあったのか?
それが出来るのは誰だろね
怪しまれないのは子供、捜査関係者かな
警官宅に予め仕込める、うーん医療や学校関係者かなあ
そして入手経路を調べなかったのか?
工場在庫の2本の内1本か
仮にも警官、証拠になり得る薬品を自宅保管
するなんて捜査関係者は不自然に感じなかった?
まるで犯人が佐野前提であるかのような・・ そもそもアカネが閉じ込められたのは山小屋なのだろうか?アカネが監禁されているシーンと、心たちが小屋に突入するシーン、ドアの板目が縦横逆だが…
本当に監禁されたのは、鈴がいたとするバス停なのでは? さて金丸刑事の死なんだが事故で処理みたい
多分争った跡が無い、現場状況からの判断
だろう
他殺としても
現役刑事が簡単に突き落とされるか?
金丸が無抵抗で突き落とされる程に加害者は
強いのかと
それとも金丸が油断する相手か?
足跡もつけず素手で?
そもそも金丸が早朝一人で音臼山に行く事を
何故知っていたのか?
捜査協力者と待ち合わせ、しかし金丸が
同僚に行き先を告げているので内密の待ち合わせとも考えにくい 絵柄があまり好きな感じじゃなくて読み飛ばしてたんだけど、
デジタルモーニングで掲載全作品第1話無料、みたいなのがあったのであらためて1話を読んだ。
で、最新話まで一気。メチャクチャ面白いじゃんか。
知らずに読み飛ばしてて大失敗だよ。 三島姉妹
長谷川翼
金丸刑事
これらは未解決だよね
つうか大量殺人で吹き飛んだ感
由紀が疑問に感じたのも当然かと
警察って身内意識強いから金丸の死は
徹底的に捜査するはずだけどね 本当だ。938の人、よく見てるなあ。ドアの木目が違う。
ということは、当初の監禁場所と心たちが行った小屋は違うんだね。 >>938
すごい。気づかなかった。
バス停で翼に乱暴され、翼帰る
→カセット「助けてあげる」で明音を連れて山小屋に移動
→明音、山小屋の中で毒を飲まされ死亡
の時系列なのかな? いつになったら戦国時代にタイムトラベルしてくれんのよ… >>946
それ統一厨スレでしょ、使いたくねーわ
スレタイ・テンプレはこんなもんか
【東元俊哉】テセウスの船 2隻目
1989年6月24日、北海道・音臼小学校で、児童含む21人が毒殺された。
逮捕されたのは村の警察官・佐野文吾。
その息子・田村心は冤罪の可能性を感じ独自に調査を始める。
事件現場を訪れた心は、突如発生した濃霧に閉じ込められ、1989年1月にタイムスリップしていた。
「殺人犯の息子」が真実を求め辿る、哀切のクライムサスペンス。
単行本1〜3巻発売中
公式 http://morning.moae.jp/lineup/833
前スレ
テセウスの船スレ1
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1507045056/ >>949
いいと思うよ
つか大きい船は艘じゃなくて隻なんだね
勉強になった
俺、スレ建てられなかったので
どなたかこのテンプレで頼む >>938
時計の時系列がめちゃくちゃってレスもあるしどうなんだろうね >>938
縦横、気にしてないのではなかろうか?
3巻、
P159の小屋が見えたコマで入り口は横組み
P161では縦組み、しばらく縦組み
P164でとってをつかんだコマでは横組み
その後、縦組み >>950
まだ50レスあるし980前後で立ててみるわ 2艘目
2隻目
もいいけど、2周目も、、などとは言わないw 怪しい人物は複数いても特定出来ないなあ
つうか犯人は複数なのかも?
またはインフルエンザ的にある種の感染で
普通の人が犯人の人格に変わるとか
そんな映画あったな、悪魔を憐れむ歌だっけ? 田中のおじいちゃんは生き延びたので、これから大活躍してほしいなあ。
ヒソヒソ声を聞いたんだから。
そして、またゲスい発言をしてくれたらいいな。 スリップしてきたのは心だって消去法でわかるレベルだけど
あいつがこれから生まれる佐野のガキだってのは相当近いとこいないとわかんないよな >>938
>ドアの板目が縦横逆
単なる作画ミスでは? 佐野を犯人に仕立てるメリット
・姉妹、翼事件をうやむやにできる
・マスコミには格好の餌
ロス疑惑、オウム的なネタ
・ダム建設で揺れる村の立ち退きがスムーズ
他にもあるだろが各関係者にとっても
メリットだったのでは? >>961
得する人少ないけど、姉妹・翼事件がうやむやっていうのは特定の人にとっては非常にありがたいと思う。
マスコミやダム立ち退きについては事件が起こった時点でOKな感じで、犯人が特定されなくてもなんとかなりそう。 >>960
単なる省略だと思う
小屋に近づく時は木目縦板に一見見えるが、
中に入って足跡やキーホルダー見つけた時の佐野と心のやり取りの背景は木目横
縦の支柱に横板張ってる感じ 近所に住む小学生の加藤みきお君
読者に読めるのに何故心には読めないんだ… 佐野さん元気な感じになった、良かった
ところで、次号で他の漫画のキャラと合作共演するとか書いてあるけど
心さんは他人と絡めないから、マスク付けてビクビク通り過ぎて終わっちゃうんじゃ・・・ 最終ページで「この声誰?」と言ってるのはみきお君? >>967
本当だ、後ろ姿みきおくんっぽい?
27年後に心に絵を送れる年代で、
放送室でアナウンスして、
子供たちがパッと聴いても。すぐに誰だかは分からないが、
声はよく知ってるくらいの距離感の人?田中Jrかな。
さつき先生なら、児童はすぐ声で分かるだろう。 じゃあみきおは犯人じゃないのか
結局鈴は事件とは無関係なのか? 放送室で放送しているのがみきおだな。
日付→天気、、というスタートは、カセットと同じ。
いつも放送室でカセット録音していたのかな。 最後のコマの人物が犯人だろか?
憶測だがあの人物は止めに来たのではないか?
翼が次の年号を、明音の失踪日を知っていた
ようにあの人物も未来を知っていてそれを
確かめに来たと思う
何故?未来を知っているかは分からんし
未来人がいるかもしれんし
あの人物が未来へタイムスリップしたとか 今週号でいきなり畳み始めたのはもうそろそろ終了なのかな
最後の2ページがそんな感じを漂わせてる
いままでバラ撒きすぎて収集つかなくなってた伏線も全部さつき先生で回収できるし 「次号、姉の秘密と向き合う時が来た」っていう煽り文句が気になる
どう考えても明音の事件に鈴は何らかの形で関与してそうなんだよなぁ >>974
さつき先生、正史では青酸飲んで死んじゃってたが、犯人なのかな >>972
最後のは翼の婚約者の佐々木紀子でしょうよ
正史だと佐々木紀子は青酸カリで自殺だったっけ?しかも鍍金工場のパート勤めだから、青酸カリに近いんだよなぁ
でも翼の三日後発言に疑問系だったし、未来人とも思えん。
謎が深まるばかり 明音の子は本来、心に生まれる子だったのかな
世界線を移動したから… >>977
青酸カリを盗んだのは佐々木紀子として
あの放送の声の主との関係が気になるな
共謀者としても音臼から去った人物が
突然お泊まり会に現れるとか不自然だよね 最後のコマの佐々木紀子の意味がわからん
誰かの回想コマ?単なるイメージ画像? 佐々木紀子は青酸カリつながりで誰かを疑っていた。
その誰かに復讐するために来た。そんな予想。 >>981
カセットが使った青酸の入手経路が佐々木なんじゃない? 事件で使われたのはメッキ工場から盗まれたものと確定したから、工場に出入りできる人物でなければ青酸は得られない
そうなると青酸を入手できる人物は限られるが、翼の死因が青酸であることを考えるとさつき先生やさつき父より佐々木のが怪しい
カセットは翼を殺したではなく死んだと言ってた 翼を殺したのがカセットじゃないなら、動機も手段もあるのは佐々木だからね
カセットがどうやって佐々木を操り毒を手に入れるかはわからない でも翼は操っていたっぽいし、人心掌握が得意なのかも 佐野が怒鳴った時に五月先生がお薬をあげてた相手は、田中さん? カセット=みきお は
同級生を利用して翼を操っていたのかも
被害者は明音だけではなかったりして 確かに正史では佐々木紀子自殺、つまり
何らかの疑惑があり捜査の対象になっていた
のだろうと
ん?本当に自殺かい
カセットに殺された可能性もあるな
カセットに青酸カリ持ち出しを強要されて
口封じで・・
しかし疑問は残るな
明音と翼の死因はやはり青酸カリ
大量殺人との関連疑うのは当然だろう
何故、佐野が犯人にされたんだ? ver.2の場合は犯人がノート見て佐野に押し付けたようだが
(佐野も事件阻止しようと学校ウロウロしてたし怪しすぎた)
ver.1の心がいない場合は何でだったんだろうね
しかし現代で犯人見つけたとしても今さら証拠も無いだろうしどうしようもないか
やっぱり過去に戻って事件阻止するしか無さそうだ >>991
正史では、紀子は佐野さんに事情聴取されていて、その後自殺じゃなかったっけ >>978
姪っ子の未来ちゃんが、何故か心のハーモニカの曲を知ってるとか? >>993
そう、正史でも怪しかったんだろね
だから事情聴取されたと
自殺、本当にそうかな?
佐々木紀子宅の犬変死はカセットの脅しで
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