【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 １戦目 【漫画：藤崎竜】[ﾜｯﾁｮｲ無し] [無断転載禁止]©2ch.net
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週刊ヤングジャンプにて連載中！
原作：田中芳樹先生、漫画：藤崎竜先生の『銀河英雄伝説』について語るスレです。
遥か遠い未来。人類は地球を飛び出し、宇宙を駆け巡る。そんな時代に二つの大きな勢力が台頭していた。皇帝を戴く「銀河帝国」と、それに異を唱える「自由惑星同盟」。
「銀河帝国」に生を受けたラインハルトは、皇帝の下に公妾として宮廷に行った姉を解放する為、軍人になることを決意し、野望と覚悟を胸に宇宙を翔ける。
公式 http://youngjump.jp/manga/gineiden/
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バレに関しては自己責任でお願いします。
次スレは>>980以降に立ててください。
なお、ここではジークフリート・キルヒアイスを「ジーク」と書いてはいけません。
（サロン板）
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #2【別館】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1498134917/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 出陣のゲン担ぎみたいなもんだしな。日本でも出陣前に素焼きの盃を割る風習があった。 >>831
水盃か？ゲン担ぎじゃなくて別れの儀式だろ こっちのヒルダに近い原作系キャラとなるとやはりジークリンデか フォークはヤンを潰してやるとか言ってたがどうする気だったのかな フォークが偉くなって人事権を握ったらヤンを左遷する
左遷先は……戦史編纂室がいいだろうなｗ 戦場で使い捨てかと思った
要するに同盟版フレーゲル 本人は自分から退役してたのを無理やり戦場に引っ張り出したのは、フォークじゃなく山羊校長だろうがｗ それはまともな軍人なら無能な指揮官を戦場に送ったら兵達がどうなるか と
いうことよくわかっているからな 目の前に優秀な指揮官がいたら山羊のまねを
してでも送り出すよ 物語として他に表現しようがないんだろうけど軍隊の規模が恒星間に及ん
でるのに同盟軍士官学校ってハイネセンに一個あるだけっぽいんだよな
（少なくともヤンやラップの学生時代の風景を見る限りはそう見える）
なんとなく歪な感じもしなくもない
せめて星系ごとに分校制みたいな風にしないと戦争に対しての首都と
それ以外の意識の落差ってのが無視できなくなってくる気もするのだけど >>847
士官学校が複数あると、学校間でレベルに差ができたり学閥ができたりとデメリットが大きい気がする。
それよりも、優秀な兵士に士官課程を受けさせて士官に上げてしまう方がよさそう。 帝国も同盟も自衛隊の指揮幕僚課程や
米軍の指揮幕僚大学、旧帝国陸軍の陸軍大学校みたいな将官昇進のためのエリート養成学校がない。
設定上。 >>849
ケーフェンヒラーの爺さんは、幹部向け学校を卒業して少佐からスタートしたけどね。 帝国領はともかく、同盟領には星系ごとに士官学校が無いと
現実的に士官の数が足りなくなると思うが
艦隊の主力である巡航艦に一隻数十人いるのに
それが一度の会戦で数万人死ぬんだから
ハイネセンの士官学校だけで賄える訳がない ビュコックの一言でもフォークを潰せるのだったら出征前作戦会議の時にかましておけよな 補給がばっちりならウランフが勝てたかのように描写されるかどうか注目だな しかし前線出てこいやとかお前には才能ないんだよ
なんて罵り言葉ですらないちょっとしたお小言じゃん
それだけで発狂して気絶って神経薄弱過ぎないか？ 領民に物資の一時支給だけして早々に占領地を放棄して宙域待機する同盟軍
敵が余力を残してるのでうかつに再占領できず睨みあう帝国軍って展開になったら
帝国辺境領民は地獄を見そうだ >>857
ラインハルトが、あらゆるルートを使って同盟の政治屋どもとマスコミに告げ口するw
帝国領民の飢餓状態を放置するとは何ごとか！とマスコミにバッシングされたら、
次の選挙で当選すること以外関心のない政治屋は間違いなく同盟軍に圧力をかけるw >>857
それができるくらいなら最初から侵攻なんてしないよ
同盟の軍人も市民も帝国の民衆の解放を信じて侵攻したんだから もらうことしか考えていない帝国土民は、同盟本国に連行して、不足気味な工場労働力や建設現場に使うべき！byｷｬｾﾞﾙﾑ ttps://d2l930y2yx77uc.cloudfront.net/production/uploads/images/3872915/picture_pc_e48b55688676a05fd2c6787f6148fd1f.jpg
アイゼナッハとケンプに何の接点があるんだよ >>862
＞ttps://d2l930y2yx77uc.cloudfront.net/production/uploads/images/3872915/picture_pc_e48b55688676a05fd2c6787f6148fd1f.jpg
＞アイゼナッハとケンプに何の接点があるんだよ
あのケンプはスゲーイケメンじゃないかな。
おさげが可愛いけど >>862
ラインハルトの改革で女子も帝国軍人になることが可能になったか ウランフさんはこの戦争でお亡くなりになるんですね・・・ >>854>>856
出征前と現在とでは、状況に決定的な違いがある。
出征前ではフォークは自分の作戦が成功すると信じて疑っていなかったが、
現在では作戦の破綻が誰の目にも明らかであり、さすがのフォークも自覚している。 帝国軍には女性兵士はいないみたい 病院船には女性の看護兵がいるようだが 帝国軍が負け続けて男子が極端に少なくなれば
見栄や外聞も捨てて女性も前線に立たせる事になるだろうが…
ラインハルトが姉上引き連れて同盟に亡命でもしない限り無理だろうな このコロコロボンボン風漫画も新アニメ版に比べたら全然いい味出してるな 我儘な貴族士官なんか女性兵を求めそうだけどね
そこは騎士道の伝統か >>873
そういう手合いは自分付きの看護兵とかで誤魔化すんじゃね そういう連中は愛人をなんだかんだ理由付けて連れてそうだが。
でそこら辺をミュッケンベルガーが一気に綱紀粛正。
少なくとも宇宙艦隊上層部からは一掃した感じ。 女とセックルする事が我慢できない貴族軍人は
総じて門閥貴族の私兵軍に配属願い出したんだろうな 女がいない環境で戦場だぞ
ホモホモ！！ホモホモ！！
ラインハルト！！ ビッテンフェルトの副官（？）
渡辺直美みたいな顔して、サザエさん風の髪型だが、アレはまさか女じゃあるまいな 階級が元帥で役職が宇宙艦隊司令長官だと
前線で戦闘が始まっても昼寝して起こされないで済むんだ
同盟軍の腐敗ここに極まれりだな ロボスとフォークはこの後軍法会議で責任とらされて銃殺な ……ロボスは退役して退職金と年金で後40年くらい安楽な生活予定
もしかしたら回顧録を書いて一儲けするかもしれない
フォークは病院に行って治療中 まぁその後ロクな死に方はしないが
世の中不公平なんだよね 戦場で二千万人無駄に死なせても責任を取らせられない
A級戦犯なのにねぇ >>887
責任は取らされるよ。ロボスは宇宙艦隊司令長官を辞職させられる。だが、それだけだ。
なぜなら、今回の作戦を命令したのは、最高評議会であり、最高評議会を選んだのは国民だからだ。
無論、最高評議会で今回の作戦に反対しなかった者も辞職するが、それだけだ。
因みに、責任を問われたウィンザーの言「辞職したんだから、いーでしょ」 後の話になるけど、同盟の戦犯はドーソン一人だけなんだよね
元首であるトリも罪は問われなかった それが良い事なのか悪い事なのか
ラインハルトの寛容さを讃えるのか
それとも敗戦の責任を誰も取らなかったと責めるんだろうか
歴史はどう語るのか ２千万は多すぎたね。艦隊要員だけじゃなくて陸戦占領要員もまとめてだもんね 未来の艦隊の運用がどうかは解らないが、現代は実戦 整備 訓練 と
三つのステージに分けて運用している
アムリッツアで艦隊を失ってそれを再建するには数十年かかるんじゃないのかな
しかも 敵が攻めてこないという条件で >>893
だから、名将ヤン・ウェンリーを配置してイゼルローン要塞で栓をし、帝国軍の侵攻を
効果的に阻もうとしているのだ。
その割には、内戦で艦隊の無駄遣いをして、内戦が終わったら熟練兵の引き抜きとか、
同盟は自害したいとしか思えないw >>894
艦隊戦力の再建を考えたら、核となる下士官兵は必要。
イゼルローン要塞があるし防衛戦主体を考えたら仕方のない部分があると
個人的には思う。
アッテンボローやフィッシャーら幹部に手を付けなかっただけでも良かったと
思う。アッテンボローは第10艦隊を全面崩壊から救い、第11艦隊と戦闘でも
活躍している。再建艦隊の指揮官として引き抜かれてもおかしくない。
要塞ごと持ってくるなんて予測の範囲外だしなぁ。 >>895
かといって、同盟防衛の要であるイゼルローンの最前線から、戦力の核となり
手足となる下士官兵を引き抜くのはいかがなものかと。
それなら、後方の第１艦隊から引き抜けばいいのではないかと思うのだが。
（引き抜いているかもしれんけどw）
帝国軍が要塞ごと持ってこなくても、再び前哨戦と同じような戦いが起これば、
次は同盟軍を一方的にボコると思うぞ。 そもそも、そういう処置を取った同盟政府首脳の動機は
「ヤン提督が、これ以上勢力を伸ばさないよう、その手足をそぐこと」なんだから、
表面上の理由がどうあれ、不純な動機を肯定するのは、結局不正を見逃すのと同じこと
だと思うが >>896
要塞対要塞ではメルカッツの指揮下で充分以上の戦果を上げているから
戦力低下は大きなものではないと推測もできる。
メルカッツという名将だからこそ勝ったのかもしれないが。
前哨戦で生き残った新兵も実戦経験を積んで使えるくらいまではなんとか
なったんだろう。実戦に勝る訓練はないからね。猛訓練も積んでいるし。 >>898
そういや、あの前哨戦のときは新兵の訓練が目的だったっけ？
そう考えると、ヤン艦隊の少なくとも主力では熟練兵の引き抜きはさほど行われて
いなかったのかもしれないな。 ポプランとコーネフが熟練兵引き抜いて少年兵ばかりまわして来たって言ってたな 実際 兵の教育は軍隊にとって死活問題だからなぁ
兵を回せば最前線が手薄になる 矛盾だがやらないわけにはいかない
熟練兵を教育係に当てないと艦隊が再建できないほどの大損害を
受けたのが一番悪いのだが、立ち止まるわけにもいかないから
理解できる
理解できないのは、帝国との交戦があったにもかかわらず国防の要ともいうべき
ヤンを査問会議に呼び出した政府のアホウ共 フェザーンの陰謀とはいえ
やっていい時期くらい考えろと言いたい >>897に尽きると思う。
何をどう言い繕おうが、地の文で不純な動機であることが書かれている以上、擁護の余地は無いよ。 >>900
ポプランの三位一体戦術は少年兵を任された苦肉の戦術て書いてあった
新兵がいきなり三位一体の戦術を使いこなせるかと疑問がある
スパルタニアンに新しい戦術ソフトが組み込まれたと想像しているが
それとも新兵二人にベテラン一人を組ませたのかもしれない >>903
戦術ソフトに大きく依存した苦肉案ですな、帝国軍が対応策を取り始めたらボロボロにされた >>903
新兵二人にベテラン一人は空軍大戦略でもやってたな >>889
降伏の条件を考えるならドーソンが処罰されるのもおかしいが
まあその辺りは人身御供ということか
連行されながらリンチみたいに喚いていそう バーミリオン会戦の後、ヤンとラインハルトの会談において「軍事の最高責任者たる統合作戦本部長を収監することはやむをえないが……」
とラインハルトに言われていることから戦争責任者として帝国軍に逮捕されたと考えられる。
ちなみにこの発言、ヤンがビュコックのみに責任を負わせないようにと要請したのを受けたもので、
ビュコックの責を問わないと約束した直後の言葉であることを考えるとなんとも微妙な気分になる。
しかも話はそのままサラッと流されてしまい、ドーソンの収監に関して誰も何もリアクションが無いままである。
誰かちょっとは同情してやれよ… >>907
ヤンが想定した責を問うは、ドーソン、ビュコック他軍高官が「戦犯として死刑」
になることではないかな？
ビュコックやチュン・ウー・チェンもそのように想定していたし。
それを軍最高責任者のみ、しかも収監に留めるのだから、ラインハルトの
温情を感じざるを得ないだろうw >>907
別に処刑されるわけではないからなあ。自分を引き立てて暮れたトリューニヒトと一緒に帝国に行くわけだし >>905
旧日本軍でもやっていたね。ベテランパイロットが初陣の新兵に自分と全く同じことをしろ、
と伝えたという話がある。自分が旋回したら新兵も旋回、発砲したら新兵も発砲するという形。
初陣を無事すませた新兵は度胸が座って一皮むけるそうだ。 アムリッツァが終われば次はクーデターだが、原作通りクブルスリーが負傷すれば
ドーソンが本部長代行になる訳だが、原作では
「大将に昇進したのさえおかしいていどの男」
「事務能力はともかく、人望がない」
「同盟軍も人材の畑が荒廃してしまった」
「仕事さえしなきゃ、無能とはいえない男」
「たいした武勲もたてずに大将になれたのだから、それこそたいしたことかもしれない」 もし、ビュコックが統合作戦本部長だったらヤンはどうしたかなぁ
自分も連れていけと言ったような気がする ビュコックに諌められて
同盟に残ったかもしれんが
言葉が悪いかもしれんが、ドーソンだからこそ同盟軍は反発せず
そのまま帝国軍にトップを引き渡したんじゃなかろうか >>912
ヤンがそういうメンタルの持ち主なら、マル・アデッタでのビュコック戦死の報を
聞いて後追い自殺するぞ。
自分も連れて行けって、２．２６の青年将校でもあるまいしw ところで収監されたドーソンだが、その後どうなったのかな？
個人的な意見だけど、 冬バラ園の勅令あたりで恩赦があって釈放されたと思う。
そして、オーベルシュタインの草刈りにあって酷い目に・・・w ラインハルトの御代で恩赦はなかったと思う あったのはアレク皇帝
即位の時だから、その時釈放された可能性はあるが
正直 ヤンとかビュコックとか有能な軍人がいたのにトリューニヒトの
太鼓持ちをして本部長になったから風当たりは強いだろうな
生きて故郷に帰っても同盟軍史上最も無能な統合作戦本部長として
生き恥をさらす人生をおくりそう
出世が必ずしも幸せにはならないといういい見本になったかな >>911
キャゼルヌ少将の
「建国後、三〇年か五〇年くらいで、外敵のない時期だったら、ドーソン大将で無難につとまったんだろうがなあ。この時期としては、たぶん最悪の人事だ」
というのもあったよ。 >>915
ドーソンの後任のロックウェルが最低の恥知らずな行為をした挙句
ファーレンハイトに処刑されたから、幾分風当たりは弱まったかもしれない クブルスリー→ドーソン→ロックウェル（代行だが） こうしてみていると
劣化が酷いなぁ フォークがクブルスリー本部長を襲撃したことが
意外な形で同盟軍にダメージを与えている
一番悪いのは任命した政治屋なんだろうが ロックウェルは後方勤務本部長からの昇格だから、同盟軍の後始末の
事務処理能力を期待しての登用だと思う。人格がどうにもならん糞だったけど。 キャゼルヌに「後方勤務本部長にしてやる」と言ったら睨まれたロックウェル そりゃまあ同盟も人材がいないわけじゃないんだろうけど
100億規模の人口から最良の人材を選び出せるシステムなんて
多分ないんだろうな ルッツの射撃名手であるという見せ場は描写されるかな コスプレが東洋風の類似作品「銀河戦国群雄伝ライ」は忘れられた 宇宙戦艦のある世界で、古代中国風の長袖服装、日本武士風の甲冑姿の
「銀河戦国群雄伝ライ」
人外の生物の肉体の者が当然のように人間存在に混ざっているので退いた 最後は白兵戦なライではシェーンコップは大活躍だな。 あ〜ほんとうに前○がフォークに見えて仕方がない
金髪も居ないのに全滅できるなんて見事な才能
したらアレがロボスか 同胞の命より主義主張が大事なインチキ左翼なヤン
これじゃ個人の自由より国家を重視する連中に文句は言えないな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
