【嘘のような】 キングダム406【逆流現象であった】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ネタバレ禁止
※前スレ
【アカンパニーオン】 キングダム 405【麻鉱】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1504977476/ >>21
信は指揮してないし、それマイナス1000点がマイナス100点になったってだけやん >>31
ここからマコウ軍を立て直す展開があるとしたら、それをやるのは蒙恬だと思う。その功で将軍になりそう。
主人公の信はもっと大活躍するんじゃないかな?例えば、李牧軍が秦軍を突破し、このままではギョウ解放は必至。
その時、ただ一隊、飛信隊だけが立ち塞がり、李牧軍の足止めに成功する、とか。 李牧の総大将突撃作戦匈奴が名前聞くだけで怖がるくらいには有名なんだろ?普通に中華の人間もそれなりの軍人なら噂くらい聞いたことあるんじゃないの
総大将突撃作戦なんてアホなことする奴あんまりいないから有名な逸話になってるくらいだと思うけど
それを聞いたことのない奴には必ず効く作戦だ!ってアホか 知らない相手には必ず成功する暗殺術の李牧やばすぎるんだが
マコウ相手に使って秦軍にこれを知られてしまう可能性与えたのは致命的な失策だな
李牧がそんな必殺技もってると見ても聞いても信じない敵は多そうだが王翦は対策しそう 匈奴との戦いで鍛えられた李牧の兵の機動性は、中華の軍隊の常識を超えているのだ(震え声 乱戦時に矛を従者に預けてぼんやり、従者もマコウの傍にいない
そして誰ひとり李牧の接近に気づかない、このあと華麗に脱出するんだろうけど
すべてが李牧に都合よすぎるというか雑すぎるよなあ 情報操作封鎖は得意だって言ってたし
自らの剣を振るうことはないとか言ってたし
李牧の底がしれん、合従軍が負けたのはマジで奇跡だったと今更のようにしみじみ 信「なぜ、ここに?」
李牧「お前と違ってパイロットだけをやっているわけにはいかん」 >>51
>普通に中華の人間もそれなりの軍人なら噂くらい聞いたことあるんじゃないの
そのためには、匈奴から中華への情報伝達が必要だが、そんなものあったのか?
>>52
李牧もまた、出し惜しみする余裕は無くなっている、ということだろうね。 >>54
前にも述べたが、キングダム世界は例えば、フウキが前方の敵に気を取られて
背後でジャンプしてる信に気付かなかったりする、そういう世界ということだ。
作品の世界観に文句を言っても仕方ないし、フウキが信に気付かなかったことには
文句を言わなかったのに、マコウが李牧に気付かなかったことに文句を言うのは不公平だ。 敵が目の前に来るまで気付かないレベルの視界の狭さでよくここまで出世したな
蒙恬にあんなに偉そうな態度とってて何もせずに首取られて自軍を窮地に追いやるなんて王翦も人を見る目なさすぎだろ あの李牧本陣での不安煽りは、初日最大の衝撃は別にありそうやね。 前漢の頃には匈奴と交易もあれば戦いもある仲だし
秦も黄河屈曲部で匈奴と国境接してるはずだからな
蒙恬の長城が有名だしな リボく知略だけで戦うとかいっといて、ちゃっかり自分でしとめてんじゃねーか 来週は放棄した信が李牧に追いついて少し会話してカイネとフテイに足らわれて終わり 215 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/09/07(木) 20:16:59.33 ID:BKKPDMES0
久しぶりに書き込むが……
今回のラストは、「殿の飛矢が届くぞ」の意趣返しに感じた。
あの時は、フウキもその部下達も前方の敵に注意が向いていて、背後でジャンプしている信に全く気付かなかった。
今回のマコウ達も同じで、前方の紀彗軍に注意が向いていて、背後の李牧に全く気付かなかった。
まぁ、フウキもマコウも、いくら戦場の喧騒の中とは言え、あそこまで接近されて気付かないのは現実的ではない。
そこは、キングダム世界ではそうなんだと納得するしかない。
それにしても、フウキを討った信が一介の百人将だったのに対し、総大将の李牧自らが来るのは衝撃だわ。
李牧自らが来た理由だけは俺にも説明が思い付かない。
次回以降で説明が欲しいところ。
281 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/09/07(木) 21:16:34.21 ID:9fA0k0nP0
信によるフウキ討ちと李牧によるマコウ討ちの相違点
・「殿の飛矢が届くぞ」の信は無名100人将で配下部下は100人。特攻した李牧は趙総大将でその精鋭部下の人数不明。
・敵将まで苦労して身を隠して接近している描写のあると飛信隊。前段無くマコウ将軍の間近に突然出現した李牧たち。
・敵軍接近を察知すると、本陣の位置移動及び側近兵に迎撃を命じたフウキ将軍。棒立ちしているだけのマコウ。
・側近兵に囲まれると捨て身のジャンプをしてフウキ目がけて斬りつけた信。無造作にマコウを一突きする李牧。 せめて桓騎のように敵兵の服で偽装するくらいはしてほしかったな
目立ちすぎでしょ >>58
あれは過程の描写があったと思うが
今回は前後なにもないじゃん 遠くから引いていく一団も見えるとか言って普通に逃げられてるの面白くない? >>58
あれは信が接近してることにはとっくの昔に気付いてたし護衛兵も迎撃してただろ
既に目の前に来てた信がフウキの注意が逸れた隙を突いて最後の壁を突破しただけ
李牧は誰にも気付かれずにマコウの側まで素通り てか李牧って武力でも作中TOP3あるんじゃね?
こんなチートキャラ出すなよ一期に漫画くさくなる 普通に李牧が中央の数が五分になる程度の兵を引き連れてマコウに突撃してれば良かったんじゃないか
あんな首刺すとこまで一気にいくのは本当に良くない
M.O手術してたなら許すけど 結局金毛じゃなくて李牧が別働隊を率いないと刺客の如き別働隊にはならないって理由は説明されてなかったね
まぁ金毛にはワープ能力が無いって事なんだろうけど ●キングダム最新武力ランキング 公式
100 ホウケン
99 蒙武 ランカイ 汗明
98 王騎
97 レンパ
96+特大α 羌カイ
96 騰
95 ヒョウコウ 楊端和
94 カリン キョウ
93 王賁 渉孟 輪虎 王翦 桓騎 楽キ オルド 臨武君
91+α 信 バジオウ
91 李牧 録嗚未 介子坊 項翼
90 劇辛
90 昌平君 麻鬼 朱鬼 シュンメイ 魏加 キョウ燕 白麗
89 蒙恬 呉慶 蒙ゴウ
■王翦
知力97 指揮力93 武力93 黒野望100
■王騎
知力95 指揮力94 武力98 カリスマ100
■昌平君
知力97 指揮力95 武力90
■蒙武
知力86 指揮力92 武力99
■桓騎
知力95 指揮力94 武力93 残酷度99
■楊端和
知力96 指揮力99 武力95 美貌100
■李牧
知力100 指揮力98 武力91 政治力92 >>74
尭雲じゃダメだったのかな?
あいつ輪虎よりも強そうじゃん 王翦 武力93
李牧 武力91
王翦の武力高すぎだろうwww
なんでお前ら李牧にブーブー言うのに
王翦に言わんの? まああれだ
リボク討ち取れなくても足止めになれば
結果中央軍を王センがズタズタにするかもしれん
…そういう展開になれば良いな ドンドンかんめいが99の時点でお察しのランキングだわ >>73
1ページ分、李牧視点でマコウの背後に迫る描写でも入れとけばまだ批判は少なかっただろうな この展開で流石李牧!スゲー!とか思う奴はガイジ以外考えられない ●キングダム最新武力ランキング 公式
100 ホウケン
99 蒙武 ランカイ 汗明
98 王騎
97 レンパ
96+特大α 羌カイ
96 騰
95 ヒョウコウ 楊端和
94 カリン キョウ
93 王賁 渉孟 輪虎 王翦 桓騎 楽キ オルド 臨武君
91+α 信 バジオウ
91 李牧 録嗚未 介子坊 項翼
90 劇辛
90 昌平君 麻鬼 朱鬼 シュンメイ 魏加 キョウ燕 白麗
89 蒙恬 呉慶 蒙ゴウ
88 万極 慶舎 同金 燕呈 李白 黄離弦
87 左慈 鱗坊
86 干央 張唐
85 縛虎申 ムタ タジフ
84 カイネ 徐完
83 公孫龍 宮元 土門
82 贏政 壁 隆国 魏興 栄備 尚鹿
81 白亀西 楚水
80 蒙キ カクビ 78 ヒョウ 76 昌文君(元80) 62 テン 55 成キョウ
■<王翦>知力97 指揮力93 武力93 黒野望100
■<王騎>知力95 指揮力94 武力98 カリスマ100
■<昌平君>知力97 指揮力95 武力90
■<蒙武>知力86 指揮力92 武力99
■<桓騎>知力95 指揮力94 武力93 残酷度99
■<楊端和>知力96 指揮力99 武力95 美貌100 >>79
藺相如の側近がいるから正面から瞬殺は難しいんじゃないか? マジでワープでワロタ
向かって右側の李牧が入ってきた側の後方にも麻鉱の部隊いるじゃねえか
しかも今後も右へ左へワープします宣言しててくそわろたわ
死ねマジで 格闘漫画では力自慢はかませ役。真の勝者はあるていどの武力と高い知力を持つ。顔を隠すタイプは別途謎パワー有り >>85
正面が難しいなら背後にワープすれば楽勝
背後を簡単に取れる漫画だし 李牧のワープの説明:隙があった
テンのワープの説明:足の速い者を選んだから これから信は追撃されている秦軍と追いかけてる趙軍の流れに乗って
サーファーみたいにリボクのところまですっ飛んでいくに違いない ランカイ連れて来てるはずだろ
勿体ぶってないではよ出せや >>47
そこは本当に頼む
ギョウ編はせめて単行本6冊分で納めてくれ 信がリーボックに追いつきそうになる。
精鋭のうちカイネかフテイとかの将を討ち取ってリーボックすげえ!信もすげえ!にするんだろ。 >>97
その二人はここではぜってーしなねーと思うわ
残念だが
リボクって白髪も含めて部下もことごとく不愉快だな 北方水滸伝の読者の俺にとっては、突如現れた史進が敵将を討ち取るので慣れてるから李牧さんくらい余裕っすよ 史進が鉄棒降る程に李牧に魅力を感じないからなぁ
いきなり日本刀ぐらい使ってくれないと(この時代にはないが) / ̄ ̄ ̄ ̄\
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ィ●ァ ィ●ァ::;;|
|;;:: ::;;|
|;;:: c{ っ ::;;|
|;;:: __ ::;;;|
ヽ;;:: ー ::;;/
\;;:: ::;;/
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
今週のを読んだ感想はこんなかんじだ
面白いとかつまらないとかそれ以前のところで頭が止まった
なんで本陣のキスイから目視できるところで奇襲が成功してるの?
そんな近距離なのにマコウさんは無防備でぼっ立ちしてるの?
一騎打ちでもなく不意打ちを食らわせるのにリボク自ら行く意味あるの?
なんで待機してたテンが合流してるの?
疑問だらけだよ!
理解不能ッ!理解不能ッ! 信李牧追っかけて行っちゃったけど、これって命令違反じゃないの?
オウセンたぶん李牧の奇襲も読んだ上での命令だと思うけど。 この描き方だと王翦は李牧の急襲知ってるぽいな
情報漏らさない為にキスイを討取れといいつつ、信が800で李牧を追うことも見越してるだろ 全部これでいいじゃん
好きなだけワープして将軍暗殺していけよ
ワレブと手分けしてやれば3日で終わるだろ 逃げてるリボクの前に単騎の王翦が襲いかかる展開
いいですねえ
超盛り上がりそう オウセンなら匈奴時代の李牧も調べてるだろうからね。
でも李牧はそこに気がついていない。李牧より一枚上手な書き方だよね。 これでカンキが抜け出して将軍討ち取ってまたギョウまで戻る展開とかなったら熱いなぁ あーあ、ホウケンとか中二臭かったけどwktkして楽しかったのに
もうマジメ路線の歴史漫画としては見れん
一線を越えすぎた
夕方眠すぎてガンダムに感化されたか混同したて事だなw キスイ討ち取ったくらいで将軍になれますかね?
やっぱりこの勢いでリボクの首を取るんじゃないかと
そのくらいのことぶっこんできそう >>108
それも結果出してなんぼだと思うな
今回判断ミスになるの目に見えてるし
(結果が見えてるのは登場人物のせいじゃないが) 800も足の速い部隊だし李牧を足止めするのに丁度いいな
足止めしてる最中に王翦登場か >>48
野球場で5万人とか入るのを思うと、条件は限られるものの絶対不可能ってこともないんじゃないかと、最近は思ってる まこうさんを少しでも大物感や主要キャラ感演出できればまだいいものの、
ただのモブ+くらいのイメージの段階で殺されても「だから?」って印象よ。 何か丘なり林なりあれば言い訳もできただろうに、麻鉱の待機部隊もいた上に李牧の侵入経路に一切何にもなくて
文字通り草も生えん これがオウセン上げするための前振りとしての、
李牧下げならまあほんの少しは理解できる。 リボク足止め王センの狙い通り中央軍攻める
ただしマコウ討ち取られたのは計算外だったとかなら
一応両方上げかな >情報収集と侵攻作戦立案
遊説家や商人たちが、各国間を渡り歩いている当時であっても
列尾の弱城設定・ギョウ城の落城不可能設定を趙侵攻中に
それぞれの現場に到着後にようやく気付く総大将王翦。
そもそも昌平君が用意し王翦に手渡した地図には、ギョウ周辺9城の内
1城が記載されていなかった上で練り上げられた軍略・兵站。 李牧が足止めくらってる間に中央制圧だろう
これなら信の手柄に出来る 李牧「何度でも躊躇わず左右に出現しまくります!」
ちゃっかり最後まで付いてきた河了貂「どうしよう!今考えてる!」
完全に予測の斜め上をいく展開をいともたやすく立て続けにぶつけてくるか
原先生め、まさかこれ程とは… >>116
一応、「知らなけりゃ洞察力注意力があろうともどうしようもない」と「矛を部下が持ってた」の
知力武力双方に言い訳を用意するくらいの大物としては描いてるんだろうけどね
なんかいまいち伝わらないし迫力も欠ける
リボクの覚悟にしても怪我したりしたり危ない場面があったり、死地に踏み込んで博打打ってる感がもっと描写できればまだ違うんだろうけど
こんな感じだとあっさり超能力か作者補正で俺ツエーやってます、としか見えないからな
この辺は漫画作者としての力量の問題かもしれない >>123
その矛を持った部下がなぜか離れた位置にいるという
なにしてたの? トイレ? >>84
そりゃアカンパニー使えるんだからすげぇわ(棒) >>114
足遅くて足止めに不向きな軍師()いるから無理ですな 原としては、強キャラが瞬殺された事で、読書の意表を突きたかったかもしれないけど、ツイッターも荒れる位の展開になって逆に原が意表を突かれてしまったんだ。 >>108
一万近く抱えて独立友軍(笑)のままってのもご都合丸出しのギャグだよな
両親ともに海外に出てるエロゲ設定みたいなファンタジー感 ID:s2BLfRK90
こいつ長文君だろうけど今週の展開を擁護しきれなくて逃げたな
しっかりしろよ作者は、荒らしですら擁護出来ない展開ってどんだけだよ 闇討ち、もしくは乱戦混戦状況なら何とか納得したかもしれんけど
あの布陣でマコウの周りが空けてあるから余計目立つし
校庭で生徒の前にいる校長ドスれるのはやっぱりリーボックだなとしか思えない
後ろのマコウ兵なんて⁇とか目の前なのに何の訓練してきたのか大いに謎すぎる 守りの李牧がキョウド瞬殺してたことにされてる
完全にキャラ崩壊しとる >>68
信は主人公だから過程を描写し、李牧は主人公ではないので描写を省略しただけだよ。
まさか、描写がないから過程もないとか考えているんじゃあるまいね?
>>71
これも前に言ったが、信が接近してることに気付いてて護衛兵も迎撃してたのに
注意を逸らしてしまったフウキは、マコウよりも間抜けであるというだけのことだよ。
まして、信はあんな大ジャンプしているのに、それでも気付かないんだからね
(マコウは、一足遅かったとは言え、李牧の気配にちゃんと気付いている)。
フウキの間抜けさには文句を言わなかったのに、マコウに文句を言うのは不公平だ。 >>47
何となくそんな感じがするけど、ただ、李牧が知られていなければ
必ず成功するとかいうセリフが気になるね
では王翦が知っていたらと こんなクソ作戦が何回も通用したとか
どんだけ匈奴は無能集団なんだよ この漫画は実際の戦史や戦記を
もとにしてるんじゃなくて
ガンダム
をもとにしてるんだよ
だから一騎打ちで戦局が決まるし
一騎打ちが起こりまくる
ガンダムの世界では3次元のスカスカ宇宙空間に
ミノフスキー粒子が張り巡らされてる設定だったけど
2次元で平面の地上で戦うキングダムにそれを
そのまま持ってくるからおかしく感じる 李牧のワープ暗殺術が論外なのは当然としてだ
思いがけずマコーが死んだ秦軍からすればこっちもキスイ殺してやっとトントンだろうにそれを放棄する未来の大将軍様がいるらしい ゴミ回の前回ですら信の出番がやっときたと喜んでた奴が居たのに
わずか1週で期待を裏切るのは流石だぜ原先生ェ ここから信がマコウの仇はあそこだぞ!と
檄を飛ばしてマコウ軍が奮い立って
秦軍全軍突撃みたいな流れにはならんかいな >>132
信が接近してるのに注意を逸らしたフウキ
↑フウキまぬけじゃん
すぐに斬られる位置まで李牧隊の接近に気付かなかったマコウとマコウ軍
↑これ李牧ワープしただろ
キングダムと関係ない例えを持ち出すのでは無くて過去の描写を持ち出したのは偉いと思うけどだから何?って話なんだよな
もっと別の方法で擁護したほうがいいよ? あんな大軍なのにキスイから李牧が見えるってどういう事だよ
人の区別なんかできないだろ
一目でわかるくらい李牧が目立つんならどうやってあそこまできたんだ マコウ殺した後も簡単に逃げすぎだろこれ
マジでこのまま彼岸島コースだな
そっちに振り切れたほうが面白いかもしれんし >>129
まあ作者からしたら文句言いつつも本を買ってくれる人間と、本を買わずに違法ネタバレサイトで情報仕入れてる犯罪者だったら後者はむしろ敵だしな >>137
でも、テン下の犬将軍じゃなかったからな、なんとか致命傷で済んでるよ >>102
なんで激戦中なのにマコーは矛持たずに矛持ちまで遠くに離れているの
も >>139
あそこといわれても混乱している秦軍が整然と追撃できるはずもなく、身軽なリボクには逃げられて
キスイからはさんざん背後から追撃を食らってひどい目にあう未来しか待ってない
まぁ現状とあまり変わらんのだが、後退が遅れる分よけいひどくなる >>140
今回は長文君も擁護ネタ考えるのが苦しいんだ・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています