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[ナポレオン覇道進撃]長谷川哲也 48 [セキガハラ・笑う殺し屋 ] [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 10:23:35.68ID:E5MXPLfE0
ナポレオン〜獅子の時代〜に続く皇帝への道
ナポレオン 覇道進撃
YOUNG KING OURs(毎月30日発売)にて連載中

掲載誌公式
http://www.shonengahosha.co.jp/

前スレ
ナポレオン覇道進撃]長谷川哲也 47 [セキガハラ・笑う殺し屋 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1487766669/

次スレは>>980か他が宣言して立ててください
0199名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/24(火) 19:14:51.34ID:p+BI5GOi0
「なんなら、ロシア遠征を成功させてもいいんだよ」は笑った
NHKの大河ドラマで「関ヶ原、ことしは西軍が勝った」みたいな
0200名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/24(火) 19:24:04.84ID:A/Bsbqvn0
イタリア遠征帰りにうんこミュラとの会話で「俺は太く短くでいい」なんて発言があったけど
ナポレオン自身も志向性はともかくはたから見た性質自体はそういう人だよね
0204名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/24(火) 20:59:38.02ID:7Opi3p/v0
ロシアを生き延びてこそヴィクトルだよね
最後は普通に幸せになってもらいたいけど静かな余生を送っているところへ…ってENDになりそう
0205名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/24(火) 22:14:35.03ID:S5ZXLedm0
ビクトルは「三人でナニすれば」をジジイになっても発言して
殴られてそれが死因でええやん
0207名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/24(火) 23:35:28.77ID:9E/73kei0
クリミア戦争でセヴァストポリ要塞を攻める一団の中に老兵ビクトルの姿が・・・
つーかビクトル、作中時間でもう結構いい歳だよなそろそろ40近くか?
0208名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/25(水) 00:26:18.38ID:oc90/XLt0
やがてフランスは第二共和制に突入、さらに第二帝政への道を歩いてゆく。
そのような歳月の中で幾度かビクトルの姿を見たという人があった。
例えばアメリカのアラモ砦の戦いのさなかで、例えばクリミア戦争のさなかで激しく抵抗する銑次を見たという人がいた。

そして噂のビクトルはいつも戦い抗うビクトルであった。
0209名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/25(水) 03:47:04.61ID:kNxPVpDr0
ワーテルローからの敗走中餓えから逃れる為に一切れのパンを盗み、
19年間も獄中生活を送ったビクトルは、
社会に対する憎しみを抱いて出獄する

とある教会に一夜の宿を求めたビクトルは、銀の燭台を盗むが捕まってしまう
しかし、捕まった彼に対し司教は「それは彼にあげた物だ」という
この事でビクトルは良心に目覚め、以後、ジャン・バルジャンと名前を変えてある町の市長となる
0217名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/25(水) 19:41:47.48ID:a4vcq9qG0
>>214
そういや、名前だけでファミリーネームが不明のままだったね〜w
0218名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/25(水) 21:32:51.21ID:CzHcqIrb0
スルトはビクトルのこと忘れてそうだよね
0220名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/25(水) 22:30:02.59ID:hXbO/nhI0
何割かは自分のせいで灰燼に帰したパン屋の気の毒な店長を、
ビッグネームになっても何ら支援する気のないスルトさん流石です
0222名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/26(木) 01:01:14.06ID:2Uv8I2oD0
下手に親衛隊に入るとワーテルローで全滅だからな
ビクトルついてる
0227名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/26(木) 09:56:41.19ID:5jDb1CbF0
>>224
略奪がマッセナよりひどかったんだよね、スペインでの虐殺もミュラと同様にめちゃくちゃひどかったとか
0229名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/26(木) 11:24:10.51ID:XFh71gus0
いや、マッセナもスルトも戦は出来るからな
戦がうまいのと掠奪するのはまた話が別なだけだ
0230名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/26(木) 12:51:48.04ID:51Goayb90
>>228
あれは第1話がカッコ良すぎただけで
ランヌと喧嘩したエピソードを見る限り
史実ではアウステルリッツの段階で
既にスルトはクズだったと思う
0231名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/26(木) 13:23:10.38ID:yio8WWQQ0
ナポレオンの部下の中では珍しく自分で考えて行動できるタイプってだけで
能力自体はそこそこだろ
0233名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/26(木) 15:43:00.81ID:9NLVM6ym0
有能エピソードをことごとくカットされてしまったベルナドットは一番美味しい思いするので問題なし
0234名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/26(木) 17:02:28.07ID:2Uv8I2oD0
ベの字はナポレオンより人格はまともだし
国王になってからも良い政治してたしな
この漫画だと陰険出来ない子扱いだが
0235名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/26(木) 17:24:48.19ID:5jDb1CbF0
ナポに対してだけっぽいけど、スウェーデン軍人を歓待していたし、あれって見返りを求めてのじゃないから
スルトやマッセナよりまともに見えるわ
0236名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/26(木) 17:47:12.36ID:H4jZmhi80
実は俺もこのスレで説明されるまで陸軍大臣として大改革していたこと知らんかったので
なんでフーシェがこいつをナポレオンの後釜に据えようとしたのかなと思ってた
0237名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/26(木) 20:16:15.38ID:Hb/oLrzM0
毎晩、ハメてる最中の妻がナポのことを考えていたという可哀そうなキャラ設定です
0240名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/26(木) 22:58:06.02ID:WWzMjZvN0
自分で調べた時にひっくり帰ったのは、そもそもベルナドットとデジレを結婚させたのはジョセフ
あの兄貴、自分の弟と喧嘩別れしてきた男と仲良くなって義妹を紹介するとか正気か?
0241名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/26(木) 23:27:15.46ID:51Goayb90
ナポレオン以外のボナパルト家の面々とは
割と仲が良いからな ベルナドット
あと喧嘩別れしたとはいえ軍の実力者だし
身内に取り込む意味はあるはず
上手くは取り込めなかったけど
0244名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/26(木) 23:59:14.27ID:8LKYV2R60
ナポレオンに捨てられた女二人は王統に血脈を残し、当のナポレオン本人の正嫡は断絶するとは、皮肉というか因果応報というか。
0245名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/27(金) 01:51:05.99ID:0fK0C2M50
>>240
そもそもジョセフとデジレが付き合ってたよね
結婚当初とジョセフがスペイン王になる辺り、ジュリー顔変わりすぎw
クラリー姉妹はいいとこの家っぽいけど、この時代の婚前交渉ってどんな感じ?
スウェーデン王妃はナポレオン兄弟とやりまくった、ってことでいいのか?
それとも婚約で、プラトニックだった?
0246名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/27(金) 06:33:47.43ID:scfeJnQM0
庶民ひともかく貴族は婚前交渉とか無しやろw
0247名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/27(金) 08:13:18.80ID:BubHvlIq0
デジレとナポが深い仲だった説の根拠として、セントヘレナのナポの「ベルナドットを国王にしたのは、俺がデジレの処女を奪ってやったからだ」発言が引き合いに出されてるが、真偽のほどは不明。
最近のフランスの研究者の本では、復讐心からついた嘘と述べていた。
上記の発言を記録したのはベルトランだが、その彼も疑念を差し込んでいる。
0249名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/27(金) 11:15:31.61ID:huGlqwWf0
ウィキペディアのベルナドットの記事がいつの間にかすげえ充実してたんで
じっくり読んでみたんだけど、この人って物凄く有能だったのね
平民の末っ子に生まれて一兵士から始まって、最後には国王になって
破綻寸前の国家を見事に立て直してみせるなど、最初から最後まで超有能人物
漫画内だと自信過剰な無能人みたいな描写でちょっと気の毒に思ったわ
0250名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/27(金) 12:41:49.60ID:1KZVfpK40
ナポレオン視点の漫画じゃ仕方ない
ベルナドットが有能なのは基本的に
ナポレオンの近くにいない時だから
0251名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/27(金) 12:59:58.65ID:O6+18I7N0
無能だというつもりはないけど
記事は国王としてのベルナドットを持ち上げすぎだね
0252名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/27(金) 13:29:01.69ID:UmsO62WX0
ベルナドットは全教科70点という感じ
ナポレオンは学校では数学いつもトップでフランス語はドベだった
0253名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/27(金) 17:38:13.88ID:/PVFgTh70
部下になってからの無能エピソード量産っぷりは流石のナポレオンも「あれっ?」と首をかしげるレベル
0254名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/27(金) 17:49:37.74ID:sx5/2mam0
>>247
ナポレオンじゃないなら真犯人はジョセフかな
美人姉妹を両方…
0256名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/27(金) 18:20:54.95ID:1wtV2mmW0
なんとなく巨人に飼い殺されていた駒田が横浜へ行って活躍した姿に重なるな。
有能な敵を作らない戦略だったらかなり成功していたということか。
0257名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/27(金) 20:11:03.58ID:RTiakZLW0
地政学的に身につけたものなんだろうけどベルドナットのバランス感覚は見事というほかないでしょ
ベルナドットがスウェーデンでやったことはスーシェなら出来たのかもしれないけどマッセナはもちろんダヴーにも出来なかったであろうこと
0258名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/27(金) 22:16:09.32ID:AOnr24cu0
そうか、ベルナドットってナポレオンの元帥では珍しい内政も出来る将軍なのか
スウェーデン時代の業績の半分は息子の活躍もあるような気がするけど
0261名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/28(土) 00:21:33.96ID:zoiQdCn60
独裁者の部下で、自分で決断の下せる輩は有能な反面危険でもある
脳筋は部下として使われてなきゃ活かせないのだから。ミュラとかな
死んでなかったらドゼーやクレベールも大人しくナポにずっと付いて
いったかは解らないな、マルモンだって裏切った訳だし
0263名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/28(土) 02:25:16.70ID:DTQv2zH10
>>252
そういや光栄のランペルールでもベルナドットはバランス型だったな

ランペルールハンドブックの総合力ベスト10だと、
評価A能力がないのにランクインしてる唯一の指揮官という扱いで
フランスとしてはナポ、ダヴーに続く第3位
0264名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/28(土) 02:52:48.05ID:JRLCnA8l0
ダヴーはやれと言えば大臣でも何でもこなしそうなイメージあるが絶対に政治を任せたくないオーラ凄い
0267名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/28(土) 20:31:20.62ID:BmBrlNXJ0
でもヒストリエとかと違って作者が急死しない限りは完結できそうだという安心感はある
0268名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/28(土) 20:50:49.85ID:MzphzRzT0
なんだかんだでロシア遠征まで来れたしねえ
あとは諸国民戦争とワーテルローくらいだし
0269名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/28(土) 21:59:05.25ID:H9bM7a180
あとは残るイベントの殆どが負け戦の中でナポレオン最後の見せ場として
戦況最悪の中でキレッキレの戦術の冴えを見せるフランス戦役くらいか
0271名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 03:26:33.98ID:2Rfyn69U0
ベルナドットがパリ入城してきて馬の上からナポを見下すシーンが
見たいので描いてください先生
0274名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 08:36:20.22ID:DM6XTCvz0
最終的な敗北の要因は、すべきところで講和できなかったことだろうなぁ。
1813年戦役の開始時点では、連合側も領土返還さえ叶えば、ナポの退位までは希望しなかった。
ドレスデンや、フランス戦役でところどころ大勝したことが、かえって和睦を結ぶ機会を失わせた。
0275名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 09:52:08.68ID:LhCF791S0
ミュラが逃げた辺りからの流れが難しくて実はいまだによく分かってないです
登場人物全員が不確かな情報を基に行動してる感ある
0277名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 14:18:22.51ID:QgXOyZmb0
結局ナポは戦闘で覆せる自信があったからなんだろな
そのへんが戦争バカと呼ばれる所以、かつ大迷惑
0278名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 14:53:06.64ID:1wFkT4YM0
しかしフランス国民は領土返還を受け入れるのか
というか「勝たなかったナポレオン」を受け入れるのかという疑問
0279名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 15:11:27.80ID:2Rfyn69U0
受け入れる訳ないわな
だから帝位存続の可能性が高いのは戦争継続の方だった
万一勝てばまた大逆転だからな
0280名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 21:12:19.70ID:LhCF791S0
タレイラン「だから独立させればヨーロッパの大恩人になれたのに」
問題はこいつが国民からクッソ不人気なことである
0282名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 23:04:34.15ID:upiU37E50
>>241
ジョゼフとしてはナポとの家長争いで、一族内に味方を増やしたかった面があったと思う
一族に実力者を引き込むことは、家長争いそのものの点数稼ぎにもなるし一挙両得

ナポレオンの帝国視点だと上手くいかなかったけど
ジョゼフや一族としてはナポ破滅後でもスウェーデン国王夫妻とつながりをもつという超ファインプレイだね
0283名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/29(日) 23:05:03.19ID:If8Cq+DT0
結局国内の産業振興に成功して国力を上げて自由主義経済でもってイギリス製品を追い出すしかないんですかね
0286名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/30(月) 21:49:03.23ID:6UvnVcWq0
アレクサンドルが自己陶酔の極みに達してるけど
完全にフリでニヤニヤが止まらない
0289名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/01(水) 13:25:09.73ID:aQt1posx0
ぶっちぎりの無能がジェロームかルイかで議論ありそう
0290名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/01(水) 18:32:46.01ID:LCH+K5Z90
ルイはオランダ王としてはさほど悪くなかったし…
ああ、でも足を引っ張ったという点ではダメだな
0291名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/01(水) 20:40:32.78ID:QQ7VHkeH0
有能だけど、ウマの合わないリュシアン……
0292名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/01(水) 21:28:35.98ID:84Yr5OD30
>>290
ベルナドットも似たようなもんだけど、つい最近国王を処刑した国からやって来たんだから、
現地のために尽くすという考えになるわな

ギロチン送りの記憶が鮮明だったろうし
0293名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/01(水) 21:53:29.05ID:k2P67rck0
>>289
ジェロームは臣下としてはダメでも個人としては結構有能だったんじゃないか
何だかんだで政治的にも生き延びている。
0294名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/01(水) 21:59:47.64ID:euFPtF1q0
>>273
なんの本かは忘れたけど皇帝本人はノリノリで臨んだらしいって見かけたわ
ポニャがデキシードザエモンズに加入するとこもちゃんと描いてくれるといいな
0295名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/01(水) 22:24:22.97ID:7k7JUda+0
ナポレオン的には「これ勝ったらアウステルリッツ超えだろ」とか思ってたんだろうな
0297名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/01(水) 23:38:14.35ID:aQt1posx0
モスクワ捨てるのは想定外だったみたいだな
つーか何で旧都の方行ったんだっけ、サンクトペテルブルクにも
分遣隊行かせようとしてたけど断念したのは知ってるが
0298名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/01(水) 23:47:47.49ID:euFPtF1q0
今月は6月7月あたりの描写だし来月スモレンスクやるのかな
たしかこのころには頭数が最初の半分以下になってるんだよね
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