【久織ちまき】聖闘士星矢 セインティア翔 10【☆美少女☆】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2013年8月19日(月)発売のチャンピオンRED10月号より連載開始・好評連載中の
「聖闘士星矢 セインティア翔」 （原作：車田正美、漫画：久織ちまき）について語るスレです。
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【久織ちまき】聖闘士星矢 セインティア翔 9【☆美少女☆】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1482036062/ 最近は先代カシオペアとか聖闘少女の描写もそれなりにやってると思うけど
そっちには反応が薄く、黄金が活躍すれば黄金のファンが騒ぎ立てるからだよ
人気商売ゆえちゃんと金を出して買って読者アンケも出す層に傾くのは必然
描いて欲しい聖闘士は？ていう項目もあるくらいだから主張しないと 今同じ雑誌で車田先生が連載してる内容が内容だしなw 黄金贔屓なのは307みたいなのが少数だからだろうな 叩けば要望通ると思ってる人何なんだろうね
恥を晒しているだけじゃ 話の展開はどうかだ分からんがGAの番外編収録は読者の要望が多かったと聞いた気がする
実際連載前のもの以外のRED連載のはすぐに収録されているし
声上げる人が多ければ多少は考慮するんじゃないか
Ω2期とかその傾向強かった気がするし GAは投稿フォームから毎度応援メッセージ添えて収録を希望したよ
だがそれとここで黄金イラネわめいて叩くのを同等と考える奴はアホじゃねえの？
何の配慮もない奴の掲示板荒らし意見なんぞはまったくのスルー案件だろ
Ωはスポンサーが難色を示してたし論理的批判もちゃんとされて破綻が指摘されていたからだな
売れるモチーフかどうかも大事なんだよな >>313
それでも声優変更が強行された冥界篇エリシオン篇… 変えないでって声もあったが星矢以外変えてくれって声もあったからな まあ中の人が声優引退したり亡くなったことも大きいよね
未だに現役な人が少なくなってしまったし、年齢と共に声が劣化するのはしょうがない
アニメセインティアでいったい何人の初代声優が残ってるんだろうか ドラマCDと同じように違うキャストになるんじゃないのか
ΩもGも例外の星矢はともかく違ったしな Ωユナが雪野五月で黄金魂リフィアが久川綾だったから翔子もベテラン声優がやるかもね >>321
とりあえず水樹奈々あたりで主題歌も歌わせるキングレコード仕様とかでいいよ 中川翔子・ももクロとイロモノが続いてるからちゃんとした人がいいな 他の作品の為に決められたキャストをスライドさせるより
セインティア独自のキャストを決めて欲しい 主要キャラの担当声優は4人前後いる場合が多いな（赤子や幼少時代役は除く）
例えば一輝役だと旧アニメと冥王編途中までは堀秀行、冥王編残りは小西克幸、
LOSは野島健児、Ωは杉田智和
原作やアニメが打ち切られず最低でも時空クロノス編まで継続したり
冥王編の声優変更騒動が無かったら、また違ったとは思うけど 黄金って活躍するとメインキャラ食うし活躍しないとえぇってなるし難しい存在だよな 味方の黄金不在期にストーリー展開させず12宮もダイジェストですっ飛ばした弊害 LoSはキャラデザや性格等違いがかなりあったから声優関係あまり騒がなかったんじゃないかな
ミロの女性化までやったくらいだし
セインティアアニメは原作アニメ絵に近いようだしセインティア独自ってのは難しい気がする
漫画と同じ絵柄だったら可能だったかもしれんけど
可能性があるのはΩ声優かなと思っている
出来は別としてここ数年で一番新規が入ったのはΩだしこの声優のイメージの人は多いと思う
ただし沙織に関しては別人にしてもらいたい 連投スマン
ところで台本の1話が作者Twitterに出てきていたようだけど
アニメの進行状況って知らないが1話台本が出来た時点でも
媒体や声優って決まらないものなのかな 黄金は活躍するけど星矢達の出番は極力抑えてるなあ
星矢達の方が沙織と近しい関係にあるけど
そこら辺どう思ってるんだろうか翔子達？ 一軍だからって感じじゃね
沙織と青銅は死闘を経て信頼を築いてるが、親しいって程ではないと思う
いつもの５人ですら普段は馴れ合わない距離感があるよな 沙織さんと星矢達にあるのは（神と人との主従関係以外で）共に生死を乗り越えて戦ってきた戦友としての熱き絆って感じかな
遠く離れていても信頼している存在というべきか
セインティアって例えるなら聖闘士の資格持ってる辰巳みたいなもんだし、普段近くにいるからどっちの絆が上とかじゃなく
単に信頼の種類とか質が違うってことだろう
辰巳に対しては執事（側近）として財団総帥補佐として信頼をおいてるだろうが戦力としての信頼なんか到底おけないわけで、
セインティア達に対しても同じ
彼女らは星矢達と違って所詮普通の青銅にすぎないのでぶっちゃけ沙織さん的には邪武達への認識と変わらんと思う ポセイドン神殿や冥界や過去でも置いてけぼりだろうな翔子達ｗ そもそもポセイドン編とかハーデス編までやるんだろうか 魔鈴やシャイナみたいに影から青銅一軍のサポートさせるとかなら本編時間軸でも動かせるけど
戦力外扱いなのが露骨になるからやらないんだろうな ちゃんと戦わせろって言ったり戦力外のくせにって言ったり
みんな我儘だなあ ちょっと強くなる兆候が見えると魔鈴シャイナガーって言う奴いるしな
沙織さんにとって辰巳や邪武への認識と同じって事はないと思う
今まで無かった同年代女子同士の絆っぽいものがあるのがセインティアじゃないか
男には分からん世界 今手元になくてウロ覚えだけど誰かが
セインティアの役割はアテナ様のお心に寄り添うことだと言ってた気がする アイスキュロス曰く常に男性の傍におわし万事につけ男性に味方する女神様だからな…… セーラームーンの四守護神みたいなもんだろ
戦力外だが城戸沙織との絆は他の戦士よりも強いみたいな そうやってパラレルとして割り切れない人がいるから
作者も動かしづらいんじゃないのか
セインティアが特別とは言わないけど原作キャラに十二分に気を使ってるのは伝わるんだから
もっと大らかに構えればいいのに 処女神には女を捨てていない者が侍るべきというのが原作案だよね
青銅が沙織さんの下着とか用意してたら気持ち悪いしな
最近バトルモノになって残念だが初期の
沙織さんの浮いてる感じとか学園モノっぽい雰囲気でもっとやって欲しいなぁ
神聖衣パワーアップとかがマジで要らない セインティアと言う漫画に対して求めていることが各々違うってのは仕方がないと思うけどな
聖闘士星矢の１派生としてバトルメインを楽しみたいのもいれば
原作や他派生とは一線を画した少女メインの物語を読みたいのもいるんだろう
朧げな記憶だけどLCの短編が少女漫画誌に掲載された事なかったっけ？
セインティアも少女漫画誌連載だったら>>348が言うような感じになったかもな
まあ確かに今の状況は聖闘少女って特色何？って感じではあるが
パワーアップぐらいはセブンセンシズじゃなくて聖闘少女だからという独自性でやってほしい もしセインティアが沙織さんにとって凄く特別な存在だと強調されていたら
原作キャラの絆を蔑ろにしているとか文句出そうだしな
とにかく原作キャラより扱いや待遇が「下」でないと
気に入らない人もいるんだろうが
所詮後付けだしセインティアが主役の派生なんだから描き方は違って当然
比べるもんじゃないと思う そのセインティアが主役の派生なのに
セインティアという特別な役割の聖闘士が何故主役なのか
ってのが薄れているからじゃないか
セインティアという役割をもっと強調出来れば比べたり文句言う奴も少なくなるだろうが
やっていることが女聖闘士と変わらないようじゃ原作キャラと比べてしまうのも分かる気がする パラレルかつセインティア主役なんだし沙織さんにとって特別な存在でもいいんじゃないか？男女間の絆と女同士の絆は少し違うものだし。戦闘面で原作キャラくいだすのはあれだけどさ。 最初から御大は仮面外した女聖闘士をやりたいだけだろ
仮面ルールに拘る読者のために尤もらしい理由つけただけで
女聖闘士と変わらない要素が多いのはエルダと翔子
メイド兼ねてたりアルテミス神殿行ったり侍女っぽい任務の多いのも居て
シャオリンなんかは上に言われてた少女漫画のキャラに見える
少女漫画誌でやっていれば戦闘以外の話がもっと多かったかもな セインティアは原作の時間軸と平行して展開されてる物語だからどうしても原作より下の扱いにならざるをえないからな。LCやΩみたいに時間軸が違うならアテナにとって特別な存在になったりセブンセンシズによるパワーアップとか許されるんだろうけど。 >>354
御大案はアテナの世話役としての女聖闘士であって仮面なしは久織氏のオリジナル設定じゃね？ >>348
処女神アテナの側仕えはアテナに倣い同じく処女であるべき、ってのが原作者案だった気がする
多分車田先生としては色恋にうつつを抜かす奴が色恋無用の武神アテナの近くにいるのはよろしくない、って認識なのかもしれない
…………ん？
ということは辰巳はもしや童貞！？ あ、でも下半身フルスロットルなお祖父様がすぐ近くにいたな
アテナ預かってからはピタリと女遊び止めたのかもしれないけど >>357,358
光政の子供百人設定は連載中のいきあたりばったりな例外で
御大の恋愛観はかなり古風でストイックだと思う
リンかけ2で童貞のまま死んだ石松が讃えられてるし
アルテミス神殿でカティアとエルダが心に一人の男がいるなど穢らわしいとやられた時は
潔癖な処女神アルテミスならおかしくないし車田作品らしいと思った どうでもいいけどアルテミスって処女神といいつつ神話で確かオリオンと恋してたよな 元は野性動物を保護する多産の神だからな
何で処女神設定になってからも産褥担当を引きずってるのかは永遠の謎である
なお処女だけでなく童貞少年も庇護下においている模様（ヒッポリュトスを側仕えに置いていた） 翔子達はセブンセンシズには覚醒するでしょ
ムウやエルダが既にフラグ立てたし、アテらの強さから考えればさ
現在、エルダは星矢が牡牛座の角を折ったくらいの強さじゃねえの？ ちなみに「アルテミスがオリオンと恋仲になって…」というのは、
古代ではヘレニズム期以降のマイナーな「新説」で、神罰で殺されたって説の方が
当時はメジャーだったそうな。
でも「神話では一番面白い話が正伝！」ってことで、後世になって
「アポロンがシスコンのあまりアルテミスにオリオンを殺させるようにしむけるとか
面白過ぎだろｗｗｗ」ってわけで、今ではこの話が一番メジャーになっちゃったらしい 初めてその逸話を読んだ時アポロンのシスコン具合にドン引きしたが
それだけのインパクトがあったもんな…
ところで新刊発売が近いけどコミックスの折込ピンナップがなくなったのが寂しい
久織先生のカラー好きだ セインティアの冥王編やって欲しいな
これまで未登場だった冥闘士出てきて欲しいし こいついつまで黄金出してんだよ
死人までしつこく出してきて自分の萌え垂れ流すなよ
黄金出すくらいなら青銅出せばまだいいのにこれだから黄金厨は 同じ邪精霊の復活やめて新たな邪精霊出すことや
格上の味方頼みでなく、単独や同レベルの仲間だけで同格や1ランク上の敵撃破する戦いを
増やした方が良いと思う
翔子達はまず白銀クラスの邪精霊や邪霊士と戦う機会増やした方が良い ギリシャ神話でもエリスの子って結構人数いるからな
バンバンだしておｋ 新刊の特典出てるけど喜久屋書店の何だあれ気になるｗ アニメの黄金、髪はアニメカラーだけどアンダーは白なのか
見慣れないからか違和感が… 外側が白で内側が赤のポセイドンみたいなマントも違和感あるな…。 >>371
なんかみんなホラー漫画みたいな表情してるなｗ セインティアは関係ないけど今月号の御大の表紙ソルジャードリームの冒頭みたいで気に入った
青銅一軍5人が揃うのは超久しぶりだな 十二宮編直後の戦いまではやるの決定したな
サガがアレスの器か
GAで並行世界のアイオリアがゼウスに憑依されたが
どんどん神の器キャラが増える >>302
俗世との境界でカタをつけたのは上手い落としどころだった。 >>376
まだ読んでないんだがサガがアレスの器って仮とかじゃなくて
翔子や瞬みたいにそういう生まれだったって事になっているのか？
GAの方はGの時から仕込んでいたって話だったけど
こっちでやられると唐突感が半端ないというか何か黄金メインに移行している気がするんだが
結局黄金人気頼みなのかって思えてつまらなくなりそうで嫌だな アテナとの戦いでアレスの魂どっか行っちゃってたけど
それが巡り巡ってサガの中に潜んでてそれが悪人格だったって話じゃないのか？
強いていえばアニメ独自ネタの回収 アレスが兄でエリスが妹だったよな神話だと
（まあ聖闘士星矢だと末子扱いっぽいアテナも神話だとアポロンやアルテミスより年上なんだが）
ってことはゼウスの娘説の方採用で
ニュクスの娘＆双子神とは兄妹説はとらないのか 何かここまで黄金が出張て来るといっその事十二宮戦前
白銀聖闘士編で星矢達が帰還するまでに終らせておけば良かったんじゃないかって気がしてきた
黄金でもサポートでムウと老師は出せるだろうし
エリス退けたことで沙織＝本物のアテナと気づくとか
セインティアは神を相手に青銅レベルで限界超えて戦った結果、消耗激しくて引退とかして
烏に攫われたり黄金の矢が刺さったのもエリス戦で沙織自身も消耗していたからって理由にできたんじゃないかって 十二宮編以降の本編時間軸だと味方の手勢が揃い過ぎてセインティアの孤軍奮闘シチュが作れないんだよな
常に黄金サポートが出番待ちしてる戦いとか茶番だろ 11巻を読んだ
エルダとデスマスクのバトルが
なかなか熱くてワクワクしてたら
ムウが出てきてガクっとなった
エルダ１人で最後まで闘わせてくれよ セインティアで神化（？）したサガがアレスを名乗ってるのは、
この世界ではアレスは「ゼウスとヘラの息子」じゃなくて
「エリスの力を得た超人」のことを「戦神アレス」と呼ぶんだろう、
みたいに思ってたんだけど、ここにきて黒サガの魂＝ゼウスとヘラの
息子でエリスの弟であるアレスの魂（あるいはその一部）ってことに
なったわけ？
その割には、黒サガに戦神アレスとしての記憶とか自我があるようには見えないんだが…
それとも、弟神を取り戻したいけど、魂が行方不明だからエリスが黒サガをベースに
疑似弟を作ろうとしてる…みたいな、まだ隠れた思惑があるんだろうか >>378
今月分を見る限り、翔子や瞬みたいな「生まれながら器」として決められてた的な明記はない
ただ、エリスの独白と回想シーン？の絵（教皇の格好したサガと成長後の沙織さんが対峙してる）で
エリスとしては「お前（アレス）もこの時代にアテナと戦ってた」＝サガの乱はアレスvsアテナだった
と、メタで語らせてきた感じなんだよなぁ…
だからセインティアの物語では、サガの生前の悪人格＝アレスとして進めるのがほぼ確定したかな？と…
自分はサガの悪人格＝あくまでもサガの人間としての心の悪の部分、と車田原作を読んでるから
個人的にはここでまた一つ大きな乖離というか、派生オリジナル設定来たなって感じ
あと強く美しい戦の神の器ってことなら、言っちゃえばサガじゃなくても他候補キャラいるし
瞬やアローンがハーデスの器になった理由（地上でもっとも清らかな心の人間＝実際二人とも心清らか）や
ジュリアンがポセイドンの器になった理由（代々ソロ家嫡男に憑依してる＝実際ジュリアンは嫡男）みたいな
「サガがアレスの器に選ばれた、なるほどとなる明確な理由とその合致」は欲しいところ
まぁそれは翔子がエリスの器に選ばれた理由も今のところまだ不明だから、今後どう描かれるかだね カティアと辰巳で買い占めてるからREDが見当たらんのか… 黄金人気な作品だから黄金出てくるのは仕方ないけどわざわざ黄金聖闘士に神が憑依した設定をセインティアで補完する意味がわからない
翔子たち使って黄金聖闘士たちを自分なりの解釈補完描きたいのかね 今さら戦神とか大物ぶられても
12宮編で青銅相手に狼狽しまくってる黒サガの醜態見てるこっちは失笑物なんだが >>385
まだ11巻読んでないがムウを出すのは戦闘の落としどころとしてはそんなもんでないかい
蟹とエルダが最後まで闘って最後の決着を付ける訳にはいかんだろうて
蟹を勝たせてエリスとの決戦前に主役格のエルダを殺したり蟹の罪状増やすのもまずいだろうし
かと言ってセブンセンシズすら目覚めてない青銅の小娘（失敬）を仮にも黄金に勝たせるのはもっとまずい
同格の黄金を出して水を差すのが一番無難 最新刊読んだ
フォノスがヌッと出てくる辺りがまるでホラー漫画ｗ
一読した感じだと悪サガが「善とは違うもん！アレスだもん！」って言い張ってるみたいな印象だけど
RED本誌の方読んだらまた印象変わるのかな >>387
とは言え、その車田原作もエピ０での脳内会話を見てると完全に二人いるっぽくなってるんだよなあ。
NDのカインとアベルぐらいの分かれ具合なら元からあったのかもしれん。 ＞わざわざ黄金聖闘士に神が憑依した設定をセインティアで補完する意味がわからない
エリスが敵ボスだからだろう
アレス自体は神話でエリスとかなり関係ある神で
ミロの必殺技はアンチ・アレスだし教皇アーレスだしでネタ的に使いやすかったんだろう
今の描写はエリスが勝手に弟扱いしてるだけとも言えるし
最後にはサガは人間の黄金聖闘士という解釈で来ると思うけどねデスマスクを見るに 「蟹は悪だ！エリスの手下だ！」→「いや、蟹は悪じゃない、ちゃんとアテナの黄金聖闘士だよ！」
「サガはアレスの器だ！悪サガはアレスだ！」→「いや、サガはアレスじゃない、アテナの黄金聖闘士だよ！」
「響子はエリスに完全に乗っ取られている！エリスだ！」→「いや、お姉ちゃんはお姉ちゃんだよ！」
まあこう着地させるための布石だろうとは思うけど
「いや、○○は■■なんかじゃない、○○だよ！」も重ねすぎると「またか…」になりそうだから
バランスとタイミング難しそうだなぁ
ただ、己の二重人格に振り回されて悪サガで悪行しては善サガで涙し、最後はアテナの前で
涙ながらに自決したのに、どっかの神様に乗っ取られてまたアテナ苦しめるとか…サガェ…ってなるなぁ
神の力の前には人間は非力、サガだけが悪いわけじゃないとは物語上もメタ上でも解るんだが、
更にこのあとハーデス編では裏切り者の筆頭として生き返って登場するんだからなんだかなぁっていうのがね…
つか今のセインティアの展開だと死んだ黄金達が他神の力で蘇るってのがハーデス戦前に既に１回あったってことで、
ハーデス編でのサガ達が生き返って敵として攻めてきた！？への驚きがセインティア時間軸では薄れそうだなぁ アレスはオリンポス12神の一柱だからNDで出番あるかもしれんし、
一応原作と同じ世界が舞台なら下手に触れない方が良いんじゃねえの？ 他派生ではゼウスの依り代設定まで先に出してるし今さら 黄金の活躍はいくらでも見ていたいから、出てくると普通に嬉しいんだが、キレてる人って何なの？
せっかく聖闘士星矢の名を冠して黄金が生きてる時代の裏話を描ける機会を貰っているのに
需要のある展開を寝かせて知らん新オリキャラ出して戦うところ見て何になるんだろ？？と思う
そんな売れなさそうな展開を描くというのはある意味版権の無駄遣いじゃん
別にセインティアが要らないチームになってるわけでもないし
どちらも魅力的に上手いバランスで描いてると思うよ
そもそも興味を持って見てもらわない事にはセインティア自体続けられないんだしな
知名度的には綱渡りだろうし文句言えば思い通りになるもんでもない >>386読んで、疑似弟を作ろうとしてるってよりは
エリスがこの時代に響子って器に収まって完全なるエリスとして現世で活動してるように
アレスをサガって器に収めて完全なるアレスにして、姉弟でまた楽しく破壊活動しよ〜って感じっぽい？
ただサガの乱十二宮の悪サガも、乱の死後エリスによって甦させられたサガ（アレス）も
まだ「完全なるアレス」ではないっぽいんだよね
例えるなら、沙織さんが海底神殿に乗り込んだ時点でのジュリアンみたいな感じっぽい
ジュリアンとしての意識や意志もあるし、海皇ポセイドンとしての自覚も一応ある、みたいな
（セインティアのサガの場合は、アレスとしての自覚は死後エリスに復活させられてからっぽいけど）
本当の戦神アレスの魂は今月号ラストに出てきたネオレパルスの中だか外だかに存在してて、
アレスの魂ががサガって器に完全に収まっちゃうと、もうサガとしての意識や人格も無くなって
響子としての意識も記憶も一切ない、完全エリスな今の響子状態になっちゃうのかな？と個人的には予想してる アニメ新ビジュもはや荒姫感も薄く感じる
表情のせいかも分からんけどセインティア5人はもっと可愛くならんかったのか… まあアレス本人は出てこないだろうな
ポセイドンやハーデスとやり合ってるのに
他の一流神までの相手まで手が回らんし
ハーデス編開始前にエリスは本体ごといい加減始末して欲しいな
そこまで引っ張る程の格の神じゃないし 何かエリスのこと低くみてる人いるけどアレスの従属神程度のイメージなのかな
神々から恐れられてた存在なんだけど >>388
今日の朝になっても本州の大雪被害の影響で
北海道に何時着くか判らないですと店員さんに笑顔で言われました まる >>403
映画で45分で倒された敵キャラのイメージ 11巻買った。
加筆の半分がクモ男関係って…作者好きすぎやろ。 マジレスすると蜘蛛男が好きなんじゃなくて
セインティアたちの場面を足したかったんだろうw
それ以外ほぼデスマスクとエルダメインの巻だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
