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【嘘のような】 キングダム406【逆流現象であった】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 15:03:38.66ID:BOUlt4MD0
ネタバレ禁止

※前スレ

【アカンパニーオン】 キングダム 405【麻鉱】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1504977476/
0111名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 18:26:47.04ID:bDFw0x/i0
あーあ、ホウケンとか中二臭かったけどwktkして楽しかったのに
もうマジメ路線の歴史漫画としては見れん
一線を越えすぎた
夕方眠すぎてガンダムに感化されたか混同したて事だなw
0120名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 18:35:58.38ID:bxoF9Jkr0
>情報収集と侵攻作戦立案

遊説家や商人たちが、各国間を渡り歩いている当時であっても
列尾の弱城設定・ギョウ城の落城不可能設定を趙侵攻中に
それぞれの現場に到着後にようやく気付く総大将王翦。

そもそも昌平君が用意し王翦に手渡した地図には、ギョウ周辺9城の内
1城が記載されていなかった上で練り上げられた軍略・兵站。
0122名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 18:38:51.10ID:ihkdE5bk0
李牧「何度でも躊躇わず左右に出現しまくります!」

ちゃっかり最後まで付いてきた河了貂「どうしよう!今考えてる!」


完全に予測の斜め上をいく展開をいともたやすく立て続けにぶつけてくるか
原先生め、まさかこれ程とは…
0123名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 18:39:16.77ID:iXPgoHsJ0
>>116
一応、「知らなけりゃ洞察力注意力があろうともどうしようもない」と「矛を部下が持ってた」の
知力武力双方に言い訳を用意するくらいの大物としては描いてるんだろうけどね
なんかいまいち伝わらないし迫力も欠ける

リボクの覚悟にしても怪我したりしたり危ない場面があったり、死地に踏み込んで博打打ってる感がもっと描写できればまだ違うんだろうけど
こんな感じだとあっさり超能力か作者補正で俺ツエーやってます、としか見えないからな
この辺は漫画作者としての力量の問題かもしれない
0127名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 18:44:38.23ID:tt/w3Df10
原としては、強キャラが瞬殺された事で、読書の意表を突きたかったかもしれないけど、ツイッターも荒れる位の展開になって逆に原が意表を突かれてしまったんだ。
0128名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 18:44:58.98ID:GqKiyPCi0
>>108
一万近く抱えて独立友軍(笑)のままってのもご都合丸出しのギャグだよな
両親ともに海外に出てるエロゲ設定みたいなファンタジー感
0130名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 18:48:02.52ID:bDFw0x/i0
闇討ち、もしくは乱戦混戦状況なら何とか納得したかもしれんけど
あの布陣でマコウの周りが空けてあるから余計目立つし
校庭で生徒の前にいる校長ドスれるのはやっぱりリーボックだなとしか思えない
後ろのマコウ兵なんて⁇とか目の前なのに何の訓練してきたのか大いに謎すぎる
0132名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 18:51:29.73ID:s2BLfRK90
>>68
信は主人公だから過程を描写し、李牧は主人公ではないので描写を省略しただけだよ。
まさか、描写がないから過程もないとか考えているんじゃあるまいね?

>>71
これも前に言ったが、信が接近してることに気付いてて護衛兵も迎撃してたのに
注意を逸らしてしまったフウキは、マコウよりも間抜けであるというだけのことだよ。
まして、信はあんな大ジャンプしているのに、それでも気付かないんだからね
(マコウは、一足遅かったとは言え、李牧の気配にちゃんと気付いている)。

フウキの間抜けさには文句を言わなかったのに、マコウに文句を言うのは不公平だ。
0135sage@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 18:56:20.77ID:v5pUZzHx0
この漫画は実際の戦史や戦記を
もとにしてるんじゃなくて
ガンダム
をもとにしてるんだよ

だから一騎打ちで戦局が決まるし
一騎打ちが起こりまくる

ガンダムの世界では3次元のスカスカ宇宙空間に
ミノフスキー粒子が張り巡らされてる設定だったけど
2次元で平面の地上で戦うキングダムにそれを
そのまま持ってくるからおかしく感じる
0137名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 18:57:51.53ID:4xHZT3GB0
李牧のワープ暗殺術が論外なのは当然としてだ
思いがけずマコーが死んだ秦軍からすればこっちもキスイ殺してやっとトントンだろうにそれを放棄する未来の大将軍様がいるらしい
0140名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 19:05:56.93ID:5WgMKbA50
>>132
信が接近してるのに注意を逸らしたフウキ
↑フウキまぬけじゃん
すぐに斬られる位置まで李牧隊の接近に気付かなかったマコウとマコウ軍
↑これ李牧ワープしただろ

キングダムと関係ない例えを持ち出すのでは無くて過去の描写を持ち出したのは偉いと思うけどだから何?って話なんだよな
もっと別の方法で擁護したほうがいいよ?
0142名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 19:06:38.65ID:mt9Dp0+D0
あんな大軍なのにキスイから李牧が見えるってどういう事だよ
人の区別なんかできないだろ
一目でわかるくらい李牧が目立つんならどうやってあそこまできたんだ
0144名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 19:10:00.51ID:U5EeqCTg0
>>129
まあ作者からしたら文句言いつつも本を買ってくれる人間と、本を買わずに違法ネタバレサイトで情報仕入れてる犯罪者だったら後者はむしろ敵だしな
0147名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 19:11:07.81ID:9Jp6dQsA0
>>139
あそこといわれても混乱している秦軍が整然と追撃できるはずもなく、身軽なリボクには逃げられて
キスイからはさんざん背後から追撃を食らってひどい目にあう未来しか待ってない
まぁ現状とあまり変わらんのだが、後退が遅れる分よけいひどくなる
0148名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 19:11:19.62ID:Ql4frxE30
>>140
今回は長文君も擁護ネタ考えるのが苦しいんだ・・・
0149名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 19:12:00.50ID:zUQPKMkq0
それなりに原作を読み込んでるであろう長文君でさえ、例として出せるのがフウキ戦だからな
長文君自身、この理屈はさすがに苦しいなってわかってるだろw
長文君をここまで追い詰めるとは、さすが原先生やで…
0161名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 19:26:08.72ID:Ql4frxE30
>>158
ギョウ攻略戦終わった後は読者が李牧の名前を聞いただけで震え上がるから
0163名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 19:29:23.97ID:bxoF9Jkr0
>信は主人公だから過程を描写し、李牧は主人公ではないので描写を省略しただけだ

魏火龍編で霊凰討ちのシーンは、それまでの過程描写なく
魏総大将の本陣内に突如登場した信が、矛を振り下ろす大コマを
唐突に放り込んできた作者。

敵将が接近し直接攻撃してくることに気付かない総大将霊凰・
大将軍呉鳳明・狂戦士乱美迫は、間抜け揃い。
0164名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 19:32:28.14ID:ukDy5ASP0
信が単騎で駆け出した時には、
将を失ったマコー軍に加勢しに行ったんかと思ったわ。
信が先頭に立って戦いマコー軍を鼓舞し、そのおかげで秦軍全体がもちなおす。からの→バテイと一騎討ちして討ち取る。

かと思ったら顔面アップで「李牧!」って…。そっちかよw
0165名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 19:36:19.65ID:9Jp6dQsA0
一人だけでいるマコウも謎だけど
一人だけで後軍から離れてやってくるリボクもかなり謎

将軍以上は雑魚にはやられないという世界の法則を知っている行動としか思えない
各キャラのパラメータもすべて把握していて、マコウには一騎打ちでは絶対負けないということも知っていての行動に違いない
0166名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 19:41:41.43ID:u7kzErU50
今日のは回顧な描写あったけど、李朴2回ワープしてんね
1回目は部隊毎マコウの側にワープし、
2回目ワープは、マコウが気づいたのに剣を抜くより速く
もう首を刺してる。
逃げるのは馬で逃げてるようだから李朴のワープは1日2回までか?
0170名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 19:47:56.30ID:u7kzErU50
>>165
だね
一人で居ないよな普通、
側近が数名付いてる。でなきゃマコウ殺せないんだろうけど、
現実味が無いな
子供しか納得しない
0172名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 19:51:11.58ID:nYQhdBdb0
>>124
離れたって言ってもすぐ近くだろ腰の剣抜く間もないくらい後ろから接近されただけのこと
0174名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 19:55:27.60ID:bxoF9Jkr0
山を降りた信が、側近兵からマコウ将軍の矛をひったくって、
「マコウ将軍の魂と志は、確かに受け取った。勝機は趙中央軍だ。
気落ちしている兵士は、この飛信隊の信に寄りかかって戦え」と檄を飛ばす。
(ヒョウコウ軍大逆走のパターンと同じ)
総大将王翦の秦中央軍も、呼応して挟撃し趙中央軍は壊滅する。
これにて朱海平原の戦いを〆れば、神展開と言える。

しかし本誌来週号連載は、李牧に辿り着いた信が、李牧から
演説を聴かされ格の違いを実感する展開となるだろう。
そして再来週号は、ターン制で王翦age。
0175名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 19:55:58.89ID:VpvP+7ca0
キョウカイとカイネが遂に戦場で斬り合うのかよ フテイもいるから飛信隊は1人足りないか? 信は李牧にいくんだろ真っ直ぐよ ナキとかヒョウコウ兵の誰か? 飛信隊で3番手と呼べる実力者いたっけ
0178名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 19:58:51.99ID:s2BLfRK90
>>67
桓騎は敵の目前を通過しなければならないので、変装する必要があった。

>>74>>77
恐らく、李牧以外には「この形」が分からないのだろう。タイミングが早過ぎたり遅過ぎたりして失敗する。
紀彗でも丘の上から目の当たりにして初めて判る「この形」、敵の背後に忍び寄りながらでも判るのは、
上から見なくても流動力術を使える李牧くらいのものだろう。

>>81
いや、それは悪手だろう。
ページを捲ったら背後に李牧だから読書は衝撃を受ける訳で、李牧視点を入れたら効果は半減する。
0181sage@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 20:00:42.32ID:v5pUZzHx0
飛信隊で3番手と呼べる実力者

カリョーテン
0182名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 20:02:45.91ID:zKbZl1VX0
秦は大苦戦するが次代の将の覚醒で勝つ!
左は蒙恬が統率。右もたぶん王坊ちゃんが率いる。
信は精鋭部隊を率いて超敗退の一撃を与える!!!

この戦い終わったら三人が将軍になります。
0183名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 20:02:49.79ID:AAT2tVW30
初めてこの漫画読んだが、この作者ってアホなの?
総大将が別動隊で先陣を切るって…
弓で狙われたら終わりじゃんww
李牧が項羽並みの豪傑ならともかくとして
0184名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 20:02:55.00ID:VpvP+7ca0
オウセンが従兄弟か親戚の王騎がやられた戦を研究し尽くしてないはずないと思うんだよね 天下の大将軍が負けた理由しっかり探したはずだ オウセンは知ってるよね李牧の戦いかた
0189名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 20:11:40.48ID:tF0JpXHJ0
これじゃ6歳の子供向け漫画だ。
展開、話の流れ無視し過ぎ。
0191名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 20:13:45.59ID:s2BLfRK90
>>87
>向かって右側の李牧が入ってきた側の後方にも麻鉱の部隊いるじゃねえか
直前のマコウの命令により、彼らの注意は前方を向いている。

>しかも今後も右へ左へワープします宣言しててくそわろたわ
さすがに、左から右にすぐには行けないだろ。

>>102
単に、紀彗達の視力が凄いんだろ。視力11.0くらいあったりして。

>>106
「この形」が必要だから、多用は難しいのだろう。
0192名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 20:17:29.12ID:x8Y6qXb/0
マコウは矛が有ったら防げたのか?
0193名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 20:17:59.10ID:5WgMKbA50
>>178
変装とか理由をつけずにマコウを討てる位置まで接近してしまったから
ワープとか言われちゃうんだよ

いやいやこの形がわかったところで李牧のようなワープ能力持ってないとあんな簡単にマコウの首斬れないから

だったらナレーションで最大の衝撃近しって書くなよ、なんで作者が自分の首絞めんのよ


どうした擁護にキレがないぞ?調子悪いのか?
0197名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 20:25:51.60ID:SWBo3U+b0
事実:マコウ軍第二陣の目の前、将がやられたと聞いて後ろが気になる筈のマコウ軍第一陣のすぐ背中を
   だれにも邪魔されずに悠々と走る敵軍総大将且つマコウ将軍を殺した張本人李牧

これをこんな擁護する長文君の知能レベルが原過ぎて
最近ガチで長文君は原なんじゃないかと思えてきた
0199名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 20:33:21.19ID:wvg1UqQ/0
李牧「心配いりませんよカイネ。私にこの手があると知らない限り必ず成功します」

読者「……。(そりゃワープは読めねーわ)」
0201名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 20:37:58.68ID:bxoF9Jkr0
>王翦が王騎の事をどう思ってたか

「負ける戦いも嫌いではありませんよ、フフフ。
それによってより大きな糧が、手に入るのであれば。」
と考えている王騎の立場を私王翦は取らない。
0204名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 20:42:16.81ID:SWBo3U+b0
>>199
実際マジでワープ使っていたとかの超能力絡みでないと説明が付かないセリフなのが面白い
原的には「李牧自身が奇襲するなんて考えられないよね!そんな思考の隙を突く奇策なんだ!」って思ってるんだろうな
せめて流動みたいな大将軍クラスでないと突破は出来ない陣形をオウセンがマコウに与えていて
そこに李牧が奇襲を仕掛けてきてっていうならまだ良かったのに
0205名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 20:42:58.66ID:u7kzErU50
>>200
まっ、こうなるわな
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