【久織ちまき】聖闘士星矢 セインティア翔 10【☆美少女☆】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2013年8月19日(月)発売のチャンピオンRED10月号より連載開始・好評連載中の
「聖闘士星矢 セインティア翔」 （原作：車田正美、漫画：久織ちまき）について語るスレです。
RED公式 http://www.akitashoten.co.jp/red
作者HP http://www.haikara-gajo.com/
作者Twitter http://twitter.com/cmk_k
2ch星矢関連スレログ保存庫 http://minagi.cc/ss/
次スレは>>980がスレ立て宣言した上でお願いします。立てられない場合は代理人を指定して下さい。
前スレ
【久織ちまき】聖闘士星矢 セインティア翔 9【☆美少女☆】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1482036062/ >>216
＞いとしの魔鈴
その設定はアニメだけのはず いい加減アニメはいつ、どこでやるか
誰が関わるのかはっきりさせて欲しい >>218
とりあえずエピゼロで星矢ファン集客して２月のエピゼロ最終話で発表すると予想 翔子達が黄金纏う姿も見たいが一時的なことにするだろうな
原作に沿ってやってるのでNDの展開次第（魔鈴が魚座に昇格等）じゃ矛盾が出かねない
ただ後継者が出てこない場合には非正規の多いΩの黄金大半よりは
黄金の後継者候補として認識されるとは思う 纏わんでいいわ
なんで侍女が黄金の候補者なんて大層なものになるんだ 聖衣に纏手の性別で着れる・着られないは無さそうだし
派生とはいえΩやLoSで女の黄金も存在してて御大もその事について言いも悪いも言ってないし
女聖闘士である魔鈴さんやシャイナさんなり派生オリキャラでも「女聖闘士」が更に修業して強くなって
黄金に昇格して黄金聖衣を着て戦うってのはまぁ全然ありだと思うんだけど、
翔子達はあくまでも「聖闘少女」であって「聖闘士ではない」ってのが
セインティアって物語を成立させてる、良く言えば核、マイナスめに言えば免罪符だからなぁ
漫画なんて連載続けて行くうちに初期の設定なんて跡形もなくなることも多いけどｗ、
セインティアの「聖闘士とは異なる、別の、アテナのために戦う侍女」っていうのを
ちゃんと留めていてほしいんだがなぁ
聖闘少女である翔子達が、青銅でも白銀でも黄金でも、とにかく「聖闘士」のための鎧を身につけるのは
どうにも違和感があるというか、ますます「じゃあ聖闘少女じゃなくて女聖闘士でいいじゃん」になるのがな… 女聖闘士だと仮面ルールが付いてくるから商業的に厳しい
かといってルール撤廃すると既存キャラも素顔出す出すことになる
原作でガバガバのシャイナはともかく魔鈴の素顔勝手に出せないだろ Netflixの原作リメイク版のほうが力はいるだろうからセインティアはなかったことにされないだろうか >>223
Yes
特別な聖闘士って作中で説明されてる 黄金は最高戦力だから侍女兼任とかありえない
戦闘以外の役職と掛け持ちは白銀のイメージ あくまで派生なのに本編の青銅5人クラスと同等に扱えみたいな人いるよねw >>229
というか自分の嫌いな派生を否定したいためにセインティア使ってるのが居るんじゃないの １巻の説明をよく読むとセインティアは
「アテナの身体の世話するから特別に【女】のままで聖闘士になる、聖闘士の特別枠」であって
聖闘士に一応含まれているんだよな
「聖闘士とは異なる」とか「聖闘士ではない」とはどこにも書いていない だからと言って侍女と言う特別枠のセインティアが黄金ってのは
黄金は戦闘職だからセインティア返上（＝仮面有）してならともかく
侍女のまま黄金ってのはあり得ないと思うんだが
アテナのお世話と聖域の防衛どちらも重要だと思うし
「聖闘士の特別枠」ってのは黄金や白銀、青銅の枠にとらわれない=セインティアはセインティアと言う特別階級
って意味だと思っていた よくある誤解に聖闘少女の役割は戦闘ではなくアテナの世話ってのもあるな
あくまでアテナの世話"も"担う聖闘士なんだけど >>226
見てきた
もともと日常回少ないし、おめかし祥子は新鮮だ
あとハートと肉球かけてんのかな？ >>236
他の聖衣出したのは例だよ
とは言っても現存するセインティア以外のアテナ降臨直後も青銅だけって描写あったっけ？
あと
>>アテナの世話"も"担う聖闘士
っていっても13年前の描写とみていると主がアテナの世話で非常時には戦闘も可能って感じしたんだけどな
アテナの代理である教皇を頂点とする聖闘士の階級には縛られない
アテナ直属の親衛隊みたいなもんじゃないかと思った原作じゃ星矢達がそんな感じだけど
アテナに関することじゃ教皇より権限あるんじゃないかって思った 翔子ってぶっちゃけ侍女的役割は向かないよなｗ
どっちかと言うと女聖闘士寄り >>239
素顔を見た相手を殺せるかなあ
非情になりきれないから全員愛す事になっちゃいそう 青銅5人の継承が確定してる射手・天秤・水瓶・乙女・獅子以外の黄金は
後継者未定だから、サガの乱で正規黄金が死亡して空いてる黄金聖衣なら
非常事態ってことでセインティアで翔子達に着せてもいいだろうって
メタなそういう算段も含めて翔子達に黄金着せるのなら
個人的にさすがにアウトっつーか確定したら多分読むのやめるだろうなと思ってる
邪武やシャイナさん達を差し置いて翔子達がセブンセンシズに目覚るだろう現状も
原作好きとしては読んでて相当アウトな状態だけどね 後継者未定で黄金死亡済の条件じゃ5人分揃わないよな
一番嫌なのは現役黄金が聖衣貸し出すパターンだな >>242
原作ポセイドン編でも老師が聖衣装着出来ない半ば引退しているような状態だったから紫龍に送ったけど
現役で装着している獅子と乙女は送らなかったからね
まあ黄金使わなくても良い様にストーリー作ったんだろうってメタ的な理由はおいておいて
原作でも現役装着中黄金の貸し出しは無いのにセインティアでそれやられたら自分的にもアウトだな
セブンセンシズもアルテミスの加護とかで一時的にブーストかかる方が良いと思っている
散々言われているけど女聖闘士じゃなくて聖闘少女って特色が無いんだよな
セブンセンシズじゃなくて他の聖闘士よりアテナに近い聖闘少女だからこその理由でパワーアップ出来れば一番いいと思うんだけど ミロとは1巻から縁があるしΩやLosのせいで蠍座と女聖闘士の組み合わせに抵抗感薄くなってるからやりかねない ΩやLosは関係ないし現役のミロが戦える状態なのに聖衣を貸すとか無いだろ
原作キャラを差し置いてっていう部分は今まで
派生の中じゃかなり気を使ってきた作品だとも思うが
そのせいで思い切った事出来ていないもどかしさも感じる
だからこそアルテミス神殿行ったのは
星矢たちとは差別化した強化の伏線だろうと思いたい 原作キャラの扱いに気を使っているっていっても
他派生は原作キャラが主役だったり原作キャラ自体がいないとか同じ名前の別人（別世界）とかだしな
Ωは世代交代していたようなもんだし原作と同時間軸でオリキャラが主役ってのはセインティアだけだろ
パラレル明言していても原作準拠って前提がある以上原作キャラの扱いは気を使わないわけにはいかない派生なんだよな
いっそのことLCみたく完全パラレルだったら原作キャラに遠慮せずに思い切ったことをするのも可能だったんだろうけどな 思い切ったことやっていたなら今のセインティアとは別物になるだろう
パラレルでも派生の中では一番原作寄りだからこそ万人向けで評価されてるわけで
無難な描写が多いけど主役のセインティア自体が思い切った設定の存在で
でもセイントとの明確な差別化が難しくて歯痒いな
デリケートだからアニメでのオリジナルや改変がどうなるかが怖い >>243
>セブンセンシズじゃなくて他の聖闘士よりアテナに近い聖闘少女だからこその理由でパワーアップ出来れば一番いいと思うんだけど
女ばっかの聖闘少女だから「大七感」じゃなく「女のカン」とかね
冗談抜きで女のカンは怖いし、そういう女の聖闘少女ならではのパワー（セブンセンシズとは違う）がいいとは思う
>女聖闘士じゃなくて聖闘少女って特色が無い
回が進む毎にこの「これ聖闘少女じゃなくて女聖闘士どころか男聖闘士でも問題なくね？
「聖闘少女」でなきゃいけない必要ある？」って感じや事柄っつーか事態が増えてるからなぁ
アルテミスお姉様に助力貰いに行く〜OK貰えたのあたりは久々に聖闘少女ならではって感じというか
男聖闘士だとこうは行かなかっただろうなってやりとりや展開でよかったと思うけど 元々仮面ルール避ける為だけの逃げ設定なんだから独自の展開とか面倒だろ 聖闘士でも問題ないような戦闘もっとやって欲しいわ
顔出しスカートで聖闘士バトルやることに意味があるのであって
聖闘少女である必要があるのかとか侍女が戦闘に出しゃばるのは変とか
設定のこまけえことはいいんだよ 今まで原作に気を使ってるっていうマウントが使えなくなるけどそれでいいならいいんじゃね >>250
＞顔出しスカートで聖闘士バトルやることに意味がある
これ見たいって言うならそれこそ完全パラレルでやった方が良かったかもな
原作準拠で考えると聖闘士でも問題ないような戦闘なら侍女が出しゃばるなと言う以前に
最強戦力の黄金が闘える状態なのに何で格下の青銅それも戦闘経験低い奴が戦っているだと思う
基本の実力にはハーデス編の邪武たちみたく聖域で留守守る程度のようなもんだと思うんだが
聖闘少女である必要があるから翔子達が前線に出る状態になっているんじゃないのか？ 聖闘士と同じような戦闘やる＝原作に気を使ってない
でもないだろう
適切な状況だったり比較対象がなければ気にならん
侍女が戦闘ってだけで原作への侮辱と取られるならどうしようもないけど
マウントとかはどうでもよくね セインティアは絵が綺麗で好きだけど
他派生と比べて原作への気遣いをすごくしていると思ったことはないな 闘える戦闘員が翔子達以外にいる状況だからな
黄金は元よりシャイナさんや魔鈴さん白銀、邪武達青銅2軍
聖闘士と同じ条件ならあえて戦闘経験低い翔子達を出す必要がない
「適切な状況」ってのがエリスとの因縁だったり聖闘少女だからってことじゃないのか？
設定の細かいところって言うけどそこ外したら翔子達はハーデス十二宮編の青銅1軍と同じ扱いになるのが妥当だろ
ポセイドン編は黄金が動けない理由があったがそれがないハーデス十二宮編はほぼ黄金の独壇場だったからな 青銅一軍は十二宮までの実績があるしそこらの白銀より確実に強いから非常時の黄金代理も違和感ないけど
翔子達は白銀超えノルマ果たしてないから前線に送る理由が無いと違和感ある だから今はアルテミスの加護がなければエリス神殿行けないっていう
セインティアが前線に出る理由を一応作ったんだろうな
黄泉比良坂にムウ来るとかズルしてるけどな 原作とは作風が全然違うし派生である以上魅力も同じである必要はないが
星矢である以上どうしても求められてるのはバトルで設定も聖、闘、少女
そういう気質とセインティアの特殊な設定は相性が良くない気はする
それと原作と別物とはわかってるが時系列は原作と同じだから切り離して素直に楽しみ辛い
絵が綺麗で丁寧な漫画だから好きだがたまに物足りない気持ちになる 最初から原作と別物にしてセイントプリキュアやってた方が人気出たと思う 個人的には翔子たちにもっと活躍して欲しいな
星矢のシリーズなんだからやっぱり必殺技で敵を吹っ飛ばす爽快感が欲しい 本編とリンクしてなきゃ好きにできたんだろうけど、それやりすぎるとお前原作のあの時何してたって話になるしなぁ 翔子達がある程度闘う描写や派手なバトルしてもポセイドン編行くまでにエリス編で完結させて
何らかの理由付けて引退させればそれ以降は関係なくなるから本編とリンクしていても問題ないだろう 引退してポセイドン編以降の災害をただ見てるだけの元聖闘少女なんて展開はないだろ
後腐れなく終わるならエリスと刺し違えて全滅 End >>263
言葉足らなくて済まなかった
「何らかの理由付け」=「戦えなくなった状態」って言う風に考えたんだが
頭よぎったのがセーラームーンの初期アニメ1作目だったんでな
朧げな記憶だけど1人1人離脱して逝って主役もラスボスと刺し違えみたいな感じだったか
記憶と変身能力失って戦いが始まる前の日常に戻っていたから
そんな感じで終わらせればいいんじゃないかって思ったんだ
主神じゃないアルテミスの加護とか神器無理矢理使ったとかで
小宇宙が使えなくなったとかにすれば引退＝戦線離脱ってのもありだと思ったんだけど >>263
ああ、それならポセイドン後星矢たちを強制的に戦場から引き離そうとしたことの説明にもなるな
全滅でいいよな >>262
エリス封印と響子復活の際に全ての小宇宙を使い果たして聖衣を纏えない状態になる、これで良い。 全ての小宇宙を使い果たしたら死ぬじゃん
後遺症で扱えなくなるならわかる LC設定と混同でもしているじゃないか？
あっちはシオンと童虎以外の聖闘士全滅エンドのはずが小宇宙失った＝聖闘士じゃなくなったっていう生き残りいたし
剥奪もできる設定だったからな
小宇宙＝RPGのMPみたいな設定だったんだろう原作は小宇宙＝生命力みたいな感じだが
よく消えたって言うが自分では感じ取れなくらい生命力が低下しているって解釈している
セインティアでも雑誌掲載時に「沙織の小宇宙が失われてる」っていうのを
単行本では訂正しているから小宇宙に関しても原作準拠だろう 連載開始前の前フリで
ポセイドン神殿へ星矢達が行ってる際に聖域に侵入したエリス軍を
翔子達が迎撃していたし、沙織抜きでエリスを倒すの無理なんで
ポセイドン編とハーデス編の間くらいまではエリス軍との戦いは続くだろう
冥王編で黄金全滅したのでNDの時点でも無事なら翔子達は沙織や青銅一軍に次ぐ
貴重なアテナ軍の戦力となりそうだ 今の展開考えるとあの前フリは「こんなの描きますよ」って感じだったんじゃないかと思う
単行本にも収録されてないんじゃなかったっけ？
何度か言われているが今回もエリス取り逃がしてポセイドン編はさんだらテンポが悪いというか
エリス相手に何度似たような失態（取り逃がし）やっているんだって感じだし 既に沙織さんが失態プラスしちゃったも同然な状態だしな
セインティアでも原作に倣ってポセイドン編で
単独突撃の流れなのは確定してるようなもんだから
重ね過ぎると流石にね ポセイドン編の頃って黄金が日本までガードに来てるくらい人手不足なんだよな
雑兵にさらわれた時もまた修行に出してたって言い訳するのかな いやらしい話だけど、セインティアの連載を続けた方がオイシイと雑誌側が思ったら
沙織さん失態重ねすぎ取り逃がし展開になろうと引き延ばして連載するだろうし
原作ポセ編あたりの時間軸ですっきり終わってもいいだろうとなれば終わるだろう
個人的にはハーデス編中も裏でまだエリス戦続いてました〜翔子達戦ってました〜は
流石に冗長だと思うから（対ハーデス戦ってアテナ軍にとってガチの聖戦＝本戦なわけだし）
ポセ編終わりあたりで対エリス決着付けて、セインティアの物語としても
そこで一旦きれいに決着付けるのがいいなと思う 今の戦いでエリスを響子の体から引きずり出し
ポセイドン編と同時進行〜ハーデス編直前でエリス本体をちゃんと始末するんじゃないの？
ハーデス編以降もエリス存命とか封印みたいな生温いことはやめて欲しい >>228
白銀は多忙な実動部隊だから掛け持ちは難しいんじゃね？（医者のオデッセウスは別として）
いざという時にアテナの世話で動けませんじゃ困る立場だと思う
青銅が侍女やってるのは単に青銅は数多くて使い回せて使い潰しがきくからお鉢が回ってきただけじゃないだろうか 語弊があるかもしれないが、翔子達聖闘少女の物語の引き際を考えるとリンかけの世界大会の竜児達みたいに
五人の笑顔の死に顔見開きバーンで最終回（？）ってのが綺麗な終わり方かなあと思う
途中で復活したアテナが空間転移で飛んできてエリス倒すとかで
まあ今からこんな事考えてどうするって気もするがね… >>206
翔子獅子座説は実家が空手道場（獅子座設定だった原案の星矢と同じ）ってとこからの妄想だろうね
公式には翔子の誕生星座は発表されてないはず 関係性だけなら
翔子は蠍座、エルダは蟹座、カティアは双子座となるけど
美衣とシャオリンはそこら辺が希薄なんで分からん こうやって見直したすぐ後に(表向き)また裏切ってハーデスの冥闘士として現れたんだから
そりゃムウもブチ切れるよなぁ…w 後4人セブンセンシズ覚醒手前状態になる戦闘が続くだろうから
エリス（響子）との戦いは来年かもしれんね デスマスクが蟹聖衣に認められて復活
エルダの変わりにドリアードを冥界波で瞬殺
ムウ「あなたにはその聖衣が似合いますよ」
デスマスク「そりゃ当然だろ？俺は黄金聖闘士、蟹座のデスマスクだ(仁王立ち)」 強すぎる味方は強敵より厄介ってことかね
某派生なんて主人公空気すぎていらないんじゃないかとかいわれいたし
沙織同様黄金も動けない理由作らないとオリキャラ活躍ってのは難しいのかもね
そう言う意味じゃΩの沙織と青銅1軍の設定は頑張って考えた結果だったんだろうな >>288
あれは逆に弱体化させすぎて見ててストレスになって嫌だった
アニメ版でここもやるならオリジナルで
現時点の翔子達に相手に丁度良い青銅や白銀級の邪精霊や邪霊士を用意すべきだと思う
元炎熱とか幽霊とか参謀級の奴でもｗ（水晶は成仏しました） 「眩しい…本物の黄金聖衣の輝きとはこんなにも眩しい物だったのか(恍惚の眼差し)」
「貴様のような力はない、それでもアテナ様は守り抜いて見せる、冥界から見ていてくれ(乙女の眼差し)」
これは惚れてますわ >>288
それが天馬星座の星の下に生まれた聖闘士のさだめよ 聖域と敵対してた時期なら味方少ないからもっと出番増やせたのにな
カティア合流を急ぐあまりダイジェストで終らせたのが失敗だった
鋼鉄ポジションとして影から星矢達のサポートとか12宮攻略中に裏12宮的な突破イベントをやらせるとか >>292
魔鈴さんの登山につきあうぐらいしかやれること無さそうな… 登山だけであんなボロボロになるのおかしいから戦闘あったと思うんだよな
アニメのジャキとかいう糞と相討ちは無視 一度倒した邪精霊の使い回しはやめた方が良いと思う
Ωの3級パラサイトみたいで嫌だ
エリスの子はたくさんいるんだから
どんどん出せば良い >>288
某派生って何？
Ωより下があんのかよ？ やめとけ
他派生の悪口はスレ違い
悪役で出してどうするのかと思ったデスマスクは上げて終わったな
アレスの扱いはどうなるのか 敵は黄金12人とか7将軍とか3巨頭みたいに先に数を決めて枠を埋めていく方が良いな 某派生何となく察することはできるけど
変なの呼びそうだから言及しない方が良さそう
ツイで今回のデスマスクが黄金魂否定とかみかけたんだけど
アニメも含め原作者が描く以外は基本パラレルって認識無い人もいるんだな
まあ黄金魂が東映の星矢時系列の一部ならセインティアアニメを今回までやるなら
アニメでも今までの星矢作品とはパラレル関係にはなるんだろうから
差別化の為にもやっぱりキャラデザは原作アニメじゃない方が良かったと思った
今から漫画に寄せるのは難しいか1話の台本出来ているようだし >>299
黄金魂だってハーデス編OVAの更なるパラレルな訳だし（グレイテストエクリップス何日続いてるんだとか
黄金聖衣がエリシオンに向けて飛んでいく場所とか）別にセインティアが旧アニメ絵でも問題ないと思うよ
劇場版だって原作の時間軸ガン無視パラレル全開ストーリーだったんだし同じようなもんだ 劇場版も黄金魂もアニメの派生だから
同じか似たような絵柄とデザインで問題ないと思うけど
セインティアは原作に寄せた派生だからアニメと似てるのは違和感がある
自分も漫画に寄せた方が嬉しかったな
せっかく別の魅力がある絵なのに やはり映像化の威力ってのは馬鹿にできんな
どうしても昔のテレビアニメに引きずられてしまう
エピ０で中編見たけど、シュラこのままだと摩羯宮から動かないよ
聖域の外までアイオロス追っかけた設定がアニメオリジナルってことで無かったことにされそうだよw
流石にシュラ出る所までアニメ化はしないと思うけどあれどうするんだろうね 旧アニメの時点で既に原作からズレまくってて黄金魂で更に旧アニメからもズレてるんだから
今更シュラとアイオロスの戦闘シチュエーションの差異なんてまったく些末なもんでしょ アニメは東映まんが祭のもう一つのアスガルドがあるから
全てはパラレルで集約できないから
それはそれこれはこれと分けて考えることは当時のお子さまでも出来てたんだがな >>304
それはそれ、これはこれと頭でわかっても
心の中で到底納得は出来ないから
星矢に限らず今のメディアミックス作品は原作重視主義な流れになったんだと思うよ というか当時納得出来なかった子供達が制作現場に入るようになって
原作重視になってきたというべきか いつまで黄金贔屓したら気が済むのこの漫画
黄金厨ほんとうざいから消えて早く 最近は先代カシオペアとか聖闘少女の描写もそれなりにやってると思うけど
そっちには反応が薄く、黄金が活躍すれば黄金のファンが騒ぎ立てるからだよ
人気商売ゆえちゃんと金を出して買って読者アンケも出す層に傾くのは必然
描いて欲しい聖闘士は？ていう項目もあるくらいだから主張しないと 今同じ雑誌で車田先生が連載してる内容が内容だしなw 黄金贔屓なのは307みたいなのが少数だからだろうな 叩けば要望通ると思ってる人何なんだろうね
恥を晒しているだけじゃ 話の展開はどうかだ分からんがGAの番外編収録は読者の要望が多かったと聞いた気がする
実際連載前のもの以外のRED連載のはすぐに収録されているし
声上げる人が多ければ多少は考慮するんじゃないか
Ω2期とかその傾向強かった気がするし GAは投稿フォームから毎度応援メッセージ添えて収録を希望したよ
だがそれとここで黄金イラネわめいて叩くのを同等と考える奴はアホじゃねえの？
何の配慮もない奴の掲示板荒らし意見なんぞはまったくのスルー案件だろ
Ωはスポンサーが難色を示してたし論理的批判もちゃんとされて破綻が指摘されていたからだな
売れるモチーフかどうかも大事なんだよな >>313
それでも声優変更が強行された冥界篇エリシオン篇… 変えないでって声もあったが星矢以外変えてくれって声もあったからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
