【日本史】アンゴルモア 元寇合戦記 たかぎ七彦 part４ [無断転載禁止]©2ch.net
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>>377
興味あるんだけど、韓国人はどの点に怒ってたの？ 半島現住土人の心理として被害者で居続けなければならないってのがあるから
ウリの先祖が対日侵略をそそのかしたﾆﾀﾞって真実が不都合なんだろ
コレごまかすために１０年以上前から三別抄が頑張ってたから日本遠征が
遅れたんだって珍説を国内の開明的（）歴史学者の口借りて拡げようとしてたぐらいだし >>381
７、８年ほど前になるか、Ｅテレの高校講座日本史見てたら講師の先生が
「最近の研究で分かったことだが、朝鮮の三別抄という組織が日本に危険を知らせてくれた上に
元が日本へ攻めてこられないよう朝鮮半島で徹底交戦してくれたから
元の日本侵攻が遅れて日本は国内で対応検討したり対処する時間が稼げた
日本が元寇を堪えられたのは神風だけではなく朝鮮半島の方達の命懸けの戦いがあったからこそなんですね」
みたいに解説してた
自分の学生時代には三別抄なんて聞いたことなかったからふーん今はこういうの習うんだなーと思いながら見てたけど
後で三別抄の詳細知った時は番組でのあまりに恣意的な解説にめまいしそうだったわ 377だけど上で書いてくれてるような事と
これではモンゴルの族国みたいってのに怒ってた
つーかそれはあってるだろ…？と思いつつもゼミの人も毎度の事だからもうスルーしてたけ感じ
普段はそんな悪い奴ではないんだけど
時折差別とか騒ぎ出すんだよね
ゼミの子が実家の東北に帰るときとかも
日本文化を研究しに来てる俺も連れて行くべき
連れて行かないのは差別的な意識があるのか？みたいな感じで無理やりついて行ってたし… 適当なとこでやめとけと
知り合いの韓国人がキレたとか実にどうでもいい あの時代のモンゴルって西へ東へ無双だったから服属されたからって
仕方ないじゃんね別に恥ずかしい事でもないのに
教育って大事だね モンゴルによる属国支配と言えばタタールのくびきが有名だけど高麗の方はあんま聞かんね
比較的短期間で支配を脱した後でなし崩し的に滅亡したからなのか、それとも高麗史が人気無いのか
どっちだろう タタールのくびきはルーシが自分達はアジアじゃなくヨーロッパと出自主張するため派手に宣伝したからやたら有名になったって話みた真偽の程は知らない
あと学校教育ではどうしても西洋史中心になるから相対的にアジア史の中での位置付けや流れが見えにくいてのもある ドイツのバンドがモンゴル人の格好してジンギスカン歌ったのは
ヨーロッパ的には相当ロックな(反逆的な)ことだったのかな ドイツ騎士団は東の防壁を自任してたのにボロカスにやられた…という歴史を若者達は知らないからなんだろうけど
欧州の歴史はあまりに複雑できちんと把握している一般人なんかいないんじゃないだろうか >>388
また俺たちは抗い続けたんだと３０年言い続けたんだろ
鮮土人共が
もしくはジンギスカンの祖先はチョン！と言い出したとか 過去の一点と現在の一点を、間を無視して直結させるのはどこかの誰かさんの所行ですよっと
タイムスクープハンターの防人回を思い出してみたけど、対馬の扱いって昔から変わって無いよね
少弐の大殿の判断が順当だってのが何とも歯がゆい >>394
あの大殿の判断なら仮に自分たちが大軍に襲われたら鎌倉から援軍送ってくれないよ、時間稼ぎに捨てられる 同じく攻められた松浦党とか対馬壱岐以上の地獄絵図だったらしいな >>397
松浦の連中は壊滅したけど最期は暴れるだけ暴れて自害 web掲載隔月1話ずつ更新にしてくれんかね
数ページだけお預けとか逆にイライラするんだが 松浦党って佐志房だっけ、大河の北条時宗で息子たちを失った海賊みたいな人いたね
てっきり架空の人物かと思ってたら実在した人みたいね 義経が奥州から落ち延びて北海道行って更に樺太行って
大陸に渡って蒼き狼になったという伝説 関係ないけど、かわぐちかいじの義経がなんか大陸に渡りそうなそんな気が >>403
どこがジパングなのかわからないぐらい普通の展開にシユウシしてるしな ∩∩ 日本平和すぎ！！
(7ヌ)
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｜ ｜ | / /| / | 江戸川 | | ｜. /,.｜ / ／ この漫画良いキャラしてるの多いダスなあ
ちょっとしか出て来てないのにキャラが立ってる時宗とかウリヤンエディとか >>409
これから女性陣があのデブに味見されるかと思うと萎えるし悲しい。そういうのはエロゲか乙女戦争だけで充分や NTR で鬱勃起する大和男子頭おかしい
そんなんだから対馬でも相撲でも劣勢と思ったけど
モンゴル側もチンギス・ハンがそうだったわ 降伏させた捕虜やら一般人やらの女房や娘を片っ端から街の中心に引き立ててそいつらの目の前で片っ端から輪姦しまくり最期は全員寝かしてその上から絨毯を敷いてその上をモンゴル兵が歩いて踏み殺す
エロゲでもやらないようなすさまじい話だがこういう記録がモンゴルに蹂躙された東欧とかに残ってる
歴史モノは時として漫画よりも史実の方が凄惨。現役の歴史漫画の中でも一際ヤバい乙女戦争にしても実際のフス戦争はもっとヤバかった 現代ですらイスラム原理主義とか民族浄化真っ最中の連中がああなんだから
人権思想すら無い時代なんて推して知るべしだな 数百年後の武田上杉は好き勝手やってたけど信長は直接敵対しない人間には人権思想だけどなあ
部隊の兵隊が敵地でも盗み強姦働いたら死罪だからな
まあ軍の統制と領地の信用を得るための合理的な思想からだが わかってるようだが敢えて言う
そう言うのは「人権」とは違う
劫掠侵略ではなく領土の拡大を目指すならみんなやるべきこと
慰撫や安堵という言葉がふさわしいのかなぁ キャラの顔がキングダムの信と皇国の守護者の主人公の成分が入ってる
新城直衛の成分の方が多めだけど >>418
はじめてこの漫画知ったとき皇国のコミック描いてた人がオリジナル書き始めたのかと思った
>>414
モンゴル人性欲と精力すげえと思ったけど蔦の上を走ったり馬乗ったりして内腿に刺激と運動与えるとそっち系が強くなるらしいね >>419
そっちはこないだ完結したな
主人公が新城に似てるのはわざとなんだろうか 帯コメントもらってたし幸村誠のアシやってたのかなって最初思った 戦国の世で兵士が好き勝手やるのは北条や徳川、島津にしても当時の価値観ではむしろ常識な話で桶狭間では今川軍が乱取りをしている最中に襲われてまともに対応できなかったという説もあるくらい。
つーか織田は盗みどころか色んな所で皆殺しやんけ、上月城(生き残った女子供を磔、串刺し)やら比叡山やら伊賀やら伊勢長島やら越前やら。堺や京の大都市でもやたらと放火し焦土にしてるし こんな人殺しばっかの作品を
アニメ化していいんだろか・・・ 歴史漫画で人殺しばかりとは面白いこと言うな
キングダムも蒼天航路もアニメ化されたんだが？
出来については知らないほうがいい 本屋の推理小説のコーナーに行くと「○○殺人事件」ってタイトルばっかでうんざりするね
推理小説十大原則ってやつで殺人かそれ以上の重大事件でなくちゃならんそうでしょうがないけど これはここだけの話なんだが
アンゴルモアの登場人物は全員死ぬ
現在まで生き残るやつはだれ一人としていなかったんだ >>427
>現在まで生き残るやつはだれ一人としていなかった
人間なんだから当たり前
鎌倉時代の人間で現在も生きてる人間なんかいない
安徳さまは現在も生きておられるのかもしれないが >>391
ドイツ騎士団は地元民の文化を絶滅させてカトリックを押し付けたけど
モンゴルは地元文化、宗教を破壊していない >>426
オリエント急行食い逃げ事件、とか読んでみたい アンゴルモア面白いのは認めるけど
さすがに伊藤悠には及ばんよ。皇国打ち切りは未だに納得いかんわ。
あれちゃんと完結させてればウルトラジャンプ史上最高傑作になったのに >>434
一巻表紙の鎧姿が広告含め最初に目に入るけど
あれだけ見ると顔が新城っぽくて衣装が鎧だからそんなに違和感はない
買ってページめくったら意外に違ってた >>429
漫画のキャラは死なないことになっている。
紙が焼けて消滅しない限り。 >>390
あれはモンゴル人ではなくコサックぽかった。 >>435
伊藤悠のキャラ造形や画力が凄いということに異論はないけど
もともと評価の高い原作のコミカライズなんだから単純比較は出来ないよ
アンゴルモアと比べるなら伊藤悠オリジナルのシュトヘルで語るべき 絵は伊藤の方が上手いけど、話はたかぎの方が上。
たかぎがモーニングに連載してた「なまずランプ」も面白かった。単行本で予告してた第3部も読みたい。 デブの読者が感情移入しやすい理想のぽっちゃり有能若様だからね
これで正妻とか愛妾とか姫様以外の女が出てきて色エロな描写でもしようものならぽちゃぽちゃ読者の支持率がうなぎ登り あんなのに感情移入とかw
あいつ部下に守られなきゃ何回死んでるんだよw
普通は朽井の様な武芸に秀でた人物に憧れるもんだろ そもそも将軍のウリヤンと精々隊長クラスの朽井じゃ最初から格が違うんだが 部下がいなきゃ何もできない、只の糞坊っちゃんの間違いだろ？ 優れた兵士なら何万、何十万って居るけど優れた将軍は数える位しかおらんのやぞ 優れた兵士だけ１万いてもどうしようもないけど優れた将軍一人いれば国を滅ぼしたり国の命運が変わったりするんだなこれが
どっちに得難いものがあるのは明らか 部下の話を良く聞き、悪戯に部下の命を無駄にしない
…っつーだけで、随分と名将に感じるんだがｗ
逆にあの当時の鎌倉武士どもは戦ってる最中でも
足の引っ張り合いだの手柄首欲しさの抜け駆けだので
あまり統制が取れてないというか…。 >>431
中華文明は宋代が全盛期で後は劣化の一方
モンゴルは文化や芸術には関心がなかったから
明あたりから今の中国っぽくなる 日本刀は今でも作れるけど、青磁はもう作れないのよね
悲しいわ・・・ >>414
タタールのくびきあたりから露助が凶暴になるね
モンゴル人の血が混じったからと思われる 朝鮮の王様は死ぬときはウリヤンよりは上の席次になるんだろうか 朽井って鎌倉武士基準じゃただの薄ら馬鹿の負け犬じゃん？ 不器用な生き方かもしれんけど、命懸けで義経流という武術を修め、自ら人生を切り開く姿に惹かれるものがあるわ
ウリヤンのような苦労知らずの糞ぼっちゃんのほうがムカつくわ
あの労せず欲しいものを人に取らせるシチュが努力が大嫌いなぽっちゃりオタには人気なんだろうけどw そんな軍制上の身分が上だからだけで兵が忠誠心を持って身や命捨てるわけないのは、
忠列王の話で描かれてる通りヤン？
ウリヤンエディちゃんにはそれだけのカリスマが備わっている。
負け犬の朽木サンは裏切られたり舐められたり助けた子供に命を狙われたりしまくりデスネw ウリヤンのことを兵士としてどうこうとか火とにやらせるからどうこう言う人は
バイトが自分の作業の範囲では俺すごいから本社の偉いやつより俺のほうがすごいのに給料俺のほうが安くてムカつく言う感じだな 80％オフだったんで全巻買った
まあおもしろいけどキングダムにはかなり落ちるな ただキングダムとの決定的な違いは主人公が戦う理由が未だにぼんやりしてる所か 言葉で表すなら一所懸命で一貫してはいるかな
その一所が何なのかって所がハッキリ分からないのはあるね
もう姫様さっさと籠絡しちまえよ 貂軍師加入以降には流石に勝ってるよ
てか三百人隊の頃の面白さと競ってる 昔のキングダムと同質の面白さがあると思う
主人公は仲間の為とか言わず別に戦闘狂でも良いんだけどね
劣勢が大軍相手に戦うのが面白いんだから >>455
ウリヤンは身分がいまいち明らかにされてないからなあ
アラテムルがモデルなんだろうか テマルという無能ゆえにフビライが手を焼いたハイドゥに圧勝した大ハーンとても好き あと三日で出発とか言ってるけど、一兵残らず島から出ていくのか？
駐留部隊とか残さんのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
