◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！130◆ [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！129◆
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1496333039 保守終了。
漫画家の先生方
お疲れ様っす。
ではサイナラヾ(・) 自分百合描きなのに一本だけノーマル描いたらノーマルの依頼ばっかり来るようになった吐きそう 高学歴で大手出版社に入社したというのに
なんでこんなにいい加減で頭悪い（物忘れが多い、解釈間違いが多い）担当なのかなと思うことがある
本当に人格形成に学歴って関係ないな 1乙です
愚痴りたくて来てるのに説教はマジつらいわなー
置かれた環境や背景まで書けないし言えないから皆ここにいるんだぜ
俺も現担当とは仕事したくないし本気で殴りたいと常々思ってる 連載が全然取れなくて青息吐息だったときは愚痴スレを開くことすら出来なかったので
今はこうして開けて満足しているけど打ち切られたらまた愚痴る元気すらなくなるんだろうなっていう愚痴 担当の態度が冷たいのは売上に貢献できてないからとかいうけど
売上に繋がるように助言したり軌道修正したり営業すんのが編集の仕事だろうがよ つかそう遠くない過去に売れっ子さん達が
編集の酷いあれやこれやを暴露してたじゃないか
あそこまでしても首にならないんだろうなあ
だったらせめて営業とか経理辺りに飛ばしてほしい
辞書作る部でもいいよ >>26
待て営業は大事だ
あそこは編集以上にコミュ力と常識が必要だ 前スレで編集死んでくれって愚痴ったんだけど説教してきたやつみたいな編集なんだよな クソどうでもいい事だけ拾って長々と見当違いの話展開して気持ちよさそうにしてるけどこっちはイライラするんだ >>28
ドンマイ
こういうとこで説教するやつは実生活でも空気読めなくて人をイライラさせるタイプだと思うわ >>28
たった一行のレスにあの長文返しだからな
ちょっとアレな人だったんだよ >>28
スレタイも読めないような人なんて気にするな
10年以上勤めてる経歴自慢編集が実はチェックもまともにできない人間だったって
パターンもあったなあ
おかげで担当がやるチェック作業や資料収集を全部自分が負担してやってた 最近編集から電話来るだけでまたあいつと喋る羽目になんのかよとイラついてたとこにあのレスだから逆に笑ったわ ありがとう web連載してる人に聞きたいんだが、商業誌よりも自由に書けたりしてる？ 雑誌の中で自分が一番絵が下手だつらい
掲載順一番最後つらい ツイッターでは説教漫画がバズるようだな
みんな説教されるの好きなのか >>35
説教するのが好きなんでしょ
説教する側が正義に描かれててそれに共感する人が多いんだと思う
でも説教されるのが嫌な人、それに共感しない人が反論して更にバズるみたいな 支部の一発ネタ落書きみたいな漫画ばかり注目される時代はやく終わってくれ
ああいうのあってもいいけど賞とか取られると真面目に長編書いてるのがバカらしくなる ソシャゲのガチャ1回分＝単行本一冊分という文化も大概にして欲しいわね 更新されたのに公式の更新報告がなくて腹立つ
ちゃんと仕事してください 前スレで仕事欲しいって言ってた人まだいる？
前スレで原作やりたいって人じゃないから横レスになってすまんが
本気で仕事探してる手が空いてる人なら何か頼みたいんだが あ、先に声かけてた人がまだいたら、そっちの方優先でレスしてくれ >>40
前スレ978、仕事ください言うてたのは私です。
気にかけてくださってありがとうございます。
現状、10月半ばまでまるっきり暇です。
連絡用にフリーメールか何かのアドレスが要りますかね？ 前スレ987で原作を申し出て下さった方、
999で「興味あります！」とレスしたんですが、
スレが終わる寸前で伝わってなかったかもしれませんので、
改めて「興味あります」と表明させていただきます。
順番的には987さんが先なので
よろしければお話をお聞きしたいです。 >> 37
一発ネタばかりだと賞取った後長く続かないんじゃないかなあ
ネタが枯渇するスピードが超速そう こういう話はスレ的にNGなのかな？
俺が仕事欲しいと言ったばかりに、雰囲気が壊れた
んだったとしたら申し訳ないです。 前スレ987は説教マンだぞ
仕事無い鬱状態で下手に原作頼んでダイレクト説教食らったらダメージでかいぞ >>42
じゃあ一応捨てアド置いておくから、ご興味あれば連絡ください
sakusaku0824@f5.si
>>45
申し訳ない あんまりうるさいこと言いたくないが、
仕事依頼してるってことは漫画家じゃないよね
まずスレタイと１読んで、そのうえで失礼を承知で、と前置きしたうえでの依頼レスなら
まだ分からんでもないけど、
２ちゃんと言えどもルール無視のうえ雑な依頼の仕方だと
なーんかちょっと信用ならんなー
依頼受けようとしてる人、気を付けてな
描く場所はたくさんあるから焦るなよ
あと仕事依頼や仕事募集とか需要があるならそれ専用のスレ作るべきだと思う うーん
ちょっと調べてみたけど自分の間違いでなければ>>48は学生さんっぽいような…？
まあどこにでもありそうだし被りそうなアドレスだとは思うけど
違ったらごめんなさい そう言えば一時期、新設されたという漫画アプリや漫画サイトなんかからの
仕事依頼がツイッターによく来たけど、
それらのアプリやサイトで今生き残ってるの一つもないわ
ウェブでも得体の知れないところよりそこそこ名前が知られてるところに
応募した方がマシだと思う
名前知られているところでも常に作家募集してるし作家の入れ替わりもよくあるしな >>49
漫画家だけど、具体的な内容話した方がいいのかな？
>>50
さっき作ったアドレスだから無関係の人だね。
アドレス名で検索するのはいいけど、それをふわっと匂わせる発言は
引くからやめた方がいいぞ…
仕事の話とかスレで辞めた方が良さげなら自重するよ
「仕事ないよー」って愚痴と「案件片付かねー」って愚痴がマッチングしたのかな？って
前スレのやりとり読んで乗っからせてもらったんだけど、
確かにスレの趣旨からズレていくよね 興味があるけど怪しいからメアドググるのは普通だろ
俺も変な依頼来た時とかやるよ 2ちゃんに書き込んどいてメアドググるなとか何言ってんだかって思うよ
ここをどこだと思ってるんだ こんなところで仕事募集してるヒマあったらとっととネーム描いて営業して来い
ほんとにプロかよ
なにやってんだよまったく
おじさん説教しちゃうよ 2じゃなくたってやるよ
フリーランスが身を守る術だよなあ いやググんのはいいけど、「学生さんかな？」とか悪いけど気持ち悪いぞw 普通の作家ならこんなとこで依頼したり受けたりせず
作品持って編集部に営業かけたりするからだろ…
良くて同人作家じゃないの… 営業はしたんだ、いろいろ。
でもどこも取り合ってくれなかった。
失意の中、求人サイトに登録してね、漫画家募集の案件に飛びついたんだけど、
webマンガの熟女Hものなんて案件でね、自信無かったけど何とかやってみようと
履歴書送って、週刊でやるって契約取りつけたんだが、無理してるのが伝わったんだか
不人気で打ち切り。
それで「ほぼ無職」状態になっちゃった。焦りが募って、つい
仕事欲しいってつぶやいてしまったんだ、
許して。 もう20年やってるんだけど、
病気で一時期現場を離れてしまって、その間に、
懇意にしてもらっていた編集の人がみんな辞めたり亡くなったり異動したりで
つてが無くなっちゃった。
俺は一般読者の人気でなく「ニッチなネタが編集に気に入られた」から
仕事もらえてたんで、相手の人が変っちゃったら誰も相手にしてくれなく
なったんだよ。 履歴書なんて送ったことないな
必要なところもあるの？ アンケで安定してずっと上位取ってるのに営業もしてくれなければ販促物も作ってもらえない
自分よりアンケート低い作品の方が本屋で積まれて自分のは棚差し。メディア露出も多いし納得いかん
でも連載終わらせたいと話したら止められるし 一銭にもならねえヨイショと一銭にもならねえ差し入れだけされる
はやく終わらせて次の描きたい >>62
あるよ、少なくともネットの求人では要求された。 >63
あるあるある
それ多分だけど営業部の方の好みの問題だと思う
編集側がこの作品売り込みしたいっていっても営業側が予算とかOK出さないとダメだからさ 単行本の売れ行き＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンケ順位
だからしゃーないな >>37
＞支部の一発ネタ落書きみたいな漫画ばかり注目される時代はやく終わってくれ
自分もそう思うけど、近年の絵や漫画は更に速く消化される傾向にあるよなぁ
一瞬で見れて一瞬で忘れられちゃう
一度ツイッターみたいなモノが流行ったら中々人は離れて行かないだろうし１０年以上はこのノリが続くのかも･･･
自分の作品をじっくり見てくれる熱狂的なファンがいればいいんだけどそういうのが反転してアンチになった時がヤバイっていう はーっめんどくせ！！！
5ミリ上にフキダシ上げてとか、下絵で修正すれば良いレベルの直しまでネームで見せろってマジで時間の無駄すぎる…
デジタル作画だからフキダシなんていくらでも微調整できるし
無駄な修正チェック挟み過ぎて作業日数どんどん削られてる… >>63
そういう愚痴たまに見るけどネーム読めない新人編集か何かなのかな
その愚痴そのまま伝えてみたらどう？
その編集の他の受け持ち作家もきっと迷惑してるんだろうなあ 視力悪くなりすぎててアンカー間違えた
>>68宛てっす >>69
いや、自分のところは編集長なんだ…クッソ細かいんだ…
担当の方は「細かいッスよね…下絵で見せてもらえたら良いんで」って言ってくれる
ただ、そう言っておいてやっぱ直したやつも見せてって言ってくる時もあるからな…
それまで担当してもらってた編集がみんな「下絵で修正で良いよ」スタンスだったから
地味に苛立ちが溜まっていく
今度会って打ち合わせするから、笑い話的にやんわりと伝えるつもり
自分が一発でバシッと描けないのも悪いしな
視力自分も最近危うい、お互い気をつけようぜ ネームや下絵でのどっちでもいいだろ的な細かいダメ出しは
完成原稿の時にしれっと自分が描きたいように描いて出してるわ
それで出しても特に文句は言われないし切られもしない
だからネームや下絵での打ち合わせは適当に相手に合わせてはいはい言ってる
細かいダメ出しは出した当人も忘れていることが多いし、
そもそも下絵と完成原稿だと見た印象がかなり変わるから気づきにくいんだよな うちは逆にほとんどネーム直しがなくて逆に不安になるわ…
自由にやらせてもらえてるのかあまり身を入れてもらえてないのか分からんけど >>71
自分ならどうせ仕上げはその通りにならないし
実際ペン入れしてからじゃないと吹き出しの位置も確定しないし
日程が押すと費用対効果が悪いのでネームで
細かい絵の直しはやらないとはっきり伝えるわ
あと何ミリズレてるという感覚もこれは個人のセンスによるので
編集の目が正しいとはかぎらない 最近web連載始めたんだが、
紙の時より潔癖な感想が沢山届いて気が滅入る…
例えば物語を盛り上げる事件を起こすために主人公にちょっとワガママな行動させる→（感想）常識的にこんなことしたらダメだろ、普通だったらこうする、作家は頭悪い
みたいな
ただの感想で終わればいいが正義の名の下に説教しだしたり作家人格否定したりしてて頭が重くなる >>75
わかる
しかもその後の展開で、その行動について他のキャラが咎めたり、本人が反省する描写を入れたら
その説教してきた読者がドヤ顔で
自分に指摘されたから作家は展開を変えた
って言ってくるまでがセット >>75
webというか２０代より下はそういう
創作キャラにもモラルを求める傾向あるみたいね
アニメの感想でもサイコパス殺人者は物語キャラとして認めても
主人公側のちょい悪がポイ捨てしたら
作品ごと大嫌いになるような意見見かける
ネットでは単に何でもケチつけたい暇人もいるから
全て真に受ける必要はないが
読者の意見なら参考にすべきなんじゃね 漫画じゃないけど大手有料動画サイトはリニューアルしてから感想欄がなくなったな
いいねも作品によってつけられるものとつけられないものがある
マニア向けにしか評価がつかないから普通に売れてる動画元から苦情がきてたんだろうなあと思う
漫画もfacebookやツイッターなんかと連動しないとコメントつけられないようになればいいのに 基本的にコメントは読者のうっぷんのはきだめだから称賛コメントより批判的なコメントがつきやすい。
仕事が無くて困ってるんじゃなければ読者がダイレクトにコメントできるところは描かない方が良いぞ。
私は少しだけ描いたが精神やられて描けなくなって無理矢理終わらせてやめてしまった。 感想すら届かないぞ
届いてるのかもしれないけど（連載ページに感想ボックスがある）こっちには回ってこないからわからんし 自分も今度Web連載始まるけど、コメント欄は見ないつもり
よっぽどヤバくてどうにかした方が良いような意見なら担当が教えてくれるし
良くも悪くも『作家に確実に届けたい！』と思うような感想は
Twitterもやってるからそっちに送ってくれるからなぁ
良い意見も悪い意見も、直接かつ確実に自分の目に入るもの以外は
ひっそり心に留めておくくらいでいないとキリがないと思ってる 本当に描きたいもの描けてる人いるんだろうか。
担当の勧めで描いたもので連載決まったけどそこまで描きたかったわけじゃないから全然乗る気がしないのでこの先に不安しかない。
本当にやりたいジャンルが別にある場合はそっちに挑戦した方がいいのだろうか。
仕事だから精一杯頑張って挑むつもりだが、正直打ち切りになってもショック受けなさそうだなというか。
贅沢な悩みなんだが・・・ 雑誌によっては作家に内容も方向性も丸投げなところあるよ
ネームにもプロットにも口全然出してこないとこで今ちょうど描いてる
でもそうなると全責任自分だからなぁ
さらにそういう体制だと編集自体も指導のノウハウ持ってないから
ちょっと展開に悩んで相談しても全然ためになるアドバイスもらえない
一長一短だわ 紙に描いたものが同時にWEBのいろんなところでも配信されるから
自衛のしようがない…
あ、でも「もっと長いページで読みたい」って感想がちらほらあるから
一発芸みたいな短い漫画の需要ばかりじゃないようだ >>82
仕事の話がくるままに4つほどのジャンルを描いてきたけど
今元々志望してたジャンルでかなり自由に描かせてもらってるよ
それが今までで一番売れてるし好評
それまでもイヤイヤ描いてるわけじゃない、と自分に言い聞かせてたけど
のびのび描けるジャンルとか合ってるジャンルってのは確実にある 82ですが、意見ありがとう
編集が口出ししないならしないでそれはそれで大変そうだなぁ
長い作業続きで参ってたのもあって軽い逃避もあったかなとも思いつつ、今回はきちんと取り組んでそこでの経験を生かしてやりたいジャンルに挑戦してみるよー
やっぱり好きなものじゃないとネームも出てこないし作画も楽しくない
自由にできる実力をつけるのも必要なんだろうな 自分も仕事のため担当に勧められるままやったことないジャンルで一本連載やったけど
打ち切り決まった時はやったーとすら思ったよ…
担当が元漫画家志望の編集だったのもあって、何か自分が読みたい漫画を作家に描かせてんだなって感じだった
今は違うところで、描きたかったネタで連載の準備中
やっぱり、自分が描きたかったものだからすごく楽しい 担当が原作もどきやるなら担当もコンペしろと思う
なんで漫画が描ける漫画家の意見が通らず
漫画も描けない担当の行き当たりばったりの意見はすんなり通るんだ？
よく考えたらおかしいだろと 自分も描きたいネタやジャンルの企画が一切通らず
編集が押してきたジャンルを仕方なく受けて連載始めたけど、
（この時点でもう自分の責任なんだろうが）
ネーム出してもほとんど口出さず、先生の好きに描いていいですって感じで
ほぼ直し無しで続けて打ち切りになったわ
ジャンルに興味ないのに編集に丸投げされたら苦痛でしかない
自分なりに調べたり実際足を運んだり頑張ったけど
相談しても「好きなように」で一緒に悩んではくれなかった
何の為の編集なんだ 野球とか全然興味ないけどまあ国民的スポーツだし
そのネタで適当に描かせとけば最低限は売れるだろ知らんけど
…的な押し付けは困るなあ 学園モノなら無難やろ
っていう思考停止型の編集もどうにかして欲しい
何でもかんでも学園モノにすりゃ良い訳じゃねー 編集できちんと相談に乗ってくれる人のほうが少ない
今はもう編集って仕事の遅い雑務作業の人？くらいの認識
職業漫画描いてるんだけど自分の知ってる知識とか自分の思い通りの内容じゃ
ないからってしつこく叩く読者がうざい
〇〇はリアルじゃありえない言語道断とか、こっちはちゃんと取材してんだよ
気に入らないなら読まなきゃいいのにこういう漫画は終わらせるべき
なくすべきって執拗にあちこちで描き込んでんのを見ると
世の中今は叩き文化なんだなと思うわ >>92
わかるわ
うちも「それは時と場合と人によるだろ」っていう事例を自分の経験則のみで「あり得ない！」ってわざわざ漫画を転載して叩いてくる奴いてうざい
お前の無断転載こそどうなんだ というかリアルなものしか受け付けないならドキュメンタリーだけ見てろと
これ「ま ん が」 なんですけど？そもそもフィクションなんだよ！って言いたくなるな 主にwebだけど、最近の読者はお金も払わずに、読んでやってるって感覚の人が多いみたいでなぁ…
嫌なら読むなが通じないから、こっちが見て見ぬ振りして我慢するしか無いんだよな
単行本とか買ってくれた読者の意見なら喜んで参考にするけど 本当に最近の叩き文化は異常だよねぇ。アニメとかもそうだけどさ
やっぱりアフィやスマホ普及の影響なのかな 暴言撒き散らすやつほど他人に責められると次は
「言論の自由」「読んでやってるのに」「信者の過剰擁護おつ」
「批判も意見、批判を受け止めなきゃ作品良くならない」
とか言いはじめる
お前のそれは批判じゃなくて誹謗中傷だろと…
こういうの無視するしかないし感想欄読まないようにすればいいんだけど、
やられっぱなしもモヤモヤするわ〜… 中には叩く目的で読んだり更に読みもしないのがゴロゴロいるからね
上から目線の辛口批評家もどきなんか密林にも湧いてる クレーマーはリアル生活で思い描いたような人世を送れてなくて
そのうっぷんをぶつけて自己顕示欲満たしてる哀れな人たちだから
可哀想な目線を送ってスルーするのが1番だよ 密林とかのレビューは怖くてずっと読んでないや…
明らかに読んでない人の見当違いな説教に参考になったが沢山ついてたし
不細工な奴が描いてそうとか、作品の先の作家を予想して叩くのなんなんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
