【久織ちまき】聖闘士星矢 セインティア翔 10【☆美少女☆】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2013年8月19日(月)発売のチャンピオンRED10月号より連載開始・好評連載中の
「聖闘士星矢 セインティア翔」 (原作:車田正美、漫画:久織ちまき)について語るスレです。
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【久織ちまき】聖闘士星矢 セインティア翔 9【☆美少女☆】 [無断転載禁止]c2ch.net
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他の敵と戦ってたってことでいいんじゃねえの?
ポセイドン編ではエリス軍残り
ハーデス編では原作未登場の冥闘士や二流神
NDでは黄金不在の聖域の防衛任務(カリストの命令を受けた月衛士等と戦う) >>193
アイオロスは日常的に半裸だと齟齬が発生したばかりだし仕方ない エリス相手に相打ち、全滅しましたできれいに終わるんじゃないの >>195
セインティアにアイオロスって出てたっけ? 第7感覚醒からの蟹座レンタル
いいね〜面白くなってきたね >>197
出てるよ
ベッドから飛び起きて教皇宮に向かう13年前の描写がある
まあそこまでアニメはすすまんだろうけどな 美衣とシャオリンにも後継者未定の黄金と何らかの繋がりねえのかなあ?
原作でも星矢とアイオロス、紫龍と童虎、氷河とカミュには繋がりあったが
上の3セットと比較すると瞬とシャカ、一輝とアイオリアとの関係は希薄で
瞬は魚座、一輝は乙女座か双子座が良かったという意見もあった 有ったからどうした
しし座一輝、乙女瞬はもう確定事項だぞ その2人は青銅聖衣が超便利で
レンタルしてもらう必要性が低いからなあ シュラの聖剣受け継いだの紫龍だから
次世代の山羊座は立場無いよな 瞬は女顔だし乙女座の聖衣は細身で華奢な感じだしまぁ合ってるけど
因縁としては魚座の方が関わりある上に魚座の黄金聖衣も似合いそうだし
一輝も獅子も似合うけど因縁としては乙女座や双子座の方があるし合ってると自分も思うけど、
キャラの誕生日=黄金を継承するなら誕生日の十二星座の黄金聖衣を継承
って聖闘士星矢内のメタ的ルール?が敷かれてる以上、良い悪い、合ってる合ってない以前に
どうすることもできないんだよなぁ
聖闘士星矢は神話とか前世とか運命とか星座の導きとかが物語に流れてる話だから、
生まれた日で継承できる黄金聖衣が決まってる(決められてしまう、選択肢はない)ってのも
まぁ漫画としてはいいとは思うけど、少年少女達が自ら運命を選んで掴み取っていく、
継承する星座を選んでいくってことではなく、生まれた日で人生の選択肢が決まってるってのは、
ちょっと堅苦しいかもとは思うけどね これだけじゃ何なんで、今月号でエルダが蟹座の蟹形態黄金聖衣に守られた?し、
蟹座はメイン青銅5人内に継承者はいないから
エルダが一時的に蟹座聖衣を纏って戦う可能性もゼロじゃないだろうけど、
セインティアのキャラは誕生日が明かされてない(決められてない?)ようだし、
翔子達は「聖闘士」じゃなくあくまで「聖闘少女」だから
聖闘士が纏うべき最高峰の黄金聖衣を、聖闘士ではないエルダが纏うことは
まぁ無いかなとは思ってる…けど、どうなるかねぇ
本来は聖闘士候補生?だったカノンやアイザックがポセ軍の鱗衣を纏えてたり
カノンに至っては出戻りで双子座の聖衣を纏って戦ってたりもしたし、
アルテミスお姉様(アテナの身内とはいえ他神)からの助力で
翔子達がパワーアップしてたりもするから
正規の聖闘士じゃない、聖闘少女の翔子達が黄金聖衣を纏う可能性は結構高いのか >>204
瞬と魚座の因縁に関しては紫龍や氷河とは真逆だからな
瞬に魚座って話聞くたびに師匠の仇の星座を継ぐのかよって思ってしまう
関わり方としては紫龍とデスマスク(春麗は生きているけど)みたいなもんだろ
ちなみにレンタル頻度高いだけで一番因縁なのが星矢とアイオロスなんだよな
そもそもがアイオロスの死から始まっているから仕方がないが
紫龍や氷河と同じように考えるとアイオリアの方が関わりがある
因縁関係なく誕生星座の黄金を継承ってのは星矢が一番体現している気がしてきた
あと翔子は獅子座っての何かで見たような気がするんだけど
公式じゃなくて性格からとかからの希望とか予想で見たのかな >>207
全聖闘士星矢シリーズの中で一番の最低最悪キャラは勘弁してくれ
山羊座は翔龍が継承すりゃ良いだろ
翔龍が18才の時、紫龍は32才だから余裕で現役だし
実子(Ωでは龍峰)もいて聖闘士ならトリプルエクスカリバーやれ >>208
龍峰の「峰」と翔龍の「翔」を縦に並べて偏の方だけ見ると… 邪武市那智蛮檄にも黄金継承と長年ひっそり夢見てきたけど、
シャオリン達に取られたらもう絶望的だぽー
(´・ω・) >>210
そいつらはどう頑張っても白銀だろ。それでも十分な厚遇 >>206
アイオリアって星矢をちょっとでも指導してたんだっけ?
魔鈴さんを星矢の直接の担任教師とするなら、教皇が校長として
アイオリアは他学年他クラスの先生(同校の先生ではあるけど直接担任になったことはない、
名前知ってて廊下で挨拶したり生活指導された程度の関わりな先生)な感じじゃないのかね
まぁ星矢については前世から天馬座はアテナと関わりが〜とか主人公補正とかがあるから
アイオロスとの関わり全然無いのになんで射手座継承?っていう疑問自体、
そこ疑問持ったら聖闘士星矢読めないぞwって感じだけどね アイオリアが直接指導した描写は無いけど
病院襲撃の時に星矢がかなり親しそうだなとは思ったな
それなりに交流はあったんだろうと思う黄金とは知らなかった気はするが
スレチ話題続けてスマンがΩで出戻ったんで一輝と瞬の黄金継承に双子とか魚上げている人に驚いた
誕生日公表された段階で氷河をアニメ版と変更して水瓶にしたことからも
一輝と瞬も黄金継ぐなら獅子と乙女だと思ったしハーデス編で使っていたから
別の星座の方が〜って人がいるとは思わなかった 星矢はアイオリアの事を良き兄貴分だった、みたいに言ってたな
普通に考えれば指導までは行かなくても、アドバイスくらいは受けてただろう >>216
>いとしの魔鈴
その設定はアニメだけのはず いい加減アニメはいつ、どこでやるか
誰が関わるのかはっきりさせて欲しい >>218
とりあえずエピゼロで星矢ファン集客して2月のエピゼロ最終話で発表すると予想 翔子達が黄金纏う姿も見たいが一時的なことにするだろうな
原作に沿ってやってるのでNDの展開次第(魔鈴が魚座に昇格等)じゃ矛盾が出かねない
ただ後継者が出てこない場合には非正規の多いΩの黄金大半よりは
黄金の後継者候補として認識されるとは思う 纏わんでいいわ
なんで侍女が黄金の候補者なんて大層なものになるんだ 聖衣に纏手の性別で着れる・着られないは無さそうだし
派生とはいえΩやLoSで女の黄金も存在してて御大もその事について言いも悪いも言ってないし
女聖闘士である魔鈴さんやシャイナさんなり派生オリキャラでも「女聖闘士」が更に修業して強くなって
黄金に昇格して黄金聖衣を着て戦うってのはまぁ全然ありだと思うんだけど、
翔子達はあくまでも「聖闘少女」であって「聖闘士ではない」ってのが
セインティアって物語を成立させてる、良く言えば核、マイナスめに言えば免罪符だからなぁ
漫画なんて連載続けて行くうちに初期の設定なんて跡形もなくなることも多いけどw、
セインティアの「聖闘士とは異なる、別の、アテナのために戦う侍女」っていうのを
ちゃんと留めていてほしいんだがなぁ
聖闘少女である翔子達が、青銅でも白銀でも黄金でも、とにかく「聖闘士」のための鎧を身につけるのは
どうにも違和感があるというか、ますます「じゃあ聖闘少女じゃなくて女聖闘士でいいじゃん」になるのがな… 女聖闘士だと仮面ルールが付いてくるから商業的に厳しい
かといってルール撤廃すると既存キャラも素顔出す出すことになる
原作でガバガバのシャイナはともかく魔鈴の素顔勝手に出せないだろ Netflixの原作リメイク版のほうが力はいるだろうからセインティアはなかったことにされないだろうか >>223
Yes
特別な聖闘士って作中で説明されてる 黄金は最高戦力だから侍女兼任とかありえない
戦闘以外の役職と掛け持ちは白銀のイメージ あくまで派生なのに本編の青銅5人クラスと同等に扱えみたいな人いるよねw >>229
というか自分の嫌いな派生を否定したいためにセインティア使ってるのが居るんじゃないの 1巻の説明をよく読むとセインティアは
「アテナの身体の世話するから特別に【女】のままで聖闘士になる、聖闘士の特別枠」であって
聖闘士に一応含まれているんだよな
「聖闘士とは異なる」とか「聖闘士ではない」とはどこにも書いていない だからと言って侍女と言う特別枠のセインティアが黄金ってのは
黄金は戦闘職だからセインティア返上(=仮面有)してならともかく
侍女のまま黄金ってのはあり得ないと思うんだが
アテナのお世話と聖域の防衛どちらも重要だと思うし
「聖闘士の特別枠」ってのは黄金や白銀、青銅の枠にとらわれない=セインティアはセインティアと言う特別階級
って意味だと思っていた よくある誤解に聖闘少女の役割は戦闘ではなくアテナの世話ってのもあるな
あくまでアテナの世話"も"担う聖闘士なんだけど >>226
見てきた
もともと日常回少ないし、おめかし祥子は新鮮だ
あとハートと肉球かけてんのかな? >>236
他の聖衣出したのは例だよ
とは言っても現存するセインティア以外のアテナ降臨直後も青銅だけって描写あったっけ?
あと
>>アテナの世話"も"担う聖闘士
っていっても13年前の描写とみていると主がアテナの世話で非常時には戦闘も可能って感じしたんだけどな
アテナの代理である教皇を頂点とする聖闘士の階級には縛られない
アテナ直属の親衛隊みたいなもんじゃないかと思った原作じゃ星矢達がそんな感じだけど
アテナに関することじゃ教皇より権限あるんじゃないかって思った 翔子ってぶっちゃけ侍女的役割は向かないよなw
どっちかと言うと女聖闘士寄り >>239
素顔を見た相手を殺せるかなあ
非情になりきれないから全員愛す事になっちゃいそう 青銅5人の継承が確定してる射手・天秤・水瓶・乙女・獅子以外の黄金は
後継者未定だから、サガの乱で正規黄金が死亡して空いてる黄金聖衣なら
非常事態ってことでセインティアで翔子達に着せてもいいだろうって
メタなそういう算段も含めて翔子達に黄金着せるのなら
個人的にさすがにアウトっつーか確定したら多分読むのやめるだろうなと思ってる
邪武やシャイナさん達を差し置いて翔子達がセブンセンシズに目覚るだろう現状も
原作好きとしては読んでて相当アウトな状態だけどね 後継者未定で黄金死亡済の条件じゃ5人分揃わないよな
一番嫌なのは現役黄金が聖衣貸し出すパターンだな >>242
原作ポセイドン編でも老師が聖衣装着出来ない半ば引退しているような状態だったから紫龍に送ったけど
現役で装着している獅子と乙女は送らなかったからね
まあ黄金使わなくても良い様にストーリー作ったんだろうってメタ的な理由はおいておいて
原作でも現役装着中黄金の貸し出しは無いのにセインティアでそれやられたら自分的にもアウトだな
セブンセンシズもアルテミスの加護とかで一時的にブーストかかる方が良いと思っている
散々言われているけど女聖闘士じゃなくて聖闘少女って特色が無いんだよな
セブンセンシズじゃなくて他の聖闘士よりアテナに近い聖闘少女だからこその理由でパワーアップ出来れば一番いいと思うんだけど ミロとは1巻から縁があるしΩやLosのせいで蠍座と女聖闘士の組み合わせに抵抗感薄くなってるからやりかねない ΩやLosは関係ないし現役のミロが戦える状態なのに聖衣を貸すとか無いだろ
原作キャラを差し置いてっていう部分は今まで
派生の中じゃかなり気を使ってきた作品だとも思うが
そのせいで思い切った事出来ていないもどかしさも感じる
だからこそアルテミス神殿行ったのは
星矢たちとは差別化した強化の伏線だろうと思いたい 原作キャラの扱いに気を使っているっていっても
他派生は原作キャラが主役だったり原作キャラ自体がいないとか同じ名前の別人(別世界)とかだしな
Ωは世代交代していたようなもんだし原作と同時間軸でオリキャラが主役ってのはセインティアだけだろ
パラレル明言していても原作準拠って前提がある以上原作キャラの扱いは気を使わないわけにはいかない派生なんだよな
いっそのことLCみたく完全パラレルだったら原作キャラに遠慮せずに思い切ったことをするのも可能だったんだろうけどな 思い切ったことやっていたなら今のセインティアとは別物になるだろう
パラレルでも派生の中では一番原作寄りだからこそ万人向けで評価されてるわけで
無難な描写が多いけど主役のセインティア自体が思い切った設定の存在で
でもセイントとの明確な差別化が難しくて歯痒いな
デリケートだからアニメでのオリジナルや改変がどうなるかが怖い >>243
>セブンセンシズじゃなくて他の聖闘士よりアテナに近い聖闘少女だからこその理由でパワーアップ出来れば一番いいと思うんだけど
女ばっかの聖闘少女だから「大七感」じゃなく「女のカン」とかね
冗談抜きで女のカンは怖いし、そういう女の聖闘少女ならではのパワー(セブンセンシズとは違う)がいいとは思う
>女聖闘士じゃなくて聖闘少女って特色が無い
回が進む毎にこの「これ聖闘少女じゃなくて女聖闘士どころか男聖闘士でも問題なくね?
「聖闘少女」でなきゃいけない必要ある?」って感じや事柄っつーか事態が増えてるからなぁ
アルテミスお姉様に助力貰いに行く〜OK貰えたのあたりは久々に聖闘少女ならではって感じというか
男聖闘士だとこうは行かなかっただろうなってやりとりや展開でよかったと思うけど 元々仮面ルール避ける為だけの逃げ設定なんだから独自の展開とか面倒だろ 聖闘士でも問題ないような戦闘もっとやって欲しいわ
顔出しスカートで聖闘士バトルやることに意味があるのであって
聖闘少女である必要があるのかとか侍女が戦闘に出しゃばるのは変とか
設定のこまけえことはいいんだよ 今まで原作に気を使ってるっていうマウントが使えなくなるけどそれでいいならいいんじゃね >>250
>顔出しスカートで聖闘士バトルやることに意味がある
これ見たいって言うならそれこそ完全パラレルでやった方が良かったかもな
原作準拠で考えると聖闘士でも問題ないような戦闘なら侍女が出しゃばるなと言う以前に
最強戦力の黄金が闘える状態なのに何で格下の青銅それも戦闘経験低い奴が戦っているだと思う
基本の実力にはハーデス編の邪武たちみたく聖域で留守守る程度のようなもんだと思うんだが
聖闘少女である必要があるから翔子達が前線に出る状態になっているんじゃないのか? 聖闘士と同じような戦闘やる=原作に気を使ってない
でもないだろう
適切な状況だったり比較対象がなければ気にならん
侍女が戦闘ってだけで原作への侮辱と取られるならどうしようもないけど
マウントとかはどうでもよくね セインティアは絵が綺麗で好きだけど
他派生と比べて原作への気遣いをすごくしていると思ったことはないな 闘える戦闘員が翔子達以外にいる状況だからな
黄金は元よりシャイナさんや魔鈴さん白銀、邪武達青銅2軍
聖闘士と同じ条件ならあえて戦闘経験低い翔子達を出す必要がない
「適切な状況」ってのがエリスとの因縁だったり聖闘少女だからってことじゃないのか?
設定の細かいところって言うけどそこ外したら翔子達はハーデス十二宮編の青銅1軍と同じ扱いになるのが妥当だろ
ポセイドン編は黄金が動けない理由があったがそれがないハーデス十二宮編はほぼ黄金の独壇場だったからな 青銅一軍は十二宮までの実績があるしそこらの白銀より確実に強いから非常時の黄金代理も違和感ないけど
翔子達は白銀超えノルマ果たしてないから前線に送る理由が無いと違和感ある だから今はアルテミスの加護がなければエリス神殿行けないっていう
セインティアが前線に出る理由を一応作ったんだろうな
黄泉比良坂にムウ来るとかズルしてるけどな 原作とは作風が全然違うし派生である以上魅力も同じである必要はないが
星矢である以上どうしても求められてるのはバトルで設定も聖、闘、少女
そういう気質とセインティアの特殊な設定は相性が良くない気はする
それと原作と別物とはわかってるが時系列は原作と同じだから切り離して素直に楽しみ辛い
絵が綺麗で丁寧な漫画だから好きだがたまに物足りない気持ちになる 最初から原作と別物にしてセイントプリキュアやってた方が人気出たと思う 個人的には翔子たちにもっと活躍して欲しいな
星矢のシリーズなんだからやっぱり必殺技で敵を吹っ飛ばす爽快感が欲しい 本編とリンクしてなきゃ好きにできたんだろうけど、それやりすぎるとお前原作のあの時何してたって話になるしなぁ 翔子達がある程度闘う描写や派手なバトルしてもポセイドン編行くまでにエリス編で完結させて
何らかの理由付けて引退させればそれ以降は関係なくなるから本編とリンクしていても問題ないだろう 引退してポセイドン編以降の災害をただ見てるだけの元聖闘少女なんて展開はないだろ
後腐れなく終わるならエリスと刺し違えて全滅 End >>263
言葉足らなくて済まなかった
「何らかの理由付け」=「戦えなくなった状態」って言う風に考えたんだが
頭よぎったのがセーラームーンの初期アニメ1作目だったんでな
朧げな記憶だけど1人1人離脱して逝って主役もラスボスと刺し違えみたいな感じだったか
記憶と変身能力失って戦いが始まる前の日常に戻っていたから
そんな感じで終わらせればいいんじゃないかって思ったんだ
主神じゃないアルテミスの加護とか神器無理矢理使ったとかで
小宇宙が使えなくなったとかにすれば引退=戦線離脱ってのもありだと思ったんだけど >>263
ああ、それならポセイドン後星矢たちを強制的に戦場から引き離そうとしたことの説明にもなるな
全滅でいいよな >>262
エリス封印と響子復活の際に全ての小宇宙を使い果たして聖衣を纏えない状態になる、これで良い。 全ての小宇宙を使い果たしたら死ぬじゃん
後遺症で扱えなくなるならわかる LC設定と混同でもしているじゃないか?
あっちはシオンと童虎以外の聖闘士全滅エンドのはずが小宇宙失った=聖闘士じゃなくなったっていう生き残りいたし
剥奪もできる設定だったからな
小宇宙=RPGのMPみたいな設定だったんだろう原作は小宇宙=生命力みたいな感じだが
よく消えたって言うが自分では感じ取れなくらい生命力が低下しているって解釈している
セインティアでも雑誌掲載時に「沙織の小宇宙が失われてる」っていうのを
単行本では訂正しているから小宇宙に関しても原作準拠だろう 連載開始前の前フリで
ポセイドン神殿へ星矢達が行ってる際に聖域に侵入したエリス軍を
翔子達が迎撃していたし、沙織抜きでエリスを倒すの無理なんで
ポセイドン編とハーデス編の間くらいまではエリス軍との戦いは続くだろう
冥王編で黄金全滅したのでNDの時点でも無事なら翔子達は沙織や青銅一軍に次ぐ
貴重なアテナ軍の戦力となりそうだ 今の展開考えるとあの前フリは「こんなの描きますよ」って感じだったんじゃないかと思う
単行本にも収録されてないんじゃなかったっけ?
何度か言われているが今回もエリス取り逃がしてポセイドン編はさんだらテンポが悪いというか
エリス相手に何度似たような失態(取り逃がし)やっているんだって感じだし 既に沙織さんが失態プラスしちゃったも同然な状態だしな
セインティアでも原作に倣ってポセイドン編で
単独突撃の流れなのは確定してるようなもんだから
重ね過ぎると流石にね ポセイドン編の頃って黄金が日本までガードに来てるくらい人手不足なんだよな
雑兵にさらわれた時もまた修行に出してたって言い訳するのかな いやらしい話だけど、セインティアの連載を続けた方がオイシイと雑誌側が思ったら
沙織さん失態重ねすぎ取り逃がし展開になろうと引き延ばして連載するだろうし
原作ポセ編あたりの時間軸ですっきり終わってもいいだろうとなれば終わるだろう
個人的にはハーデス編中も裏でまだエリス戦続いてました〜翔子達戦ってました〜は
流石に冗長だと思うから(対ハーデス戦ってアテナ軍にとってガチの聖戦=本戦なわけだし)
ポセ編終わりあたりで対エリス決着付けて、セインティアの物語としても
そこで一旦きれいに決着付けるのがいいなと思う 今の戦いでエリスを響子の体から引きずり出し
ポセイドン編と同時進行〜ハーデス編直前でエリス本体をちゃんと始末するんじゃないの?
ハーデス編以降もエリス存命とか封印みたいな生温いことはやめて欲しい >>228
白銀は多忙な実動部隊だから掛け持ちは難しいんじゃね?(医者のオデッセウスは別として)
いざという時にアテナの世話で動けませんじゃ困る立場だと思う
青銅が侍女やってるのは単に青銅は数多くて使い回せて使い潰しがきくからお鉢が回ってきただけじゃないだろうか 語弊があるかもしれないが、翔子達聖闘少女の物語の引き際を考えるとリンかけの世界大会の竜児達みたいに
五人の笑顔の死に顔見開きバーンで最終回(?)ってのが綺麗な終わり方かなあと思う
途中で復活したアテナが空間転移で飛んできてエリス倒すとかで
まあ今からこんな事考えてどうするって気もするがね… >>206
翔子獅子座説は実家が空手道場(獅子座設定だった原案の星矢と同じ)ってとこからの妄想だろうね
公式には翔子の誕生星座は発表されてないはず 関係性だけなら
翔子は蠍座、エルダは蟹座、カティアは双子座となるけど
美衣とシャオリンはそこら辺が希薄なんで分からん こうやって見直したすぐ後に(表向き)また裏切ってハーデスの冥闘士として現れたんだから
そりゃムウもブチ切れるよなぁ…w 後4人セブンセンシズ覚醒手前状態になる戦闘が続くだろうから
エリス(響子)との戦いは来年かもしれんね デスマスクが蟹聖衣に認められて復活
エルダの変わりにドリアードを冥界波で瞬殺
ムウ「あなたにはその聖衣が似合いますよ」
デスマスク「そりゃ当然だろ?俺は黄金聖闘士、蟹座のデスマスクだ(仁王立ち)」 強すぎる味方は強敵より厄介ってことかね
某派生なんて主人公空気すぎていらないんじゃないかとかいわれいたし
沙織同様黄金も動けない理由作らないとオリキャラ活躍ってのは難しいのかもね
そう言う意味じゃΩの沙織と青銅1軍の設定は頑張って考えた結果だったんだろうな >>288
あれは逆に弱体化させすぎて見ててストレスになって嫌だった
アニメ版でここもやるならオリジナルで
現時点の翔子達に相手に丁度良い青銅や白銀級の邪精霊や邪霊士を用意すべきだと思う
元炎熱とか幽霊とか参謀級の奴でもw(水晶は成仏しました) 「眩しい…本物の黄金聖衣の輝きとはこんなにも眩しい物だったのか(恍惚の眼差し)」
「貴様のような力はない、それでもアテナ様は守り抜いて見せる、冥界から見ていてくれ(乙女の眼差し)」
これは惚れてますわ >>288
それが天馬星座の星の下に生まれた聖闘士のさだめよ 聖域と敵対してた時期なら味方少ないからもっと出番増やせたのにな
カティア合流を急ぐあまりダイジェストで終らせたのが失敗だった
鋼鉄ポジションとして影から星矢達のサポートとか12宮攻略中に裏12宮的な突破イベントをやらせるとか >>292
魔鈴さんの登山につきあうぐらいしかやれること無さそうな… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています