三浦建太郎【ベルセルク】 423 新刊39巻発売中！連載再開は冬 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/30(日) 21:18:35.14

前スレ
三浦建太郎【ベルセルク】 422 新刊39巻発売中！電子版は7/21 発売
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1500090381/

◇使用前によくお読みください◇
　【１】楽しく面白くベルセルクを語り合う！！
　【２】荒らし、煽りは完全放置。反応しても喜ばせるだけ。
　【３】相手が荒らしでも個人攻撃禁止。気になるなら2chブラウザ使用。
　【４】作者や、人の妄想に対する誹謗中傷禁止。
　【５】次スレは>>950以降の人が立ててください。
　　　スレ立ての際は、!extend:checked:vvvvv:1000:512
　　　これを>>1の一行目に入れること。
　【６】スレタイは　三浦建太郎【ベルセルク】スレ番サブタイ（任意）　の形式でお願いします。
　【７】サブタイをつける場合は、連載中のベルセルクの台詞かサブタイトルでお願いします。
　【８】スレはsage進行推奨です。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で　sage　と入力)
　【９】パクリ連呼君(末尾P)やパチンコ連呼君、作者認定厨はスルー推奨で
-
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2017/07/30(日) 21:23:34.69

ベルセルクQ&A
※既出なものばかりなので質問の前にまずは一読

Q：作中の時系列は？
A： 3巻～14巻（黄金時代篇） → 1巻～3巻（黒い剣士篇） → 14巻～21巻（断罪篇） →22巻～35巻（千年帝国の鷹篇）→
　　35巻～最新巻（幻造世界篇）に至る。読切「遠い日の春花」は4巻、黄金時代（3）の頃の話
　　ただし長期に渡る連載のため、初期ではキャラクターの性格や設定に多少の矛盾あり

Q：単行本で削られた話とは？読みたいんですが
A： 13巻｢深淵の神｣の後に続く話として、雑誌掲載時は「第83話深淵の神・2」があったが
　　あまりにも設定のネタバレ要素が強いため、作者の判断で単行本化の際に削除された
　　どうしても読みたければ"ベルセルク 83話"でググレカス

Q： 12巻｢蝕｣で、グリフィス｢二度とお前を…｣の後、何て続く？
A：雑誌掲載時は「許せなくなる｣と書かれていたが、単行本では「…」と伏せられている

Q：ガッツの年齢は？
A：作中での時間の流れを追うと、推定22、3歳前後と思われる（37巻現在）
　　補足だが、黄金時代篇でガッツがグリフィス達と出会った時の各々の年齢は
　　劇場版ベルセルクアートブックキャラクター編では
　　ガッツ→15歳、グリフィス→18歳、キャスカ→13歳である
　　※オフィシャルガイドブックでは3人共同じ年齢で、当時15歳である

Q：海辺の子供の正体は？
A：現時点では不明。シールケの見解では「花吹雪く王の使い、もしくは本人の化身ではないか」との事

Q：今後ガッツの持っているベヘリットで、ガッツやキャスカが生贄に捧げられる可能性は？
A：グリフィス転生時に既に捧げられ烙印を刻まれているので、
　　スラン曰く、もう一度生贄として捧げる事はできない（3巻参照）

2017/07/30(日) 21:24:36.97

名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-1tOX) : sage : 17/07/15(土) 12:50:22.56 (p)ID:zGpu8o3Td(5)
◇関連サイト
『ベルセルク』三浦建太郎｜白泉社
http://www.younganimal.com/berserk/
劇場版ベルセルク公式サイト
http://www.berserkfilm.com/
ベルセルク公式ツイッター
http://twitter.com/berserk_project
劇場版ベルセルク公式ツイッター
https://twitter.com/#!/Clara_de_Porras
TVアニメ公式サイト
http://berserk-anime.com/
ベルセルク無双
https://www.gamecity.ne.jp/berserk-musou/
◇関連スレ
ベルセルクフィギュア使徒22匹目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/toy/1475412147/
ヤングアニマル69
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1491394839/
【PS4/PS3/Vita】ベルセルク無双【第八章】
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1482068268/
ベルセルク妄想考察
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1361144134/
ベルセルク801（18禁）
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1466918218/
ベルセルク20 （TVアニメ）
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1498741681/

2017/07/30(日) 21:25:03.26

【アニマルハウスにおけるベルセルク等掲載歴】　※△は「王狼」、▲は「王狼伝」連載
　　　１２３４５６７８９ 101112
1989　　　　　　△△△××○××50.0%
1990○▲▲▲▲▲××○○○○83.3%
1991○×○○○××○○○○○75.0%
1992○○○× 　　　　　　　　　　　 75.0%

【ヤングアニマルにおけるベルセルク等掲載歴】　※□は「ジャパン」連載。
　　１２３４５６７８９ 101112131415161718192021222324
1992　　　　　　　　　　　　　 □□□□□□□□××○○○○○86.7%
1993○○○○×○○○○○○○○○○○○○×○○○○○91.7%
1994○×○○○○○○○○×○○○○○○○○○○○○×87.5%
1995○○○○○○○○○○×○○○○○○○○×○○○○91.7%
1996○○×○○○○○○○○○○×○○○○○○○○○○91.7%
1997○×××○○○○×○○○○○○×○○○○○○○×75.0%
1998○○○○○○○○○○○×○○×○○○○○○○○○91.7%
1999○○○○×○○○○○○×○○○○○○×○○○×○83.3%

2017/07/30(日) 21:25:22.20

【ヤングアニマルにおけるベルセルク等掲載歴】　※●は「ギガントマキア」連載
　　　１２３４５６７８９ 101112131415161718192021222324
2000○○○○○×○○○○○×○○○○○×○○○○○×83.3%
2001○○○○×○○○○○○×○○○○×○○○○○×○83.3%
2002○○○×○○○○○○×○○○○○×○○○○○×○83.3%
2003○○○○×○○○○○×○○○○○○○○××○○○83.3%
2004×○○○×○○○○○○○○××××○○○○○○×70.8%
2005××○○○×○○○×○○○×○○○○×○○○××66.6%
2006○○○○×○○○○×○○○×○○×○××××××58.3%
2007×○○○○××○○×××○○○××○○××○○×54.2%
2008××××○○○×××○○××××××××○○○○37.5%
2009××××××××○○○○○×××××○○○×××33.3%
2010××○○○×××××××○○○×××××○○○×37.5%
2011×××××××○○○××○○○×××○×××××29.2%
2012××○○×××××××○○○×××××○○×××29.2%
2013○×××××××××××××××××××××●●12.5%
2014●●●●×●×○××○××××○××○×××××37.5%
2015××××××××××××××○×○×○×○×○×20.8%
2016○×××××××××××○×○×○×○×××××20.8%
2017××××××○×○×○×○×

2017/07/30(日) 21:33:42.53

監禁拷問から助け出した干からびたグリフィスとガッツを乗せて馬車で移動するシーン
ガッツは「暑いだろ。二人だけなんだから兜外していいんだぜ」
と言ったけどグリフィスは拒否してたよな。
たぶん風呂入ってなくて髪の毛とか抜けまくって肌もガビガビで汚いツラを
見せたくなかったから拒否したんだろうけど。
でもガッツは、いてて…とか言いながら起き上がってグリフィスの兜を外そうとしたと思う。
嫌がるグリフィスに「全部は外さねぇよ」とか言って口許だけ見える程度に外して
グリフィスの乾いた唇にそっとキスした。
その描写がぽっかり抜けてるけど、その後ガッツとキャスカが抱き合ってるのを馬車のカーテンの隙間から見てしまって
やっぱりガッツは俺よりキャスカがいいんだな……
で絶望して団を捧げることを決意してGHになったんだろう。

2017/07/30(日) 21:36:01.43

あの鷹の団の保守体調ってまさか…！

2017/07/30(日) 21:37:15.71

たいぽってるね保守

2017/07/30(日) 21:37:24.78

2chが40レス満たない新スレを落とすのが断りなら
スレ住民がレス連投を以てスレを保守するは因果

2017/07/30(日) 21:37:50.91

一言心の中で唱えよ「>>1乙」と

2017/07/30(日) 21:38:20.96

さすれば旧スレより新スレに飛び立つ漆黒の翼を授からん

2017/07/30(日) 21:40:05.99

…なんか気がついたら、この保守ゥしなきゃいけませんでじだぁ
よろぢぐゥ

2017/07/30(日) 21:41:49.74

ひねた保守になっちまうぜ

2017/07/30(日) 21:42:18.63

スラン様ペロペロ

2017/07/30(日) 21:43:37.95

よろしくね>>1彦さん(すりすり

2017/07/30(日) 21:43:53.34

それはまさに保守だった

2017/07/30(日) 21:44:04.01

保守しなきゃならんけど、おいこらされる

2017/07/30(日) 21:44:26.50

>>15
ゾクゾク

2017/07/30(日) 21:45:18.17

お前が人として保守し続けたいと望むのならば

2017/07/30(日) 21:46:13.28

エンジョーイ＆エキサイティーング！保守ゥ！

2017/07/30(日) 21:47:45.48

私の歩く道端にたまたまあなたという保守が転がっていた…

2017/07/30(日) 21:48:02.81

>>1乙
　　　　　 ∧＿∧　　このﾃｷｰﾗは私のｵｺﾞﾘだ
　　　　　 (`･ω･´)　　ｼｭｯ
　　　　　　（つ　　と彡 ./
　　　　　　　　　　／　./
　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　／//　　/
　　　　　／　旦　　/
　　　／　　　　　/

2017/07/30(日) 21:49:34.57

なぜだか手の届かない保守に思えてきて

2017/07/30(日) 21:50:58.95

次のスレは我らが保守る

2017/07/30(日) 21:51:14.23

ゾッドやっぱ初回登場時こええよ保守

2017/07/30(日) 21:52:03.30

40レスの保守で1つのスレが使えるなら安いもんだって

2017/07/30(日) 21:52:15.32

アンチ・アリス保守

2017/07/30(日) 21:52:47.96

俺がこのスレを保守するのに理由が必要か？

2017/07/30(日) 21:53:55.49

オレはオレの国を手に入れる
保守で

2017/07/30(日) 21:55:14.31

新スレを立てた>>1に「白の称号」の叙勲を検討している

2017/07/30(日) 21:56:43.07

みつけた…
保守しない
よくない

2017/07/30(日) 21:57:21.35

2chの世界には、スレの存亡を司る何らかの超越的な「管理人」
神の手が存在するのだろうか
少なくとも、スレ住民は自らのスレさえ自由には出来ない

2017/07/30(日) 21:58:22.21

dat落ちだとぬかすかぁ
この不心得者がぁ！！

2017/07/30(日) 21:58:57.45

すべては保守の流れの中に…

2017/07/30(日) 22:00:31.32

これこそ新スレ、これこそ保守よ

2017/07/30(日) 22:01:13.40

あるがままにあれ
望むままを書き込め　スレ立てし者よ

2017/07/30(日) 22:02:14.38

もうすぐ40レス
保守終了も近い・・・

2017/07/30(日) 22:02:44.75

これより2スレの後、40の時

2017/07/30(日) 22:03:02.70

口より先に保守をする

2017/07/30(日) 22:04:14.60

スレだけが
保守の終わりを告げていた

2017/07/30(日) 22:05:34.28

なんやこの流れ

2017/07/30(日) 22:05:34.66

おつかれさまでした

2017/07/30(日) 22:07:06.77

おいこらのせいでふつうに保守だけだと書き込めなくて

2017/07/30(日) 22:10:43.14

保守必要なのって20レスまでじゃないの？
40レスに増えたのか？

2017/07/30(日) 22:20:28.80

私の聖務は厳格なる神のスレ保守を執行すること
たとえ保守が40レスまで伸びようとも
神、ただ神のみのために
我々は行うのです

2017/07/30(日) 22:22:06.22

>>45
その前に前スレ使い果たしてもらえまいか

2017/07/30(日) 23:44:44.52

>>6
妄想？

2017/07/31(月) 00:39:20.06

>>47
コピペ

2017/07/31(月) 00:53:24.71

>>46
前スレ埋め…　　前スレ埋め…
(顔芸)
前スレ埋めだとぬかすかああ！！！
この　不心得者があああ！！！！！

2017/07/31(月) 04:44:15.36

ミニキャスカの「会いたいのー」がすげー怖い

ファルネーゼあたり捧げてグリフィス側に行っちゃうんじゃねーの？

2017/07/31(月) 08:16:56.30

http://taniyama.hiroko.com/om0801.html
斉藤由貴さんが、新しい巻が出るたびに必ず買うマンガは「ベルセルク」だそうです（ちなみにわたしは
「のだめ」と「テレプシコーラ」と「PLUTO」）。表紙の絵とタイトルくらいしか知らなかったので、どんな
マンガか聞いてみたら「主人公がものすごく強くて、毎回ヘンな怪獣が出てきて、あのほら、タイムボカン
のメカが最後の方に爆発して中から小さい変なロボットが出てくるでしょ、あんな感じ」と言ってました。
思ってたイメージとかなり違う…面白そうだけど…。読んでみるかどうか、ただ今迷い中です。

2017/07/31(月) 08:20:53.34

>>44
■スレdat落ち条件(不完全：板ごとに違う)
20レス未満は28分間の投稿がないとdat落ち
40レス未満は56分間の投稿がないとdat落ち
60レス未満は280分間の投稿がないとdat落ち

上記とは別に48時間（2日）投稿がないとdat落ち（Leave21）
dat落ちの判定はだいたい1000分毎

だって

2017/07/31(月) 14:51:43.84

漫画板のdat落ち条件どれにあたるんだろ…

2017/07/31(月) 15:01:57.36

20レス未満だけじゃね
下の方のスレとか5日以上放置されてても生きてるし

2017/07/31(月) 19:35:11.00

本当に冬遠いな…

2017/07/31(月) 19:47:15.00

猛暑で死ぬ奴いるんじゃないか？

2017/07/31(月) 19:50:09.71

掲載は冬からだけど今も鋭意執筆中かもしれないじゃないか

2017/07/31(月) 19:52:48.04

描き溜めたものを放出してるんだと思うんだが実際どうなんかね

2017/07/31(月) 19:54:26.87

今頃ドラクエやってそう

2017/07/31(月) 19:54:29.21

みんなベルセルクを知らない人にすすめるときどんな推し方してる？

2017/07/31(月) 19:56:41.31

キャスカ復活前に死んだら死んでも死にきれないｗ

2017/07/31(月) 19:57:47.36

アニメ見せて、原作はもっとおもろいでと教える

2017/07/31(月) 19:58:25.44

まだ終わっていないことを伝え、エログロ平気かどうか確認した上でないと薦めないけど
完成度の面でこれほどの作品は知らない、という言い方をするかも

2017/07/31(月) 20:00:27.35

静動はげしいベルセルクをテーマにした即興ピアノを弾いて聞かせて
「こんな漫画だよ」とすすめる

2017/07/31(月) 20:01:12.86

>>60
完結する見込み無いけど面白いよって言う

2017/07/31(月) 20:04:25.89

>>60
日出づる国に生まれた最強ファンタジー

2017/07/31(月) 20:04:57.93

わしは主人公の前でヒロインがNTRレイプされる漫画だよって勧めてもらったで

2017/07/31(月) 20:07:39.18

まじテコ入れするなら今の内なのになあ

2017/07/31(月) 20:17:10.64

人には薦めないなぁ

『こんなNTRレイプあるもの読んでるの？』
って思われたくない

2017/07/31(月) 20:26:22.79

ピコりんが格好いい
ピコりんが格好いいと推しまくって友人に進めたら
読み終わった後にセルピコも悪くないけどガッツのが万倍格好いいよねと
予想通りの返事が返ってきた懐かしい思い出

2017/07/31(月) 20:35:57.04

マンガを持っていき無理やり読ませつつその中からこっそり12.13を抜いておく

2017/07/31(月) 20:52:22.19

言葉は無粋、押し通れ！ってかんじで無言で差し出して薦めたいけど難しいよね
1巻のガッツと使途のセクロスでギブアップした奴もいた

2017/07/31(月) 21:05:01.73

12巻だけ貸してみたらどんな反応するか

2017/07/31(月) 21:10:23.31

ベルセルク初見はアニマルでワイアルドが拷問後のボロボログリフィスぶらーんだったので、しばらく読めなかったな
後々読み直して面白くてビックリしたけど、ちょっとしばらくトラウマだったよ

2017/07/31(月) 21:13:55.08

トロール獣姦と断罪塔の拷問と乱交シーンがある以上人には薦めねえな俺は
ベルセルクは日本漫画史に残る名作だとは思うが、ああいうモンをわざわざ描く作者は頭オカシイと思うわ
蝕は描く必然性がるからいいと思うけど

2017/07/31(月) 21:29:54.81

ラーメン屋に置いてあるイッキ読み版でも
それとなく読ませときゃ、食いつく奴は食いつくだろう

2017/07/31(月) 22:02:03.19

見てて思うのは、魔のものが女見たら犯すもの、ってなってるのがこう、欲望しかない人間そのもの感
犯す殺す奪う喰う、なのでトロールもヒトだったもののなれの果てみたいな気分で見てた
必要ないかというと、あるんじゃないかな
いらない話やエピソードだとか描写が実はそんなにない気がするよ

2017/07/31(月) 22:26:26.75

>>77
そんなこと言うまでも無くこの作品は人間の性悪説が大きなテーマの一つに
なってんだから当たり前じゃん
でもトロールは元人間じゃ無いし、単に昔のエロゲで散々やってたようなネタの使い廻しだな
必要か不要かで言うなら、別に無くてもこの物語と世界観は成立する

2017/07/31(月) 22:41:11.44

なかみ（魂のモトとか）が人間な気がするんだけどな…
描かれてないことだし、わかんないことだけれども
昔のエロゲそんなんなんだ？エロゲそのものやったことないから知らなんだ

2017/07/31(月) 22:47:11.51

あれは幽界の生き物だから人間とは違うと思うけどなぁ
ファンタジー世界(闇側)のもので本来現世に出てくるものじゃないとフローラが言ってるから
まあ私の意見なんですがw

2017/07/31(月) 22:55:59.30

クリフォトがスランのものだったからか、スランの魔素に影響されたトロールなんかな、みたいな風に読んでた
フローラの説明込みで、そう思ってた
後、幽界とつながるとき、人が作りしファンタジアとかモノローグあったし、ヒトの考えたバケモノってなものかな、とも
読み方がそれぞれでおもしろい

2017/07/31(月) 23:04:32.79

あいつらもヒトの想像力から生まれたもんだからね

2017/07/31(月) 23:06:38.03

>>81
別にスラン関係無くてもトロールはそういう生き物なんだろ
てかお前の脳内で勝手に書かれてないこと付けたし過ぎ

2017/07/31(月) 23:35:38.46

スランが忌まれし魂の闇の落とし子とか言うてるのもあるかなー
まあ、こうなのかなー、とかくらいの
個人的にいらないものとは思ってなかったよ、というお話くらいな
まあ、常軌を逸した描写ではある

2017/07/31(月) 23:38:19.93

そんなこと言い出したらトロールに限らずドラゴンとか深淵の神も全て人の想像の産物

2017/07/31(月) 23:48:18.04

>>85
？
作中で想像の産物扱いされてるってことだけど

2017/07/31(月) 23:56:35.09

>>86
そうだよ

2017/08/01(火) 00:05:30.44

ベルセルク如きで常軌逸してるかな
「孔雀王」の方が相当電波でエログロだたな～
一巻当たりで女が引ん剝かれない巻が珍しいくらいの義務と権利のエログロ

2017/08/01(火) 00:12:21.74

それは慣れてる人にとっては、と思う
一定数苦手な人はいるだろうから
でも個人的に、バイオレンスジャックでは作者に対して「あ、このひとおかしい」ってなったけどベルセルクにはないな
とはいえ、そう思ってしまうレベルは人によって違うから、そのへんは否定するものじゃないかな

2017/08/01(火) 00:15:41.80

>>87
あぁ勘違いしてたわすまん

2017/08/01(火) 00:44:21.01

疫病がネズミのせいで流行ってる！的なシーンでネズミの塊がゴッドハンドのチビの形してたやん？
あれはあいつが疫病流行らせてるってことなん？

2017/08/01(火) 01:07:31.41

>>91
手を下してるってよりはそういう状況が好きだから引き寄せられたって感じなのかと
あるいはGHの接近によってペストが流行るような状態ができあがったのかも

考えてみたらGHは人間の敵ではないんだよね。GHが使徒量産してるから敵対してるイメージあるけど。人間の思念の集合体みたいなのの代行者って設定なんだから

……つまりはなんだ？何する為にあいつら存在してんだろ

2017/08/01(火) 01:17:39.57

深淵の神イデアのご飯集め
いっぱい魂ぐるぐるに放り込まないとね

2017/08/01(火) 01:44:44.98

ぐーるぐるって聞いたら吉幾三思い出す
俺らこんな地獄いやだぁ～俺らこんな地獄いやだぁ～

2017/08/01(火) 02:02:56.87

>>71
平野耕太の漫画でそんなのあったな

2017/08/01(火) 03:10:17.74

>>92
幻の83話では、ヒトが理不尽な運命に理由を求めたからだと言っていたけど
削除された以上、そこまで言葉で説明されることはないんだろう

2017/08/01(火) 03:52:45.03

でもほんとあの話削除は残念だわ
イデアの考え方をあそこまで荘厳にかつ幻想的に描けるとか
初めて見た時かなり衝撃だった

2017/08/01(火) 06:44:12.35

GHの歴史てたかだか1000年くらいなんな…そういや

2017/08/01(火) 07:56:50.34

>>97
佳境に入ったら改めてネタバレとして単行本に収録されるかもねえウラケン先生新規描き下ろしで

2017/08/01(火) 10:34:26.17

83話が消されたのは「人の深層心理に働きかけ」とか「歴史を操作し」とか全て神が操ってたってとこじゃね
正直それだとガッツもグリフィスも全ての言動が茶番になってしまい白けてしまう

2017/08/01(火) 10:36:02.38

>>89
犬のとこかな？あれは酷いトラウマだった、あれ以上読み進められず結局未読
デビルマンは全然いけたんだけどな
あれとはだしのゲンがトラウマ

2017/08/01(火) 13:09:58.99

>>101
犬もだけど、通しで異常性をなんか感じる、永井御大はモノホン
トラウマにもなるとは思う
名作だけど、問題作だったわ

ベルセルクにあの言い知れない異常性があるか、っていうとないんだよね
ひたすら丁寧に王道をやってるし
バランス感覚を感じる

2017/08/01(火) 19:28:26.42

ソシャゲとコラボ多いな

2017/08/01(火) 19:55:38.67

小説のレビュー、Amazonのみんなは優しいな…

2017/08/01(火) 21:51:35.68

83話は確かにあの世界の成り立ちには重要なんだけど、語りすぎというか、むしろストーリーにはあまり重要ではないようにかんじた。

2017/08/01(火) 21:59:22.06

核心に迫りすぎるから、考察の余地を残すために83話を消したんかな

2017/08/01(火) 23:36:18.07

83話は蛇足感あるなあ

2017/08/02(水) 00:04:57.08

>>105
超絶重要なんだけど頭クルクルパーかよこの
ハゲーーー！！
豊田様が重要と教えてやってるのに！

2017/08/02(水) 00:31:12.81

ガッツって今でもグリフィスの事憎んでるのかウラケンにもわからなくなってそう

39巻でグリフィスの事を説明している時のガッツがまるでどうでもいい昔の友人の話しをしてるみたいだった

2017/08/02(水) 00:43:40.74

まあ、あんなとこで怒り露わにしても仕方ないしな
仲間も出来て気持ちに余裕が出来たんじゃないの？
どうでもいいとは思ってないだろうけど
ゴドーの時みたいに余裕も何もない状態じゃなくなっただけよかったよね

今後どうなるか分からないけれど

2017/08/02(水) 00:51:04.00

執着振り切ってきてるからなあ…
現状あの場で怒りぶちまけても仕方ない状態だしね
キャスカが気がかりで仕方ないのもあるだろうし

ただガッツの中の狂犬が船の中で見せた夢があるから、単にいまが一時的な凪にすぎないのかもしれない
冬はよこい…

2017/08/02(水) 01:00:01.82

>>109
憎んでいるというよりとにかく怒っていそうな感じ
怒りと憎悪の線引きの問題かもしれんけど

2017/08/02(水) 01:21:52.62

どうでもいいとは思ってないだろ
単に今は自分の中での優先度がキャスカ＞グリフィスになってるだけ

2017/08/02(水) 01:56:51.26

この数年のガッツさんの枯れっぷりを見ると
ガッツさんがグリをどうでもいいと思っているよか
最悪、作者が枯れちゃったんで作品自体をどうでもｹﾞﾌﾝｹﾞﾌ
紙幣レベルの描き込みでお茶濁してｶﾞﾊｹﾞﾍ

2017/08/02(水) 04:48:39.29

初期衝動は冷めてしまったよなあ…
やはり憎悪と憤怒に再び火をつけるためには悲劇が必要か

2017/08/02(水) 07:24:16.59

ていうか、初期衝動のあの憎悪とか怒りに身をゆだねると犬鎧発動していろいろそれどころじゃなくなるんじゃ
枯れてるとかより、コントロールするために落ち着いてるという側面もあるような…
あと、関係ないけど、ファルコニア見てると、なんでかル・グィンの「オメラスから歩み去る人々」を思い出す…

2017/08/02(水) 07:48:46.57

作中でも結構月日経ってるだろうし、煮えたぎる憎悪を何年も維持するのは難しいんじゃないかな
落ち着かざるを得ない状況と新しい仲間が心を癒やしてきたし、普段から憎悪まる出しだったら逆におかしいと思う

それに受肉時の反応を見るに、自己暗示とかしながら無理に怒りを振り絞る形になるかも

2017/08/02(水) 08:57:49.90

何もかんも投げ捨てて自分の思うがままに衝動をぶちまけたい欲求はまだ心の片隅で燻っているとは思う
これはおそらく一生消えないだろう、それはガッツの半生をかけて刻まれてきたガッツの根幹たるものだから変えようがない
ただそれ以上に今はキャスカや仲間たちが優先事項というかね
髑髏のおっさんが言うように守るか挑むかをこの先ずっと心に問い制し続ける事になる、としておくと求道者ぽくてよい

2017/08/02(水) 09:55:46.04

犬鎧が船の中で見せた夢
ファルママが舞踏会でファル見てあの子があんなに心許した姿とか言ってたカット
シルケが炎の車輪発動後に全員無事か確認した時のカット
ファルとシルケが船の中で修行中に仲間の事を思って語るシーンのカット

結局この辺全部トロール戦までに居た初期メンバーのみのカットなんだよね
どんなに仲間が増えても
重要なのはあの初期メンバーなんだろうな
まあ一緒に旅した期間が違い過ぎるか
漫画じゃ一瞬だけど１年らしいし

2017/08/02(水) 10:20:31.27

なお現実世界では10年以上かかっている模様

2017/08/02(水) 12:11:51.12

分かりきったことを言うな野暮野郎

2017/08/02(水) 12:22:50.02

わたしのベルセルク読書暦は17年です

2017/08/02(水) 12:30:06.19

>>122
27年前ワイ「絵ぇ汚ったな！wしかもヘルレイザーパクリ奴かよwwやっぱり三流出版社の漫画はウンコやな」
↓
剣風伝奇LDジャケ買いワイ「再評価！再評価！ミヤムーレイプ！ミヤムーレイプ！」
↓
ロスチルワイ「鳥山超えて永井に並んで手塚に3mジャンプしたらタッチ出来る漫画やないか……」

2017/08/02(水) 12:50:11.84

>>123
草

2017/08/02(水) 14:12:19.39

そういや、大幽海嘯の影響でロデさんのイースの国どうなってんだろう
たいへんなことになってそう

2017/08/02(水) 16:22:30.89

>>123
ロスチル高評価すぎワロタ、俺もロスチル一番好きだわ
てか気づけば俺もベルセルク読み始めてもう10年以上経ってる事に戦慄した……

2017/08/02(水) 18:21:49.84

>>109
憎んでるのはフェムトであって人間時代のグリフィスは未だ好きなんじゃないの
あの剣の丘で例え演技でも仲間を裏切った事を後悔してる素振りでも見せていたら
ガッツは許していた気がする
｢お前に会いに｣と言ったグリフィスにガッツは何か期待していたようだし

2017/08/02(水) 18:24:40.94

>>127
そんな別人格的な扱いしてないから

2017/08/02(水) 19:00:26.37

自分がぶち犯したキャスカを落石から助けるし別人かよって感じはまあある

2017/08/02(水) 19:34:31.57

>>129
グリフィスって多分もう勃たないよね.....

2017/08/02(水) 19:38:54.08

>>129
それでも別人扱いなんてしてねえよ
グリフィスは最初からそうする奴なんだし
それを分かってないならお前が勘違いしてるだけ

2017/08/02(水) 19:40:30.21

？
俺も催眠薬レイプではらませた妻を
助けることはよくあるぞ
普通のこと

2017/08/02(水) 19:50:40.54

自分の考え以外有り得ないってことでやたら噛みついてくるやついるな

2017/08/02(水) 20:32:30.86

あの剣の丘でガッツに会いに来てみたり、キャスカを助けてみたりは、
俺は何も意に介さない、悪びれることなどないみたいに見えて、
グリフィスが人外どころか開き直った子どものようでタチ悪いな、って思ったな…
助けた理由がとるに足りないことを実感させようと思ったとかなのかな、とも

そういや、ガッツ自身も昔のままのグリフィスに一瞬恨みを忘れててそれが自分で許せないとは言っていたけれど
そのうえ、葛藤に葛藤を重ねまくって犬鎧で憎悪に支配されるわけにもいかなくて、描写難しいことになってるような
今までのガッツからすると、鷹を語るシーンに違和感があるのもわかる気がする
まあ、とはいえみんな主観じゃしのう…

2017/08/02(水) 20:34:21.25

>>130
ゴッドハンドだし、そんな俗物的生理現象
しなさそうだな

常時賢者モードみたいな

2017/08/02(水) 20:37:23.77

>>133
もう少しちゃんと読みましょう

2017/08/02(水) 20:54:26.00

そもそも怒りを表に出さないことと、怒りが消えることは全く別な気がする
ガッツ的には今はまずキャスカのことを第一にしてるだけで
怒りを抑える術はすでに学んでるわけだし
そして犬の予言もあるしいずれはその抑えも効かないほど怒り爆発する時が来るんだろうしな

2017/08/02(水) 20:59:57.28

今はキャスカが大事ってわかるけど
じゃあ正気に戻ったらグリフィスが重要になるってのもよくわからないというかせっかく正気に戻ったんだからキャスカを大事にすべきだろって思うわ。まあそもそも何事もなく復活する可能性のが低そうだけど

2017/08/02(水) 21:07:21.32

>>138
だからあくまでも「今は」なんだよ
ガッツは死んだ仲間のためにも復讐をやめる訳にはいかないんだし
そもそもそうでなきゃ物語の主人公として成立しないしな（真理）

2017/08/02(水) 21:15:25.14

キャスカのことについては、ガッツがどうするかではなく、キャスカがなにを選ぶかだと思うのだけれど

2017/08/02(水) 21:15:45.85

ほんとに死んだ仲間のためになるのかってのは本人も自問してるけど？わかりやすい魔王やってるならまだしも、仲間の命を糧に夢を叶えて国作ってるのを倒して何になるのか…

2017/08/02(水) 21:35:01.80

でもなあ
闇の鷹の予言もあるし
ファルコニアが一見楽園のように見えて実はって可能性のが高いと思うんだよな

2017/08/02(水) 21:36:09.69

鷹が飛び続けるために今後何をするのかが問題になってはくるのかな
今はあくまでも国を手に入れかかっている寸前なわけで
まだシャルロットを娶ってもいない
その過程でガッツたちとどう関わるのかね
あと、世界をこの形のままにしておくわけにはいかないし
たのむからはやく冬…

2017/08/02(水) 21:38:46.41

グリフィス倒せばファンタジアが閉じるとかなら大義名分も立つね
ファルコニア以外の地域は地獄でしょ

2017/08/02(水) 21:39:20.54

>>143
三度目の冬…

2017/08/02(水) 21:52:37.51

ファルコニアそのもの（そこに住まう命全て）を捧げて何かやらかしそう

2017/08/02(水) 22:07:57.16

ガッツがグリフィスを倒すのに大義名分なんて必要ないな
正義のヒーロー漫画じゃあるまいしｗ
むしろファルコニアの一般市民全員から恨まれてもグリフィス殺すくらい
でこそ狂戦士でしょ

2017/08/02(水) 22:08:03.05

とりあえずそうなる前にルカ姉達は避難させて欲しい

2017/08/02(水) 22:24:39.62

会いたい人ってガッツかねグリフィスかね

2017/08/02(水) 22:25:39.07

キャスカ本人だったりして

2017/08/02(水) 22:45:43.14

>>148
ミニキャスカはすでにガッツのことを認識してる
ただしミニキャスカは蝕の記憶の欠片が戻ってない
なので会いたい人は人間だった頃のグリフィス

2017/08/02(水) 22:46:04.53

アンカーミス
>>149だった

2017/08/02(水) 22:53:27.52

>>150
俺はそうだと思う

2017/08/02(水) 22:58:15.03

ミニキャスカがガッツ＝ガッツ犬認識しといて
怯えて殴る蹴るしてるってのおかしかねぇか？
誰だかわかんないけど基本自分を守ってくれてっけど
気が向けば首絞めたりおっぱい齧る変質者くらいの認識じゃね？

2017/08/02(水) 23:02:01.66

正気になったキャスカがガッツを受け入れるか拒絶するかが
直近の一番大きなターニングポイントになるんだろうが
ぶっちゃけいままでの物語進行じゃ、どっちに転んでもどうとでも理由付けできそうだしな

ウラケンはこの夏秋は何を楽しむ予定なんだろ。今はドラクエとかか？

2017/08/02(水) 23:06:57.97

今こそ描いてるんじゃないかなあ
むしろ掲載期間中に休んでる気がする

2017/08/02(水) 23:12:32.49

記憶の欠片のはじまりがガッツなんだよね…グリフィスでなく
しかも100人斬り直後で妖精の粉を塗るときの
…ガッツとするときの裸ガッツの大ゴマ吹いたの思い出した
は、置いといて記憶ではグリフィスよりガッツの扱いが大きくは見えるけれど
はてさて

2017/08/02(水) 23:14:24.76

ガッツはもう一人旅は無理じゃないか？
一人だと窮地に陥ったら
間違いなく犬鎧に精神喰われちゃうし
ストッパー必要だよね

やっぱりパーティー移動だろうね
キャスカも仲間入りして欲しい
後衛でいいから

2017/08/02(水) 23:22:37.93

今の話どうでもいいからガイゼリックの話してほしい

2017/08/02(水) 23:25:54.25

剣の丘でグリフィスがマントで包んだ時、キャスカはアーウーしか言ってないんだけど
アニメではここを「グリフィス」と言おうとしてるように変えてあるんだよね
原作に沿ってやってる部分で改変してるのはここだけで
監督の独自の解釈で変えたのか、ウラケンに確認して変えたのか
俺はウラケンに聞いて変えたと推測する。といことでいうと
あーうーになってもキャスカの記憶からグリフィスは完全には消えてなかった
グリフィスが何者か分からなくなっていたとしてもその姿は忘れてなかったことになる
普通に読んでてもグリフィスだけど
会いたい人＝記憶にある人＝グリフィス

2017/08/02(水) 23:30:39.46

>>159
このままウラケンに描かせてたらそれも無理だな

2017/08/02(水) 23:35:38.61

会いたい人派閥
ガッツ派
グリフィス派
キャスカ(自分)派
アドン派

2017/08/02(水) 23:43:31.98

だったらいいな、っていう淡い希望にすぎないけどな、ガッツだといいな、っての
作者の書くものの前では何もかもが淡い
しかし、寡作だの遅筆だのの作家に慣れてるはずだったんだけど、飢餓感がひどいつらい
待ってるみんながえらい

>>162
混ぜるな危険が混ざってんぞwww

2017/08/02(水) 23:54:59.40

記憶を取り戻したキャスカは、ボルコフも知っている可能性が高い
ガッツの後ろで腕パックンチョしてた使徒として
ボルコフもキャスカを良く憶えているのは間違いない

・・何かが起きるかもしれない

2017/08/02(水) 23:58:49.51

いっそ毎年何月から何月までって決めてシーズン制にしてほしいかな
そしたら次の開幕日まで今より安らかにオフシーズンを過ごせる

2017/08/03(木) 00:03:59.21

これこそが本来の「プロ」の仕事

1993○○○○×○○○○○○○○○○○○○×○○○○○91.7%
1994○×○○○○○○○○×○○○○○○○○○○○○×87.5%
1995○○○○○○○○○○×○○○○○○○○×○○○○91.7%
1996○○×○○○○○○○○○○×○○○○○○○○○○91.7%
1997○×××○○○○×○○○○○○×○○○○○○○×75.0%
1998○○○○○○○○○○○×○○×○○○○○○○○○91.7%
1999○○○○×○○○○○○×○○○○○○×○○○×○83.3%

カキコミガーはアマチュア同人誌でやってればいい

2017/08/03(木) 00:28:17.91

>>166
誰の？

2017/08/03(木) 00:30:00.91

>>167
え？

2017/08/03(木) 09:02:39.61

>>168
ん？

2017/08/03(木) 09:18:28.15

>>123
その3mの幅には藤子、赤塚クラスのレジェンドが詰まりまくってるぞ

2017/08/03(木) 09:36:28.54

>>170
藤子赤塚ちば池田武宮美内らには当然並んでるよ
永井に並んでんだからさ、頭クルクルパーかよ

2017/08/03(木) 10:25:42.19

いや……
ベルセルクはものすごく面白いけど
赤塚や藤子みたいな知名度はないよ
一般人に名前出しても知らない人は知らないし

2017/08/03(木) 10:27:42.38

>>172
一般人は七色いんこがチャンピオンに連載していたことを知らない

Q.E.D
頭クルクルパーかよ

2017/08/03(木) 10:52:13.24

>>149
心底ガッツでいてほしいが、グリフィス

2017/08/03(木) 10:58:58.80

今週のNG NAME ： 9dc9-ey23

2017/08/03(木) 11:16:57.18

まあ、自分の中での名作度合いがそうなんだし、個々人の好きにすればいいじゃない

2017/08/03(木) 11:22:49.21

ID:5tOo+cI60←NGしたわ
くっさ

2017/08/03(木) 11:29:08.91

>>166
あぁ.....ごめん......わかったわ.....

2017/08/03(木) 11:30:32.75

>>172
漫画家の知名度って大体少年誌や少女雑誌に描いて
夕方のゴールデンタイムにアニメ化されて小学生に売れたかどうかだからな

2017/08/03(木) 11:35:31.16

>>179
進撃「せやな」

2017/08/03(木) 11:37:03.50

>>179
ワンピ「誰が至強か？ドドンドドンドン！ドン！尾田！」

2017/08/03(木) 11:47:27.69

ルフィ「面白いかどうかより！ゴールデンタイムアニメしたかどうかで語れよ！」

本当にこんな迷セリフを残しちゃったワンピは最低だな……

2017/08/03(木) 12:04:01.79

レベルの低い争い

2017/08/03(木) 12:11:18.14

まあ一年で4～5話しか掲載できない駄作だから仕方ない
バスタードには辛うじて勝ってる程度か

2017/08/03(木) 12:14:37.44

>>182
世界で一番売れたバーガーが一番旨い世界だよ

2017/08/03(木) 12:21:23.28

佐世保バーガーの悪口はそこまでにしとけ

2017/08/03(木) 14:09:16.51

ああ、腹減ったっていいながら船倉から上がってくるガッツさんだが、あいつら喰うとハラ壊しませんか
魔素抜けると大丈夫なんだろうかね

2017/08/03(木) 14:15:53.96

ていうかあの船って結構旅してるはずだけどよく食料持つよな

2017/08/03(木) 14:23:46.94

まあ、もともとイース←→ヴリタニスを航海する船だし、海賊のおかげで食い扶持も若干減っちゃってるし

2017/08/03(木) 14:48:32.85

あと、描かれていないけど、航路が確立しているんだろうから、途中イスマの居た島に寄ったように
どこかに寄港して補充をしている可能性もあるだろうし
ノンストップで海を行き続ける訳でもないと思う

2017/08/03(木) 15:05:37.24

黒焦げで船に担ぎ込まれてから回復するまで、結構時間要していたようだしその間順風満帆であっても補給しながらてのは考えられるね

ベルセルク世界の地図ほしいね、ウラケンそういうのは考えてないんかな

2017/08/03(木) 15:41:58.83

>>173
>>一般人は七色いんこがチャンピオンに連載していたことを知らない

七色ちんこに見えた俺も頭クルクルパーですか？

2017/08/03(木) 18:38:44.32

地図を出すとあの世界の広大さ感が失われるような気もする
ミッドランドの周辺だけでも見てみたいけど

2017/08/03(木) 19:57:45.04

ガニシュカやらロデさんあたり見てると簡単な地図はあるように思うよ
28巻あたりで紋章官セルピコの面目躍如な解説もあったことだし

>>193
あ、ちょっとわかる。想像の余地的に

2017/08/03(木) 21:03:19.18

ガッツ・グリフィスの対決が続くとして、キーパーソンはリッケルトで
間違いないな？彼の科学力が成長するか否かで使徒の物語内の強さが激変する

2017/08/03(木) 21:07:30.23

地球あったやん？

2017/08/03(木) 21:30:12.48

地球そっくりの巨大惑星かもしれないだろ！

2017/08/03(木) 21:36:59.72

最終決戦前に強力な妖精装備をダナンちゃんから貰えるだろうね。
RPGのお約束だ

2017/08/03(木) 21:39:44.40

そうだなん

2017/08/03(木) 21:46:47.61

>>198
RPGだったら最終装備くれる妖精はこんな早く登場しねえよ
登場するのはもっと佳境に入ってから