【ヤングマガジン】 アルキメデスの大戦 ★5 【三田紀房】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ヤングマガジンで連載中の『アルキメデスの大戦』のスレです。
『アルキメデスの大戦』公式サイト
http://yanmaga.jp/contents/the_great_war_of_archimedes
三田紀房 公式サイト
http://mitanorifusa.com/
前スレ
【ヤングマガジン】 アルキメデスの大戦 ★4 【三田紀房】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1493730883/
単行本1〜7巻発売中！！
※次スレ立てる人は>>970ぐらいでお願いします
※↓次スレ本文1行目にコレを記述すればﾜｯﾁｮｲIDが表示されます
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 軍部大臣現役武官制復活が可能になったのは
天皇の名を借りて薩長閥が裏から独裁するために枢密院という権力のバックドアを大日本帝国憲法に設けておいたところ
そのバックドアを軍部に乗っ取られたから >>214
閣内不一致＝総辞職不可避のシステムだろ。
あれで政治的空白が頻出したり各機関の意思や利害の調整が絶望的なまでに難しくなった。
東條ですら海軍に配慮しなければならなくなったし、海軍が真珠湾攻撃のことを事後まで首相である東條に黙っているなんて滅茶苦茶なことが許容される。 >>216
それが憲法上許されたのは枢密院が皇位継承順位から内閣総理大臣指名まで裏から支配できるようにしていた憲法に意図的に設けられたバックドアのせいなんだよ
このバックドアは薩長閥・明治維新の元勲が存命していた頃には機能したが
彼らが死に絶えて西園寺公望ただ1人になったとき軍部が独裁を始める事が可能になった
西園寺公望がバックドアの乗っ取りに気付いて制度を変えようとしたが時すでに遅し
まさか国民に「今までバックドアを設けていたところ乗っ取られそうなので憲法を改正するべきだ」などとアピール出来るわけないので制度は変えられず軍部に完全掌握された 大日本帝国憲法の真の姿は
元老・枢密院を薩長閥が支配しておいて
元老たちが内閣総理大臣・内閣を根回しして裏から決めておくシステム
元老が後継首班奏薦したものを自動的に天皇が大命降下する
つまり元老の意向に沿った政治しかもともと行われないし
天皇もそれに逆らえないシステム 元老たちが統帥権をも掌握していたのだが
それには元老たちが海軍省・陸軍省の人事について直接的に把握して秘密裏に根回し出来なければならない条件がある
元老が死に絶えてこれさえも行えなくなったとき統帥権をもつ軍部は日本の誰よりも発言権を持つようになってしまった まあ181側の論拠というかソースはあんの、って話かな
まだ本編中じゃ最後に一言述べてるだけで理屈についてはこれからだってのに
ちょっと叩くにはいささか早漏すぎやしないかとは思うが >>210
まあ歴史の後知恵を除いて考えれば平山の方が筋が通ってるからな
櫂：莫大な国家予算を戦艦一隻に注ぎ込むなどけしからん！民の生活ガー！税金ガー！
山本：嶋田一派に海軍を牛耳られるの面白くないから足引っ張ったれ。取りあえずワシは何も策は無いが
この櫂ってヤツが使えそうだから、階級付けて丸投げしたれ
山本は論外として、櫂の言ってる事も、日露戦争で政府を騙して国家予算の半分を突っ込んで、それでも足りずに
内債発行しまくって禁断の外債まで手を出して戦艦揃えて、それでギリギリ勝った成功体験がある以上
受け入れられ無いのは当然だろう >>217
まあ太平洋戦争に至る最大戦犯である近衛を強力に首相に推したのはその西園寺なんだけどね
これが大失敗だった
近衛の能力不足やリベラル性向を危惧する者は大勢いたが、単に国民に人気があると言うだけの理由で
西園寺が押し切った。
こう言うのって今の日本と変わって無いな。
マスコミがリベラル政治家を持ち上げて、マスコミに煽られた無知な国民が人格が良いとか親しみやすいとか見た目が良いとかくだらない理由で期待して
その結果国を破壊する。
美濃部亮吉しかり細川護煕しかり鳩山由紀夫しかり・・・・
朝日新聞なども、昔は極右新聞だったと勘違いしている人が多いが、日本と国民党（アメリカ）を噛み合わせるために戦争を煽っていただけで
昔から極左に乗っ取られた新聞社だ。
今だって（中国や北朝鮮を助ける目的で）韓国の肩を持つフリをしているが、やってる事は戦前と一緒。
まあ、西園寺の話に戻るが、西園寺は第一次近衛内閣でさすがにコイツはシャレにならないレベルで無能なヤツだと気付いて
近衛を見捨てるけど、難しい事は分からない国民の近衛人気は衰えず、第二次、第三次と近衛内閣は復活することになる。
戦前、日本の運命を左右する重大な局面で尽く選択を誤った近衛は、最後には日米戦争不可避となり
「私は戦争には自信がないので、誰か自身のある人にやって貰いたい」と無責任な事を言って政権を投げ出した。 戦友の屍を越えて 突撃す御国の為に 大君に捧し命 ああ忠烈肉弾三勇士
廟行鎮鉄条網を 爆破せん男子の意気ぞ 身に負える任務は重し ああ壮烈肉弾三勇士
爆薬筒担いて死地に 躍進す敵塁近し 轟然と大地は揺らぐ ああ勇猛肉弾三勇士
突撃路今こそ拓け 日章旗喚声挙がる 煙幕の消え去る上に ああ軍神肉弾三勇士
こんな歌作ってた新聞社が極左ねぇ…ｗ
ちなみにこの歌を歌っていた台湾人歌手は戦後、国民党に漢奸罪で逮捕されました
もちろん朝日新聞は知らんぷりして見捨てた >>225
なんか表面しか見ないヤツだなｗ
もし自分が朝日新聞の意思を決定する立場にいたとして、目的がソ連や中国共産党の利益になる事をする
だったら、どう行動するのが正解かを考えれば一発分かるだろうに。
当時の日本で記者全員があからさまな極左の訳無いだろｗ 櫂（漫画のオリジナルキャラクター）は3万5千トン戦艦建造を主張しているけど、無条約時代に3万5千トン戦艦を作る理由が無いんだよなあ
理由が無い以前に、それだとまともな戦艦を作れない妥協して性能落とすしかない数字が3万5千トン制限って事は何故かスルー
そもそも櫂は3万5千トン戦艦作って何したいのかも解らない
無条約時代なら敵国はさらに大型の戦艦を作る事は想像に固くないはずなのに、何故か弱い戦艦を作ろうとするし、弱くていい理由の説明も無いっていう 航空力万歳のマンガだし
あくまで大和つくるならこっちのがまだマシ程度の主張じゃね
大和建造されないと今日の日本の造船業関連を支える技術が時空の彼方へ消滅するんだがなあっ >>229
実は3万5千トン級戦艦が何がどうまだマシなのか櫂はロクに言ってない
弱くてサイズ的に苦しい3万5千トン戦艦を今わざわざ作る目的とか定見を下手すると持ち合わせていない節が櫂にありそう
超大型戦艦には戦争に駆り立てる魔力を感じるから（逆に言えば、条約型戦艦には魔力を感じないらしい）
の一点張り
巨大建造物の製作は国家滅亡する法則がー、とかも言っていたけど反対する理屈はその程度 大和って図体よりもあのサイズであれだけの兵器を積み込む事が出来たのが
当時の造船技術としてはスゲー！！って事なんだけど
残念ながらこのマンガはあくまで航空戦力ageする事がメインテーマみたいな感じだからね
そこに意味は無い
三万五千てのはむしろ、それだけの額が動いてるんですよってのを意識させるだけの例えで
持ち出してるだけだと思ってる
主義主張や大和資金をなにに転用するかなんかは二の次なんじゃないの
まあそこらを挙げないで軍の暴走に歯止めもへったくれもないんですけどね ふつーに考えれば第二次ロンドン海軍軍縮条約の内容に沿っただけだと思う＠櫂
基準排水量3万5000トン、主砲14インチで建造すれば、欧米列強と無駄な波風立たない
エスカレーター条項も発動しないので、米に大型戦艦建造の名目を与えない
旧式化した戦艦は代艦を造る必要はあるから、それは認めてる
しごく当然な発想だと思う
超巨大戦艦というのは建造するだけで全世界の注目を集める
北朝鮮が核弾頭搭載大陸間弾道弾を持つのと同じ
櫂の思考は、全部、腑に落ちると思うけど、違うかな もう条約脱退は通告済みなんだよねえ
条約脱退しておいて条約型戦艦を新造すれば無駄な波風立てないとかエスカレーター条項発動しないのでとか
ふつーに考えれば第二次ロンドン海軍軍縮条約を日本は交渉決裂で結んでいないにも関わらず、第二次ロンドン海軍軍縮条約の内容は沿っただけとかイミフ過ぎる 軍縮条約脱退と条約型戦艦建造は、帝国海軍内の勢力争いの結果
艦隊派と条約派の争いで、条約脱退は艦隊派が勝利
でも、条約型戦艦建造となれば、条約派が逆転できる
もし条約型戦艦建造で止められれば、欧米に16インチ砲搭載戦艦を建造させないので実質勝利
英は建造費の懸念から、条約型戦艦に固執してるから、日本が条約型戦艦で妥協すれば
米も、軍縮条約に従わざるを得ない
軍縮条約を破棄したのは日本だけで、英米らは未だ条約に縛られているのを忘れてはならない
唯一の懸念は、ドイツがビスマルク型を建造する事だけど、外交交渉で大西洋側のみに限定すれば
開戦前に太平洋側に16インチ砲搭載新戦艦を進出させないことは可能だと思う
確かに日本の軍縮条約破棄で、国際関係は悪化したけど、外交次第では、まだ首の皮一枚で繋がっている
でも、超大型戦艦を建造すれば、全部、終わる
なので、超大型戦艦建造は亡国の道と言っているのでは＠櫂
また、3万5000トン、14インチ砲搭載戦艦なら、航空機による撃沈も、より容易であり、局地的な戦術的勝利の芽もある
その辺りが櫂の狙いだと思うが、どうだろうか >>226
昔から朝日系列は大陸利権を追究してるだけだ
極左（）とか言ってるバカは歴史を学べ 一生懸命長文書いてる奴って自分なら当事者よりもうまく立ち回れたとか思ってそう この漫画に何の関係もない長文オナニーしてる奴チラシの裏にでも書いてろ 永田はもっと偉くなれと言ったが中途採用の主計科士官が海軍大臣や軍務局長になるのは無理だろう >>240
そこはそれ、怪文書をバラ撒いたり相沢や古賀清志みたいな奴らに「男になってこいや」とハッパかけ( 今回の話でおかしいのは皇道派が中国への強硬論を唱えているかのように書いている
ところだな。
皇道派は「日本は対ソ戦に全力を注ぐべきであって中国やアメリカとは戦わない」
という路線だったのに、そこがすっとばされている。 中国との戦争がアメリカ戦につながるってのは当時の感覚としては言いすぎじゃないかな？
植民地なんてみんな持ってるでしょ、って感じだったよな >>243
満州事変の段階だと日本は国際社会から孤立してアメリカとの戦争になりかねないという
主張を唱えていた人間はいたよ。
今年出版された「戦前日本の戦争論を読む（光人社）」にて
「昭和十年頃に起る日本対世界戦争」
という満州事変の直後に出版された本が紹介されているけど、まさにそういう内容で
このまま日本が満州に深入りして孤立を深めたら全世界と戦争しかねないぞと警鐘を
鳴らしている。 小畑敏四郎なんか「日本は北（ソ連）だけ睨んでいればいいんだ」と普段から公言してたしな
なまじ戦争経済とか国民経済とか考えるから中国進出とか、それが行き詰まると南方進出とか考え出す 大和作ると他の国が目をつけてくるってのはその通りだろうな
リアル大和だってその存在をやたら秘匿しまくってたのは有名だし
大和建設の為に動かした資金を、並の戦艦を複数建造する為の資金に偽装したのも有名 南京大虐殺きちゃうううううううううううううううううう
謝罪と賠償
謝罪と賠償
謝罪と賠償 >>246
目を付けるがどういう意味で言っているのかわからないが、
大和型の秘匿云々は、大和のスペックが知られると大和のカウンターパートとして同じような戦艦を作ってきかねないから
目を付けるがそういう意味ならそうだけど、何か国際的な大問題になるとか恐慌状態やパニックになるとかそういう意味合いで目を付けるは無いよ
現代の人でたまに「当時は戦艦に凄い力があった。政治的にも核に匹敵する戦略的な存在だった」みたいに言う人居るけど、実際は当時からそうは思われてない 大和を作る→軍縮条約脱退し、また悪夢の軍拡競争スタートになる
いろんな意味で致命的（ただでさえ満州事変で国際孤立しはじめてるところに）だけど
それを望んでる連中が海軍にいたし、そいつらが強い力もったからな（後世でいう艦隊派）
ぶっちゃけ、大和作っても役立たずだったから
ただリスクだけが残ったという
日本の軍縮条約脱退に対応した英米は、新戦艦建造に入ったしね
（大和よりはるかに新時代の戦争に対応できた高速戦艦を） >>249
わるいけどここまでの書き込み見返してくださいとしか言えないっす… 大和は情報秘匿しすぎで
連合艦隊司令長官や、実際に大和で戦う艦隊司令官にもスペックを教えなかったそうだな
戦後の回想では、長官経験者達がそろってそう証言してる
どうやって活用しろっていうんだよ、とツッコミ入れる軍人は当時おらんかったのか… まず維持コストがおかしい
維持コストの話は出てないけど主計少佐がおいかりになるのは
職位から考えると普通じゃね！？ リアル軍人の回想だと、「アメリカと戦争するのに備える、といえば軍費ぶんどれた」
そうだよ
で、「本当はアメリカとかイギリスに勝てないことはわかってたけど、連中と戦って勝てる、と言い続けてきた面子から開戦に賛成せざるを得なかった」
っていう自爆かますのが日本海軍
中には、本当にアメリカ軍に勝てるとまで思ってた連中もいたそうだから
当時の闇は深い
櫂はとっとと日本を見捨てるべきだった、と後悔する日が来るかもしれない >>252
主砲の射程を指揮官が知らずにどうやって作戦計画を立てようというのかw 石油は日本の泣き所らしい
>>181の見解を聞きたいところだな とりあえず日本必敗の理由は述べられたようだが
スレで対米戦略叩きをしてる人にとってはこれをどう見るかが気にかかる
櫂がこれからとるべき指針も延べられ
対する？東條は、打倒中国意識を述べたようだが果たして 蘭印及びマレーの原油を活かせばハルノートなんて無視出来ただろうに 満州なんて一番後回しにすべきで
蘭印の原油を確保して潤沢に使えるようになってから満州・ソ連に向かうべきだろ
やっぱ陸海で争ってたから負けた 満州なんて資源もないのに兵力が割かれるという最悪の手じゃん
誰だよ満州を提案したのは やっぱゾルゲ事件のように対ソ戦に引き込む謀略が有ったんだろうな 工業化が欧米に比べ一歩も二歩も立ち遅れて精油も碌に出来ない日本にとっては原油よりも屑鉄や潤滑油のような二次生産品や工業生産品の禁輸がはるかに堪えたっていう。
だからまず石炭や鉄鉱石といった鉱物資源の確保に躍起になったのが陸軍や工業界で、それを上から目線で馬鹿にしてたのが海軍。
石油の確保が出来なくなるにいたってようやく船が動かなくなることが分かって急に海軍が火病を起こすが、そのとき日本は金融資産の凍結による満州国経営の危機や対支戦役継続のための物資確保に頭を抱えてていた。 >>262
満州鉄道などのいわゆる「満蒙の特殊権益」は当時の日本では
「日清・日露の両戦争で多大な犠牲と戦費の負担の末に得た利権だから決して手放してはならない」
という戦後の日本における「憲法9条」のごとき扱いだったんだよ。
だからその利権を確保・拡大が当時の日本では外交の至上命題というのがマスコミでも議会でも
国民世論でも圧倒的な勢力だったのさ。
右翼の大物だった頭山満とか「特殊権益なんてものは中国に返還すべき」という人間もいたけど
そういう主張はそもそも国民の支持が無かったんだよ。 あと戦前の日本でアメリカと戦争したら日本は危ういという主張も別に珍しいものじゃなくて
たとえば昭和7年に出版された「米国海軍の真相」では
・米海軍の戦力は日本海軍を大きく上回っている
・米海軍軍人の練度や精神力は日本海軍に劣るところはない。
（「大和魂のみを天下一品として、外国に魂無しと唱えるのは無知を籠絡するだけで百害あって一利無し」
という文もある）
・戦艦だけで無く航空機や潜水艦など新世代の兵器でも米国の発展は著しい。
・米国の工業力は日本の10〜20倍。
などなど合理的な根拠を並べて対米戦に日本の勝ち目無しと唱えているのだが、これについて
当時の海軍軍令部次長（軍令部総長はお飾りの皇族、伏見宮だったので実質、軍令部トップ）
だった高橋三吉が絶賛する推薦文を寄稿している。
つまり戦前の日本で「米国と戦争したら国が滅ぶ」という主張も特別なものではない。 おまえら今週号の話してくれ
ここだけだな、バレﾏﾀﾞｰ的な話題無いのはw 陸軍省内で上司を叩き斬るよりも、官邸に押し入って問答無用と首相を射殺するのは大した事ないと思っていた海軍のほうがよっぽどやばいだろ 永田を持ち上げているけど、実際には永田はいわゆる「対支一撃論」を唱えていて、
中国は日本軍が強力な一撃を加えれば屈服すると侮っており、それに反対していた
のが皇道派の小畑敏四郎だったりするんだな。
つまり今回の描写は史実とはほぼ正反対。
皇道派も問題が一杯あったのは事実だけど、永田を善玉にして皇道派を悪玉という
図式にしようとするので、史実とまるで違う人物描写になってしまっている。 永田さんとは、親しい間柄だった…
大変お世話になった…
今回の事は残念でならない
かくなるうえは供養のためにも
永田さんの分まで一層、奮励努力する所存
(中略)
これからの中国は、その動きが活発になるだろう
日本がこの先生きていくために中国を獲らねば。
万里の長城を越え進軍し、北支五省を完全に中国から分離…
そしてさらに南下、首都南京を落とす！
↑ここだけ見るとアルキメ世界の東條さんは中国に対してかなりやる気みたいだが
…アメリカに対してはどういう所見もってたのだろう 石原カンヂくんによれば「俺だって思想っぽいものは持ってたけど東條はそれすらないカラッポだから」 実は皇道派の現実認識は結構まともなもので
・工業力に劣る日本には長期戦は無理
・安全保障上の最大の脅威はソ連であり、アメリカや中国とは可能な限り対立すべきでは無い
という前提があって、ソ連との短期決戦を目論むというものだった。
まあ現実の独ソ戦を考えると、皇道派の思惑通りにはやっぱりいきそうにないのだけど
少なくとも日中戦争や日米戦争は避けたはずなので、皇道派が陸軍の主導権を握って
いた方が史実よりマシだったと言えるかもしれない。 ＷＧＩＰとかのオカルト陰謀論レベルの話はさすがにオカ板でやれ、としか
石油が日本の泣きどころ、というけど東條英機らはそう思ってなかったんだよね
日本の勢力圏下にある油田の増産と、海外を真似た人造石油増産で
アメリカ等から石油止められても大丈夫！と思ってた。だから対外強硬論続けて中国侵略をしつこくやった
…実際には、石油増産は希望的数字だけ一人歩き、ほとんど増産ができず
それを知った東條は、顔真っ赤にして担当者怒鳴りつけたけど、後の祭りというオチ
仕方なく、日本は東南アジアの資源を狙う盗賊に国ごとクラスチェンジしました、と…（涙 >>276
オカルトだよ
1970年代になってから、日本の敗戦がくやしい宗教右翼が作った造語だし
証拠も、実際には確認できないものばかり
ケントギルバートみたいな落目芸人使って、右翼は未だにしつこく宣伝してるけどさ
騙されるヤツはマジでアホｗ >>277
もしかして大昔にウィキペディアとか見て勘違いしちゃった情弱かな？
とっくに資料の現物が見つかってウィキペディアの記事に現物が掲載されてることも知らないのかな
江頭淳一の言ってたことは全て正しかった事が確認されてるんだよ WGIPの有無は知らないけど、戦勝国が占領した敗戦国の国民に対して
「悪いのは君らじゃないし我々でもない、君らがこんな屈辱的な目にあっているのは
自分らの都合で君らを騙して戦争に駆り立て、あげく負けた無能で愚かな指導層や軍人たちが悪いのだ」
って宣伝したり工作したりするのってそんな特殊なことなの？
戦後処理としての軍事裁判とか自体、多分にそういう意味を含めて行われるものだろうし、
やり方や程度の差こそあれ、昔からどこでもごく普通に行われてそうなもんだが…… >>280
特にアメリカは原爆使って一般市民を虐殺するという国際法違反をやってるにも関わらず
一方的に日本に対して戦争犯罪を追求してるからね
日本人が公平な認識をしてしまったらアメリカに対する報復を考える
事実を曲げる事で初めて占領行政が立ち行き、撤退後も支配出来る
「真相はこうだ！」
この「真相」では如何にしてアメリカがハワイ王国を滅ぼして対日戦争を準備して来たかは語られないからね >>280
特にひどいのは、「戦前の日本政府は言論統制をしていた！」と批判しながら
対米批判を検閲して言論統制していた事だよ
言論統制されていた事すら隠されていたから誰もが自主的に批判したと思い込んでる
支配するために日本国憲法に違反する違法行為をアメリカはやっていたわけだ
これが江藤淳の言う閉ざされた言語空間だ 請求記号 CIS 07307-07308
資料種別 文書類 [マイクロ資料].
タイトル 211.0: Key Log
記述レベル File.
資料作成年月 1946/03-1948/04.
レベル 文書名:GHQ/SCAP Records, Civil Intelligence Section = 連合国最高司令官総司令部民間諜報局文書
課係名等:Press, Publication & Broadcast Division
シリーズ名:Central File, 1945-49
ボックス番号:8568 ; フォルダ番号:41
資料類型 Memoranda within SCAP.
SCAP内部の覚書.
注記 原所蔵機関: 米国国立公文書館 (RG331)
コレクションタイトル: 日本占領関係資料.
コレクションタイトル: General Headquarters/Supreme Commander for Allied Powers.
GHQ/SCAP分類 032
834
形態 マイクロフィッシュ :
書誌ID 000006821948 日本国憲法施行 1947/5/3にも関わらず秘密裏に検閲 しかも憲法の根幹に関わる情報操作を行っていた証拠
↓
GHQ/SCAP G-2 Civil Censorship Detachment
連合国軍総司令部 参謀第2部 民間検閲支隊
1947/9/15
Censorship Key Logs 検閲対象リスト
Key Log No.5
Any reference to censorship in Japan or to the Press Code for Japan.
日本に対する検閲あるいはプレス・コードへのあらゆる言及
Key Log No.8
Statements that SCAP forced the Constitution or any other legislation on the Japanese; prodded the Japanese government into extension of the purge, or is purging any particular individual;
has pushed the Japanese government as a continuous process; or has particularly supported any particular individual of the Japanese government.
連合国軍総司令部が憲法や他の法律を日本人に対して強制したこと・日本政府に対して公職追放を強要した範囲・公職追放している個人・日本政府に対して過去との連続的な体制であるかのように振る舞うことの押し付け・特定の日本政府の個人を資金援助してきていることへの言及
http://i.imgur.com/Y9ulq2g.jpg
http://i.imgur.com/4g00bLE.jpg
http://i.imgur.com/W8UHdJR.jpg
http://i.imgur.com/KIVdBoP.jpg
http://i.imgur.com/35SO5h0.jpg >>280
いや、宗教右翼はそういうレベルじゃなくて
証拠を捏造したり、「原本は事情があって見せられないんだ」とかの実質無証拠のモノをもちだして
自分らの妄想通りに日本人が物を考えないのは、○×の陰謀だからだ、というオカルトまがいだから
そういえば、第二次大戦前の日本でもオカルト陰謀論はやってたよ
ユダヤ陰謀論がらみだから、バカみたいな戦争責任逃れとは違って洒落にならんが
「日本が攻撃されてるのは（本当は自業自得なのに）、ユダヤ人が世界を操ってるからだ。
ユダヤ人に毒されてないのは、日本とドイツとイタリアぐらいだ」
って本が大真面目に売られて、今で言うベストセラーになってた程
（親ナチスの影響だが、元々ユダヤ陰謀論を作ったのはロシア。そのロシアのトンデモをシベリア出兵で持ち帰って信じちゃったのが日本陸軍）
いつの時代も、ろくでもねぇ事考えるバカと、それに騙されるアホは絶えない… >>285
現実見ろよ
原本出されてまだ吠えるお前がオカルトキチガイ
>>284 日本の場合ユダヤ人を上手く利用して利益を得ようとする河豚プランみたいなのがあったしなあ >>287
親ナチに傾倒していくにつれて、ユダヤ人に厳しくなって
敵性外国人扱いするようになり、さらに上海にナチスの要請入れてゲットー作るほどになっていったんだよ、日本は
このあたりは、それこそ○×の陰謀どころか、日本が国策として選んだ史実でなぁ… >>288
ユダヤ人を有料で匿って戦費を捻出すれば良かったのにな
本当に頭悪いわ軍部は >>290
将来、ナチスは必ずユダヤ人を迫害する、と櫂に予言したドイツ軍人でてきたじゃん >>284
講和条約前の被占領時代だったら仕方ないんじゃね？ >>292
講和条約なんて関係ないぞ
今でもアメリカによって日本政府は支配されてるんだから
アメリカは憲法なんて守ってないの
アメリカ支配体制を継続するために「憲法を守れ」と言わせてるけど
http://web.archive.org/web/20160106071032/http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/article/216609
１９９４年１０月に発覚した米中央情報局（ＣＩＡ）による自民党政治家らへの資金提供に関する米機密文書について、
日本の外務省が米政府に公開に強く反対する意向を伝えていたと、国務省刊行の外交史料集「合衆国の対外関係」編さんに携わったマイケル・シャラー米アリゾナ大教授（６８）が西日本新聞に証言した。
当時、米メディアの報道で問題が表面化した後、自民党が否定した裏で、外務省が米側に文書が露見しないよう事実上、要請。時の政権に都合の悪い情報を、外務省が国民の目から隠そうとしてきた歴史の一端が明らかになった。
ＣＩＡの秘密資金提供 米紙ニューヨーク・タイムズは１９９４年１０月、米中央情報局（ＣＩＡ）が５０〜６０年代に自民党に資金援助していたと報道。
２００６年７月刊行の「合衆国の対外関係」第２９巻第２部「日本」は、ＣＩＡが５８年から６０年代にかけ日本の保守政権安定を目的に資金提供したと公表した。
５８年５月の衆院選などで親米保守の政治家数人に提供したほか、６０〜６４年は左派穏健勢力にも年間７万５千ドル程度を提供。
保守系政治家の氏名、政党名、提供額には触れていないが、研究者の調査などで岸、池田政権下の自民党有力者らが対象だったことが判明している。 >>280
人類の歴史の中でそんな”人道的”な敗戦国の処理ができたのは極めて珍しい >>292
現在の日本にも言論の自由は無い
ここは形を変えたアメリカの植民地なのだ
CIAが「同盟者」である岸信介に総選挙で資金を流し、てこ入れしたことは、すでに共同通信の春名幹男氏が著書『秘密のファイル CIAの対日工作』（２０００年刊、下）で、くわしく指摘している。
それによると、マッカーサー二世大使は１９５７年１０月、秘密電報を国務省に送っている。そこには、次のように書かれている。次の総選挙で自民党が負ければ、「岸の立場と将来は脅かされる」。後継争いに岸が負けた場合、「憲法改正などの政策遂行は困難となる」。
さらに、「岸は米国の目標からみて最良のリーダーである。彼が敗北すれば、後任の首相は弱体か非協力的、あるいはその両方だろう。その場合、日本における米国の「立場と国益は悪化する」。
マッカッサー大使はさらに岸を援助する提案をしている。その中身について、同書は、「結論から先にいえば、次の総選挙で中央情報局(CIA）の秘密資金を使って岸を秘密裏に支援すべきだ、という提案」だとしている。
しかし、同書はCIAが具体的にどのような工作が行われたのかは明らかではないとしている。
今回の週刊文春は、岸へ渡されたCIA資金は一回に７２００万円から１億８００万円で、いまの金にして１０億円ぐらいと指摘しているが、その金が選挙対策としてどう使われたかは触れていない。
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50454697.html >>294
はあ？
「戦争犯罪人」として殺しまくってるだろ
なんの弁護も行われず無視され即決されたのに アメリカ政府が公式に「洗脳してました」と言ってるのに
今なお証拠に逆らうバカどもが居るんだもんな
救い難いくらいに洗脳され尽くしている
http://blog.goo.ne.jp/yampr7/e/fe9d03a0b205c9a850711009e7d5e282
★正力松太郎 （1885年4月11日 - 1969年10月9日）
コードネーム「PODAM」
読売新聞、日本テレビ、プロ野球・読売巨人軍の、コードネーム・スパイ組織暗号名は、「ポハイク POHIKE」
ペンタゴンの資金提供で、日本テレビは創立される。
読売新聞と日本テレビはフル稼働で原子力のイメージアップに努め、CIAは原子力に対する日本の世論を転換させたのは正力の功績だと認めている。
日本の警察官僚、実業家、政治家。元読売新聞社社主。従二位勲一等。富山県高岡市名誉市民。京成電鉄OB。長期わたって、CIAエージェント。 正力松太郎や、読売ジャイアンツとの関係で、野球は警察利権。CIAの管轄下にある。
マスコミ操作を通じアメリカが常に「善」であると日本の市民を洗脳し、アメリカを批判する言論をマスコミに「登場」させない。
アメリカ映画、音楽を大量に流し、アメリカが「すばらしい」国だと連日宣伝することが目的だとアメリカ国立公文書館
米国政府の心理戦争局の内部文書に書かれている。 >>289
流れてくるのは身包みはがれた貧乏人ばっかやぞ。 >>300
いや読んでるからこうなってるんだろ
ここが日米開戦の分かれ目だって ゆうて間接的な話じゃねそれ
>>181のような話はどうなった？
外交官の話はどうなの？マトモ？メタい？
そういう今週号ならではの直接的な話がないが >>302
外交官の話はまさに軍部大臣現役武官制復活の話でしょ
軍が全てを上回る権力を手にしてることは当時でも情報通ならみんな知ってる事だよ
俺が疑問に思ってるのは櫂が海軍で意見をまとめて満支方面から手を引くように統一しても
陸軍からすれば陸軍大臣を出さない事で倒閣できるわけだ
つまり決定的に陸軍と海軍が対立した場合、互いにずっと倒閣し合うことにより牽制するということが制度上は可能になっている
しかし実際にはそこまでバカげた対立はしてない
だから最後まで陸軍と海軍の間に一定の連絡・利害調整・最低限の協調を図る仕組みがあるはずなんだけど
櫂はそこに絡んでくるのかなと思ったわ しょうがねええ！！
おまえらが
「永田の事あんま良く言い過ぎだろまったく三田のハゲは！」
っていうから今週の永田のウワサ話書いてくわ 「今までは、永田少将らが皇道派の暴走を抑え歯止めとなってましたが…」
永田の死により陸軍は抑制力を失うだろうと外務省調査部の丹原は語る
満州事変の頃より日中衝突の愚を訴え続けてきた永田少将が凶刃に倒れた事は
日本にとって多大な損失…
また、海軍に計り知れない大きさの衝撃を与える事になってしまったのだ
またこの事件に刺激を受け海軍内部の不穏分子が過激な行動をとる可能性を考慮して
山本五十六中将など国際協調派の重鎮を保護するために
比叡他、いくつかの艦艇に山本中将らは移った
大和計画告発の件は一時棚上げとなる模様 秋田からこのへんにしとくわくそったれ
おまえらのここからの議論たのしみにしてるわい！！ >>303
史実通りならあの時点では軍部大臣現役武官制はないよ。
1913年にいったんその制度はなくなった、軍部大臣現役武官制が復活するのは
二・二六事件の後だよ。
外交官が言っているのは「統帥権の独立」だろう。
これはロンドン軍縮条約調印時に、野党だった政友会の犬養毅や鳩山一郎が
議会で言いたてて政府を攻撃したので、それ以降に政府や議会で軍部の行動を
掣肘しようとすると政敵から「統帥権干犯だ！」と揚げ足を取られる事になって
議会は自ら軍部への統制機能を放棄してしまうんだ。 軍部大臣現役武官制廃止の対抗策として陸軍側はすぐに省部協定をつくって予備役将官が陸相に一本釣りされるのを阻止できるようにした。
結局、陸軍の意向に政府は逆らうのは極めて困難。 結局大和改型戦艦は建造されるのか？そのへんが楽しみ
史実をなぞるのか仮想戦記のほうへいくのか 波動エンジンの情報がイスカンダルから提供されるような状況なら
それこそ人類同士が争う余力すらなくなってるだろｗ ヤマトの真の恐ろしさはどんなに破損しても次週には完璧に修復される回復力だから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
