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木城ゆきと 銃夢 - 火星戦記 - 75 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 19:05:52.50ID:n0zC1FKv0
イブニングにて新章「銃夢 火星戦記」連載中!

ウルトラジャンプからイブニングに移籍した
SFバトル漫画の最高峰「銃夢 Last Order」等
木城ゆきと氏の漫画に関する総合スレッドです。
次スレは>>970を踏んだ人が建ててください

木城ゆきと公式サイト ゆきとぴあ
ttp://jajatom.moo.jp/frame.html

【前スレ】
木城ゆきと 銃夢 - 火星戦記 - 74
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1493073700/

20まで保守お願いします。
0851名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/19(金) 21:17:20.52ID:OBw5z4Kj0
銃夢lo購入予定なんですがニューエディションの方が良いのですか?
0854名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/19(金) 23:19:33.21ID:iXA9G2QK0
LOでドンファーとガリィが力を合わせてダモクレスの剣を破壊する展開超面白いね。

因縁生起 
色即是空 空即是色
すべての攻撃を 空に滅す是空掌
その逆もまた真なり
空から有を生み出し
天魔外道を砕く左拳
「ブラックホールかッ!」
これが真の戮虎の拳
是空拳
0857名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 05:59:24.12ID:BHnYvJct0
>>854
空からブラックホールを生み出す「是色拳」はまあ一万歩譲ってしくみがわかるとして
(そもそもブラックホールを形成するほどの巨大恒星ほどもある質量を
 どこから引っ張ってきたのかサッパリわからん
 誰か説明してくれ)

絶火の腕を消し、ダモクレスの剣の攻撃を防いだ
「是空掌」ってどういう原理なんだ?
ブラックホールとは全然関係ないしくみらしいが、
どうやって任意の対象をテレポートさせているんだよ

解説役であるムバディも「周囲の人間を変性意識状態にしてしまう
D-リッパーという装置によるもの」と、全く説明になっていない説明しただけだが
このあたりの原理について誰か説明してくれ
0859名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 08:04:23.98ID:ZR2bFMkd0
>>857 現代の科学レベルでも仮説レベルでしか存在しえない
ブラックホールによって形成されるシュバルトシュルツ面形成とか、
ユングの深層下の変性意識状態とかごちゃまぜの疑似科学の集大成を、
俺らネトユーザーごときが解説しろとか無茶ぶりがひどいわね。
0862名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 16:43:46.69ID:QRkHHasv0
キングスマン2観に行ったら有田の予告入ってたわ
内容は当然つべに貼られてるのまんまだけど妙な感慨があった
0863名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 16:50:39.25ID:+j4+Esmr0
プラレス三四郎といえば
ナウシカ、プラレス三四郎、よろしくメカドックと80年代はセラミックが夢の素材として良く作品に出てきたけど
銃夢にはあんま出てこないな
クズ鉄街のサイボーグフレームには使われてるんだっけか?
0871名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 23:19:49.37ID:OJnCj75P0
カーボンナノチューブも無印銃夢に登場した時点である程度研究されてたんだろうけど
全然実用化されたという話を聞かないね
0873名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 00:07:33.61ID:YGamggOV0
>>857
人類が発明した5大悪魔兵器にトライオキシンが入ってる時点でお察しだろがい
そんな漫画に出てくる必殺技を説明しろとか・・・無粋にもほどがあるな
0875名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 03:49:08.04ID:IzYP9g020
3四郎は中学生の身で二足歩行どころじゃない高度なロボット作ったり、京都迄行って最新の材料や塗料調達したり、高価なマイコン所持してしかも何度も買い換えてたり
ある意味ノヴァ以上に研究意欲と行動力と才能溢れた天才だよな
0876名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 12:54:12.25ID:bK7iZwFy0
柔王丸は全身のホバー噴射口とリニアモーターレッグがカッコよかった
ガリイもその気になればリニアモーターレッグ使えそうだよね
0877名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 18:19:25.02ID:fnZHXvly0
光ファイバー ・・・ わかる
コミニュケーション ・・・ わかる
回路全開 ・・・ ????
夢操作ワン ・・・ ?????????
0879名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 20:16:21.23ID:jB8tCUAR0
あんな小さいサイズなのに
光ファイバコミュニケーションとか
意味あるのかと
小学生の時分に思った
0882名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 18:06:55.40ID:sfzKT8vd0
脳チップが生脳より優秀ならば、それはそれで良いんじゃね?
なんでトラウマなの?
0883名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 18:08:06.27ID:m94oeEOs0
それじゃお前自殺してパソコンに「まさよし」ってお前の名前つけてもらえれば満足なの?
0884名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 18:26:13.03ID:+TJ0Czni0
人間が人間であることは
別になんか大きな条件とか尊い理由が必要というわけじゃなく
そういう合理性に背くちっぽけなことを意固地に保持し続けることだと思うんよ
自己の連続性と唯一性に一切拘泥しないやつは、もう人間のメンタルじゃねぇ
0885名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 18:45:22.12ID:UnuJa6ML0
俺は連続性が保たれていれば納得しちゃうわ、生脳が少しずつナノマシンに置き換えられるスタイルならOK
0886名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 19:18:11.57ID:1kmDfY3m0
すり替わったってあとで聞いたら意識は現象にすぎないって諦めるけど
これからあなたは脳死してチップになりますとか言われたら恐怖でしかない
0887名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 19:47:49.32ID:Zz4iea+C0
よくこの話あるけど、もはやパソコンの世界ではライブマイグレーションという、サーバを起動しながら別の場所に移す技術がある

それと同じで人間にナノマシン入れて、停止せずに徐々に機械に知能を移すことは普通に可能になると思う
0888名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 20:37:56.00ID:v57eG71s0
>>887
ノヴァ博士みたく腹にバックアップ作って同時にデータ記録させて
メイン脳が死んだら自動的に目覚める機能とかそのうち作れるかもな
0890名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 22:24:06.37ID:zlQ/D6YB0
偉い・・・のか?
ムバディは増えた脳チップを電子ハッキングにしか使ってないっぽかったが
0891名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/23(火) 22:32:16.05ID:pr7cYHmo0
シングル脳ノヴァはデュアル脳ノヴァを明らかに暴走してるって言ってたしデメリット多いんじゃないの
0893名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/24(水) 00:32:10.38ID:2aKRO2Dv0
いよいよ日本がザレムを作る時が来てようだな
0895名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/24(水) 06:06:56.66ID:OW0owPY30
量子効果が観測者の集合無意識を通じて予言神になるのか
っていうかアレの元ネタなんてSF?w
0901名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/24(水) 10:36:19.78ID:z3DLvT+V0
脳チップもソウルジェムも元ネタはイーガンの「ぼくになることを」の“宝石”かなと思ったが
銃夢の連載が1995年までで「ぼくになることを」のSFマガジンの訳載が95年6月号(4月発売)
脳チップの登場とどっちが早かったんだろ
原書の時点で知ってたかもしれないが
0902名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/25(木) 01:56:49.08ID:3Vfb7R7b0
>>901
魂を否定し交換可能な肉体を捨てて、人間の代替え不能な根幹は脳にあるというのが初期銃夢の根っこなわけで
それを根幹からひっくり返す脳チップの発想はわりと銃夢初期からあったのかもね
途中から脳チップ考えたとしたらすげえ発想だよな
0903名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/25(木) 13:43:05.32ID:YQif9WAB0
物教……じゃなくて仏教的な肉体は我ではない精神作用も我ではないみたいな感じもあるな
0905名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/25(木) 15:43:48.39ID:9Mhfgjsf0
>>902
初期から脳チップの発想はあったはずだよ
最初からイドの頭にはザレムマーク入ってて、これはザレムの構想があったってことで、イェール=ザレム等の関係性も全部作ってあった

と思うよ
0906名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/25(木) 20:29:21.93ID:uRXxt2qi0
無印連載終了後の95年のBJ増刊に掲載された特集記事をデータで持ってるんだけど、そこで連載開始時の話してて
急に連載が決まって時間がない事もあり、まず天空に浮かぶザレムのイメージと世界観だけ作っておいて記憶喪失の主人公をブチ込むことで細かい部分はあとからいくらでも自由にできるシステムにした
的な話してたのでもしかしたら脳チップ的な設定も連載しながら加えていったのかも
0908名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/25(木) 21:37:04.41ID:uIJcJoSD0
>>906
イドがザパンに殺された時逆上したガリィがノヴァに斬りかかって頭から脳漿みたいなのが出てるしな
0911名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/25(木) 22:05:28.27ID:uIJcJoSD0
倒れたノヴァの顔の前の血だまりに白いものが混じってるから
初見で見た時は脳漿かと思ってたけど
0912名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/25(木) 22:10:00.78ID:nE/d+Rdg0
ザレムの元ネタってラピュタとスターウォーズ2の空中都市とオウム真理教のハイブリッドだと思ってる
0914名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/26(金) 03:41:16.83ID:JaUGnCRR0
天空の清浄かつ完全管理された未来都市と
その下にある猥雑かつ殺伐としたサイバーパンク

脳をチップに置き換えられた生身の人々と、
脳以外の体を機械に置き換えられた人々

この完全な対比構造設定を新人で考えるとかやっぱイカレてるわこの作者は
0916名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/26(金) 12:09:04.49ID:oKALgVr00
頭蓋内が空っぽなのも重量バランスが悪いので
スイッチ一つで開くようになったノヴァ以外はバランス取りの液体入れてるだろう
0922名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/27(土) 08:10:31.06ID:XRJRmhKG0
「人の叡智が生み出したものなら 人を救ってみせろーっ」て台詞。好きだな。
銃夢じゃなくてターンAガンダムだけど。
0925名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/27(土) 13:12:51.04ID:QOyjqwRX0
ああ、アイツねアイツ!そろそろ過去編やってもいいキャラやね!



(・・・ゾーイって誰だっけ)
0926名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/27(土) 15:29:20.52ID:eaVGJMZ30
本編を進めようよって感じ
0927名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/27(土) 19:50:04.84ID:yjtQe8Zo0
>>912
管理階級であるイノセントが隔離されたドーム内に住み管理される側のシビリアンは荒野に住む
という設定のザブングルあたりも参考にしてるんじゃないの
ザブングルの設定自体古典SFとかに元ネタありそうだけど
0928名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/27(土) 20:50:18.12ID:+sQV5Alb0
悔し〜デスっ!
0930名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/27(土) 22:55:40.28ID:Z/gI+xu30
やれやれ、なんとか今日ネットカフェでLOと火星戦記を読破してきたよ。
掲載媒体が変ったりで無印、外伝、LO、火星戦記とすべて読んでない人はここの住人でも結構いるんじゃないか?
外伝とかネットカフェでたまたま見つけて初めてその存在知ったからなあ。
0934名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/28(日) 01:45:04.62ID:+qISVqg50
最初にガリィとエーリカ救った女って英霊団の人なん?
0937名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/28(日) 07:08:12.91ID:Fc6qv8ix0
一時期のウルトラジャンプはすげぇ濃い雑誌だったよな…
今はなんか連載陣薄くなったわ

信じられるか?ジョジョと銃夢と破壊魔定光が一回で読めた雑誌があるんだぜ
0938名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/28(日) 07:33:12.77ID:PmaL+pBa0
感動したシチュエーション

1)死にゆくユーゴとガリィの別れ
2)ダマスカスブレードを託し、動きをとめるエド
3)ジャシュガンとのラストバトル
4)滅びゆくザパンとサラの邂逅
5)ヒューリーとGR10の相打ち
6)ノヴァとガリィのウロボロス
7)電の特攻

1)胎児化したジム・ラスコー
2)ガントロール戦
3)ハルカの死
4)オランプとオムデュフーの消滅
5)羅奸の過去
6)是空掌
7)ケイナの最期
8)フォギアとガリィの再会

1)ニノンら少女たちの最期
2)短編集「霧界」
0939名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/28(日) 10:20:47.60ID:OR/A/khS0
ジャシュガンはもちろん良いんだけど、電の特攻良かったな
あの、剣をふるってカツーンってなるあたりが
0941名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/28(日) 11:17:30.53ID:+qISVqg50
>>938

俺は無印の魔角の脳ミソペーパキョジュルジュルと魔角のグラインドカッターマン乗っ取りとガリィのプラズマ内での魔角と会話シーンで銃夢ファンになった口
0943名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/28(日) 16:20:43.48ID:py5M6k0Z0
おいおいノヴァ教授が絶望したラスコー君を「それでも生きろ」と説得しようとするシーンがないとか正気かよ…
0944名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/28(日) 16:40:57.89ID:wjK7hEuF0
水中騎士って初連載からもう20年かよ
そら俺も尿路結石になるわけだ
0946名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/28(日) 19:43:36.80ID:5MbCS3mM0
>>937
連載陣薄いどころじゃねーだろ
アド・アスカラが終わって面白い漫画がただの1作もなくなったんだから
読むに値するレベルの漫画がまつたく無くなった
せいぜい惰性読んでるのは才能が枯れ切った荒木が休載しまくりながらイヤイヤ描いている
無駄な大ゴマでページを稼ぎ、昔の設定やストーリーをまんま焼き直しただけのつまらん手抜き漫画
ジョジョリオンだけだ
0947名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/28(日) 19:50:03.92ID:5MbCS3mM0
ちなみに世界一の漫画大国日本では
毎月非常に沢山の漫画雑誌が出ているが
「2016年漫画雑誌発行部数ランキング50」によると
ウルトラジャンプの売上は50雑誌中最底辺近くだわ
銃夢が移籍したイブニングの方がメルジャンの2倍以上も売れているんだな
http://factboxglobal.com/manga-magazine-2016
0949名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/28(日) 20:31:28.15ID:hkKLkt8c0
>>942
俺も密かに待ってるけど、水中騎士の再開&完結までに、ゆきとや俺らが生きてられるだろうか・・・
いや、銃夢の完結でも怪しいかもな

もし水中騎士が再開したら、主人公や設定が変わってそう
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況