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信長のシェフ　【梶川卓郎】　十七乃膳 [無断転載禁止]©2ch.net
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0519名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/04(水) 12:14:47.48ID:Grdt26c40
そういえば照り焼き回で醤油を作る発想は出てたのに
その後も醤油作ってないな

今のケンの影響力なら大規模製造も指導できそうだが
0524名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/05(木) 07:32:00.75ID:YSErHJLb0
足利義昭も部下は乱暴働いたけど
ケンに女揃えてやると言ったり
最期、降伏する時のケンへの態度と言い根は優しい奴な気がする。

まぁ、毛利の庇護を受けて今、織田転覆を画策してるんだろうがｗ
0527名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/06(金) 09:03:13.10ID:VM/5peDn0
家臣全員に聞いたけどイマイチだったか
ケンは物知りに違いないと思ったか、じゃね
0528名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/06(金) 11:54:52.26ID:MjDJfqFX0
>>514
経験的に、脚気になったらぬかを食べたらいいとか、ある程度は知られていたらしい
だから、ここで、ケンが脚気の治療法を周囲に教えても、大した変化はないような気もする

人間が死ななくなったのは、ここ100年ぐらいで、それrまでの人間は簡単に死んでいたから、
脚気を防いでも、脚気で死ぬ人間は、他の事で死んでしまんじゃないかな？

まあ、バタフライ効果というのもあるかもしれんが
0530名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/06(金) 23:46:51.85ID:2/Y4BZJI0
しかし、信長と対峙する武将や顕如は大抵、皆、有能で気骨ある描かれ方してるのに
延々と情けない書かれ方をした朝倉は不憫だな・

一切の擁護も持ち上げもなく、信長から腐った糸と言われ包囲網側からも頼りにならないと評され・・・。
0535名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/07(土) 05:02:50.27ID:AO4skCSy0
>>514
いや、あの先生も人口が桁一つ増えるんじゃないかって医療発展の早送りしたけど、歴史はほとんど変わらんかったみたいだし。
0539名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/07(土) 09:29:45.61ID:TOf7SUDc0
朝倉家には　
まぁその逸話は嘘っぽいけど信長を評価したと言われてる
朝倉教景など有能な人物を輩出してるけど
この人居なくなって破綻したと言っても良い。
0540名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/07(土) 10:01:46.10ID:YiEyfWNZ0
ヤンマガのセンゴクの朝倉義景は織田軍が越前に侵攻してきて初めて本気出してたなあ
本気出した途端家臣に裏切られたがｗ
0541名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/07(土) 10:29:50.35ID:CyQuNLX80
朝倉、義昭は馬鹿に書かれる事が多くて気の毒
義昭は幕府再興の為に結構、頑張ったんだけどな
0542名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/07(土) 10:31:17.74ID:hD9C3gaH0
義昭はあの状況で頑張った時点で無能というか…
状況を混乱させただけにしか見えねえ
0543名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/07(土) 12:24:12.50ID:HO6STBhQ0
朝倉義景は生きた時代が戦国時代でなければボンクラなんて言われなかっただろうな
0544名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/07(土) 16:00:43.95ID:8vMC7ryK0
ケンは絵心もあり知識もあるんだから
大まかな日本地図描いてやれよ
絵師に描かせてもいいし
0545名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/07(土) 20:50:31.38ID:+UER6Lzl0
明日は岐阜の信長まつりに行くべきか清須の信長まつりにいくべきか
0547名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/08(日) 11:00:00.52ID:NkRKqsDb0
岐阜駅前の黄金の信長像はあまり趣味じゃない
0555名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/12(木) 02:21:23.31ID:J5/lnK6b0
女好きで知られていたのに生涯に子が2人だからな
最初の寧々の子が不義の子とは思えないが
0557名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/12(木) 09:43:15.30ID:+VLVPZKI0
いや、子供は4人説が定説よ
天下人になってからの子供は2人だけど
織田家臣時代に少なくとも男女1人ずつ子供を産ませてる。

ウィキペディアにも秀頼は三男と書いてあるぞ
0559名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/12(木) 21:32:35.97ID:2tpOuoft0
ノブは子作りが得意・・・
ケンのうまい料理でいつもビンビン
家臣は粗末なモンしか食ってない、無理だよ。
0560名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/12(木) 22:04:49.59ID:OJRwcGec0
確か大河の秀吉は沢口のねねが流産→産めない体に。。。だったな
>>559
信玄は言ってたな
信長の肉体を維持するための兵

秀吉｢最近 夜が元気が無くてね。。。｣
赤ひげケンに相談すれば羽柴絶倫守秀吉になれるだろう。
0561名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/13(金) 19:41:06.68ID:ap0U+lqI0
長なんとかが信長のとこに救援要請にくるんじゃないのか
0562名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/13(金) 23:08:45.20ID:1aiEOOnl0
松姫「まあ、なんていい香り……ゲッ、手がベトベト……」
0564名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/14(土) 15:22:45.04ID:I3I8HnNK0
隔週だかで掲載なのと休む事あるんで
おもう様に立ち読みできない・・・
流れだと武田の姫様を診に行くの？赤ひげのケンは
もうケンはキレモノだけど、害を及ぼさない風だから
どこいってもフリーパスなのかね？
0565名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/14(土) 19:45:48.82ID:nQifsjIp0
手紙から柑橘系の香りがしたら火鉢で炙ってたな、平安の女官は...
0567名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/15(日) 15:16:15.81ID:2SBl6pbe0
本能寺無ければ
史実信長の武田一族皆殺し命令でいずれ捕まり殺されたと思うけど＞松姫
しかも信忠が手を下す形で
0569名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/15(日) 20:46:23.15ID:+4vpUS4A0
武田氏の滅亡後、八王子に落ち延びていた松姫のもとに織田信忠から迎えの使者が訪れる。
6月2日、松姫が信忠に会いに行く道中にて本能寺の変が勃発し、
信忠は二条御所で明智光秀を迎え討ち、
自刃する（一部の史料には信忠の子・三法師の生母は実は松姫だったとするものもある）。

wikiさんより
0573名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/19(木) 20:48:25.58ID:KcWtk1ja0
ケンと信長が信頼しあう関係になるのはいつ頃からだっけ？
楓さんと浅井潜入時にはケンの方にまだ隔意あった
森可成が討ち死にしてからかな？
0575名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/19(木) 22:49:06.81ID:ppFuFgF60
武田にケンがとらわれてるとき、餞別にノブから包丁送られたジャン
で、最後はタヌキの城から戻ってきて、新しいメシ玉を出したときからだろ？
0578名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/21(土) 09:57:58.63ID:8Ii7Daib0
>>573
可成が討ち死にしてからでしょうね。

ケンが可成を尊敬していたし、信長も可成を信頼していた。
0580名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 15:16:35.69ID:2U7cUJHy0
将軍宅から盗んできた唐辛子を
辛いですよとか何も注意せずに
いきなり食わせたケンってのも酷い気がする。

信長は舌が痛いと言ってたが
普通は毒を食わされたと思ってその場で吐き出してケンを切るわな
0584名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/23(月) 01:31:41.52ID:11QzQcPC0
寒冷地がじゃがいも主食に転換したら人口が激増し戊辰戦争の勝敗が逆転しかねない罠
その前にアイルランドみたいなじゃがいも大凶作が発生しなければだが
0585名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/23(月) 12:44:34.41ID:H9ZeAAZ80
東北や松前藩が、アイヌの人たちを収奪したり、ロシアや清との密貿易で、東北雄藩となるとか？
0586名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/23(月) 13:14:21.67ID:H9ZeAAZ80
考えたら、ジャガイモと米は実に偉大な作物で、近代以前は、これが豊作か不作かで簡単に人口が変わった

何で日本では、江戸期にサツマイモほど普及しなかったんだろう。.wikiみたら、
　江戸時代後期の18世紀末にはロシア人の影響で北海道・東北地方に移入され、
　飢饉対策として栽培された。蘭学者の高野長英はジャガイモ栽培を奨励している。
　また、江戸後期には甲斐国の代官であった中井清太夫がジャガイモ栽培を奨励したとされ、
　享和元年（1801年）には小野蘭山が甲斐国黒平村（甲府市）においてジャガイモの栽培を記録している（『甲駿豆相採薬記』）[27]。
　また、アイヌの人々もジャガイモを栽培していた[28]。
とあるんだが。連作障害があったせいかな
0588名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/23(月) 17:53:58.78ID:OFMPAP8W0
今は大きいけど南米から持ち出された頃は親指の頭くらいの大きさのサイズで
面積当たりの収量が知れたもの
海外のように、それくらいしか育たないってほど日本は寒冷じゃ無いしね

保存が悪くて緑になった物や、芽には毒があったのも中々普及しなかった理由でしょう
0590名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/24(火) 16:19:26.64ID:iTp/p0690
朝鮮みたいなもんか
いまでも私鉄潰れまくってやばいもんな
北海道だけ国鉄にしたままでよかったのに
0592名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/25(水) 01:51:45.95ID:UrHFl7qu0
ケン(というか薪奉行の秀吉)にとってはジャガイモより石炭の方が...
0593名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/25(水) 20:10:50.31ID:Zm7L8P020
自分の中では酒井忠次の評価は結構高かったが大河ドラマで息子の言動を見て暴落した
0594名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/25(水) 20:51:17.52ID:DCOe7j/v0
>>591
いや、民間だから採算が取れずに廃線になってんだから、地元民や観光客の負担で運営されるならいいんじゃないってこと
今住んでるところも年寄りしかいない田舎だけど、乗客ろくに居ないのに市バス動いてるし
0596名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/26(木) 14:27:58.00ID:yio8WWQQ0
>>590
国鉄を民営化する時の分割方法がおかしいんだよ

JR北海道とJR四国なんてどう考えても単独でやっていけるわけないし、
JR東海なんていうドル箱路線しかない所まで生み出すとか、気が狂ってるレベル
0599名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/26(木) 15:52:25.60ID:g6LzFdRp0
酒井忠次って晩年は半ば追放され京都でひっそり暮らしてそのまま亡くなるんだよな
0600名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/26(木) 16:10:57.82ID:XanCQMF50
自民党自体は新自由主義の人が多いけど
民営化や小さい政府を目指すのは新自由主義の大将のフリードマンが提唱した事
0603名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/27(金) 22:30:53.75ID:4A+mMTl70
あんなので判明したとか信じてるのか…

最近アシガールのドラマやってるけど戦国タイムスリップものの元祖って何だろうな
戦国自衛隊？
0605名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/27(金) 23:20:26.91ID:LkegKXOT0
男だと言う証拠は出てきて、女という証拠はほぼないからね
女にするのが無理過ぎる
0608名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/28(土) 00:52:48.09ID:taeK3hrh0
ケンは歴史の年号には疎くても意外と日本史詳しいのかな
加賀上杉戦なんて高校の日本史に出てくるの？
0609名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/28(土) 04:51:27.86ID:ye0OfBRM0
>>605
ほんそれ
単に消去法でこういう可能性もあるってだけで女城主認定
他でもそういうケースがありました、が反論だしねえ
女城主、女戦国武将は日本男児のDNAに刻まれた願望なのかな
0610名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/28(土) 04:54:57.29ID:ye0OfBRM0
>>608
歴史大好きってわけじゃなければ、戦国の戦についてはせいぜい関ヶ原、長篠、大坂、本能寺、の出来事があったくらいしか知らんよな
誰がどこで、なんて無理無理
0611名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/28(土) 08:23:40.33ID:/4iUw7Vg0
川中島は習っても手取川は習わないかな？
ただ上杉謙信が上洛するか関東制圧するかどっちにしようか思案中に死亡
信長は救われたなどの記載は有るかも。
0612名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/28(土) 09:41:42.82ID:pnYBs2Mw0
>>609
日本男児というより、「戦上手の美女」というのは、男性のロマンを掻き立てる存在なんじゃないの？
他にも、敵から城を明け渡さなかったら子供を殺すと言われて、
「何たる愚か者よ。私は子供なぞ何人も産めることがわからないのか」
と言い返したカテリーナ・スフォルツァとか
0613名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/28(土) 12:14:37.33ID:wHxa77Z00
>>603
日本の戦国時代に限るなら、戦国自衛隊だろな。

タイムスリップ物になると、マーク・トウェインの「アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキー」とかか。


>>606
無知にもほどがある。
0616名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/28(土) 14:05:57.89ID:hXG8URUO0
海外では１９４０年代からあったパターンだし
南北戦争が〜、とかナポレオンが〜、とかね

ほぼ同時期に、他の作家も日本自衛隊アメリカを占領す、とか書いてるし
そういう時代背景があったつー事でしょう
0617名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/28(土) 21:30:52.32ID:Nk7qLxTN0
>>615　関ケ原って・・・(´・ω・｀)　とりあえず原作か、一番最初の漫画版が出来が良いし読んでくれ。
（知識がないと気付かない取りこぼし要素もないではないが、その分映像的補完は原作準拠で200%増しになってる）
他のは一切読まんでいい・・・なお、映像版なんてもんはこの世に一切存在しない！！

原作　https://www.amazon.co.jp/dp/B009GPLZW2/
漫画　https://www.amazon.co.jp/dp/4418985131
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