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【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜09【柳内たくみ・竿尾悟】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/05/19(金) 19:57:43.67ID:eGVlh1tb0
漫画版ゲートについて語るスレです
漫画版未収録の原作ネタバレはご遠慮ください
次スレは>>970を踏んだ方が立ててください

◆公式
漫画 http://www.alphapolis.co.jp/manga/viewOpening/138000030/
原作 http://www.gate-alphapolis.com/
アニメ http://gate-anime.com/
web小説 http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&;cate=original&all=1507

◆関連スレ
ラノベ板(dat落ち) http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1456893309/
軍事板 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1454826427/
アニメ2板 http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1481474247/

◆前スレ
【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜08【柳内たくみ・竿尾悟】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1488496391/
0433名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 14:59:38.38ID:FPVd9hi30
自衛隊、日本政府側が逆手に取ってパイプを利用できれば一番いいんだろうけど難しいよね。
健軍1佐は将官の目が潰れた。隊友会推薦の参議院議員にでもなって与党の客寄せパンダになれ。
富田は取りあえず地本で金髪縦ロールの奥さんと一緒に隊員募集の広告塔になれ。
(自衛隊に入って金髪美人と結婚しよう!)
菅原はどこかの商社にでも拾ってもらえ。お前は知らん。
0441名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 16:10:45.02ID:3jvjqx9h0
健軍に至っては兵棋演習まで教えてるんだからかなりやばいだろうなぁ
まぁ、そういうのをひっくるめて狭間陸将が責任被って辞めたんだろうけど、
それでも上層部としては是正しなければならないことは沢山あるので頭が痛いだろうな
0443名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 16:22:06.42ID:FPVd9hi30
健軍は自分から勇退してくれないと、やめさせる根拠になる法令を必死に探さないといけなくなる。
おまけに、こいつは人事作業やら日報(陣中録)の整理やら戦訓報の作成やら、これからやっても
らわないといけない業務が沢山残ってるから、直ぐに辞められるととても困ることになる。
こんなやつを1佐(2)にしたやつの任命責任も問われて、みんなで頭を抱えることになる。
いっそのこと戦死してくれたら…
0445名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 17:35:19.71ID:3jvjqx9h0
>>444
皇太姫のためなら味方に多大な犠牲を問わない絶対的な忠誠心を持つ親衛隊の幹部な
倉田の寝物語や書斎の中を収集して、帝国の利益になる情報を逐次伝書鳩で送るなんてのは想定内な行動だろうね

中国に例えれば次期国家主席と目される共産党幹部の幼馴染にして腹心ともいえる人民解放軍上級幹部が嫁入りしてきましたって話だ
そんな女が自衛隊家族会の懇親会に出席して奥様方の情報を集めたり、夫のテーブルにある書類をスキャンしてメールするとか絶対にやるだろ
0448名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 18:39:50.76ID:6Zdap/m8O
設定自由で特地暮らしできるなら、ゾルザルの側近になって美味いもの喰って良い女抱いて辺境で略奪や奴隷狩りも楽しめるか、
ピニャの側近として芸術に相づち打ちつつ権力闘争と無縁の離宮で事務仕事して、退職金で荘園でもカってのんびりくらすあたりかなあ

イタリカでアンリかルイの腰巾着になり豊かな財政を美味しくちゅうちゅう吸えるのもいいよなあ
0450名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 19:52:15.76ID:I2DK7Xzf0
なろう系の召喚話で一番のタブーはトイレの話、とか

女勇者のトイレの話をちゃんと書く勇気ある作家も居るが
まあ、野郎は野グソしてればいいし、可愛い女の子はトイレ行かないからOK
って事だ

>>447
ゲートそのものが地球側の都合で開け閉め出来ない現状で
ソレをやると特地に行くヤツが居なくなると思われます
0451名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 20:12:50.42ID:0eQSXqzH0
日本との戦争が終わった後の皇帝なんて誰がやるにしたって敗戦処理係みたいなもんなのに、そんなにやりたいものなね
一度傾いた国が立ち直るのは容易ではない上に下手すりゃ自分が最後の皇帝になるかもしれないのに
その場合帝国みたいな恨みを買ってる国ならどこかの国の最後の皇帝みたいに一族から使用人に至るまで皆殺しという末路もあり得る
自分がそんな国の皇族だったら立場なんか捨ててさっさと逃亡したくなるわ
0452名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 21:37:55.40ID:YJ2sm+AFO
まぁ現状の制度をいつまで続けるか?
って話になるだろうから事後承諾的な話になるだろう
今の自衛隊の制度は言ってみれば「ザル」だしな
特地と言うか国外での本格的な活動は「想定外」なんだろうさ
0453名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 22:01:36.62ID:GWJ3M/+o0
>>450
言葉が足らんかった。
脱兎以降に狭間将軍以下特地に残った隊員のことな。
あとスレチだがなろうには汲み取り便所で財を成す異世界話もあるからその辺の話題は避けた方がいいぞ
0455名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 23:28:49.80ID:UdL6J4x40
>>453
こっちの世界でも「肥溜め」が発明されてから特に稲作の収量ははねあがったし
江戸時代あたりまでは糞尿は農家が「買い取ってた」からな
あれは廃棄物ではなく資源だった
0460名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 16:13:49.78ID:YMDJ0l910
>>44
杉原千畝さんはそのいい例です。
第二次世界大戦中に多くのユダヤ人を救いましたが、その代償として外務省より追放されました。
0461名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 16:23:17.14ID:YMDJ0l910
>>451
のちの話になりますが、モルト陛下の代理として日本に交渉に行ったシェリーが賠償金を5億スワニから約半額に負けてもらった上にそれを20年ローンで支払う形になりましたので、少なくとも20年間は帝国を現状維持する必要があります。
帝国がなくなったら賠償金ももらえなくなります。
0462名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 16:50:15.50ID:jDuLr7kV0
>>460
杉原千畝氏が外務省から追放されたのは前例のない事態に独自に対応したからではなく
本国の命令に明らかに違反したからだが
そもそも特定の民族に対する差別的行為自体いくらでも前例があるし
0468名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 14:34:50.16ID:5SB7IaCZ0
そういや本スレで資源の話になったとき
「採算考えると門にパイプラインや鉄道、コンベアーでも通すしか無いんじゃ?」
って流れになったことあるな
何故か鉄道に噛み付いて全部車両で可能だって奴が居たけど
0471名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 15:45:15.11ID:iLWqyghI0
車両で原油や鉄鉱石などをちまちま運ぶのはそれこそ採算が全く合わない
ならば現地生産でとなると銀座のど真ん中までプラント資機材をちまちま運ばなきゃならない
まず最初は都のディーゼル車規制撤廃で次は銀座から東京港まで専用道路の整備かな
ひでえ
0474名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 16:12:21.96ID:IyKjzk300
>>471
特地側ではどうにかできても門からこっち側はどうにもならんだろうなあ
極力特地で加工してから運び込むにしても現状の道交法じゃ自動車で運ぶのはフルトレーラーを1台くっつける程度しかできないし
0476名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 16:36:22.01ID:5SB7IaCZ0
まぁ最終的には地球上のどこにでもゲート開けるから効率重視で港湾に移設するか
諸外国との関係上あくまでも銀座にしか開けないスタンスを貫き通すかだな(絶対バレる)
そこら辺はもう続編が出ない以上作者のみぞ知るだな
0478名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 19:48:41.71ID:4GEiZeN20
>>449
仕事をリストラされたとか、バイトを掛け持ちしなければ生活できないとか、派遣の契約を切られたとかという問題が今の日本にはありますよ。

産業が発達していない関係で不便な生活をしなければならないし、医学が遅れていることもありちょっとした病気や怪我で命に関わってしまう事などマイナス点はありますが、衣食住に困らないし、安定した収入は見込めるし、いいところはそれなりにありますよ。
0479名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 20:08:11.77ID:E0XSVi3r0
アホライブはまだこんなことやってたのかw
0481名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 20:49:03.39ID:4GEiZeN20
>>463
石油や金鉱石等の資源をいきなりたくさん地球上に持っていったら価格が大暴落してしまい、両方の世界でハイパーインフレが起こってしまう危険性があります。

ダークエルフのヤオが顔の大きさ位ある金鉱石を持参して、炎竜を倒した後に伊丹にあげて、日本へ持っていったが、換金できなかったシーンがありました。かなり大きいと価格が天文学的になってしまい、どこも扱えなくなるということです。

賠償金を約2億スワニに値引きして、20年ローンにしたのも、ハイパーインフレが起こらないようにするためです。
0486名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 21:25:41.08ID:VbRMwD3V0
数万カラット分の大量のダイヤ、なら崩壊するけど
一個だけなら市場流通しない対面販売になるから、市価に影響は出ないよ

>>463
それ以前に、鉱山油田の調査、開発
門の所まで持って来るための道路、線路、航路の整備、管理
運搬のための車両、鉄道、船
それを運用する人的資源、日本から持ち込むのか
特地でプラントを作り、鉄やガソリン、職業訓練学校などでまかなうのか
それを下支えする、食料増産、住宅設備、上下水道、等々

まんまシムシティ的な投資を20年、30年と続けて行く事になる
最初のうちは特需はあるが、実際に利益が出るのは10年近く先だろう
0487名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 21:31:15.23ID:VkjRkyOk0
>>481
当初の賠償額5億スワニ≒100兆円を金で受け取ったら、金の含有量が
1スワニ=60g → 5億スワニ=3万トンだから、金市場が大暴落して
米ロから戦争を吹っかけられる罠
そもそも、特地の金総産出量は1万トンに満たない。(手堀りだし灰吹き法もまだだろう)

2億スワニに減額しても、金1.2万トンだから20年分割でも市場がかなりヤバイ
だからその他現物OKにしているわけだが
0488名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 21:37:50.77ID:VrXPQC6l0
そこらで売ってる小さいダイヤモンドなんてのはデビアスが値段を吊り上げなければただの墨
大きいダイヤモンドの価値は人の手で作ることができないからこそある
だから単純に質量で決まる金のような価値のつけ方はできないよ
0490名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 22:18:16.52ID:taCDKNFQ0
古代ローマでも1年の税収が約1兆円みたい
5億スワニを100兆円だと仮定した場合2億スワニは40兆円
こいつを20分割すると年2兆円を支払わないといけないって事だ
古代ローマと同じくらいの経済規模としても(おそらく帝国はそれ以下)税収まるまる突っ込んでも無理だろ
0493名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 09:54:17.93ID:GBOzajb60
だからこそのバーターなんだろ
しかも帝国側は石油とか価値がわかってないふしがある
むしろ(自分たちにとって)利用価値がないものを喜んで持って行ってくれるんだから大喜びだろ
0495名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 11:48:49.97ID:fdgL9URP0
トランプ「ゲートはフロンティアだ」
0497名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 15:58:52.67ID:dzTmpHUo0
地下採掘権云々はエルベ藩王国のみで、帝国やその他の国とは契約してる描写は
原作でも無かったような

そもそも、ハーディーが無制限に地下資源の採掘&日本への持ち出しを許すと思えないが
0501名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 20:37:42.63ID:QpNS0IB60
特地で銅の精錬を一手に引き受けるだけで、副産物の金や銀を大量に回収できて
ぼろ儲けできそうな気がするw

一方で、特地の民にとっては高純度の銅をゲットできるから、まさにWin-Winの関係だw
0502名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 20:41:00.78ID:exuOo+adO
どこでもドアの設置権限があるだけでやれる事はいくらでもあるよ
一応目的を持って行動している神らしいので
子供みたいなちゃぶ台返しはやらんだろうが出来ないわけでもない
0504名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 21:04:59.90ID:PU5MPbeW0
その精錬設備の設備投資と、燃料や電力の供給元
精錬した銅の運搬用道路の整備、等々
採算に合うようになるまでに、何年かかるんだろうねぇ・・・

>>492
金貨と地下資源だけで済ます前提なら、20年じゃ無理だろうけど
講和が成立したその時点しか見てないから話しがおかしくなるんでしょう

今後、日本や日本企業が特地に進出してあれやコレやとやって発展させて行く前提でしょ?
労働力も必要だし、食料も、土地や建物だって必要になって来る

購入代金、借地料、賃貸料、それに税金など
それらだってバーターの対象になって来る場合だって普通にあるだろうさ
0506名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 21:51:33.47ID:exuOo+adO
ファンタジーの魔法の設定を突き詰めていったら
科学技術の限界をいくつか突破しているものがあるが
そこらへんをやるとえらい大変な知識量を要求されるからやりたくないんでね?
0508名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 23:40:38.25ID:usgKlfea0
半分身内のロゥリィですら石油精製は妨害してるからなぁ
反面、再開通と将来日本以外とも世界が繋がる可能性は歓迎してるから、そこらはどうなるのか
変化があるのは望ましいが、過剰な技術流入や資源流出はNGってところか?
江田島が伊丹をダシにヒロインズに譲歩迫ったりして悪感情を抱かれてるから、
共に苦労してきた狭間麾下の陸自はともかく自衛隊全体を信用してるわけでもないだろうし

ただ、政府や物資輸出してる企業も慈善事業じゃないし、
何かしら旨みがないと利害的にも世論的にも厳しかろう

伊丹のストレスがマッハだな
結果的には退役して特地に永住コースか?
0510名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 00:04:24.18ID:oL0HcaZR0
>>509
どの道任官中は夏冬に休み取れると思うなと言われてるからな
コミケシーズンだけ本土に来る
もしくは特地にサブカル文化を布教して作家を育成する
何しろ会場は門の目の前だ

まぁ退役しても通行許可が得られる状況になってるかが問題だが
0512名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 03:46:01.93ID:hfXpZAWfO
一応こちらの世界でもレレイが魔法を発動させてたから
そのへんの技術導入としての価値はあるしエルフ等の長寿の遺伝子は欲しいよね
後はアルヌス周辺の確保した土地でどうするかってとこかね?
採算が合うライン上で魔法系及び神系の技術研究所にでもするかな?
どこでもドアの利用方法さえ確保出来れば神のいない別世界へGOかな
0513名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 09:33:03.90ID:0vAnuJsj0
いつも思うんだがエルフの長寿遺伝子って必要か?
エルフ自身ですら時間もて余して自殺してるのに
ただでさえ全人類的に人口増えすぎてヤバイのに人口爆発どころの騒ぎじゃ無くなるだろ
0517名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 09:58:49.48ID:0vAnuJsj0
遺伝子操作で可能な範囲なら一人につき億単位の金がかかる訳でも無いし
不妊の問題すら解決または起こらない可能性すらある
子供が欲しいという欲求はエルフにすら有るんだし
0518名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 10:33:08.96ID:/UZqZ4xE0
この手のアンチエイジング工学では遺伝子レベルの改変は
受精卵の設計段階から仕込まないと無理ってのが定番だな。
いわゆるデザインチャイルド。

かりにできたとしても人口増加の問題で億程度では無理だと思うw
普通に考えたら選別された一部特権階級だけになるだろう。
0520名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 11:19:56.19ID:5lGUZ13D0
株主総会通知読んだけど、ゲート返本で収益圧迫ってどんだけなんだよと。
売れるはずたったコンテンツもトップが無能だと諸刃の剣になるってことか。漫画完結前に倒産とかだけはマジ勘弁。
0521名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 13:06:45.07ID:pjxoYdp20
時系列から見るに、アニメ放映中は順調に利益を伸ばしていたが
放映終了後は目玉となる展開ができず、減益したというところだな

ま、「減益」であって「赤字」ではない以上、即座に倒産ということにはなるまい
0522名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 17:18:24.07ID:wYVT/jSV0
「ゲート返本」だから、アニメ効果高く見込み過ぎて刷りすぎたって事じゃないの?
減益といえば減益だけど、>>520言うように適切な数刷ってれば「返本による収益圧迫」はもっと抑えられたはず
まぁアルファポリス初(?)のアニメ化だから、その辺分からなかったのかねー
0523名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 18:43:37.50ID:eXRcGKSN0
コミック9,10巻でだったか、巻末広告の煽り文で
シリーズ合計発行部数450万が410万に減らされていた
この数字を信用するなら、コミックの初版10万と仮定して
50万部程の返本があった事になる
0525名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/17(土) 21:37:06.15ID:LH/fzofS0
>>522
返本率2割くらいなら、どこの出版社でも余分に刷ってるよ
アニメ放映中に品切れすると機会損失になるから
返本されないくらいしか刷らない方が、収益に響く

ボッタクリなり、Reモンスターなり、とあるオッサンなり
続けてアニメをやれていればシャワー効果も期待出来るが
本屋側としても、次やその次のアニメ化作品を出せない出版社の扱いは
慎重になるって事さ
0526名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/17(土) 22:02:28.40ID:wYVT/jSV0
>>525
株主総会通知にわざわざ書いたって事は、その「返本率2割くらいなら、どこの出版社でも余分に刷ってる」
を大きく超えちゃったんじゃないの?
「どこでもこれくらいならやってるレベル」ならわざわざ書くかねぇ?分からんけどさー
0527名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/17(土) 22:10:32.50ID:LH/fzofS0
大きく超えたら赤字になるよ、決算報告は数字出して説明するんだから
例外もあるけど、4割超えるとギリギリか赤字になる所が多いと

株主総会だから、でしょ
返本率がどのくらいが適正なのか、株主で知ってる人ってどのくらい居ると思う?
そういう説明をするのも総会を開く理由でしょ
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