【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #63【漫画：藤崎竜】 [無断転載禁止]©2ch.net
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この漫画は描写がチャラいな >>851
ちゃらいと言うか餓鬼っぽい？
絵も言動もいい年こいた大人に見えないんだよな
アニメ見てるから尚更そう感じるのかもしれないが >>848
またアニメとフジリュー版設定か
原作や道原版に変なコスプレはない >>852
フジリュー版は、少年漫画風の銀英伝がコンセプトだからな。
原作者の要望でもある。原作者様のご意志には逆らえんよ。 カストロプ領の民衆の暮らしと産業が紀元前の農業
この漫画家に期待するほうが悪いよな 新しい試みだったはずの少年漫画版ってのが今じゃ誰得要素になってしまったな
べつに少年達がこぞって読んでるわけでもないし(そもそも少年誌ではない)大人からはガキっぽいと言われるし ジャンプでやるならそれこそだったんだろうが俺らはヤングなんでねぇ あのファーレンハイトからどうやって
本懐である
って言わせるんだろうな >>857
ヤンジャン読んでる消防や厨房って少ないだろうから誰徳なんだよな（子供にとってはズリネタ本扱いだし） カストロプ公をスカトロプと空目って、救いがたい名前だなと思ってしまった。
原作から全て目を通してきたというのに... 少年向けと言うがリアル少年は同年代のキャラに感情移入するものなので、若くて20代前半〜アラサーな年代の男キャラなんて少年達にとってはおじさんにしか見えない かと言ってユリアンに感情移入しようにもあんな出来すぎ君に感情移入は難しい よってとっかかりが難しい 同世代というとシャルロット・フィリスとその妹
同性の少年というとエルウィン・ヨーゼフ2世かな 感情移入ができなくても親しみや憧れの対象になるならオッサンだろうが少年漫画の主人公として成り立つんだけどな >>867
少年漫画全体的に80年代と比べて憧れる大人の主人公減ってるわな
ジャンプも十代か行って20代の序盤大学生くらいの歳まで この作品は政治について知り始める中高生にこそ読んで欲しいと思うな。
政治劇としては分かりやすく描かれているし、右左の思想関係なしに楽しめると思う。
特にラングの「全体を100のうち51を占めれば、多数派による支配を主張でき、さらにその多数派の51のうち26を占めれば100という全体を支配できる云々〜」
の名言をアニメで見た時、いい大人だったけど結構衝撃だったな。 >>869
民主主義というか多数決による議会制民主主義の縮図だな
だから政権与党は内部にいろんな意見を抱えながら徒党を組む
自分たちが纏まって議会運営しなければという使命感があるからまとまれる面もあるだろうが 100のうち5しか占めてないのに「少数派の意見に耳を傾けよ」と五月蠅い共産党
なお沖縄などでたまに多数派をとったら「多数決に従え、これが民意だ」とホルホルする模様 >>859
ファ「不運(ハードラック)と踊(ダンス)っちまったか…“本懐”だぜ」
副官「！？」 アニメで皇帝アレク陛下ご誕生の回を見ていて思ったんだが。
シャアのロリコン呼ばわりは実は冤罪だが、ケスラーはガチだよな。 >>869
中高生の知力じゃ、政治部分の含蓄の理解はできない。
大枠は分かるだろうが、飛ばし読みしてしまう。
一番深みが分かるいい年代は大学生くらいだと思う。 ガンダムもそうだけど、銀英伝って結局作者が経済学について全然知らない事に気づくとなんか冷めるよね >>879
経済学に関するような矛盾て何かあった？ 銀英伝に関しては作者が相当な政治豚だから仕方ないけど劇中の世界が政治イデオロギーで動きすぎ
現実の世界の人間は単にもっと金のために動いてる 銀英伝は「政治に関心のある俺」に酔ってる中高生にバカウケしそうだけどなー
確かに小難しいがそこが厨二心をくすぐるのでは >>880
大きな矛盾はない。むしろ単なる娯楽小説なのにしっかり書かれている方。
銀英伝の田中がかなりのインテリだというのが一番実感できるのが大学生くらいから。 中高生位に銀英伝にハマり、大人になって読み返して
「昔はよくこんなのに夢中になってたな」って懐かしむくらいがちょうどいい
大人になっても銀英伝で政治語るのはやばい こんなの、とまでは思わんが まあ所詮ラノベだからな
漫画だ漫画 >>875
本編登場時16歳のララァを数年前にスカウトしておいて
ララァに母性求めてたんだぞ
クェスは当たり屋だから除外するが
レコアやハマーンと大人の関係できななかった傍証もある
ケスラーが30代で10代後半の嫁は微妙だが シャアがロリコンでマザコンになったのは単に富野がファンに対して当てつけでやっただけのような気がする
逆シャア原作のべルチルではララァママ発言はないわけだし(しかしロリコンだと周囲に言われてるが) 誕生日は不明だが宇宙歴761年生まれだから結婚した時点では40代だ 今になって道原版再評価の流れ。
黄金の翼とか１巻でよくまとまってる。
しかし、月刊誌で連載はないな。
最初から終わらないのがわかってて連載させるの止めてほしかった。
フジリュー版は打ち切りなくても後５年くらいで終わりそうなのが良い。 俺なんかアラフォーなのに
まだ十代の女の子嫁にする夢諦めてないんだぜ？ まあどんなロリコンもチャップリンには敵わんな
経済って今考えると同盟あんな戦争末期状態で良く経済回ってたな ガンダムに関しては当時のアニメ事情的に主人公たちを大人にできずに低年齢にし過ぎたってのもあるけどな >>881
まあ、お前の周りではそうなんだろうな。 >>886
まて。ハマーンさまのお歳をいくつだと思ってる？ ファーストは年齢を10増やしたらしっくりくるってどこかで聞いたな >>892
戦争であれだけバカスカ戦艦壊してたら
軍需産業は儲かりまくりで経済回ってたろうから
政府は軍備に遺族年金にで予算四苦八苦してても庶民は貧しくはなかったのかもな
おまけに票落とさないために重税はかけられないだろうし >>886
ララァとシャアは歳の差３歳だし。
ハマーンとしなかったのはロリコン疑惑を解消する方だろ。
>>881
作者がアカだから仕方ないかもしれんが、宗教を麻薬としか思ってないよな。 単行本派だけど聞仲くんの回想の子みたいの出てきたな >>882
いや、そうはなるまいよ。
「政治に関心のある俺」に酔ってるだけの厨二は、実は政治を理解していない。政治を解っているフリをしているだけだ。
彼らは、民主共和制って何？王様と首相って何が違うの？という初歩的なところで躓いて、銀英伝を楽しめない。 >>899
十分勝手な思い込みで作者を共産主義者扱いとかアホだろ 自分が嫌いなもの＝全部、共産主義者でアカ
軍国主義時代の発想かよ
ロシア文学を社会主義文学と勘違いした挙句、共産主義者として誤認逮捕→拷問とか当たり前にあったんだぜ、あの頃の日本 >>898
赤字国債乱発してフェザーン引き受けが大きくなって
査問会の時のように逆らえないほどの窮状だったんでは
アスターテ少し前からの負けが混みすぎて同盟潰すしかなくなったのが
要塞対要塞からの流れだな 共産主義者かどうかは分からんが、強烈な反日で媚中で思想的に思い切り傾いてるのは創竜伝とか薬師寺を読んだらわかるだろ。
キャラのセリフではなく地の文で「警察が『捜査にご協力をお願いします』と言ってきたときは『協力しろ、さもないと分かってるだろうな！』という意味なのだ」とか真顔で書いてるを見れば。 >>902
白夜の弔鐘読んでからどうぞ。
共産主義者でもないのにソ連人とアメリカ人の生活での違いはスパイドラマの善悪が入れ替わる程度だの、
こっちは創竜伝だが、ソ連の蛮行を擁護するために国際法曲げてしまう人間ですなんてそっちの方が頭おかしいってことになる。 >>904
それだけ膨大な国債をフェザーンは持っていたけど同盟が滅びたら紙屑に
なるんだよなぁ 却って同盟を見捨てれないように思うんだが
と思ったら原作でフェザーンが多額の投資をしているから裏切るはずがないと
政治家が言っていたか
まぁ それを含めてもフェザーンは同盟を潰した方が得と判断したんだろうけど
紙屑になった国債を見て呆然とするフェザーン商人とか見てみたいな >>905
全然偏ってない。70〜80年代位の日本人としては極めてスタンダードな思想の持ち主。
田中は当時の中道で、それより左が左翼、右が右翼。 >>907
末端のフェザーン商人や投資家はともかく、フェザーン政府や大物商人は
同盟の国家（土地や鉱山などの資産）そのものを抵当に取っているw >>908
日本人思想の軸がブレたのは東欧の共産諸国やソ連が崩壊したせいだからねぇ
今から見れば真っ赤に見えるw >>878
俺は高校の頃にハマったが。
それまで民主主義というものが分からず、投票用紙は紙切れ一枚そのままの価値しか無かった俺には、ヤンのルドルフ評は衝撃だった。
中学以上なら十分だよ。 >>910
今から見たら確かにリベラル寄りに過ぎるがアカではないぞ
共産、平等よりも自由、民主を重んじてる
なぜか共和学校とかおかしな名前つけたりするし、中国マニアで毛沢東について変なこと言ったりもするが >>886
以前流行った、バブみを感じたわけどな... >>909
フェザーン上層部て、国を失い、投資していた同盟も消滅で、作品中でもかなり悲惨な境遇だなw 当時の日本人が共産主義というものになんとなーく受容的だったのは
戦後教育による贖罪意識と凄惨を極めた中国の内情がほとんど知らされなかったからで
餓死強姦虐殺食人内紛の老害祭り...とかいう酷いもんとわかるまでなんとなく信じてたのは
仕方のないことだったと思うね
田中芳樹含む彼らの多くは素朴な理想主義者であって
とてもアカやら共産主義者やらとは呼べるレベルじゃなあ
本当の極左は頭のネジがぶっ飛んでるから
まともな大衆作品など描けない 藤崎竜版だと圧倒的に同盟側に愛が偏ってる気がした。フレデリカは好きになれる改変だったけどヒルダが何だか雑なような・・
牢獄にパパを救出に行った描写でパパに宙に浮いた格好で飛びついてたり、変な所で演出が封神演義的というか、デフォルメが過ぎて、
なんか軽すぎる場面がちらほら・・・原作に気を使って描いてると感じるし、絵が綺麗なのにすごいもったいない。
同盟側ではそれほど非現実的なデフォルメしてなかったし、帝国も地に足のついた演出をしてくれれば
もっと面白くなるんじゃないかなあ。
アニメ版も、ドイツ風世界観なのにお辞儀挨拶が頻出しててここ日本かよって思った。
フェザーンよりもそういう方が気になる。 >>916
つうか、
「皇帝以外の男がいる筈の無い後宮に男が！」
「賊に違いないから銃で襲ったろ！」
「お父様の大ピンチ！」
「そうだ、女人禁制の軍艦に密航したろ！」
こんな直情径行の馬鹿が将来はラインハルトを知略面で支えることになるとか、冗談もほどほどにしろって話ですわ >>917
いやほんとにな
フジデリカはもう民間人だから多少の改変は仕方ないとして
ヒルダは変えなくてよかったなぁ..マジで
口を開けば品の欠片もねえし
貴族の名門設定どこいったんだ 原作でも立居振る舞いはともかく、人間的に品の欠片もない名門貴族ばっかしだからセーフ >>917
うん。狙ってやった性格付けなんだろうけど、出る漫画間違えてるよね。
思考が2行で終了キャラは読んだ子供だって「こいつたんじゅんだな〜」って感じてしまうと思う。 帝国貴族がアレなのは
ルドルフ大帝がゲルマン貴族の遺風をまとえと言ったのを
ろくな史料がない中マルクス主義にかぶれた中世は暗黒時代
っていう偏った情報を代々熟成していったせいじゃね？
ルドルフ大帝が存命の内はルドルフの機嫌で取捨選択されたんだろうが 真面目な話なんだけども
CallofDuty:AdvanceWarfareにて俳優の
ケヴィン・スペイシーが登場人物として発言した言葉が的を射ててさ
世界的な民間軍事企業のCEO役で 民主主義？民主主義だと？
民主主義は人々が必要としているものでも無ければ、
欲しているものでもない。
アメリカは1世紀もの間、
国々に民主主義を植え付けようとしてきたが、
一度も成功したことなどない！
これらの国々は民主主義を支えるのに
最低限必要な基礎的な要素すら持っていない。
意見が合わない人に対して
寛容であれという考えすら、
違う神を信じる人に対して
寛容であれという考えすら、
ジャーナリストは大統領と
違う意見を持てるという考えすら
持っていないのだ！
宗教の原理主義が支配する国に、
ただ単純に侵攻して、
爆撃して、
独裁者を倒して民主主義を始められる
とでも思っているのか!?
はっ。勘弁してくれ…。 はっ。勘弁してくれ…。
人々は自由を求めているのではない。
境界線や規則を。
侵略者や彼ら自身から自分を
守る手段を。
人々はリーダーに混沌を寄せ付けない
ためのサポートと束縛を求めて 元は米軍関連のプロパガンダ作品なんで
セリフの内容は現代のアメリカに
対してかなり風刺の聞いた内容になってます >>918>>920
あれに文句つけるとか
お前が現実の女知らないだけだろ
アンチ消えろよ もしかして二次元キャラと現実の女を混同しちゃう人？ >>929
いやいや同盟を潰させ統一銀河帝国を乗っ取る計画では
帝国の腰巾着化して生き延びるつもりだったから
ラインハルトが予想以上に冷徹だったから先にフェザーンが滅んだだけで >>903
自分が嫌いなもの＝ネトウヨ
……とかいうのも少なからずいるからねぇ。
共産主義や無政府主義者によるテロとかも、普通にあった時代だよ。
活動資金は銀行強盗。個人のことは考えずに「政府の犬」で交番襲撃。 >>923
黒人踏み台にして成立した民主主義国の人間が
なーに上からモノ言ってんだろうな そういやネトウヨ系地方議員が
｢銀英伝は政治家必読の書｣とか呟いて
｢お前はヨブさまどころか、ただの優国騎士団だろ｣とわらわれていたな まぁ結局は民主主義、共産主義、帝国主義、何れにしても民衆を操り権力者が甘い汁を啜る道具でしかない。
死なない完全無比公正な神様ロボットの完成が待たれる状況 主義は別として
そんなに優れた政事でも年数経てば必ず腐敗するって勉強にはなったなｗ >>932
別にハリウッドのスペイシーが黒人を
踏み台にして開拓した訳では無いので・・・
非があるとすれば独立当時の人達でしょ >>938
アメリカ白人民主主義は黒人を踏み台にして始まったってこったろう >>933
まぁ左翼はリアルで毛沢東語録なんて持ち歩いてるキチガイだからな
リアルでやってる分、気持ち悪いし、タチ悪いわ… 例えばソビエト連邦や、文化大革命のさなかの中国で右翼だとか左翼だといえばどんな思想を指すのだろう
赤とは共産主義者のことだが、いまの自由経済の民主主義国家においてアカはみんな左翼だが左翼がみんな赤とは限らない >>916
アニメ版のフレデリカは23歳とは思えないほど大人びていて30歳のヤンが惚れたのも分かる
漫画版のフレデリカは23歳とは思えないほど子供っぽくて30歳のヤンが惚れる意味が分からん >>945
お前の女の趣味なんてどうでもいいんだが
原作厨はアンチ行ってやってろよ。仲間が沢山いるぞ？ >>943
右翼と左翼の定義に立ち返るんた。
日本に左翼は存在せず（強いて言うなら既得権益をぶっ壊してる自民になってしまう）、反日サヨクしか存在しないことがよく判る。 そもそもヤンが１０代にしか見えないからあれで良いんだろ
ラインハルトとキルヒアイスが極端に若いだけで若く見える提督でもみんな３０前後だぞ >>946
お前みたいな擁護派もだいぶ少なくなったよな...
あとは基本スレ違いばかり 居なくなったんじゃなくてめんどくさくなってスルーすることにしたんだよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
