【嘘のような】キングダム406【逆流現象であった】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/14(木) 15:03:38.66

ネタバレ禁止

※前スレ

【アカンパニーオン】キングダム 405【麻鉱】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1504977476/

2017/09/15(金) 19:27:13.04

>>694
来週ダイジェストで李牧に暗殺されるよ

2017/09/15(金) 19:28:49.83

>>659
信：10mジャンプ vs 李牧：瞬間移動
能力の差は大きいですね！

2017/09/15(金) 19:32:59.62

>>683
合従軍の時は李牧がこんな策を使うなんて事作者にも知られてなかっただけだゾ

2017/09/15(金) 19:35:32.31

バナンジ、シュンスイジュ、キスイの存在も知らなかったからサイで李牧は敗北

2017/09/15(金) 19:40:38.86

マコウいなくなったら、もう王セン軍はキャラ不足じゃん

2017/09/15(金) 19:41:05.58

馬乗って敵陣突っ込んで斬りつける暗殺って何よ…

2017/09/15(金) 19:42:28.12

リボクのワープは自分で考えて描いたことがわかるけどテンのワープはなーんも考えてないことが丸わかりだな

2017/09/15(金) 19:45:39.44

>>701
しかもあの飛信隊の描写は何なんだよな
キスイめがけて突っ込んでる途中じゃなかったのかよ…
復讐に燃えたリュウトウの残兵とか何だったんだよ…

2017/09/15(金) 19:48:44.27

>>702
そいつら見て苦しむキョウカイ描きたかっただけ
それ以上の意味なんて無い

2017/09/15(金) 19:50:41.83

何千の兵に囲まれた陣に一人の騎兵が駆け込んで誰にも気付かれずに大将殺すとか無理だと思うんだが
山中で不意を付くならまだわかるけど普通に周りを見渡せる平地に陣取ってるなかに殺す以前に駆け込むのが成功する理由がわからん
リーボックがそういう奴と知ってる知らないの話ではないとおもうんだが

2017/09/15(金) 19:52:36.76

キン肉マンは滅茶苦茶も何も最初からギャグじゃないか
てか、黄金期のジャンプマンガは細かい辻褄とか一切気にせず、勢いが全てだわな

2017/09/15(金) 19:52:53.07

同じ知力100キャラ描いてる嘘喰い作者との知性の差が激しすぎるわ
こんな事言っても仕方ないけどこの世界に嘘喰いいたらワープ先すら誘導されて終わるんだろうなぁ

2017/09/15(金) 19:52:54.30

皆無理だと思ってるか原先生ェの脳内では可能なんだよ

2017/09/15(金) 19:54:22.91

つまらない漫画は展開も滅茶苦茶、爽快感も、テンポの良さもないからな

2017/09/15(金) 19:55:59.56

劉冬兵は数少ない上に羌カイ狙いだったからなぁ
更に信も羌カイの様子を見てたからフォローもしただろうし、とうに壊滅してるだろう
羌カイに一瞬で4,,5人やられてたしな

2017/09/15(金) 19:57:05.95

>>704
フウキの時はちゃんと両翼を上げた間隙を突いたって理由があったのにな

今回のマコーさんは正面衝突してる布陣なのにやられましたｗ

2017/09/15(金) 19:58:46.66

せめて李牧本人が行った理由、李牧だから成功した理由を説明してほしい
初期の遊戯王レベルの意味の分からないこじ付けで武将討ち取られて逆流だ！なんて理解に苦しむ

2017/09/15(金) 19:59:39.43

>>706
でも昌文君と獏さんとで李牧との交渉の時みたいなやり取りしたら面白そう
漫画の質があの頃のレベルである事が前提だが…

2017/09/15(金) 19:59:47.76

予想にあったような、前もって潜んでいたとかならまだ許容範囲だったな

2017/09/15(金) 20:00:58.28

>>704
一騎だけだと逆に伝令か何かかと勝手に思ってスルーすることは良く聞く

2017/09/15(金) 20:02:31.58

>>704
李牧は一騎で行ってないぞ
ぱっと見数十から百くらいの小隊

2017/09/15(金) 20:02:43.13

>>714
お前、見てきたように言うんだなw

2017/09/15(金) 20:03:32.07

>>684
実際その戦術は戦国時代にあったからなぁ

2017/09/15(金) 20:03:35.66

原先生ェの頭の中じゃ意表をつけばどんなに無理なことでも成功率が100%になるからな
見てのとおり頭のいいやつな李牧がまさかアホ丸出しの総大将一気がけで敵陣に暗殺しにくるとは読者も誰も予想できてなかっただろ？

2017/09/15(金) 20:04:35.81

>>714
秦の伝令に偽装してとかなかまだましだったのだがな
一騎なら混乱してる隙に逃げだせる可能性もあるし

2017/09/15(金) 20:05:23.63

>>716
伝記に良くあるんだよ

2017/09/15(金) 20:05:51.94

超目立つヒラヒラ服で李牧が単騎というか先頭で突っ込んでくるというのは、まぁ絵にはなったからなー

2017/09/15(金) 20:07:40.93

>>654
シラさんお久しぶりです

2017/09/15(金) 20:07:53.78

>>523
そういやアニメ李牧はオールスター版ディアボロと声が同じだw

2017/09/15(金) 20:08:42.83

上杉謙信単騎をスルーして武田信玄と一騎討ち展開にした武田軍みたいなもんだ
何で目立った格好してるのに気づかんのかと

2017/09/15(金) 20:11:45.78

>>714
河越合戦での北条方の氏康から城内への伝令が
そんな感じに一騎で足利・北条の包囲陣を通り抜けて入城することが出来たとか

2017/09/15(金) 20:14:15.39

>>724
あれはスルーしたのではなくて真っ向から突破されただけだろ？
まあ作り話だけどな

2017/09/15(金) 20:17:54.34

作者の寵愛を受けてる李牧を相手にしてしまってはどんな名将でも理不尽にSATUGAIされるからな

2017/09/15(金) 20:18:38.41

1人で真正面から突っ込んで大将の臨武君討ち取る騰がいるんだから

この際、部下引き連れて一応奇襲の体裁で大将首狙える李牧がいてもいい

ただ李牧ってこんなタイプだっけってのと
可愛げのないウザキャラなのが災いしている

思えば呂不韋に吹っかけられてる頃は可愛げがあった

2017/09/15(金) 20:20:31.44

次はこのまま左翼へ飛びます！

2017/09/15(金) 20:21:48.31

>>717
桶狭間の戦いもそんな感じだよねたしか。
しかし、桶狭間は総大将を討ち取られてたが
今回はそうじゃないからなぁ。

2017/09/15(金) 20:24:24.87

>>728
あの頃はリョフイ共々底の知れなさはあったよね
その直後な信とのやり取りも中々面白かったし

2017/09/15(金) 20:26:40.81

てかマコウ軍も李牧追えよ
フウキの時はまだ壁とか来てたけど今回違うだろ

2017/09/15(金) 20:27:32.73

>>728
なんで騰と一緒にするんだ？
李牧が麻鉱を討ったことが問題なのではなくその過程が問題なんだろ

2017/09/15(金) 20:30:04.38

昔も今と同じくらい出鱈目だったと必死に言い張ってる奴等は
この漫画を擁護したいのか叩きたいのかどっちなんだよw

2017/09/15(金) 20:30:13.14

次鋒、アコウ将軍行きまーす

2017/09/15(金) 20:31:16.96

李牧はアサシンが得意だなんて聞いてない

2017/09/15(金) 20:31:35.74

>>133
成功してるじゃん

2017/09/15(金) 20:31:49.51

白髪頭も敵の軍勢の前を死体引きずりながら通過して、大将の前まできづかれなかったからな
ワープとばかり思っていたが、もしかしたら少数の軍勢ならステルスが働くのかもしれない

2017/09/15(金) 20:36:46.05

キスイ視点にしたらもっと酷い

キスイ「追い詰められて死ぬかとオモタら、ルアアが勝手に離れてった。したらリボクッさんマコksの首もいだ話聞こえて、ルアアが発狂して帰ってった。ナニコレ助かった？？ワロスwww」

ホントひでー

2017/09/15(金) 20:39:45.72

麻鉱とかポッと出やったからって、李牧の株が上がるわけじゃないしな

2017/09/15(金) 20:43:16.60

リボクageるためならなんでもするよ
スヒンし出すかもしれんし

2017/09/15(金) 20:45:14.71

本陣前まで言って帰宅はもう完全に意味がわからないからな
与えられた役割はキスイを討つ事なのにそれ放棄して何が将軍になるだよ

2017/09/15(金) 20:48:56.14

つーか滅茶苦茶距離開いてる上に間に大軍がいるじゃん
これで李牧に追いついたら李牧ワープに勝るとも劣らないご都合主義じゃね？

2017/09/15(金) 20:49:39.02

信もワープさせちゃお

2017/09/15(金) 20:50:40.18

麻鉱は、中央からくると思っていたけど、
李牧精兵軍は、はじめから展開を読んで大外周りで来たわけだ・・・。

李牧の戦略勝ちだな。左翼軍が蒙恬のみだったのが逆手にとられたな。

王翦の中央軍はすぐに左翼軍のカバーにいかなあかんよ。

2017/09/15(金) 20:51:31.03

>>743
キングダムの強さはワープ能力の強弱で決まるから、むしろ信はワープ能力が上がらないとまずい
大将軍になるなら李牧級のワープは必要だ

2017/09/15(金) 20:59:12.90

李牧「（後は頼みましたよ、キスイ）」
キスイ「（お任せを！！）」

どうやら李牧はテレポートだけでなくテレパシーも使えるらしい。

2017/09/15(金) 21:03:46.79

>>743
リュウコクの隊どこに消えたんだろうな、まさかもう全員スヒンされたのか・・・弱すぎるぞ

2017/09/15(金) 21:04:03.84

李牧「（後は頼みましたよキスイ）ビキィ！」
紀彗「（お任せあれ）ビキィ！」

でよかったのにな

2017/09/15(金) 21:04:12.01

とりあえず久々に烈兄弟の弟出そうや
兄貴が死んでまで信を守ったのにかわいそうだろ

2017/09/15(金) 21:05:46.79

>>741
李牧「トントンターン！ふふふ･･･巫舞を使うのは久しぶりです･･･」

2017/09/15(金) 21:06:52.26

>>750
最近ああいう熱いシーンが無くて楽々と敵陣突破しすぎだな
味方の屍乗り越えて特攻しているという熱さが無い

2017/09/15(金) 21:08:01.57

>>748
リュウトウでは？
先週瞬殺されてなかったか？

2017/09/15(金) 21:10:05.44

マコウがあまりにも情けない死に方した時点で
そんなマコウを片腕にしていたオウセン株もすでにストップ安だろ
実はマコウすらもただの捨て駒で目の前の趙中央軍をオウセンがほぼ無傷で消滅でもさせない限り
オウセンすら李牧の引き立て役にしかならないじゃん
「知らない相手には必ず成功します」じゃワープの説明になってないっすよ先生・・・

2017/09/15(金) 21:13:10.38

人の本質は光→人は光速で動ける→
光速だからリーボックがマコーの後ろを取れてもおかしくない

証明完了

2017/09/15(金) 21:13:15.33

>>742
帰宅はしていないだろうが、紀彗を逃した理由の説明は欲しいところだな。

まぁ、推測はつくけどね。
前回、紀彗は部下から逃げるよう提案されたが、そうするとマサカリが挟み撃ちされて死ぬから却下した。
しかし、今回、潮目が変わって、マサカリが死ぬ心配が無くなった。そこで、安心して逃げたんだろうな。

2017/09/15(金) 21:14:20.21

>>751
本気でそういうのやり出しそうだからやめてマジでw

2017/09/15(金) 21:14:33.12

>>753
リュウトウだったなすまんｗ
瞬殺といっても飛信隊も被害あるだろうし次の趙部隊が襲い掛かってこないとリュウトウ隊の活躍無駄にしすぎだよ

2017/09/15(金) 21:14:33.53

>>751
全巻捨てるわw

2017/09/15(金) 21:19:35.85

・信くん偶然マサカリの背後へ
・ルアアアアア！
・マサカリ瞬殺
・マコウ軍ウオオオ！
・信くんいくぞてめえら！左翼盛り返す。
かな。

2017/09/15(金) 21:26:50.56

>>744
このまま李牧に追いつけば一緒にワープ出来るかも？ｗ

2017/09/15(金) 21:27:20.41

>>755
政『人の本質は光』
リボーック『人の本質はタキオン』

2017/09/15(金) 21:28:46.99

もう史実なんて無視して李牧倒した方がマシなんじゃない？

2017/09/15(金) 21:28:55.26

マコウ側近の何名かを買収していて、なおかつ戦場の何処かに伏兵出来る場所が無いと説明が出来ない李牧のワープ暗殺術

2017/09/15(金) 21:33:19.87

李牧の若かりし頃の話なんて記録もないし何とでも描けるから、回想の度に隠しワザを得て超パワーアップできるなw

2017/09/15(金) 21:39:51.70

>>763
まぁ史実無視して早く出てきてるからな
辻褄があうかも
ただ李牧死んだら中華統一が一気に加速するけど

2017/09/15(金) 21:41:26.47

中央に知られていない人材がどんどん出てくるからへーきへーき

2017/09/15(金) 21:46:32.19

史実より登場早いって事はこの李牧は同姓同名の別人って事にしてここで死なせて史実の役目は二代目に任せてもいいわけよ

2017/09/15(金) 21:49:51.89

キスイあとは頼みましたよ　ｸﾞｯ
あ・・指切っちゃった

2017/09/15(金) 21:50:51.40

嘘喰いが伏線明かしてるとこで原が意味不明な理論かましてるのがほんと笑える

2017/09/15(金) 21:51:32.39

>>768
あぁそれいいね
大体李牧が中央に呼ばれるのギョウ落ちたあとだしな
ただし二代目は初代の倍凄くなる予感
この後からが李牧の真骨頂だからなｗ

2017/09/15(金) 21:52:58.54

史実無視して早く出てきたっていうけど馬陽直後に触れられてた
燕の武遂、方城を李牧が落としたっていうのは史記にちゃんと記載があるぞ

2017/09/15(金) 21:55:02.85

>>772
燕とか北方では活躍するけどこの時はまだ中央にいないよ

2017/09/15(金) 21:55:42.03

兵士の邪魔にならないよう足並みを揃えてゆっくり近づいてくことで伝者だと思わせる術
誰かが問い質す暇のない士気が上がっている状況ほど成功しやすい
李牧はその道のプロだった

2017/09/15(金) 21:56:23.48

金毛「別働隊が必要ならこのきんもーっ☆が！」
馬南慈「そういう別働隊ではない。敵将を一撃狩る刺客の如き別働隊よ」

金毛はどんな別働隊だと思ってたんだろ？
そして金毛には刺客は務まらない？

2017/09/15(金) 22:00:56.43

>>775
きんもーはワープできないんだろ
囮になる別働隊じゃね

2017/09/15(金) 22:04:50.21

>>773
なんていう史料のどこに書いてあるのそれ？

2017/09/15(金) 22:06:33.70

合唱の換気の奇襲を許容してるなら今回の李牧も問題ないだろ。
むしろ歓喜の方が難易度高いし今回の李牧を攻めるなら
あの時の歓喜の方が無理がある。

ただ2つとも仕組みは一緒だがな。
敵の目が1点に集中している（函谷関上部&丘上のキスイ）
まさかここにいる訳がないという人間の心理
大胆さと緻密な計算、確実に仕留め切る武力と運（換気&李牧）

換気は敵の眼前からスタートしているぶん李牧の方がローリスク。
ただ同じ仕組みでも互いの性格や戦い方の癖が出てて比較すると面白い。

2017/09/15(金) 22:08:15.60

歓喜のときは親衛隊とかちゃんと相手にしたうえで行ってるじゃん
なんでボッチだったのか説明してくれよ

2017/09/15(金) 22:09:25.47

◯◯よ……私はここまでのようです。貴方には私のすべてを注ぎました。
これからは貴方が「李牧」を名乗るのです……！！！

2017/09/15(金) 22:10:14.48

桓騎の時は最低限の変装、親衛隊にはバレる等全然違うんだよなぁ
長文君キングダムエアプ勢かよ

2017/09/15(金) 22:11:55.31

擁護に無理がありすぎる

2017/09/15(金) 22:12:20.13

総大将がいくかねしかし…
リスクありすぎだわ

2017/09/15(金) 22:17:50.33

キンモーのいう別動隊は一軍を率いる援軍的なニュアンスだろ。
いずれにしろキンモーに一撃必殺の別動隊は無理。
辺境の地で培った経験と行動力（大胆さ）。
戦場全体の戦局を読みながら頃合いを見極める将としての能力。
武力や実績に裏打ちされた殺傷力。
並じゃ務まらないし、キンモーのような正統派の将軍では無理。
本陣で代理してるほうが安パイ。

2017/09/15(金) 22:20:03.50

親衛隊どころかその中にあるはずの本陣の幕僚連中すらいないからってマコウさんがぼっちだったわけじゃないぞ！
孤高の人だからあえて１人でいたんだ！！
周囲を固めまくってたのに突破されたフウキや親衛隊を変装で騙されて幕僚も桓騎精鋭に瞬殺された結果殺られた玄峰とは違うんだよ
李牧はマコウさんの癖のある性格のおこぼれに預かっただけ

2017/09/15(金) 22:21:18.02

キンもーでもボッチで武器も持たない相手を殺すの余裕だろ

2017/09/15(金) 22:24:12.31

読者が李牧に求める物がまさに正統派の采配だと思います
武神におまかせ！ワープ！暗殺！って方向性おかしいから

2017/09/15(金) 22:27:24.01

かんき「全部上手くいく」お頭かっけぇ。。。濡れるわぁ
李牧「知られていない相手には必ず成功します」はぁ？何言ってんだこいつ

2017/09/15(金) 22:27:37.67

この漫画は責任感さえあれば何でも出来るんだからリーボックのワープぐらいで叩くなよ

2017/09/15(金) 22:32:43.21

李牧のどこがボッチなのか理解不能。
李牧はマコウを殺りに行って、マコウ親衛隊は李僕が引き連れてきた精鋭が後ろで蹴散らしてるじゃん。

総大将が~、リスクありすぎ~、そういう常識（心理）が李牧の狙い目なんだろーに。
辺境の地で換気チックなこともやってきてるからリスクは低いと李牧は女部下に語ってる。
擁護に無理というより換気のは認めといてリスクの低い李牧のは認めないってのは、いわゆるダブルスタンダードですな。

2017/09/15(金) 22:32:50.41

無理がある無理がないとかの問題じゃなくて
り・・・にいたるまでの道中が一切書かれてないことが問題なんだろ
変装どころかいつもの普段着で目立ちまくりの防御ガン無視だし
政や昌平君だって戦場では甲冑きてたぞ

2017/09/15(金) 22:33:48.08

責任感かどうかはともかく
河渡るのって実際に精神力が問われると思うよ

2017/09/15(金) 22:35:28.13

>>790
リスク低いって何も方法が書かれてないのになんで分かるの？原なの？

2017/09/15(金) 22:35:45.70

李牧を最強に描きたいのはわかるしそれは別にいいんだけど
その最強のやってることがワープだのワレブ召喚だのただのチートなのが残念すぎる