【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜09【柳内たくみ・竿尾悟】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>1
よくやったー！
オマイなら特地に来て、メデューサに精気を吸われてもいいぞ！！ >>1乙
褒美として、ピニャ様にﾁｮﾒﾁｮﾒする権利を与えよう。 他所で10レス有れば落ちないと聞いたが本当のところどうなんだろ？ >>12
20レス未満のスレで、1日以上持ったスレはこの板では無いよ
専ブラでソートすればわかるけど 初戦の反撃でアルヌスの門の突破に10式戦車を使用してるんだな
当たり前っちゃ当たり前だけどずっと74式だけだと思ってたよ もう大丈夫そうだが念の為、保守参加しとく。
>>1
立て乙。 >>20
門の周辺だけなら高価な兵器も持ち込んだということかな
特地に行った兵器だとスカイシューターは使い捨てになってもいいほど安くはないだろうとは思ってたが
こっちでは役に立たないと言われたりしてるから捨ててもよかったのか >>20
漫画版だと、門突破には74式は一切出てこないよ
74式だけだったアニメ版と勘違いしてね？
漫画版だと、無人偵察車両→10式＆90式、89式装甲戦闘車→制圧後にガスマスク付けてた普通科隊員等の順で侵攻してる
特地側の大気成分等が不明な状況を考慮してるんだろう
砲塔上部から機銃を撃ちまくってた銀座戦と違って、各戦車や装甲車の乗員、顔すら車体から出してないし
74式は、与圧で乗員を汚染物質から防護出来るってだけで、90式等後発の戦車よりより不向き ちょっと古いが代紋take2という漫画の作中で
自衛隊がテロリストと戦うエピソードがあって
現行法の縛りの中でガンジがらめながらも善戦してた
もちろん漫画のテロリストだからやること派手で
東京タワー倒壊させたり警察庁と警視庁を同時爆破したりするが
ゲートの帝国兵も最初に霞が関へ攻め上った際に偶然でもなんでも警察庁と警視庁の無線電波塔を潰してしまえていたら、
機動隊が来ずに自衛隊のヘリやらだけで対応する羽目になった日本側は被害が拡大したんだろうになあ
それならはその後のアルヌス戦も少しは帝国も奮戦できたのではなかろうかな 警告に従わなかったモブを戦車の機関銃で粉砕してたし >>26
警察庁と警視庁の無線電波塔無効化だけで、機動隊が出動できない状況になるような脆弱なシステムなわけあるかよｗ
パトレイバー劇場版2みたいに、ジャミングや有線ケーブルの切断ぐらいやらないと無理 小説版では対応したのは第1機動隊と第4機動隊で自衛隊が出動したという記述がなかったような
治安出動には自主的に出動するオプションが無く、新宿に被害が及んだかどうか分からんけど政府がダメなら都知事が出動要請するしかない
阪神淡路大震災のときは自衛隊が姫路駐屯地からヘリで兵庫県庁に乗り込んで災害派遣要請を引き出したけど あれ？
自衛隊が県庁に行って要請取り付けたんだっけ？
阪神淡路のときって、時の首相が社会党で、自衛隊派遣を承諾しないまま、官房長官と防衛庁長官が首相の意に反して派遣してなかった？
首相としては自分の責任で判断しないで済んで良かったの半分と、最高指揮菅としての面目丸潰れなの半分か。
まあ、ご本人はあのとき自分が最高指揮官だって知らなかったようだけど。
それで勤まる日本の首相ってスゴイよな 職責をまっとう出来る能力が無い人間が責任を放り出している時は
適切な行動ならば勝手に動いてもいいんだよ
後で処罰をうけるかもしれないのは動かず座視した時も同じだから
ぶっちゃけ結果がすべてなのは政治家だけじゃないんだよね
理不尽だけど日本だけの話ってわけでもないしな >>30
その辺りは日本に限らず、先進国なら大抵はそんな感じの組織構造になってるでしょ？
トップダウンでしか判断、指示が出来ないような構造じゃ
緊急時に連絡が付かないと何も出来ません、では話にならないんだし まあ銀座事件のような状態なら自衛隊が勝手に動いても「緊急避難」と言い張れば突破できそうだが >>23 最初に攻め込まれた時に反撃して門周辺を占領した時だよ。1師1空挺富士教導ほかの現役装備全部ぶっこむに決まってるだろそりゃ。占領・維持には旧式装備で十分と判明してからは引き上げる訳だけど。 帝国兵がによる進攻が『外国による侵略』だと断定されないうちに自衛隊が出撃するのはあんまりリアルじゃないよなあ
彼らはあくまでも捕虜じゃなく被疑者だって公式見解とも矛盾する >>35
何万人もの一般市民が虐殺するような集団を相手にするのに、自衛隊以外に
なにか良い組織があるのかね？
自衛隊が相手にするのは国家とは限らないし、国家を相手にしたら
憲法９条１項に抵触するのでむしろ国家じゃない方が… 銀座事件時は「人の形はしてても話も通じない殺戮生物」なんだから
狂犬や人食いクマ等が大量発生したのと変わらん…
ゴジラやウルトラマンあたりの怪獣とも言える。単体で無く一体あたりのガラが大きく無いだけで。
自衛隊を無理矢理出さない方がリアル感を著しく損ねる。 どんなに凶悪だとしても
『被疑者』を捕らえるのは『警察』でしょう？って話
交番警官がいきなり発砲してるのも警棒前置主義に反するし、むしろ警官の眼前で帝国兵を殺害した伊丹がその場で逮捕されるレベル
それがリアルではないが、あの作品はあれで面白いからそれで良くて、変にリアル追うより面白い >>38
すでに強力な武器を片手に大量殺人事件が発生している状態で、警棒スタートかよ
暴走車が猛スピードて人混みに突っ込んでくるのを、警官はまずは警棒で阻止する
ルールになっているのか？ ロゥリィの陞神前は同年齢層に比べると発育は良かったと原作に書かれてるわけだから
14,5くらいの平均に近いんじゃないの まぁこういう大規模なテロには自衛隊以外の手段は無いだろう
そんな集団の出動要請を受諾したり同盟組んだからと内戦に介入するのはどうかと思うけど 前例のない事態に直面して逃げ腰になるのはキャリアにダイレクトに響くからだな
適切な行動と自認して行動しても後からされる評価はどちらに転ぶかわからないし
批判的な評価はもちろん好意的な評価でもキャリア的には邪道になるから
遭遇した時点ですでに災難でいいことが全く無いんだな
キャリア的には逃げの一択になるわけだ
だが、別の視点から見るとまた違ったものが見えてくる >>43
前例のない事態ってのは遭遇した者の行動がある種の基準になりやすい
マニュアルの無い事態に対して何を基準に行動するか？
自分の仕事をどこまでキチンと理解しているか？
を問われる難しい問題だが適切に対処すれば
いわゆる歴史に名を残す事態でもあるわけだ
ものによっては学生の教科書に載るレベルのケースもあったりする
逃げの一択でキャリア的には平穏無事でも
後々まで能無しの腰抜けっぷりが語り継がれる事になったりもする
何を基準にして行動するか？ろくに考えもせず行動するとろくな事が無いよね >>40
ロゥリィ「今からしてくれたっていいのよぉ〜」 自衛隊が無双し始めるまでの面倒臭い部分を思いっきり端折ったスピード感がこの作品の良いところだと思う。前代未聞の事態を登場人物が認識できるまでに部分が冗長になりがちな作品が多いから、ドアを開けて直ぐエッチみたいなインスタント感が良かった。 自衛隊が遠征せざるを得ない理由付けのために発生した事案だろ。
虐殺や混乱が書きたかったわけではないんで、あれこれ想像してもなあ。
原作だと、数字で被害を示して特地派遣法案成立までダイジェストで
数ページ、あと伊丹が避難誘導で活躍して昼行燈型の有能キャラで
あることを示しただけのプロローグだった。
マンガ版は結構踏み込んで、血なまぐさい描写になってたけど。 原作やアニメが食い散らかした後始末をしっかりとやってくれてる竿尾さんには頑張ってほしい >>47を２行めまで読んで
銀座事件の死傷者は実は自衛隊による自国民殺戮で
門の向こうへ遠征するために必要な理由付けだったのだ
というトンデモ考察かとビビったｗ >>35
そもそも特地での活動は当時の首相の定義付けから考えると防衛出動ではなく、特別法で規定された特別な治安出動とでも言うべきものだと思うが >>48
原作が食い散らかしとはイミフ。アニメならわかるが。 アニメでもわからんけどね
しかしこういう原作へのリスペクトがない二次創作ファンって嫌だねぇ
それがどれだけ素晴らしくても原作がないと存在してないのに 何故か「漫画版こそがゲートのあるべき姿である」みたいな漫画原理主義な人が少なからず居るんだよな >>55
漫画と小説、それぞれの味があるのに…。
アニメはアレだが…。 まあ作者の監修も入ってるから色々手も入ってるし間違いとも言えん 当時はこうしたが、今ならこうする
とかはよく聞く話だよな
アニメに限らず３〜５年くらい間が空いて焼き直しをされる訳だから
作者の中でも色々と変わって来るさね ポーバルバニーのスパイを知ってて雇ってた店長が特にとがめられなかったけど、共謀罪成立後だったら逮捕されてたのかな 進撃の巨人アニメ1期で正体バレした時アニが哄笑した時も当時
「原作と違うｗ」ツッコミがあったが、実は作者の監修だったと判明
時が過ぎると手を入れたくなるあるあるやな 原作者の監修が入ってるから漫画が至高で原作は糞なの？ 警官タヒしの左巻き逃亡犯ジジイが捕まった関連で渋谷暴動とやらの当時の映像見たけど、
あんな鉄パイプと火炎瓶だけの武装のヒョロい学生400人にいいように蹂躙されてたのな…
やっぱ自衛隊要るな。当時はアカ学生400人で済んだけど、今東京は確認出来てるだけで１％がシナ人なんだろ？ 極左暴力集団が暴れていた頃、自衛隊を出動させたらどうなるか図演をやったら、どの指揮官も学生を包囲殲滅してしまい、これじゃあとでも出せないってことになったらしい。 >>64
戦後の警察は死者は無論、怪我人も極力出さないようにしてたから、仕方がない
発砲許可が出ない状況だったら、警察だろうが自衛隊だろうが同じだよ
浅間山荘事件ですら、警官の殉職や怪我人多数出たのに最終局面まで発砲許可でなかったしな
>>65
図演関係ないよｗ
あの時代背景で自衛隊なんて出せるわけ無いだろｗ >>66
当時、警察は反対したが政府が自衛隊に検討させたんだよ。社会情勢的に出せる状況じゃなかったのはそのとおりだが、自衛隊の行動そのものも攻撃的過ぎて使い物にならないと判断されたんだ。 こんなお国柄だからこそ非殺傷装備の開発が進むかと思いきやテーザーガン、ゴムスタン銃、何も開発されてやいねぇ デモ隊対処でも、自衛隊は一部の隊員で正面を拘束して、側面や背後から主力が突っ込ませて、デモ隊が大混乱に陥って死者負傷者が続出ような作戦ばかり立てるんで、使えなかったんだって。
某所の倉庫を点検してたら機動隊のやつみたいな大盾みたいのやすね当て、肘あてのようなのがたくさん出てきて、何これ?って古い人に聞いたときの話‥ >>68
そう言った装備開発の研究自体がタブー視されてるだろ
どこまでやれば「殺さない」ようにできるかはどこまでやれば「殺せるか」に通じるし
野党は兵器開発反対のお題目を唱える >>70
そんな時代遅れの戦争反対バカ野党は社会党の時代でおわりだろ
菅直人だって新型戦闘機の選定にWKTKしてたのだから、民進党が騒ぐとは思えないなぁ ゴム弾は海外で死亡例あり、コルク弾はは辺で失明例ありで不可だもんな。
そんな中で、火炎瓶を投げつけて殺しにくる
極左暴力集団と対峙して安全に身柄を確保していった
機動隊は大したもんだと思う。 >>74
網に比べて利便性が低いのであえて導入するメリットがない 囲んで棒で殴るしか無いなやっぱ
テーザーでもゴムでも死ぬんだから仕方ない 棒で殴ろうとすると、女子供や車椅子に乗った婆さんを出してくるよ。 新宿地下通路からホームレス排除したときの
警備員（前衛）警官（後衛）
ｖｓ
ホームレス（前衛）活動家（後衛）
の接戦みたいだな
ホームレスが崩れ出すと
活動家の中から女や婆が出てきて警備員に体当たりしつつ
『痛〜い！！！痛〜〜いっ！！！！』って叫ぶ奴
あの時代にネットがあったら動画まつりだっただろうになあ 警察が対処するには荷が重すぎで軍が対処するには大げさすぎる案件か
警察の特殊部隊とかでお茶を濁しているけど警察の仕事じゃないよね
おそらくは正しく自衛隊の仕事なんだが
軍の仕事と分離して軍を作らないと気軽に動かせないのがなんとも >>83
往時の本気で革命起こす気のバリバリ気合い入った左翼なら
機動隊突破ぐらいやるだろうな
実際に警官に殉職者もいるし、革命のためなら殺しも火付けもオールOKなジハード団だもの
犯罪推奨ではないが、昨今のパヨクも
ツイートや２ちゃん工作してるより
あれぐらいの気合いを見せらんないものなんかねえ 化けの皮が剥がれちゃったイデオロギーに人生を掛けたくない…よね。
機動隊が大量に持ってるガス銃って、あれグレネードランチャー？
あれ擲弾を発射できるのかな？かなりな火力になりそうだけど。 暴徒鎮圧には放水車がよい。圧力強めでぶっ飛ばせばよい。
固まってる集団を蹴散らすのに効果高い。 >85
ふつう、ガス銃は擲弾を装填して事故にならんように
３７ｍｍとか口径を小さくしてある。
でもガス銃でも水平撃ちとかするなよゼッタイ >>71
>民進党が騒ぐとは思えないなぁ
甘い！w
あいつらは自民に反対するためだけに存在してるんだから。
ちょっと前までは社民や共産がその役割を果たしてたんだけど
みずぽのとこは風前の灯だし
Cのことは今やネタに走って受け狙いしてるだけにしか思えん。 >>88
そこまで馬鹿じゃねぇだろ
今の時代に自衛隊否定して北朝鮮をいい国だなんて騒だら政権とれねーし
それに民進は左が目立つけど、左右の連合野党だってのもわすれちゃいけねぇ >>86
暴徒Ａ（子爵）『卑怯者め！剣を取って戦う者はいないのか！！』 >>87
韓国で暴動が発生したときに、催涙弾を水平射撃したら
暴徒に直撃して死亡、という事例があったような
考えてみれば、直径3cm以上の飛翔物体が直撃するとなると
当たり所によっては死んでもおかしくない そういえば自衛隊の治安出動用の装備ってあんまり話を聞かないな
治安出動して暴徒を殺さずに捕えるとなると小銃で殴ったりするんだろうか M24に放水銃と車長席周りの金網を付けた写真は雑誌で見たことがある。
その後の読者投稿欄で、消防士の視点から見ると水タンクが小さすぎて数秒でカラになる、まるで使い物にならんだろこれ、だとか。 自衛隊が持ってるような殺傷力の高い武器じゃ治安出動しても「警察の手に負えない暴徒は殺してしまえ」みたいな感じになっちゃうのか
これだと暴徒の鎮圧に自衛隊を使うのは政治的にかなり抵抗感がありそう 火器を手にしてたら殲滅だろうな常識的に
それと日本で火器の調達までしてたらテロではなく侵略者だね そういや、ゲートにゃ出てないが若本が機動隊時代に暴動鎮圧やってたんだよなぁ…… 代紋には自衛隊が治安出動するシーンあるけど
泥棒や暴漢を降伏させるのにヘリから掃射したり
ビルの貯水タンク爆破して威嚇したりでなかなかスカッとするよ 月末は菅原の嫁宣言か
個人的にシェリーが利己的過ぎてあまり好きじゃないシーンなんだよな...
この後も特に菅原への献身を示す訳でもなく立場を利用して復讐を優先するし 嫌なら見なきゃいい読まなきゃいい
判ってて読んで文句をいうのはただの言いがかりつけたいだけだ >>101
「この身を捧げる事で〜」とは言ったものの、現状お子ちゃまに出来る事は無いからなぁ
菅原の周りにある日本製品の使い方も分からんだろうし
献身は色々勉強して大人になるまでお預けだな いくら菅原が直接教えたといっても
シェリーの語学力すごすぎない？
もともと才女で素質もあったのが覚醒したんかな >>102
岡村じゃないんだからさぁ...
>>105
子供だからと言っても今後かなり強かに立ち回るから能力不足でもないし
菅原との関係面でも大人の関係を持つことが献身って訳でもないからなぁ
精神面で菅原を支えるみたいなエピでもあれば納得なんだが >>91
水平射撃での死亡例は日本でもあったような希ガス >>98
あの新宿騒乱事件だよね。
ゲバ棒振り回す過激派を完全装備でちぎっては投げしていたらしい。
もう50年近く前のことだ。 >>107
むしろ菅原が精神面で困るような事ばかりするんでしょ？
別に肉体関係のみを献身とは言わんが、現在お子ちゃまであるシェリーが周りでウロチョロ働いたとすると
下手すりゃ「行き場の無い子供をこき使ってる」なんて見られかねないし（現実がどうかは問題ではない） >>110
そのあたり小説じゃある程度フォローされてるみたいだがな
子供はいつか大人になるんだぜ ロゥリィやテュカと同じロリババアと説明しとけばok >>112
嘘でごまかそうとするヤツはだいたい露呈為たときに泥沼にはまる 菅原は外交官だからそのへんはお手の物。
特地の人間はゲートが開いたときにこっちから移っていったのなら、こちらの世界に似た言語があるんじゃなかろうか… >>112
変貌後のシェリーにしてやられた政府外交筋から年齢を疑われるシーンあるw
見た目通りの年齢であることを知らされてほっとしたようだが。
その直後またシェリーの誘導に乗せられてたりするわけだが。 言語学的な特地語の解析が進んで行って、
ローマギリシャの地方方言と密接に繋がってるとかわかれば、
日本はギリシャやイタリアに謝罪と賠償ができる！！ >>116
スペイン語を話してたらスペインに文句を言うのか？
中南米にはいくらでもスペイン語国があるぞ チョンメンタリティっぽくしたギャグだろ
要求じゃなくて何故か「できる」だし コスプレ界隈を追放された通称「ゲート(GATE)くん」ことT島が「らっと」「まうす」(@mausu2411 → @mausu1106)に名前を変えて何食わぬ顔で
元自衛官を騙り関西のサバイバルゲームフィールドやイベント会場に居るから注意してね
↓この顔には要注意！
ttp://pbs.twimg.com/media/CP2J1SAUwAAscAz.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/CQMuBj6U8AAaTFz.jpg
ttp://sp.cosp.jp/prof.aspx?id=398525
身長183cm 血液型 A型 色黒 高めの声
主に関西圏で活動
・元自衛隊一等陸士を詐称
・サバゲフィールドで暴言、ゾンビトラブル多々
・コミケ88にて自衛隊制服を着て自衛隊広報を勝手に名乗る確信犯
・ストフェスで禁止されてる現代の軍隊装備(自衛隊)で参加、参加者とトラブル
・自衛官の身分証偽造
・偽名多数有り
・他人の身分証を自分用に偽造するのは常套手段
・自称ＡＤＨＤ持ち
・金品の借りパクしまくりで逃亡中
詳しくは「ゲートくん騒動」で検索 実際ゾルザルはあれで恐慌きたして
ヘルムの制止も聞かずに全軍を皇宮に集めてしまってたもんな 小説のコミカライズなのにネタバレするなとか、おかしなことやってんだな
アニメの話題も当たり前のようにやってるし
ゲートの原作は漫画だと本気で思いたい信者でもいるのか >>121
ここ漫画板な
原作のネタバレ全開で話したきゃラノベ板で思う存分やってくれや
そうすりゃ2chのマナーにも沿うし誰も文句なんてねーよ なんで三行目みたいな結論になるんだ
頭狂ってんのか釣りなのか わざわざ反応するようなことでもないのに気にしすぎで軽く引くわ
片方のスレが落ちて住民でも変わったのか じゃあもう住民が変わったってことでいいんで二度と来ないでもらえますか 更新前に前回を読み直して落ち着け。
ヴィフィータまじ凛々し可愛い。
ああいう颯爽としたサバサバさっぱり活発ショート女子が大好物です。
美墨なぎさとか美樹さやかとかの系譜だね。 >>121
漫画版しか読んでないスレ住人のことを予想できないとは
どんだけ想像力が貧困なのか
3行目に至ってはほとんど邪推のレベル ここは「ワッチョイやだネタバレ禁止やだ」って連中が勝手に建てたスレだからねぇ
元居た奴からすれば「軒先貸して〜」な状況なんでしょ
ゲート自体のファンも減ったから乱立させて好き勝手できる状態では無くなったし >>121
スレタイも読めないチンパンが屁理屈だけは一丁前かよ ワッチョイがないから何度もID変えて言いたい放題言ってるな
逆鱗に触れるような何かがあったのか 一人しかいないと思い込みたいんだろう
大勢の呆れてる側からすればしょうもない虚勢でしかない 更新ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
ロリコン大勝利！希望の未来へレディゴー！ 同じセリフを言っても、菅原は称賛されおまいらは軽蔑される。 傍から見たら単なるロリコンだけど、やっぱこのシーンかっけーな
ロリコンだけど 原作読んでないから分からんが、こうまでしてやった娘っ子は
今後こうまでしてやった菅原への献身とかとは違う方向性で動くんだっけ？何だかなぁ >>141
読んでないのにわかるとはエスパーか
釣りかもしれないがここでは喋らんよ いや人としては正しいけど日本の外交官としては失格だろ
ましてや皇帝の前で歴史と平和について語ったんだから ええっとフィクションてのは読者視線から面白いかどうかで
青臭い正義論は二の次なんだよね わかりづらいんだがカーゼル候はどさくさまぎれに日本側にはいったのか？ 政治とか国防を題材にしてるのに
そこを面白いからフィクションで済ませちゃっていいものか？ >>148
天涯孤独になったシェリーの後見人と言い訳が付くから堂々と境界線超えたのよ 盛り上がってまいりました
>>146
何より菅原自身が外交官失格だとわかっていての行動だからこそのカタルシス
確かに掃除夫目線ならば敵国の大使館が犯罪者をかくまった上に同国人の警備隊が皇帝の勅命を愚直に守っていきなりこっちに切りかかってきたのだからたまったもんじゃないだろうが 菅原の右手とネクタイが血で汚れてるように見えた
最後のコマで味方戦列の後方に誰か倒れてるように見えた
そのように描いてるのではなかろうけど、つい目を凝らして確かめてしまったわ >>143
いやだって過去スレで「今後自分の復讐の目的の方を優先して、菅原に恩返しとかどうこうする描写が無い」って書き込みあったから
>>149
言いたい事は分かるけどさ、誰も伊丹や今回の菅原みたいな行動しないとエンタメ方向に話が転がらん
例えば伊丹がレレイやテュカ含む難民の事をちゃんと定時連絡して、連れて来るなと言われて置いてきたりなんてな >>153
それ釣られてる。
どうしても気になるのならば原作読むべし
ネタばれになるから詳細は書かないがシェリーは間接的に菅原のためになるであろう大きなことを一つやっている
本編を最後まで読めばさらに納得
まあ次回更新を待とう これから起きることを書くのは、ネタバレじゃないだろ、このスレの>>1の規定的には。
62話以前のことを書くのがこのスレでいうネタバレです。詳しくは>>1を読もう。 >>155
>漫画版未収録
なんだから、62話以前は漫画版収録済なんだからネタバレじゃないでしょうに
前スレのテンプレ文がおかしかったからこんな変な事言ったんだろうけど、
ID:mfULwtnk0は他人の揚げ足取って喜ぶタイプなんだな 更新キター
いいはなしだなー（棒
騎士団の女の子や老人や使節団の人はええ人や やーやっぱりスカッとするね！
ここからの戦闘シーンは期待だ。毎回臨場感凄いし。 >>141
それは挑発行為とネタバレの二重で意味でアラシだぞ >>150
ああなるほど
しかしそうなると菅原は外交上の大問題を引き起こしたとも言えるわけだな
知り合いの女の子を一人助けただけのはずが結果的に超大物の亡命を手助けした形になるし 亡命受け入れを決断した女副大臣のモデルが現在東京都知事とな >>154
俺がそれ書いたけどそんな描写有ったか？
本編4巻350〜390くらいの事言ってるのか？
それって菅原と離れたくないってだけで菅原のためでは無いと思うが >>163
交渉に引っ張って来たことか？
そんなん体裁上の問題で居ても居なくても変わらんだろ 境界線越えた交戦口上を噴出し外文字にしちゃったから肝心なシーンが迫力ないな
主人公サイドのいない揉め事はおもんない 吹き出しあった方が良かったなトゲトゲのやつ
あれセリフどこだ？？って一瞬探してしまった
単行本に期待 ツイッター見るかぎり手入れるつもりないなこれ
声が途切れる感じがするから欲しいんだけどな
竿尾作品でフキダシ無しがキマってるシーンならDMZ4巻の薔薇撒いてるシーンとか最高だったわ >>152
倒れてるのは敷地に踏み込んで斬られた奴だろ ペルソナノングラータ（というのが帝国にあるのか知らんけど）を使ってシェリーを逮捕ってのは考えなかったのかね >>169
その手でどうにかできるのは菅原や白百合大臣でありシェリーは直接関係ない
更にそれをやればニホンを完全に敵に回すことになる >>169 「ペルソナノングラータ」ってのがどういうのか一回ちゃんと調べとけよ
自覚ないんだろうがトンチンカンなこと言ってるし 騎士団もオプリーチニナも結成にヘルム大将軍閣下が関与してんだよな 更新昨日だったか、皇太子ぶん殴る漫画だから信じてたけど
原作未読だからドキドキだったわ…
スガワラの男っぷりが見れて満足
黃薔薇隊のおじさんいい味出してるな よく考えたら、薔薇騎士団と主戦派って講話が始まる前から犬猿の仲でね❓ 少なくともおっさん兵は絶対に連中の下では長生きできなさそうだが モルトやゾルザルのイケイケ帝国軍で生き残った古強者共が引退前に集められたのが薔薇騎士団の兵士たちじゃなかった？
騎士と兵士の年齢差が孫とお爺ちゃんになっているし >>176まあそうだが、外伝を読むと騎士団は連中に不都合だからと命を狙われたり出自で軍を追われた古強者の受け皿にもなってたし、モルトが倒れた今では取り潰そうって輩もいそう ヘルムに至っては出世の邪魔だろし ローマ軍団と騎士団が一つの時代に混在したら、どっちかが淘汰されそうなんだけど
歩兵と騎兵みたいな関係で住み分け出来てるのかな。 >>178
魔法使いもいる世界だから現実の戦術云々では分析できないかも 今さらだが自衛隊機に領空を二度も侵犯されて虎の子の竜騎兵を一個小隊もカーゼルやシェリーの捜索に動員とかカラスタ防空司令官は頭お花畑過ぎない… >>179
魔法使いは貴重（数確保できない）だし、他所のファンタジーほど強力でもないから
魔法使いを軍隊に組み込んでないんでしょ？ >>181 専ら魔法使いで司令官になった帝国貴族もいる 翼竜とかいう空飛ぶ装甲車並の化け物に跨がる無敵兵種が居るしなぁ
ただ竜騎士にしろ騎兵にしろ魔導師にしろ揃えるには金がかかるし
歩兵を淘汰できるほど数を確保できないんだろ
自衛隊と対峙するまで今の編制でも帝国一強状態だから戦術的ブレイクスルーも無いみたいだし 夏コミも近くなってきたが、
放映中からゲートの同人にはついぞお目にかからなかった
ラブライブみたいに同人禁止発令だったけ？ おじさんや他の講話派議員を助ける為にあえて皇太子府に入ったキケロ議員の甥 主君夫妻を逃がすために完全武装のオプリーチニキに突貫するテュエリ家の家臣たち 講話派の勇敢さもだが、主戦派どもは嫌われすぎでしょ 頭悪過ぎるし暴政だしで好かれる要素が何処に有るのよ
どいつもこいつもチンケなプライド守るんで精一杯なのしか居ない >>184
単純に売れないと判断したから題材として扱わなくなったってだけじゃね？
ＴＶ版終わってから随分経つし >>184
ん？放送中？放送中はゲートのエロ同人誌普通にあったけど？ >>186仰る通りだが、少なくともゾルザル政権の決起集会を見るに、開戦前はあそこまで嫌われては無かったとは思うんだよね 要するに馬鹿王子と政権取って 今まで隠れてた馬脚を現したのかな 民主党だって政権とるまではいちおう支持者いたでしよと >>176
ローマ軍団が元だとすると、兵役は20〜25年だから、40半ばで引退
絵的にも精々40歳以上が集められてる感じじゃね
孫と言うには若すぎるな >>190
ナチ嫌いの国防軍だってトップとして命令されれば従う
それが国家への忠誠ってもんだ
好き嫌いとは別 >>190
そのあたりはゾルたんよりも帝国そのものへの思い入れになってくるのかも
ピニャ14歳スピンオフお勧めとしか言えんが 近衛府みたいにゾルザルに付くの嫌がる部隊もあったが アニメでの演説みたくゾルザル殿下にナショナリズムを煽られて参加した部隊もあったりしそう おまけに銀座事件にいった派閥の幹部が十人位復帰したら、まあああなるか ゾルたんに左遷された百人隊長は漫画にも既に名前が出ているね 四コマのテューレとﾎﾞｳﾛの会話、最初は笑ったが途中で寒気がした 皇城の中に拠点を構えるとか、もう殿下と愛人に仕える忍者とかのレベルじゃなかろう 主戦派自体がﾎﾞｳﾛ一味とズブズブとかな感じかね >>174
そうだな
そこまで素直ではいられなかったが俺にもそんな感想持っていた時期がありました・・・ >>198
なんか不安になること言うなよ…
序盤のモブ女の子たちみたいな死に方したら単行本燃やすぞ グレイ騎士補といいヴィフィータといい騎士団はホンマ隠れた策士多いな 今回の話、外文字に迫力的なモノが無いせいでアッサリ風味なのが何とも
ロリ原さん最高の名場面なのに 使いどころ完全に間違えてるよな
モノローグとか芸術的なシーンで使う物であって
普通のセリフで使ったら強調どころか消えてみえる。 実はデジタル移行による吹き出しの貼り付け忘れでしたﾃﾍﾍﾟﾛ
なんてこたないかな？
実際デジタルで描くと、トーン忘れベタ忘れがアナログより頻発する 吹き出しのあるなしでどこまで文句言ってるのか
ここまで再三言われると、かえって「アンチ乙」と返されそう つーかこまけぇ奴多いな
まあそれだけ作品をよく見てるとも言えるんだろうが 自分としては吹き出しの有無なんてどうでもいいけど
否定的な意見ってだけでアンチ認定はどうかしてるわ
ワッチョイ付けてないこのスレからすればそれなりの人数が感じてるものなんじゃないの？ 俺はおなじように感じた連中が俺以外にも結構いたんだと安堵した 吹き出しの件初めて書いたのに粘着だのアンチだの
勝手な妄想でキレないで欲しい いやほんと、ちょっと言っただけやんね。
勿体無いやり方だなって思っただけなのに。 一切の批判を許さない帝権擁護委員みたいな奴がこんなにいるのか一人なのかはさておいて
コミック収録時になんかいじると思う気がする まああの表現はわかりにくいと言うのはあるが
単なる口から発せられた言葉と言うのではなく魂の叫びと表現したかったんじゃないかな どうしても吹き出しがだめならせめてフォント大きくして欲しいな
というかやっぱりみんなこのシーン思い入れあるんだな ゲートの特別編を小林基文に描いてほしい
たとえば門の向こうに乗り込んだ教導隊の活躍とかさ >>216
たぶん源文爺のことだろうが、キャラが獣人ならぬリアル兎に
改変されかねない >>218
それもまたありＷＷ
けどまぁ教導隊が活躍したのは最初に門をくぐった制圧戦だけっしょ？
だったらまぁウサギはでてこないでしょ 特地派遣方面隊って、隷下４コCTで師団規模だよね。
指揮官が方面総監相当だから方面隊を名乗ってるんだろうけど… >>219
ところがガルパンのアンソロで源文氏キャラ総兎化やってるんだなあ
カバさんチーム、プラウダ全員ウサギｗ 菅原のあの場面は、今回の写植文字も、吹き出しも台無し
あそこは荒々しく書いた手書き台詞の一択
熱血系の漫画だと、手書き文字多いけど、この漫画家、
爆発シーンとかの擬音等ばかりで、台詞には殆ど使ってないな まあ特に修正は無いんじゃない？
自分は全然気にならなかった 個人的にはゲートの戦力比って象がアリを踏み潰す様なものだから小林氏は合わない気がする
畠山氏とかにドタバタ珍道中かいてもらった方がまだ面白そう そのページ、そのコマを最初に見たとき、やっぱり吹き出しのセリフがまず目に入るし
今回のシェリーのSOSの叫び、菅原の啖呵、ヴィフィータの宣言は吹き出しに入ってたほうがいいと思った
個人的な意見だけど手書き文字は効果音や吹き出し外のガヤに使うもので
メインのセリフは写植で、状況に応じてフォント変えるのがいいんじゃないかと >>213
1つの批判に粘着して延々と批判・断罪し続ける態度の方が
どっちかっつーと帝権擁護委員に近いと思う >>223
こんなの修正必要か？って、読者も気が付かないところを修正してるよ
入浴シーンでヤオのおっぱいが見えるように、立ち位置を変えたり、テュカの乳首追加とかｗ
炎龍の巣に仕掛けたＣ４が爆発するシーンなんて、1ページ丸々修正と言うか差し替えてる >>228
そんなこと言い始めたら
「マスゴミガー、サヨガー、中国ガー」
と粘着して批判・断罪続けてく事になるゲートについてけないぞw ゾルザル殿下って立太子前は継承権低いピニャすら菅原の仲介中は近衛がついてたのに第一王子なのに自腹で集めた私兵を侍らせてたしニートかと思ったんだが、実は主戦派の鉄砲玉でもして支持率あげてたんかね >>232あのアホ作戦って主戦論者たちから殿下への接待か付け届け代りかと思いきや軍を動かしただけ連中にも利益(奴隷)があったってことか(物騒なハイキングだな) >>231
自腹で集めたんじゃなくって、継承権第一位だから、貴族共が愚息や資金を送ってきたんじゃね？
ピニャの騎士団も、自身の立身出世の為に入団した野郎がいるし >>234それだわ。 そもそもいくら奴隷当たり前でも異世界のソースで軍の捕虜が王子とはいえ遠征軍務にもついてないゾルザルに献上されとる時点でもう泥々 確かに日本人捕虜の存在が敗戦まで元老院に伏せられてたとカーゼル議員が皇帝を責めてたし、敵情視察とは名ばかりの尋問で済ませた初めから侵攻ありきの遠征やったんかね 「ゲート」がハリウッドで実写映画化！
ミラ・ジョヴォビッチ主演の『バイオハザード』シリーズを手掛けた
監督ポール・W・S・アンダーソンが、製作パートナーであるジェレ
ミー・ボルトとともに、発行部数５０万部を超える柳内たくみ氏著作
の人気ライトノベル「ゲート」の実写映画化進めているとDeadline
が報じた。
以下略
http://www.eigaland.com/topics/?p=34433 >>224
>畠山氏とかにドタバタ珍道中
タイトルがこんな感じになるのか
伊丹を探せ！
【また】伊丹を探せ！
【またまた】伊丹を探せ！ >>237
初め結論ありだったのだろうね
ゲートが開いて、何人か日本に送り
三人だったかな、拉致して連れ帰ってみれば
当然、ただの市民だから突然の事に怯えるばかりだわな
それでこんな連中の国なら大丈夫と軽薄にも考えて侵攻した
そんな感じの事が書かれていたな。
さすがにゲートのような例はないけど
調査らしい調査はしないで侵攻を決め、慢心の挙句、侵攻して大打撃を受ける
何てことは歴史上、よくあることだから、実際にありえる話だ 小刀の1本でさえ正当な理由なく所持してたら逮捕という国なんだから個人では抵抗のしようがないわな >>238
モンハンのハリウッド映画化が何だって？ 軍を牛耳る派閥から女の子が差し入れられたりウサギ狩りで軍隊込みで送迎してもらえたり皇子は儲かるのう まぁ投資して効果がちゃんと帰ってくるのなら、そりゃやるよな >>239
ウォーリーVS伊丹なら伊丹が見つけにくさで勝つな。 見つけにくさだとディ阿保殿下もなかなかだぞ 何せ戒厳令下の帝都から単身脱出しハリョやオプリーチニナの追跡すらかわし外つ国に逃げ込めるんだから >>247
いやヤッパ伊丹でしょ？
なんせ｢ソコに居るのに居ないと認識された｣前歴あるし。 >>247
後ろ盾も無く、実行出来るかも怪しい事言ってるのは放置
ってダケでしょ 偵察に哨戒に伝令に治安と竜騎兵隊はガチガチに忙しい >>247
講和派の貴族も多数帝都から脱出してるんだから、ザルだったんだろ >>251まあオプリーチニナ法制定までは軟禁中でも家族や使用人を帰国させとるしな 抜け穴があるとはいえ自衛隊やアルヌス生協が普通に物資のやり取りまでしとるしな >>232
ゾルざる王子はテューレさんたちに酷い事しましたよね
あとパルナさんが不運すぎて・・・（つдＴ）
>>234
内容がウサギ狩りじゃなくて炎龍討伐だったら何人来てくれたでしょうかね？ >>253
あの世界では炎龍はアンタッチャブル目的発覚時点で
大抵提案時点で周囲から全力で止められる
とは言え帝国はよくも悪くも安定して君臨しているから
軍事力でごり押し可能な目標ならなんとでもなるだろう
ゾルザルの軍事的手腕とかはほとんど考慮対象外
もっとぶっちゃけて言うと軍事的功績は継承レース上の材料の一部分にしかならない
勝って当たり前何かしらの汚点でもつけば攻撃材料にされる程度のもの 本人も炎龍討伐したレレイや伊丹にがちで嫉妬してたし、ゾルザル殿下もやる気だったかもな［まあ銀座遠征軍に参加させてもらえてない時点でベンチ入りだが］しかし、日本の保護下にあるレレイたちが帝国の英雄とか確かに殿下でな来ても強硬派貴族にしたら悪夢だな 昔炎龍出た時には、それが何処であろうとその周辺皆避難して
炎龍が満腹になって冬眠入るまで「触らぬ神に祟りなし」やってたのかな？
だって帝国だろうが何だろうが「硬い大きい空飛ぶ火まで吹く」炎龍をどうこう出来るとは思えんので
（神や亜神等の「神威」の類は除く） ゾルザルは取り巻きがまともだったらそこそこ良い統治が出来そうなんだけどなぁ。 まんま自己愛性パーソナリティー障害だからマトモというか優秀な取り巻きなんて発生しえないだろ
ゾルザルを理解した上で持ち上げてくれるぐう聖な友か妻でもポンと出てこない限りいい統治などありえん >>258
それは民主主義での話だろ
偶然の要素はかなり強いがとりまきに相当する地位の家からそうした優秀な人材が出てくる可能性はあるし
そこまで優秀ではなくてもそれなりにものの分かった当主が優秀な人材を登用する可能性もある
昔の日本でもばか殿の補佐に家老が優秀な人材をあてた例はある 卵とひよこみたいだな ゾルザル自体が元から馬鹿王子なのか彼を擁立してる主戦派がメンバー全員バカしかいなかったので彼らに合わせてたら馬鹿王子になったのか >>260
弟によれば昔はまだましだったようだな
「馬鹿のふりをしてるうちに本当の馬鹿になってしまった」そうだし
まあテューレの調教も大きいんだろうが >>259
ただのバカ殿ならそうだろうけど前述の病気がね
現に能力を鑑みて段階的に大臣を選定したピニャと違い
併任とは名ばかりの事実上の追放で大臣全員をイエスマンに総取っ替え
優秀だから皇帝が利用しようとしたレレイの排除を目論んだ 平穏な時代ならまともな評価もつくんだろうけど
異世界接続で全く歯がたたない世界にちょっかいだしてしまったからな
本来なら即座に叩き潰されて終わりなんだが対応が中途半端な日本が相手で
生き残りの芽が出てしまっている
こういった激動の時代だと正統な評価はちょっと難しいだろう >>259
そういうバカ殿にテューレという優秀な破壊者が取り入ってしまったのがゾルたんの悪夢だろう
まあ因果応報だけれどさ ゾルザルは美味い料理食わせて程々に女を抱かせて政に携わらせないのが一番だなって 織田有楽斉とか霊帝とか劉禅みたいな生き方を楽しめる性格なら
もっと長生きできたんだろうなあ >>257
無理だと思うねぇ
まともな取り巻き付けたところで、おかしな事やろうとしたゾルザルに止めるよう進言したら
気を悪くしたゾルザルに解雇されて最後には結局周りにはイエスマンしかいなくなるでしょ
漫画8巻みたいに。まぁ歴史でもよくある事だし >>263
日本の対応が中途半端ってことはないだろう
敵を叩き潰して後の始末で四苦八苦したアメリカの教訓もあるし
まあ講和に動くタイミングが早すぎたことが相手の一部に「まだやれる」と勘違いさせたってのはあるだろうけど そもそも取り巻きからして利権や出世のためならば内ゲバや粛清も平気な馬鹿連中だしね …皇帝に愛想つかされる訳だ そっか？
ネタばれになるけれど日本で捕虜になった元ピニャ１４歳配下の焦土作戦提案鉄兜くんの最期は雄々しかったと思うぞ
突っ込んだ批評はやめようや >>271まあそうだが、帰国に尽力してくれたピニャや講話派を馬鹿王子と手を組んでクーデターで追い落とすわ 同志を送り込んで掃除夫結成に間接にせよ協力するわ まともな性格には見えないから困る お友達二人もまともな軍人やないし 包囲された挙げ句「ピニャと戦わせてくれー」とか叫びながら雑兵に押し潰されるのって雄々しいのか？ 夜なべして立案した遠征が失敗して豚箱 帰国したら所属してた派閥は議席の大半を失い 自衛隊の支援を受けた生協が主戦論者たちの商会をしのぐ勢いでそこの経営者［しかもルルドの小娘と亜人］が炎龍退治して皇帝から勲章とか確かにエリート軍人が発狂事案だな しかし日本と交戦した生き残りでありながらゲリラ戦やれば勝てると踏んだ根拠がわからんな
ゲリラ戦なんてあくまでも相手の弱体化を目指す物であって
譲歩を得るからには決戦での勝利が不可欠なのにこれといった決戦プランが無い
マジでエリート街道進んでた将軍なのか？ >>276
軍事スレでも同じ意見がでてたけど、ゲリラ戦は敵兵と戦うのではなく、周辺を破壊し疲弊させることが目的なので十分やれるという結論がでてたな >>277
全然やれない
ゲリラ戦は第三国の支援と介入が無ければ成り立たない
食料も武器も降って湧いて出ないから ゲリラ戦するにしても連絡と補給は必要だからな
自国で略奪ってのも後先考えなさ過ぎるけど
略奪だけじゃ保たないし財源どこから捻出してるのやら >>280色々メリットがある焦土戦をなぜ正規軍がやらないかって言うと補給連絡の中心で守るべき首都を攻撃されたら終わりって言う しかもヘルム指令ったら竜騎兵を動員したわいいが空自に突破されたのゾルザルや他のメンバーにまで隠すし 帝国側はゲートが恒久的に開いてるものじゃないことを知ってたんだから、徹底した時間稼ぎをやれば事態の好転を期待出来たのにな。 確かに相手が日本だけなら中国よろしく逃げの一手で判定勝ちに持ち込める可能性があるけど
ピニャが第二戦線作っちゃったからおいそれと逃げられないという >>280
その略奪も自衛隊がやったことにするとか言ってなかったか
そうすれば自衛隊の立場が危うくなるし一石二鳥とか >>285どちらかと言えば、自分たちを支持しない臣民の殲滅が主眼って感じ 対処能力を超えた時に対処可能な範囲に留めるか？
手にあまる事を承知の上で全てに対処するか？
評価は結果でしか出ないだろう >>283
日本側も知ってるし門抑えられてるからそんな事言ってられないわけで モルト皇帝って レレイ一行の受勲とか一部の貴チ族を刺激しかねないのに 人気取りでも良く決断したよな(現に息子がキレてウサギ女が悪巧みしたあげく毒盛られたし) ぶっちゃけ帝国は魔法使い使って門を固定した時に自爆装置をつけときゃこんなことにはならなかったのだろうが
そこまで思い至らないほどの慢心に帝国は侵されていたのだろうな
だからこそのゾルたん >>294
火薬が発明されてない世界では「爆破」という概念自体
発生していない可能性が高い >>294
火薬や遠隔操作式の爆発魔法なんて便利なものがあるならやったんじゃね？ 外伝では本編よりデカイ門をヒモ一本で自壊させるという謎技術あったな >>295
>>296
自爆という表現が爆発物を連想させてしまったか
魔法解除という意味
門固定のディスペルな ツッコまれると後出しジャンケンね
初めからそう書け 火山とかあるから爆発の概念時代はあるだろう
カトー老師が一瞬で貯水池を作ったりしてるから技術もあるにはある
ただそうした大規模な魔法はなぜか軍事利用はされてないようだな 幼女戦記あたりだと準備に時間と手間がかかりすぎて戦場で構築してたら瞬殺されるって理論だけどね、その手の大規模魔法。似たようなもんでは。 あと、貯水池と違って当然逃げられるというのが。その場合。 魔法の利用についてはカトー師匠が何か言ってたような気がする
確か魔法は神聖なものだとか、私利私欲のために使っちゃ駄目とか、そんな内容だったような 魔導師の数自体が少ない上に戦術兵器レベルはさらに少ないのだろう
いち兵士として見るなら強兵なレベルがほとんどでは
数で簡単に対処可能なんだろう
コスパが悪すぎて軍事の兵科として成り立たないんでね？ 魔法使いの戦闘力を、戦記物の豪傑ぐらいに考えても、
呂布だって関羽だって、大量の雑兵に網や鎖で捕まえられちゃうもんな 姉妹喧嘩の時にも、カトー、ミモザの喧嘩以来だ、みたいな事をモブが言ってるし
戦闘や破壊方向に強力な魔法使いは絶対数が少ないのだろう
>>302
貯水池は地盤を吹き飛ばしたのか、物理的な意味で地面を変形させたのか
振動で液状化、流動化させたのか
他にもあるだろうけど、色々なパターンがあると思われます
まあ、水と油は普通にあるんで
水蒸気爆発とかは知ってるだろうけど コレとか割と射程あるよな
冷蔵用氷作成係もいたし氷はポピュラーなのか、それとも同一人物なのか
https://imgur.com/eDF43pR.jpg 帝国が魔導師の大量育成に成功してたら、銀座戦争はもっと自衛隊を苦しめただろうな
警官隊なんか軽く全滅だろうし。
数が少ないから集めない
武器で代替できるから養成しない
失敗や試行錯誤から得る多大な利益を最初から放棄しちゃってるのが残念
たとえ養成に失敗したとしても、研究中の偶然からどんな有益な発見があるかも知れないのに。
門のこちらもルネサンス前や徳川時代なんかはそれっぽいが。 >>310
ファルマートの人たちは輪廻しないので魂の質が低く努力する力ないないって話がなかった？
つまり魔法使いになれるような人は本当に稀なんじゃないなかな？ 翼竜部隊のコスパが総合的に高そうだしな
コスパがいいとしても部隊を揃えるにはかなりの予算をとられるだろうから
選択と集中で偏ったんでね？ ハーディーが依り代に信徒よりレレイを選んだし、この辺は本当に努力や教育でどうにかなるものではないんだと思う
ロンデルには魔法使い（＆卵）沢山集まってたけど、あそこは学問の神が作った異世界の魔法の聖地だからなぁ レレイが国会でヒト種の寿命70〜75歳って言ってたけど、
あの社会体制＆医療技術では高すぎない？ ミリッタとかいう神様のご加護でお産が楽で乳児死亡率が低いみたいだし
健康や長寿を司る豊穣の神様とかもいるんじゃないの
あるいは地球側のようなタチの悪い伝染病が存在しないのかもしれない
そりゃ戦争や災害や事故で死ぬ人もいるだろうけど
致命的なことがなければ70代以上まで生きられるんでしょ
カトー老師やミモザ師匠もまだまだ元気そうだし 乳幼児や一定の年齢まではカウントしてないか
奴隷等のまともな生活が出来てない者も除外して
それでもまだ足りなそうだから多少他種族と混血してるとかでね？
魔導師の因子がヒト種にあったとは思えないし
エルフ等の長寿種や獣人等の高い生命力の遺伝子が
初期段階でかなり入り込んでいれば全体的な底上げは不思議でもない
帝国がヒト種優先なのも帝国成立の前段階でなんかあったからとも考えられる >>314
ここで言う寿命って平均寿命じゃなく種としての限界みたいなのを言ってるんじゃないのか
それこそ江戸時代とかその前あたりでもそのくらいまで生きた人は珍しくないぞ 他所でも言ったがレレイの元々の能力はサイコメトリーだし
我々のいう超能力を強化&体系化したのが魔法なんじゃないの >>310上は出世主義の貴族が占め、中堅は定期的に昇進させなあかん騎士、下は人海戦術が主力な軍隊で魔法つかいの出番は少なそう >>314
戸籍も無さそうだし誕生日のカウントもかなりいい加減だと思われるんで
平均値なんて出しようも無いかと
アレは、だいたい７０年くらい生きて死ぬって程度の発言かと
長命種は色々居るみたいだし、地球と繋がった最初期に
特地側に残った人類がそういうのと混血してる、って可能性もあるけどな
その過程で魔法を使える遺伝的な因子を取り込んだ
みたいな事も考えられるが >>268
俺が以前勤めてた会社みたいw
有能な先代が築いた会社を
無能な二代目が本当に潰してしまった。
無能な上に横暴で空気も読めないバカ社長に愛想つかして
泥舟から乗組員は次々退避していく。
俺がやめてから数年で倒産。
俺がやめた直接の原因はサビ残月に100時間、とかバカやってて壊れかけたから。 >>312軍人や魔道師の議員がいるのに竜騎士出身議員はいないしね 歴史上空軍司令官で権力を握れたのってゲーリング位だし アルファポリスも、どんどん衰退していってヤバそうだな >>322
日本には昔から「売り家と 唐様で書く 三代目」という川柳があるからな… >>310
＞警官隊なんか軽く全滅だろうし。
そうか？魔導師のやることって投石や火炎瓶の延長線上にあるような攻撃手段としか思えないんだが
要するに機動隊にしてみりゃ左翼を相手にするのとそう変わらんのでは >>326
銃が効かない（知らない）相手が縦列陣形で突撃してくるのだから、
機動隊だろうと兵士の津波に押しつぶされるよ。 機動隊は大盾持って帝国軍の色違いみたいな連中だから気が合うんじゃないか? いやいや、職業として機動隊やって訓練積んでる人達と徴兵や公募で半年くらい訓練したのを
２Ｐキャラみたいに言うのはダメだろ 機動隊の銃弾の所持数が分からんとなんともな
沢山撃てるなら良いけど、予備弾倉が無いと厳しいな
警棒だと敵にトドメを刺せないから、その差が如実に出てきそう >>331
機動隊員は予備の弾など持たないよ。最初に装填してる５発がすべて。
しかも巡査（隊員）や巡査部長（分隊長）ぐらいだと自分で撃つ判断など無理で、少なくとも小隊長（警部補）の号令が必要
しかもトドメを刺すという発想もない。目的は制圧逮捕だから >>331
別に皆殺しするほど弾が必要なわけじゃない
>>328のドリフターズのセリフにあるが「音が鳴れば誰かが死ぬ。それを理解してしまうともう進めない」
あの音をあと何回鳴らせるかを自分の体で確かめようなんて奴居るんか？
兵士だって無理かも？な命令は聞いても、「死んできてくれ（と同義）」なんて命令は聞かんだろ >>333
残念だが現実には興奮した人間は発砲程度では止まらない
マゼランは銃を知ってるフィリピン人に真っ向から戦って刺し殺されてる その興奮した人間が、音と共に隣のヤツが盾ごと撃ち抜かれて死んだらどうなるのか？
って話だろ 撃ち抜かれても止まらんよ
考えてもみろよ
火薬以前だって、目に見えて矢が降り注ごうが、騎兵が地響きを立てて進んでこようが、逃げずに戦っていたんだぜ
ナポレオン時代でも、徴兵軍団が大砲と銃弾が飛び交う中を、横隊でも縦隊でも進んでいたぞ
現代だって兵器の威力が分かっていても、戦争は無くならず、兵も逃げないだろ
隣の兵が倒れるくらいならどこの戦場も一緒だよ
せめて、気化爆弾で跡形もなく吹き飛んだくらいのインパクトがないとな だからこそ伊丹の機転が役にたったって事なんじゃないの
正直リスキーで本当に効果的だったとは思えないけど >>337
発砲音で足が止まるのも見てきたのかよ
その発言の方が滑稽だっつうのw なるほど、頭に血がのぼって興奮した人間は止まれないな 戦闘の正面は自衛隊にまかせて、機動隊は敵の本陣にガス弾撃ち込んで敵の指揮官幕僚を「確保！」だろうね。 >>336
そのころは逃げたら指揮官が後ろから撃つと言うのがあったようだな
どうせ死ぬなら前に進むしかない >>343
所謂、督戦隊が居なかったわけではないが、そもそも督戦隊が必要な軍隊というのは戦う前から士気が低い
発砲云々とか関係無しに、普段から逃亡兵とかでる
だいたい、指揮官が逃亡兵を撃つとよく言われるが、現実的には不可能だよ
現代だってそう簡単に銃弾なんか当たらないのに、マスケットじゃねえ
しかも一発外すとそれっきり
実際にやったとしたら、後弾を食らうだろ
そういう姿勢を見せた、という話ならわかるが >>345アニメで日本の建造物を見て遠征に懐疑的だった長官以下まともな軍人は二重橋で戦士か行方不明 遠征を主導したアホたちは桜田門あたりで助かったあげく釈放 理不尽な 一人一人が意識して見えてる範囲なんてすごく狭いから
指揮官以外の雑兵は大局的に無理ゲーな状況でも
自分の指揮官が進め進め勝ち戦だ！って言ってたらがんがんすすみそうだけど、どうなのかな？ >>348 下級兵士に戦況分析が出来てたら 翌日には百人隊長に昇格だしね 自衛隊は指揮官も伝令も狙撃しちゃうだろうから、指揮命令系統が先に潰されて大混乱だろうね。 ノルマンディーの守備陣地でどれだけ猛砲撃・猛爆撃の恐怖に曝されようと
外国徴用兵が逃げるのをためらうくらい恐怖を感じたのが拳銃に手をかけてるドイツ下士官って話もあるし
状況によりけりだわ >351
号令指揮の帝国軍にそれは期待できないでしょう。
高級指揮官以外は任務の理解も出来ているとは思えない。 それでも門の守備隊は味方に適切なアドバイスして撤退の指揮をとったり銀座のビルに潜んだり罠を仕掛けたりと自衛隊や警察を足止めしたのに幕僚部がｹﾂ捲るんだから救えないな 知らない間にアフリカの平気寿命が60代に突入してて感慨深いわ、インフラと衛生って重要なのね(首都から車で出勤して衣装に着替えるマサイ族の画像見ながら)
>>323
父アサド、ムバラクがうんたらかんたら 中国の平均寿命も７５歳超えてたハズだが、まともにカウントされてる気がしないし
分母を都市部で偏って集計してるんじゃ無いかと
アフリカも似たような感じなんじゃないかな、と
恣意的に上げる事で、海外からの投資や観光の誘致などに有利だから
政治家としちゃ底上げしたいトコでしょう >>310
戦時はともかく平時には支配者層が困るからでしょ
生きてる英雄ほど扱いに困るものは無い、ってヤツ
金と時間かけて強力な魔法使いを育成して
レレイのように武勲を立てて出世させる事は
イコール王族、貴族が困るから
チャッチャと暗殺しちゃいましょう、ってオチ 平均寿命が低いところはたいてい乳幼児の死亡率が高いだけで大人は60,70歳くらいまで結構生きてる
５歳までの死亡率が下がればそれだけで平均寿命がはねあがる >>356事実そうなったしな つーかゾルザルや時期閣僚たち、せっかく軍事政権を作ったんだからチマチマレレイに刺客なんか送らず、帝都に呼んでからオプリーチニナ法適応するかいっそ送迎を止めれば良かったんじゃ てか神様を信仰していると加護があると書いてあったでしょ
豊穣の神様を崇めると出産時の死亡率が現代医療レベルまで低下するとか 数日前の流れからだが
ゾルザル殿下って、とことん糞野郎にしか描かれてないのに、
作中でもネットでも一定の支持があるよな
作中では皇子だからともかく、リアルでネットに彼を評価する人は
彼の何をそんなに気に入ってるのだろうか
悪魔将軍や夜神月みたいな実力あるダークヒーローでもないし、
ブンビーやドロンジョみたいな憎めない敵キャラでもないし、
ラオウやサウザーみたいな悪の論理もない
強いていえばアミバかねずみ男？ 原作ファンにはこの先何かあるのかね？
自分は原作読んでなくてゾルザルに特に興味はない >>361
糞野郎の描かれ方がわりと典型的な
統治者能力に問題が見当たらない相手を批判する手段
に見事に合致してるからかな？
これをこのまま受け取って批判するとプロパガンダを盲目的に信じる者
とさほど変わらないように錯覚してしまうからだろうな >>361
ゾルザルはいわば「グレた長嶋一茂」だろ
同情の余地はある 良くも悪くも性質がネトウヨそのものだから親近感沸くんじゃないの 原作だとゾルザルの理想とする統治像のようなのが出てくる。凡庸だか、のちのゾルザルほどの阿呆では無かった。多分その辺りだろう… >>361
ゾルザル個人の評価がどうとかではなくて
「取り巻きの人材に問題があるせいで、ゾルザルの統治がヤバい方向へ行ってる」
という見方に基づく同情だと考える
ピニャの場合、小さいころから育成した忠誠心の厚い騎士団がおり
何か間違った判断をやりそうになると、グレイやハミルトンが諌めるような発言を行う
妾の子で苦労しているピニャも、現実的判断のためそれを許す
ゾルザルの周囲には、甘い言葉でおだてるが内心では帝国への復讐に燃えるテューレや
日本に対する怒りで無差別ゲリラ戦すら厭わない武闘派ばかりで
「あえて主君を諌める」という助言役がいないし、ゾルザルもそれを許さない >>368
確かにグレイやハミルトンの存在は大きいな
特にグレイは基本自分の立身出世の為ではあろうがそのために「まっとうな」手段を用いているから結果的にうまく回ってる
マギの夏黄文を思い出した ゾルザルなんかテューレにした仕打ちから考えてハナから選民思想に染まったド外道じゃん… 翡翠宮の戦いを次回更新ではじっくり描かれるのではないかとワクワクしています
ギムレットの活躍に期待大です >>370
ピニャもそうだけどな
あくまで日本の圧倒的な武力を目にしてPTSDになったからこそ和解を思いついただけで、
あの女の性根はゾルザルとかわらんよ 順風な政治情勢なら、ゾルザルでも問題は小さかった。
日本を相手にしてしまったのがケチの付き始めw まぁ、中世レベルの王侯貴族として見れば選民思想も責められたもんではないからな
平等なんて民度以前によほどのインフラが整ってないと無理よ
限られた飯の種を取り合ってるんだし、積み上げてきた歴史も価値観も違い過ぎる
伊丹がフォローしてなかったらゾルザルの二の轍を踏む結果だしな
まぁ、逆に八面六臂の大活躍したせいで5人全員から依存される羽目になるわけですが
年長組のロゥリィとヤオはまだ軽度だけど ただ伊丹は恋愛面での責任感無いのがな...
他人に仕事どころか命張れるくらいの度量をみせるのにその後が関心無さ過ぎるし
そこに惚れたとしてもあれだけすげなくされたら恋も冷めると思うが 幹部自衛官として考えた場合、あれ全部敵国人だから、あのどれかと結婚したら営門2尉だよね…って気にするやつじゃ無いか 手を出した分けじゃないからな
責任とる必要は無いだろ 老いないから時間有り余ってる人達は問題ないだろうけど
結婚適齢期とか考えたらレレイやピニャに気をもたせるのは残酷だろ 中学生が読むのはラノベばかり?
「朝の読書」の人気本1位が「ソードアート・オンライン」で話題に
http://getnavi.jp/life/147891/
途中まで「ふーん…」という感じで読んでた記事だが
＞ちなみに、中学生以外でラノベ作品がランクインしたのは、
＞高校生第15位に入った柳井たくみの「ゲート」のみだ。
この文章に驚いた
小説に含まれる情報量の多さを考えると「朝の読書」には向かない気がするｗ >>379
そもそもゲートってライトノベルなのか？
確か最初はハードカバーだったと思うが >>382 単行本版の判型のライトノベルが、その昔の新書ノベルズ並みの勢いで最近増えてるんだよ。
その一方ノベルズは衰退どころの騒ぎじゃない。単価は倍に上がって内容は一段組、良くない傾向だと思う。 ラノベ作品は表紙からして漫画みたいで挿し絵も多くて内容も軽い、題材も魔法、異世界、転生と、ゲームやアニメに親しんだ人がすんなり受け入れやすい舞台
しかしそれゆえに同じような切り口と読み味の作品ばかりでいいかげん飽きられたというところでしょ
そん中でゲートは異色性や独自性があって発展を見込める作品だったのに、アニメであんな駆け足ダイジェストしかもオリエンドをやって将来性を自ら閉じたのが痛ましい
かつての赤堀作品みたいに「ズガガガガガガガガーーーーーーーン！」
「ドギャギャギャギャギャギャーーーーーーーン！なんてのが最近はないだけ進化してるとは思うけどな 最近までSAO＝竿尾氏だと思ってた俺には難易度高いわ… >>384
あれでページ数稼いでるって言われてたねぇ あれはアレで当時はウケてたし、後追いも色々と出たから
鏡とか、文庫の下半分切り落としても普通に読めるんじゃね？とかさ
今の基準がこうだから過去のアレらはダメなんだ、とか言ったって笑われるだけだよ
>>379
アンケート取った分母が凄く偏っていそう・・・
特に小学生 まーた「アニメが不出来でゲートの足を引っ張った」理論か
いいかげん聞き飽きた 引っ張ったつーか入り口としては機能したんじゃないか？
最初の10話ぐらいは良い出来だったから、そこから漫画、原作と手伸ばした人は多いはず。俺だけど。 竿尾先生の絵じゃなかったら見なかった
アニメは一話で切った アニメオープニングは１期2期ともよかった
ただ2期炎龍以降があまりにもクリティカル なんと言うか話の流れを考えずに第一印象だけで結論を出す奴って結構多いんだな
俺の知り合いにとあるコミック（全５巻）の１巻を見せたら拒否反応を見せて途中まで読んだだけで突っ返されたことがあった
ただその話は２巻あたりから方向性が変わってそいつの好みになったやつで４巻の途中を読ませたら結局全５巻読み直してた
そういうことは結構普通にあるしとりあえず一通り見てからでないと文句は言えんと思うが 当の伊丹だって、最初数行読んでしっくりこなかったらあとは読まないんだが
そういやキン肉マンも最初は格闘技関係なかったなあ
年齢？１７歳だよ 逆にゲートでなければ竿尾絵は苦手な部類だわ
無骨な顔以外のっぺりしてるしデカイ胸が奇乳入ってるし
アニメキャラデザのセンスは亜人以外問題ない範囲だと思う
アニメで動かすならキャラデザの簡略化は必須だし
描き込み命の竿尾絵をアニメのデザインにするのはまず無い アニメは単純につまらん
他に面白いアニメは沢山あるから、「アニメだから」は言い訳にならない また出た簡略化厨ｗ
簡略と手抜きの違い覚えてから来いよｗｗｗｗ デザインに関してあれが手抜きだってんなら大半のアニメが見れなくなるだろ >>398
ならアニメスレに行くか、竿尾アンチスレでも作って籠ってろよ というかアニメの出来が悪いとか絵柄がどうこうってのこそ
アニメアンチスレでやればよくない？
いちいちここでネガるなよ ネガるってその用法おかしくね？
なんにしても荒らしに構いすぎ ああ、ある状況なら確かに「ネガる」であってるわ
お前がアニメスタッフだとはっきりバレちゃった瞬間だねご苦労さん
外野ならディスるだわ >>401
頭悪いって言われてるだろ
アンチスレはルール違反だから立てちゃダメだ むしろどんな構成、どんなキャラデザなら満足だったんだ
トントン拍子でアニメ化した訳でもなく紆余曲折してやっと実現したタイトルにそんな金と時間あるのか？
まぁもっと上手くやれよと思うけど目の敵にするほどか？ 好きな作品だから許せんて感じ？
肩の力抜けよ。
マンガの出来が良いならそれでいいじゃん。 金だとか時間だとかは関係ないだろ
つまらないものはつまらない
スタッフに同情しろとでもいうのかね いや、ここはマンガ版GATEのスレだから。
アニメの話はふさわしいスレで思う存分に語るがいい。 >>406
頭悪いのは自己紹介か？
この板に立てろなんて誰が言った？
そういうスレに籠るかアニメ板に帰れと言っているんだ
身バレしたからって焦らなくていいから漫画板で延々アニメ擁護してんなグズ！ 後半ダイジェストとはいえストーリーの大筋は原作通りなのにどうしろと
後は枠買うなりアクションを派手にするなり有能なスタッフ集めるなりで金使うしか無いだろ A-1スタッフだとでも思ってるのか？
あそこ今エロマンガ先生で忙しいだろ 原作通りにやったらつまらなかったアニメ
原作通りにやってるのに面白い漫画 ん？なんでアニメの話をしてんだ？
まぁ、話にのっかっると
アニメのほうが原作の字づらには性格に表現されてるだろ
何が不満なんだか・・・
漫画版はむしろ原作のWEB小説臭さをオミットして異世界文化やミリタリーの要素に力をいれているので、むしろ改変が多いと思うよ ネガるディスるでスタッフ認定してるのがよくわからんかったが
多分ID:mmsNaMFmOはゲートファンでここにいるんでなく竿尾ファンなんだろうな
だから漫画以外は完全に他人事なんだろう >>361
愛される糞野郎ってのは居たりする
他漫画だが「死が二人を分かつまで」の外交官殿なんてスレでメチャメチャ人気者だった 死が二人を分かつまでっていうと、めぐ銀しか思いつかないただのアニオタな俺 ゾルザルは自尊心が肥大化する前になだめすかして矯正出来る右腕がいれば
いいトップにはなったんだろうがな
決断力はあって、案外部下の話は聞くし
実際にはそのポジに収まったのがテューレだから
日本に手を出す以前に恨み買ったのが運の尽き
ワンマンさで言えばピニャも似たところはあるし、
ディアボは前に出ないで暗躍するタイプだが裏を読み過ぎて腹心を置けない 軍師そのものが裏切り者って
項羽と李左車みたいだな あそこ家の兄弟は自分を過信しちゃうのが不味い。自衛隊が来なくてもいつかは国を滅ぼしたんじゃないかな… そりゃテューレの最終目的自体帝国を滅ぼすことだしな 最初からボウロとゾルザル繋がっててボウロにテューレの本心駄々漏れなのに
テューレに名代をなぜ任せたのやら 亜神と皇太女を始め有力者に広く顔が利く伊丹は勿論だが、
菅原様と富田と健軍も地球側から注目されても不思議じゃないよな
特地最大の国家の有力貴族と直通パイプどころか婚姻関係だし
健軍はまだお付き合いの段階にしても時間の問題
個人レベルならまだしも、ピニャや元老院議員が公式訪問とかになるとまた一悶着ありそうね 中国人妻は疑うのに民度的には変わらないであろう帝国人はパイプで済むのか
外交官、軍籍という立場上帝国への帰属しか望めないのに
特地人との交際を禁止する命令を無視するルーズさはパイプとして信用できるのか？
ましてや嫁が原因で一度決まりかかった講和交渉をご破算に追い込んだのも居るのに >>427
何言ってんだ
帝国とは和解したけれども信用のできる国ではないぞ
まして政略結婚の何たるかを叩き込まれた姫君と結婚しようものなら潜在的スパイを身内に招くようなもんだ
政府も自衛隊もそんな隊員を重要ポストにおくなんてのはもう無理だよ
菅原にいたっては外務省の内規で特地担当を外されるのは目に見えているので、とんだ疫病神だよ >>429
そもそも本人が、自分は菅原や日本を復讐の為に利用する。手を汚す覚悟を決めた。って明言してるしな
菅原にしてみれば（損得勘定で考えれば）一生尽くされたって割に合わん パイプを利用して何かしようにも自衛官を辞めなきゃ無理だと思うんだが >>431
パイプを使って再就職先をあっせんしてもらえるぞ！ｗ 自衛隊、日本政府側が逆手に取ってパイプを利用できれば一番いいんだろうけど難しいよね。
健軍１佐は将官の目が潰れた。隊友会推薦の参議院議員にでもなって与党の客寄せパンダになれ。
富田は取りあえず地本で金髪縦ロールの奥さんと一緒に隊員募集の広告塔になれ。
（自衛隊に入って金髪美人と結婚しよう！）
菅原はどこかの商社にでも拾ってもらえ。お前は知らん。 >>433
禁止令破って勝手に交際した自衛官とか客寄せパンダどころか自衛隊を目の敵にしてる輩の格好の攻撃材料だろ 自衛隊は隊員の入籍の制限は出来ないんじゃなかった? 富田の結婚式は方面総監が執行者になってるから、法的には問題ないでしょ。窓際に追いやられるけど。 >>437
対象国の現役高級軍人ともなれば話は別
自衛隊援護協会のおじさんがにこやかに紙束もってくるだろうね まぁあれだ
自衛隊員が人民解放軍の中校（中佐）と結婚したらどうなるか想像すればわかるだろ 健軍に至っては兵棋演習まで教えてるんだからかなりやばいだろうなぁ
まぁ、そういうのをひっくるめて狭間陸将が責任被って辞めたんだろうけど、
それでも上層部としては是正しなければならないことは沢山あるので頭が痛いだろうな 健軍は自分から勇退してくれないと、やめさせる根拠になる法令を必死に探さないといけなくなる。
おまけに、こいつは人事作業やら日報（陣中録）の整理やら戦訓報の作成やら、これからやっても
らわないといけない業務が沢山残ってるから、直ぐに辞められるととても困ることになる。
こんなやつを１佐(2)にしたやつの任命責任も問われて、みんなで頭を抱えることになる。
いっそのこと戦死してくれたら… >>440
とは言っても体制べったり派じゃなく
むしろ変革を唱えて上層部から処罰を受けかねない奴と結婚した状態だな >>444
皇太姫のためなら味方に多大な犠牲を問わない絶対的な忠誠心を持つ親衛隊の幹部な
倉田の寝物語や書斎の中を収集して、帝国の利益になる情報を逐次伝書鳩で送るなんてのは想定内な行動だろうね
中国に例えれば次期国家主席と目される共産党幹部の幼馴染にして腹心ともいえる人民解放軍上級幹部が嫁入りしてきましたって話だ
そんな女が自衛隊家族会の懇親会に出席して奥様方の情報を集めたり、夫のテーブルにある書類をスキャンしてメールするとか絶対にやるだろ >>444
どっちもピニャ政権の懐刀なんだから体制とベッタリだろ
むしろゾルザル含めた帝国軍の末路みて軍整備に反対する奴とか脳みそ腐ってるわ 冷静に考えると特地居残り組は全員自衛隊員として不適格とするのが一番手っ取り早いのだろうなあ 設定自由で特地暮らしできるなら、ゾルザルの側近になって美味いもの喰って良い女抱いて辺境で略奪や奴隷狩りも楽しめるか、
ピニャの側近として芸術に相づち打ちつつ権力闘争と無縁の離宮で事務仕事して、退職金で荘園でもカってのんびりくらすあたりかなあ
イタリカでアンリかルイの腰巾着になり豊かな財政を美味しくちゅうちゅう吸えるのもいいよなあ 現代生活捨ててまで古代の貴族生活に憧れる気持ちが分からん
古代の王候貴族より現代の中産階級のがいい暮らししてるだろ なろう系の召喚話で一番のタブーはトイレの話、とか
女勇者のトイレの話をちゃんと書く勇気ある作家も居るが
まあ、野郎は野グソしてればいいし、可愛い女の子はトイレ行かないからＯＫ
って事だ
>>447
ゲートそのものが地球側の都合で開け閉め出来ない現状で
ソレをやると特地に行くヤツが居なくなると思われます 日本との戦争が終わった後の皇帝なんて誰がやるにしたって敗戦処理係みたいなもんなのに、そんなにやりたいものなね
一度傾いた国が立ち直るのは容易ではない上に下手すりゃ自分が最後の皇帝になるかもしれないのに
その場合帝国みたいな恨みを買ってる国ならどこかの国の最後の皇帝みたいに一族から使用人に至るまで皆殺しという末路もあり得る
自分がそんな国の皇族だったら立場なんか捨ててさっさと逃亡したくなるわ まぁ現状の制度をいつまで続けるか？
って話になるだろうから事後承諾的な話になるだろう
今の自衛隊の制度は言ってみれば「ザル」だしな
特地と言うか国外での本格的な活動は「想定外」なんだろうさ >>450
言葉が足らんかった。
脱兎以降に狭間将軍以下特地に残った隊員のことな。
あとスレチだがなろうには汲み取り便所で財を成す異世界話もあるからその辺の話題は避けた方がいいぞ 脱兎まで行っていないのにその話もスレチって言うオチかい？ >>453
こっちの世界でも「肥溜め」が発明されてから特に稲作の収量ははねあがったし
江戸時代あたりまでは糞尿は農家が「買い取ってた」からな
あれは廃棄物ではなく資源だった 某ドリフでは敵の戦意をくじき、破傷風誘発のための毒として大活躍。
便所の下の土は硝石として玉薬の材料に有効利用された。 製薬会社が薬の原料にするためにイマデモ駐屯に取りに来るでしょ。 人糞含めて堆肥は無理解や処理の不徹底による安全性の低下が有るからなぁ
下手に導入を奨めるのはよろしく無い様な 核ミサイル向けてる中国と、その気になれば捻り潰せる帝国とじゃ重みは違う >>44
杉原千畝さんはそのいい例です。
第二次世界大戦中に多くのユダヤ人を救いましたが、その代償として外務省より追放されました。 >>451
のちの話になりますが、モルト陛下の代理として日本に交渉に行ったシェリーが賠償金を5億スワニから約半額に負けてもらった上にそれを20年ローンで支払う形になりましたので、少なくとも20年間は帝国を現状維持する必要があります。
帝国がなくなったら賠償金ももらえなくなります。 >>460
杉原千畝氏が外務省から追放されたのは前例のない事態に独自に対応したからではなく
本国の命令に明らかに違反したからだが
そもそも特定の民族に対する差別的行為自体いくらでも前例があるし >>461
帝国無くなったら無くなったで、日本の傀儡国家おっ建てて
それこそ20年なんて言わずに資源絞りにいった方がかえっておいしくないですか？ 資源目的なら無主の地を探した方が早いだろう
イプシロンでも飛ばしてさっさと全球調査をした方がいい 無主の地有主の地両方から取った方がよりおいしいじゃん
無主の地は有主の地とは違う手間や危険の問題もあるし 無主地と言っても特地の日本領は完全に内陸だから
空路で運ぶか他国領に鉄道と港湾整備しないと無理だぞ 資源もなあ
船で運ぶことも鉄道で運ぶこともできないんじゃ活用しようにも非効率にならざるを得ないと思うんだが そういや本スレで資源の話になったとき
「採算考えると門にパイプラインや鉄道、コンベアーでも通すしか無いんじゃ？」
って流れになったことあるな
何故か鉄道に噛み付いて全部車両で可能だって奴が居たけど 鉄道にしろパイプラインにしろ固定設備が必要だからゲートがふさがったらアウトだな
そのあたりを考慮すると車両しかない気はする 門の手前で一旦は備蓄して、開門と同時に輸送用パイプラインをつないで流し込めばいんじゃね 車両で原油や鉄鉱石などをちまちま運ぶのはそれこそ採算が全く合わない
ならば現地生産でとなると銀座のど真ん中までプラント資機材をちまちま運ばなきゃならない
まず最初は都のディーゼル車規制撤廃で次は銀座から東京港まで専用道路の整備かな
ひでえ しかし厳重な検査が必要な輸送を車両1台ずつなんてやってたら量も運べないし価格もヤバくね？
資源自給の話になると最早賠償になんてならないし 独立守備隊を派遣して輸送路の安全を確保する必要があるね。頑張れ新関東軍。 >>471
特地側ではどうにかできても門からこっち側はどうにもならんだろうなあ
極力特地で加工してから運び込むにしても現状の道交法じゃ自動車で運ぶのはフルトレーラーを1台くっつける程度しかできないし >>469
ゲートをふさぐ時だけ接合部を切り離せるジョイント式にすりゃいいじゃん まぁ最終的には地球上のどこにでもゲート開けるから効率重視で港湾に移設するか
諸外国との関係上あくまでも銀座にしか開けないスタンスを貫き通すかだな(絶対バレる)
そこら辺はもう続編が出ない以上作者のみぞ知るだな 何処にでも開けるなら太平洋側の港湾都市のどこかに接続かね >>449
仕事をリストラされたとか、バイトを掛け持ちしなければ生活できないとか、派遣の契約を切られたとかという問題が今の日本にはありますよ。
産業が発達していない関係で不便な生活をしなければならないし、医学が遅れていることもありちょっとした病気や怪我で命に関わってしまう事などマイナス点はありますが、衣食住に困らないし、安定した収入は見込めるし、いいところはそれなりにありますよ。 >>463
石油や金鉱石等の資源をいきなりたくさん地球上に持っていったら価格が大暴落してしまい、両方の世界でハイパーインフレが起こってしまう危険性があります。
ダークエルフのヤオが顔の大きさ位ある金鉱石を持参して、炎竜を倒した後に伊丹にあげて、日本へ持っていったが、換金できなかったシーンがありました。かなり大きいと価格が天文学的になってしまい、どこも扱えなくなるということです。
賠償金を約2億スワニに値引きして、20年ローンにしたのも、ハイパーインフレが起こらないようにするためです。 >>481
金鉱石じゃなくて金剛石（ダイヤモンド）ね。
推定数万カラットのダイヤなんて代物を地球に持ち込んだら、宝石市場は崩壊する。 >>481
言葉足りなくてスマンかったな
「20年なんて言わずに」は、傀儡国家建てたなら20年より先も搾取できるじゃんって事 >>448
それに似たネタは「戦国自衛隊」でもありました。 数万カラット分の大量のダイヤ、なら崩壊するけど
一個だけなら市場流通しない対面販売になるから、市価に影響は出ないよ
>>463
それ以前に、鉱山油田の調査、開発
門の所まで持って来るための道路、線路、航路の整備、管理
運搬のための車両、鉄道、船
それを運用する人的資源、日本から持ち込むのか
特地でプラントを作り、鉄やガソリン、職業訓練学校などでまかなうのか
それを下支えする、食料増産、住宅設備、上下水道、等々
まんまシムシティ的な投資を２０年、３０年と続けて行く事になる
最初のうちは特需はあるが、実際に利益が出るのは１０年近く先だろう >>481
当初の賠償額５億スワニ≒１００兆円を金で受け取ったら、金の含有量が
１スワニ＝６０ｇ → ５億スワニ＝３万トンだから、金市場が大暴落して
米ロから戦争を吹っかけられる罠
そもそも、特地の金総産出量は１万トンに満たない。（手堀りだし灰吹き法もまだだろう）
２億スワニに減額しても、金１．２万トンだから２０年分割でも市場がかなりヤバイ
だからその他現物ＯＫにしているわけだが そこらで売ってる小さいダイヤモンドなんてのはデビアスが値段を吊り上げなければただの墨
大きいダイヤモンドの価値は人の手で作ることができないからこそある
だから単純に質量で決まる金のような価値のつけ方はできないよ 希少価値と付加価値、それにワルラスの純粋経済学要論はご存知？ 古代ローマでも1年の税収が約1兆円みたい
5億スワニを100兆円だと仮定した場合2億スワニは40兆円
こいつを20分割すると年2兆円を支払わないといけないって事だ
古代ローマと同じくらいの経済規模としても(おそらく帝国はそれ以下)税収まるまる突っ込んでも無理だろ ドイツの第1次世界大戦の賠償みたいなもんだな
ただ収奪するだけじゃなくて色々工夫しないと取り立ては不可能という これだと2億スワニ20年分割払いでも鬼だな
ましてや戦争で税収も国庫もボロボロだろ だからこそのバーターなんだろ
しかも帝国側は石油とか価値がわかってないふしがある
むしろ（自分たちにとって）利用価値がないものを喜んで持って行ってくれるんだから大喜びだろ いやかなりの地下資源の採掘権を渡したから3億まけたんであって渡すモノが無いだろ 地下採掘権云々はエルベ藩王国のみで、帝国やその他の国とは契約してる描写は
原作でも無かったような
そもそも、ハーディーが無制限に地下資源の採掘＆日本への持ち出しを許すと思えないが 条文にあるよな
ハーディーなんてゲート繋ぎ続ける事自体に反対で自衛隊潰そうとしたのに
結局神罰用の最終兵器も返り討ちにしたし何が怖いんだ 自衛隊がその気になればあっという間に八つ裂きにされるのがハーディの最終兵器とはがっかりだ 特地で銅の精錬を一手に引き受けるだけで、副産物の金や銀を大量に回収できて
ぼろ儲けできそうな気がするw
一方で、特地の民にとっては高純度の銅をゲットできるから、まさにWin-Winの関係だw どこでもドアの設置権限があるだけでやれる事はいくらでもあるよ
一応目的を持って行動している神らしいので
子供みたいなちゃぶ台返しはやらんだろうが出来ないわけでもない 最近ファンタジーは現実にかなわないのがはやりなんだろうか
進撃の巨人でもいきなり文明が19世紀レベルになって巨人に対抗できるようになったし その精錬設備の設備投資と、燃料や電力の供給元
精錬した銅の運搬用道路の整備、等々
採算に合うようになるまでに、何年かかるんだろうねぇ・・・
>>492
金貨と地下資源だけで済ます前提なら、２０年じゃ無理だろうけど
講和が成立したその時点しか見てないから話しがおかしくなるんでしょう
今後、日本や日本企業が特地に進出してあれやコレやとやって発展させて行く前提でしょ？
労働力も必要だし、食料も、土地や建物だって必要になって来る
購入代金、借地料、賃貸料、それに税金など
それらだってバーターの対象になって来る場合だって普通にあるだろうさ ファンタジーの魔法の設定を突き詰めていったら
科学技術の限界をいくつか突破しているものがあるが
そこらへんをやるとえらい大変な知識量を要求されるからやりたくないんでね？ >>504
石油精製に少し現地人関わらせただけでダメ出しするのにそんなこと可能なのか？ 半分身内のロゥリィですら石油精製は妨害してるからなぁ
反面、再開通と将来日本以外とも世界が繋がる可能性は歓迎してるから、そこらはどうなるのか
変化があるのは望ましいが、過剰な技術流入や資源流出はNGってところか？
江田島が伊丹をダシにヒロインズに譲歩迫ったりして悪感情を抱かれてるから、
共に苦労してきた狭間麾下の陸自はともかく自衛隊全体を信用してるわけでもないだろうし
ただ、政府や物資輸出してる企業も慈善事業じゃないし、
何かしら旨みがないと利害的にも世論的にも厳しかろう
伊丹のストレスがマッハだな
結果的には退役して特地に永住コースか？ >>508
伊丹が特地に永住したら、コミケはどうする？ >>509
どの道任官中は夏冬に休み取れると思うなと言われてるからな
コミケシーズンだけ本土に来る
もしくは特地にサブカル文化を布教して作家を育成する
何しろ会場は門の目の前だ
まぁ退役しても通行許可が得られる状況になってるかが問題だが >>510
退役したら自由でしょ
伊丹を必要以上に邪険に扱って、レレイを怒らすようなことは日本政府はしないでしょ 一応こちらの世界でもレレイが魔法を発動させてたから
そのへんの技術導入としての価値はあるしエルフ等の長寿の遺伝子は欲しいよね
後はアルヌス周辺の確保した土地でどうするかってとこかね？
採算が合うライン上で魔法系及び神系の技術研究所にでもするかな？
どこでもドアの利用方法さえ確保出来れば神のいない別世界へＧＯかな いつも思うんだがエルフの長寿遺伝子って必要か？
エルフ自身ですら時間もて余して自殺してるのに
ただでさえ全人類的に人口増えすぎてヤバイのに人口爆発どころの騒ぎじゃ無くなるだろ >>513
あの手のもの欲しがるのは大抵金持ちと権力者 多分性欲とか妊娠確率の低さでバータされるかと。
長命種は世帯交代の必要少ないからね。 >>513
秦の始皇帝の頃からその手のものを欲する人間はいくらでもいるが 遺伝子操作で可能な範囲なら一人につき億単位の金がかかる訳でも無いし
不妊の問題すら解決または起こらない可能性すらある
子供が欲しいという欲求はエルフにすら有るんだし この手のアンチエイジング工学では遺伝子レベルの改変は
受精卵の設計段階から仕込まないと無理ってのが定番だな。
いわゆるデザインチャイルド。
かりにできたとしても人口増加の問題で億程度では無理だと思うw
普通に考えたら選別された一部特権階級だけになるだろう。 株主総会通知読んだけど、ゲート返本で収益圧迫ってどんだけなんだよと。
売れるはずたったコンテンツもトップが無能だと諸刃の剣になるってことか。漫画完結前に倒産とかだけはマジ勘弁。 時系列から見るに、アニメ放映中は順調に利益を伸ばしていたが
放映終了後は目玉となる展開ができず、減益したというところだな
ま、「減益」であって「赤字」ではない以上、即座に倒産ということにはなるまい 「ゲート返本」だから、アニメ効果高く見込み過ぎて刷りすぎたって事じゃないの？
減益といえば減益だけど、>>520言うように適切な数刷ってれば「返本による収益圧迫」はもっと抑えられたはず
まぁアルファポリス初（？）のアニメ化だから、その辺分からなかったのかねー コミック9,10巻でだったか、巻末広告の煽り文で
シリーズ合計発行部数450万が410万に減らされていた
この数字を信用するなら、コミックの初版10万と仮定して
50万部程の返本があった事になる 2ndシーズンまだ手につけてないってのがデカかったんじゃね？
外伝で無駄に風呂敷広げてからのそれだし期待感を削がれたというか >>522
返本率２割くらいなら、どこの出版社でも余分に刷ってるよ
アニメ放映中に品切れすると機会損失になるから
返本されないくらいしか刷らない方が、収益に響く
ボッタクリなり、Reモンスターなり、とあるオッサンなり
続けてアニメをやれていればシャワー効果も期待出来るが
本屋側としても、次やその次のアニメ化作品を出せない出版社の扱いは
慎重になるって事さ >>525
株主総会通知にわざわざ書いたって事は、その「返本率２割くらいなら、どこの出版社でも余分に刷ってる」
を大きく超えちゃったんじゃないの？
「どこでもこれくらいならやってるレベル」ならわざわざ書くかねぇ？分からんけどさー 大きく超えたら赤字になるよ、決算報告は数字出して説明するんだから
例外もあるけど、４割超えるとギリギリか赤字になる所が多いと
株主総会だから、でしょ
返本率がどのくらいが適正なのか、株主で知ってる人ってどのくらい居ると思う？
そういう説明をするのも総会を開く理由でしょ × 例外もあるけど、４割超えるとギリギリか赤字になる所が多いと
○ 例外もあるけど、初版分で４割超えるとギリギリか赤字になる所が多いと いっそゲートもラブライブ的な商売にしちゃえばコンテンツ寿命は伸びたんだろうなあ >>530
別に釣りじゃない
延命だけに絞ったら、ぜったいそっちの方が長寿だろ
せっかく監督同じなんだし ゲートのラブライブ化…
伊丹らメインキャストを3Dにして岸田教団の曲を使った音ゲーを作る、とか？ >>532
小説板のスレではソレみたいな演出が絶賛大不評だったような…。 ミリ好きとアニメ好きは求めているものが違うってことだろ
だけど、だったら原作を使う必要もないのでオリジナルをやれって話だけどな アニメやるならスピンオフより先に本編+外伝の原作分全部消化してくれ
むしろ各勢力の駆け引きが激しくなるのはあそこからが本番だろう 今さらあのアニメラストから総撃につなげるのはかなり無理な脚本にならね？ 無理な、無茶な脚本なんて掃いて捨てるほどあると思うけど・・・
出版社自体がアニメ化からゲーム化方向に舵切ってるから、そうはならんとオモ
他社から新刊出したり、書きかけでほったらかしてる辺り
そういう感じなんじゃないか、と 正直アニメは続きが観たいとは到底思えないけど
諸々飛ばして講和と同盟締結したぜってだけだから
続きを作るだけなら可能なんじゃね？ 回想シーンにしてあの間にこんな事があったなーってやれば平気平気 死刑ねぇ...
首が胴から離れると流石に肩代わり出来ず死ぬらしいけど絞首刑はどうなんだろ
確か一回執行されて生き残ると以降は放免なんだっけ >>544
んなわけない
死亡するまでやり直すに決まってる 死んだゾルザルが異世界（現代の日本）に転生して、チートな能力で活躍する展開希望 伊丹って炎龍戦で何回死んだんだっけ？
分かりやすいのが１回だったけどそれだけだっけ？ だって異世界転生ものでは平凡な高校生がドラゴンスレイヤーになったりするじゃん
ゾルザルもきっと覚醒できるよ
例えば・・・麻雀もいいけど、将棋の藤井四段がじつはゾルザルだったとか
「王手！王手…王…帝王…ハッ！！」 >>550
その手の話は頑張れば「絶対成功する」話ばかりなんだよな
「頑張っても成功するかはわからないが頑張らなければ絶対成功しない」系の話はないものか
（しいて言えば「ロードス島戦記」あたりがそうなんだろうが） ゾルザルが活躍できるかは、飛ばされる異世界の種類にもよると思う
「ドリフターズ」の世界に飛ばされたら黒王に瞬殺されそう、とかｗ ゾルザル見てると姫騎士リリアのディルク思い出して仕方ない 突然だけど、特地の人がコッチに来た場合(もしくは逆)成長速度の時間軸は切り替わるのだろうか…？ >>555
脱兎以降の両世界の来訪者見れば一目瞭然 >>556
僅か四年じゃ判断しにくくね？
もしも時間軸の切り替わり無ければ、コッチ側は超がつく短命種だぞ？ まめ・柳内たくみの小説IOTAはどうやらゲートと地続きの世界らしい もし繋がってるとしたら時代設定的に半世紀も経たずネオサイタマみたいな状態になるとか日本無能過ぎませんかね
資源や土地取得で左団扇じゃ無かったのか ゲート再開通の後、民主党政権のような政権交代があれば、どうなると思う？ 日本とファルマートを繋げておけるのは世界が接近している20年の間だけって話じゃなかったっけ？ そんな無能から政権取り返せないくらい更に無能なら確かにそうかもね 銀座戦役の後で、非武装だの無抵抗だの言ってたら、
なんぼ民主や共産でもあっと言う間に支持率0％になるだろ・・ 皇太子殴ってこっちから戦闘始めてたら死刑じゃないの？ >>564
向こうから戦争始めた（銀座戦役）後で皇太子殴ったんじゃないの？ >>564
ゾルザル殴った時点の日本は和平交渉の下準備段階で
自分の都合で勝手に「休戦」しているだけで、厳密には戦争状態が継続している
そんな状況で自国民が拉致されているとわかれば、救出のための武力行使は当然
だからピニャが地震に怯えて王宮に伊丹たちを連れて行こうとしたときに
伊丹や菅原は「交戦国の兵士が王宮に入っていいのか？」と躊躇っている
客観的に見て、あの事態は伊丹たちを王宮に連れてきたピニャの失策 交渉するそぶりすら見せずいきなり殴りかかる
文明人のすることか？ フン、野蛮人にはこれ位がお似合いさ！！(ハリウッド版 交渉ってのは圧倒的に優勢で有る事をみせつけてからするコトだよ
それが暴力であったり、外圧だったり、色々と有る訳だが >>567
このエピソードのアニメ版が字幕付きで海外配信された時
海外の現役・退役軍人の一致した見解は「伊丹は自制心がある」だった
戦争中の敵国に自国民が拉致されているのがわかった時点で
自国民保護のために持てる武力を全力発揮するのが当然
なのに伊丹は一発殴っただけで済ませたから「自制心がある」
（かわりに栗林が虐殺してたけど）
アメリカの現役空挺隊員は「自分なら膝頭を打ち抜く」ってコメントしてて
「愛される自衛隊」がモットーの日本はぬるいらしいｗ >>567
現在戦争中の国の国民を性奴隷にしてる所見られちゃったんだから、ゾルザルの方が非がある状況やん
何故伊丹側だけ罰が発生するのん？ 現在目の前で進行中の犯罪行為ということで望月紀子を奪い返すことには正当性があるが、いきなり殴りかかったのは問題あり
まずは形だけでも解放を要求すべきで、それに応じないなら必要最低限の武力行使はやむなしとなる
その後のゾルザルをタコ殴りにして情報提供を強いたのは暴走もいいところ
その場でゾルザルから得た情報程度のことは望月紀子に聞けば得られるし、調べれば裏を取るのも難しくはないから >>573
ゾルザルも一国の皇太子なんですが…
ID:MrCTFjGJ0はなんか見てるとゾルザル側は責を免除されるべきであるとか思ってね？ ゾルザルは日本に申し入れて許可貰う等の手順踏んでから日本国民を奴隷にしたの？ >>577
まずは銃を突きつけてでも返還を要求すべきだった、ということだろ。
銃が分からなければ、てきとーに威嚇発砲してから返還要求して、
それでも拒否すればフルボッコに… >>578
そのような小さな得物が俺に通用するものか！ 本人もやっちまったーって後で頭抱えてたし、狭間陸将も「ゾルザル殴っちゃったけど拉致被害者救出した伊丹を
罰したいんだが処罰できずに困ってる」って表現あったし、それでいいんじゃないの？ まじめな話をすれば戦争中であっても軍人ではない政治家や官僚は殴ってはだめ
逮捕はOKなので抵抗を抑えるため止む無くというのであれば免罪符 >>580
何とかなったのは結果論
自衛隊の行動はどんな行動であれ事態を打開するために必要な最低限の行動しか認められてない 自衛隊は戦争なんかしてませんよ
国会決議を経て国内不穏分子に対する防衛出動してるだけです 帝国は戦争法規類は全く批准してないからどうなることやら… >>584
ファルマートの倫理観であれば「気を抜いた皇帝やゾルザルが悪い」で終わり 国内不穏分子という銘打てば何でも許される訳では無いし 「国内不穏分子という銘打てば何でも許される」と思ってるのは
むしろテューレに操られてオプリーチニナ法を施行したゾルザルの方だな
日本側はゾルザルを殴った伊丹、その場に居合わせた菅原
両方が「やべーことしちまった…」と頭を抱えているわけで、
こちらの方が法治国家の住人として正しい認識を持っている 自衛隊の幹部が拷問を命令したのが「やべーことしちまった…」で済むのか？
自衛隊にそんな権限有ったっけ？ それ以前に特地の扱いが確定してないから
国内の不法滞在者の重犯罪取締り扱いでも通る可能性がある
警察では対処出来ない完全に有事の状態の上
かなり曖昧な状態での出来事なので既存の規則をそのまま当てはめる事は
出来るかもしれないし出来ないかもしれない
規則の空白部分の出来事って感じかな？ 特地が国内なのに外交団が交渉に行くのはおかしいな… 外交官出してる時点でもう相手が国家だと分かってるし
「曖昧だから何してもOK」では無いだろ
相手がジェネーブ条約を批准してないから、テロリストだからと言っても国内法で拷問なんて認められるか？
米国のタリバンへの扱いでも内外で議論があるのに日本がそんな危ない橋渡るとは思えない ジュネーブ条約は加盟した国のあり方を示した条約なので、
どっかのバカみたいに「グァンタナモ基地はキューバにあるから条約守らないでいいやｗｗｗ」なんてことは見習わずに
相手が加盟してなくても順守するのが日本国の矜持たるべし >>592
ああそやったな。親父も3尉になる前、久留米の幹侯行ってたわ。
>>588
尋問を指示しただけ(ﾀﾃﾏｴ)
方法が手荒だったのは栗ちゃんのコミュ能力故 >>599
それとな下士官ってのは「士官の下で兵を率いる」のことな。
つまり陸曹のことなー 陸（海・空）曹（自衛隊用語）は、幹部（自衛隊用語）ではないけど 下士官（旧軍用語）は、幹部（旧軍用語）だよ。 >>598
帝国を国家として認めるためには国交が必要って話のことかな？
この先北朝鮮の扱いが大変になるね。 >>551
>ゾルザル外伝
タイトルは『異世界に転成したら女子高校生だったでござる』
見たいようなそうでもないような。 >>606
二次許してもらえるのならばぜひ挑戦してみたい >>606
無意識で書いてて自分で今気がついた。
ゾルザルの中の人と監獄学園のござるの人が同じなので
ついこんなタイトルになってしまったようでござる。 >>610
なんで落ちたんだろ？
ゲートスレより書き込み間隔が開いてるスレも健在だし
鯖落ちでもあって、それの復帰に失敗したのかな？ もう話すべき事も無いしそのままでいいよ
続編書いてくれればまた違ったんだろうがな... アニメ板住人が流れ込んで漫画板が活況になるかと思いきや、基本みんな両方見てるから変化ないしな アニメ版は海外で英語吹替版BDが発売されて、竿尾先生も入手したようだから
英語がわかればもう少し話題が続きそうだったが 絵っつーかそもそも違いが英語音声しかないんだから、それでスレが続くとは思えん
しかしよく英語版ＢＤなんて出せたな 売り上げが極端に悪いとか、表現が規制されている、とかじゃなければ
いまどきは大抵海外版が売られる
ヨーロッパでも売ってるよ 以前、小説板のスレで
｢アニメの炎竜戦は大怪獣〇〇のオマージュ｣
って擁護あったけど
そんなん特撮オタクじゃなきゃわからんよな…。 漫画スレも話題無さすぎて片方落ちてるからなぁ
ここもラノベ板やアニメ板の住人吸収してなんとか話題回してる状態だし
まともにゲートの話できるのってここくらいしか残ってないんだよね >>616
>>617
いや、だから吹き替えした英語の声優陣の演技に対して
いろいろな突っ込みがあればアニメ板での話題としては成立するだろ？
「伊丹の声がオッサンすぎる」とか「やっぱロゥリィは日本の方が上」とかｗ >>621
数日位は寿命伸びたかもしれないね
長くて数日位は 英語版か。
軍事用語はきっちりあっち風になってんのかね？
配信版の字幕はそのへん結構評判良かったらしいが。
（ミスってる部分や自衛隊独自の表現とかは除く。
F4の機銃発射コールがFOX３なのはなんでだとか言われてた） スタッフへの愚痴を当人たちがチェックしていないと
思っているんでしょーかねー？
SNSでこれみよがしに晒されて無能扱いってさー あの性格じゃ新しいアシスタント何人入れても出ていくだけだねえ
ヒステリックすぎる さをさんがSNSやってんの？twitterしかしらねえや
何書かれてるかも知らねえが読んでほしくて書いてんじゃない？
別に個人特定されるような事書いてはいないんだろ 竿尾先生のツイート確認したけど「アシの能力が足りない」ことを匂わせる話だった
ただ、先生が原稿が出来上がった後に、愚痴こぼすくらい構わんだろと思うし
これで凹むようなメンタルの弱いアシなら、この先やっていけないだろうとも思った 程度がどうかによるでしょ
今話題の代議士みたいなことになってなきゃいいけど 全然ベクトルが違うわ
仕事の手順や質を愚痴るのは前向き
ハラスメントと一緒にすんなｗ どっちかっつーと、竿尾先生のツイート見る限り
単純な能力不足というより、アシとの意思疎通が不足していることを気にしてる
原稿完成の打ち上げで焼肉に誘ったけど
アシに用事があって一人で食べることになった、とか
つーか、先生のアシの話が今頃スレに出てきて
先生を批判するレスがついていることにちょっと驚く
むしろ先生が連載スケジュール維持するために四苦八苦しているので
普通に「アシが先生の足を引っ張るなよ…」と思った そりゃプロがビジネスとしてやってんなら、部下の管理、運用は雇用側に責任があるから
部下の能力が足らなくて仕事が回らない、のなら
人を増やすなり、仕事の質を変えるなり、しなきゃ
アナログ仕事に拘って行くんなら、もっと人材の多い地域に引っ越すなり
妥協して、ネット経由でデジアシ入れるなり
今は、選択肢はいくつもあるんだし
人を育てるつもりで居るんなら、周囲が血の小便してでもフォローしていかなきゃ
引っ張られて困るんなら、スケジュール管理がおかしいか、人的リソースが足りてない
それで育つ気配が無いんなら、切る 外からべき論で仕事の仕方叩くのは正義で
愚痴こぼすのはNGなのかい？ なーんか、優先順位を取り違えてる人がいるんだよなあ
ゲートの漫画を連載するにあたって最重要なのは「竿尾先生の都合」であって
それに比べればアシの都合など取るに足らない
ぶっちゃけ、アシはいくらでも替えが効くが、竿尾先生の替えは効かない
先生が「血の小便してでもフォローしていかなきゃ」なんて事態になるなら
それはアシが致命的に悪いのであって、先生のせいとはとても言えない お前らが邪推することでアシスタントさんが辞めたらどうするんだよ
応援してやれよ 専門出たての漫画アシなんて能力的に低いのは当たり前で
そんなのしか引っ張って来れないならそいつを少しずつ教育するしかあるまい
アシの替えが効くなんて贅沢言える環境でもあるまいし
そんなに嫌ならまた意識朦朧としながら一人で書くしか無いだろ 場所どこだっけ？
近けりゃ俺がモブとファンタ系武具は描いてやるよ
メカや車両はからっきしで、キャラは萌え絵しか描けないけど アシが「能力的に低」くて「少しずつ教育するしかあるまい」というなら
その過程で先生がアシの能力の低さを愚痴るのはむしろ当然だな
不満があるから教育するというだけのことで、何の不思議もない Twiterで愚痴るのは部隊指揮官としては宜しくないんじゃないでしょうか… 褒めるときは大勢の前で、叱るときはこっそりとって、指揮官の心構えで習ったぞ >>639
たった一人のパートナーをTwitterで愚痴れば、愚痴られたほうはいい気持ちしないわな
てか個人間の問題をいちいちツイートするような雇用主は信用できねーよ ヘイトとネガティブぶちまけるタイプの人はツイッター向いてないからな
そりゃ何つぶやこうと勝手だけどそれは全世界の人が自由に見られる状態で見た人がどう思うかもまた個人の自由だからな しかしファンとしてはいらぬトラブルをおこして創作活動に影響が出るのは避けてもらいたいだろ アシのメンタリティがどうなろうと知った事ではないけど
ファンに見える形で愚痴はやめて欲しいわ
友人間でもない愚痴ツイートとか愉快に感じる人の方が少ないだろ ツィッターなんか読んでないが、イチイチ邪推してここで曝してる奴は頭がおかしい 2chにいる人間なら、スルー機能くらい備えておけ、という話だな スルースキルでなくスルー機能とは初めて聞く語感
2chのどこら辺で使われてるんだ？ 意味合い的にはさほど変わらんな
てか全く変わらんな珍しい
受け取り方の幅に多少のゆらぎがあるだけか >>642
アシなんか取り替えの効く道具だよ
パートナーレベルまで熟練したプロアシは足を引っ張るこたぁない >>654
こだわりの違いからケンカ別れはよくある話 俺でもできる「ハイライト削って」が通じないんだから
こだわるレベルに達するのは程遠い >>655
むしろツイートを見て自信喪失したアシが自分から辞める可能性の方が高いのでは >>658
面と向かって言われてる内容なのに自信喪失する要素なんてあるか？ >>659
「褒めるときは大声で人前で」「怒るときは二人きりで小さな声で」
基本だよ >>661
切らなきゃしかたないでしょ？、改善しないのなら
使えないのに給料払い続けられる訳が無いからさ これはマニュアル作らずOJTもして無さそう
管理職は感情論振りかざす奴と効率厨で二極化するからね
前者だったらADHDの俺すぐ折れる >>654
僻地暮らしなのでずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーと見つからなかったんだよ 相性が合う即戦力が来る確率に賭けるか、どう育てるかを考えるか、一人でやるか
一口に使えないと言っても、教え方が下手なのか本人に素質がないのかでも違うんだし
根性論で見て覚えろで付いて来られる人もいれば、
鈍くても丁寧に教えれば素直に飲み込む人もいる
新卒で即戦力を期待してるとしたら、そんなのは稀も稀
アシに限らず、人を使うなら常に付きまとう問題 結局は当人同士の問題なので、外野がいちいち口を挟む必要はない
という至極当たり前の結論になるな その当人同士の問題をわざわざツイートしたのが混乱の原因だろ
愚痴に応えた結果無責任な放言と邪推が生まれただけ
何をツイートしようと勝手だけど仕事と作品を大切に思うなら発言も注意しないと 匿名掲示板じゃ無いんだから発言に注意するのは当たり前だろ
少なくともファンには影響力のある人間なんだしな
それを潔癖と言うならマジでTwitter辞めた方がいい ファンの代弁者なんて大層な物ではなくSNSやる上での注意点だろ
このままバカッターの如き様相を続けまたファンを混乱させてくれと言うなら話は別だが TwitterもSNSみたいなもんだろ
つーか自演ヤメレ 三大SNSとか言われてたからそうなのかと思ってたわ
ひとつ勉強になったわ とりあえず作品と製作者は分けようか
作品に作者の影響が出るのはその通りなんだが
必ずしも完全に一致するわけでもない
他者のパ…模倣をしている部分もあるわけで
自分に足りない部分を補って出来る作品は
いい部分といい部分の組み合わせとも言えるわけだし もうこういうくだらない話題も無視できないくらい物語の内容で勝負できなくなってきてるのか
悲しいもんだね どうも最近、妙な中傷っぽいレスが断続的に続いてる
「今後、WEBでの最新話が有料化される」とかいうのがそうだったが
ちょっとした手違いやミスを誇大解釈して「ゲートは終わった」呼ばわりするようなの
今回のツイートに関するレスの付き方も、似たような雰囲気を感じた
「ひょっとして、作品本体に対する批判がほぼ無効化されているので
アンチが作品周辺の動きに攻撃対象を移したのか？」
…という邪推をしてしまう マジでレスするけど統失一歩手前だから気をつけたほうがいいよ 伊丹は自衛隊法違反
稲田朋美防衛相、都議選応援演説で「自衛隊として（自民候補を）お願いしたい」
http://www.sankei.com/politics/news/170627/plt1706270035-n1.html
稲田朋美防衛相は２７日、東京都板橋区で開かれた東京都議選（７月２日投開票）の自民党候補を応援する集会で
「防衛省・自衛隊、防衛相、自民党としても、お願いしたいと思っているところだ」と訴えた。自衛隊の政治利用と取られかねない発言だとして、
野党からは辞任要求が出ているほか、与党からも問題視する声が出ている
稲田氏は、集会の会場近くに陸上自衛隊練馬駐屯地（練馬区）があることに触れ、
テロ対策などで自衛隊と都政が連携する必要性を強調した。その上で「自衛隊、防衛省とも連携のある（候補）をぜひお願いしたい」と述べた。
集会後、記者団には「地元の皆さんに感謝の気持ちを伝える一環だったが、あくまでも自民党として応援している」と釈明した。
自民党幹部は「自衛隊員に投票を指示したわけでない」と述べ、問題視しない考えを示した。
一方、公明党幹部は自民党議員による相次ぐ不祥事を念頭に「オウンゴールの大合唱だ。野党に付け入る隙を与えただけだ」と批判した。
民進党の蓮舫代表は産経新聞の取材に「閣僚として異質な発言だ。自衛隊を選挙応援に使ったことに抗議する。
組織のあり方をはき違えているのでないか」と述べた。共産党の小池晃書記局長はツイッターで「防衛相を即刻辞職すべき」と指摘した。 ,,,,,..ｰ彡彡ミﾐ))))ﾐノ､､､､
彡彡／／／ミミﾐ)))))))ノノ)))ヽ
／／／／／／ゞゞヾﾉﾉノノ／／ノヾヽ
／///////////ﾞヾ､ﾉﾉノノ"~//／ミﾐﾐﾐﾐミ
ｒ//////////// ミﾐﾐヾ)))))
ﾉﾉﾉ///////// ミヾ)))))))))
ﾉﾉﾉﾉ////////,, _、 ミ)))))))))ﾉ
((////////// ｀ヽ i ; ,／ ヾﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
ﾉﾉﾉ.((((/////ﾉ.;; __ ＼ ,, ,; .／ __ ﾉﾉ((((((ﾉヾ
ﾉﾉﾉ///////ﾉﾉ´、●ヽ, /●｀ゝ ((ヾヾヾヾ)
((((((((((///. ￣ ｀ .i | ￣ |ヾヾミミヽ
((((((((((/ r.| .,,./ ;⌒｀､ .|^/))))))))
((((((((((.＼_| ／ ( .＿ )＼ |/)))))))))
((((ヾヾヾヾ .l .ｆ ,,,-===.v===-､ヽ .iﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
λヾヾヾヾヾヽ l.`､.LlLlLlLlLl ７´.l ./ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ この、ハゲーーーっ！
((ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ.ヽ ゝ ゝ 二二二ノ ./ .／ノノノノ
λヾヾヾ| ヽ＼ /.／ノノノノ
＼＼.| ヽ.ヽ､ ノ／ ＼
/ ヾヽ ＼｀｀｀ー.´´/ ＼ …えーと、つまり>>682と>>683は正解だったってことかな まぁ左右に極端なの集めやすいからな
アニメアンチスレとかそんな感じの坩堝で面白いぞ http://gamebiz.jp/?p=172796
GATEが売れなくて返本だらけでアルファポリスに大ダメージだってよｗ >>691
祝 ゲート２海自編
お前が言ったその日に(笑)
ねぇどうすんの？ ねぇどうすんの？ 2017年夏、ゲートseason2抜錨編ねぇ
http://www.gate2-alphapolis.com/
碧海って事はアルヌスから東の湾内での話
領土外に海軍基地整備、回りが木造の中で潜水艦を配備という謎采配だけど大丈夫かね >>695
エルベは日本の最初の友好国なので、何らかの交渉で基地の開港を許されたのでは？ >>698
返本は普通倉庫に眠らせるけれども、大手出版社ほど巨大な倉庫を持ってるのも怪しいので一部裁断だろうなぁ >>698
大抵は、取り置き期間は倉庫に積んでおき
重版の時に一緒に出荷する
重版が罹らない場合は建前裁断って事になってるが、時々古本市場に流れる
新作が出るっぽいんで、それに合わせて在庫分を一部出荷するんだろう
特にアマゾンとかの通販 どうやら中断期間が長かったのは、畑違いの海自に関する情報収集のためだったようだ
とりあえず一安心 >>706
無理矢理ゲートを通すのは可能だけど、陸路をどうやって運んだんだろうな >>706
海底にゲートを作って、特地と地球の海をつなげたのでは
さすがに潜水艦は構造上、分解して部品で輸送というわけにもいかんし レレイって固定門使わなくても潜水艦サイズにゲート広げられるのかな
通すだけの短時間なら平気かね >>713
潜水艦は思った以上に細いよ
>>713
それだ >>706
向こうにドックや港湾設備を作って、部品単位で持ち込んで組み立てたんでしょ
一隻だけ試験的に持ち込んだ、ってなら別だけど
修理、改修出来る設備がなきゃ運用なんて出来ないし
年単位で運用していくつもりなら設備やバックアップの人員
最低でももう一隻救助可能な潜水艇が居なきゃ
やばくて海に潜れないよ
ゲートから離れた所まで電気や燃料のパイプラインを引くなり
タンクローリー用の道路を作り、発電設備を作るなり
しなきゃ艦船の運用なんて出来ないんだから >>715
潜水艦の造船は普通の艦とちがって選りすぐりの超一流の溶接技師でないと作れないのが難点だけどね 凄腕料理人て古田とまるかぶりな気がするが、まぁ楽しみにしていよう >699,703
thx!
今度は色気出して刷り過ぎるなよ経営陣。 やはりセカンドシーズンは海か
セカンドシーズンは海ですよ、っていう伏線が大量にあったからな >>706
潜水艦をそのまんまドーリーに載せて陸上輸送した実例があったような 主人公は徳島か？
複数シーズンものには付き物とはいえ最初の主人公には愛着がひとしおだから、
視点が変わる戸惑いには慣れないな
ロードスも主人公は誰かと言われればスパークよりもパーンだと思うし >>721
ロードスの主人公はシーリスだろ
パーンもスパークもオルソンも巨人殺しのどっかの兄ちゃんも別シリーズに転生した黒い人もモブや >>722
すまんが、フォーセリア全体に広げていいなら、ヒロインはルマだ
歴戦の堅物美人女戦士だけど頑張って時代に順応しようとしてる姿はたまりませんな >>715
それ以前に水上艦でさえ、海図無しでは航行不可と江田島が言ってたけど、
潜水艦となると、もっと正確に測量等しないと、海流とかも
測量艦等、補助艦艇も相当必要だぞ、短期間で潜水艦を航行させるなんて なんで潜水艦なんだ？
普通は水上艦だろうに
つか潜水艦持ってけるならイプシロンはよ打ち上げなよ >>731
私見で
> なんで潜水艦なんだ？
コンパクトだから
> 普通は水上艦だろう
コンパクトじゃないから
ゲート通れるサイズの沿岸警備艇クラスだと乗員も少なくて貧相
> つか潜水艦持ってけるならイプシロンはよ打ち上げなよ
イプシロンなんかLEOにちっちぇえ衛星上げられるくらいで何に役立つ？ ブラウンシュヴァイク級とかハミナ級みたいなコルベットバラして持ってくるのが適当と思ってたけど踏み込み過ぎワロタ 人員が多ければ強いと言うものでもなかろう
いっそ「はやぶさ」あたりを持ってった方が無双できそうな 敵は雑魚いけど数が多いと思われるので、持ち弾の多い船が良いんじゃないかな？ レディが異国へ島流し（嫁入り）決定してたから
そのうち敵サイドで出てくるかもな。 業を背負った今後のスガワラに期待
福田モドキは漫画になると一層ウザいな 日本大使館の警備はP90装備なんだな
作者の趣味がでたなｗ 今後に期待も何も外交官としては感情的に過ぎるし仕事に対する想像力も低すぎるだろ
失敗した官僚に次なんてあるか？ スガワラはゲート閉じてる間、外交官としてそれなりに活躍してて
帝国とのパイプもできてるから簡単には切られんだろう。
むしろ島流し的にずっと現地駐留させられる可能性もある。 それなりでは今回の、本来はゾルザル側に引かせるババを引いたのは帳消しにはならんでしょ
嫁も帝国人の貴族なんだし
特地に出向と言う名の左遷をされて、１０年くらいは冷や飯食いでしょ それなりと言うのは控えめな表現であって
菅原はゲートが閉じている間在留邦人の安全と権利保護の為に尽力したんじゃなかったか？
一方その間にシェリーはこっちの世界で嫁としての地位を着々と固めていたようだがｗ >>731
アルファポリスにはすでに、水上艦の異世界物があるからでしょ 菅原家ではシェリーは大歓迎されてたな。
こんな娘が欲しかったとか。 >>749
されるだろうって菅原が予想しただけじゃなかったっけ？ ラノベ版のスレが必要なように思われますが、如何でしょうか？ んー。何巻だったか忘れたが、菅原がシェリーがゲート潜った際に
両親とすでに引き合わせたような描写があったような。
その際にいざというときは身柄を預けるるとか何とかの
やり取りがあった気がする。
はっきりとは覚えてない。思い違いか妄想だったら勘弁してw そういえば、さお版特地地図が出たばかりの頃、割譲面積色々測ってみたけどデュマ山脈とエルベ側山脈を挟んで海まで割譲すると25万km2、アルヌス周囲を固めて30万km2だったの思い出すな
緯度がわからないからさお地図の物差しをそのまま適応した場合だけど、一気に国土面積が50万km2代になるね 菅原は杉原千畝氏のように
役人としては上司の命令を破って暴走した形になったけど
良心に従い人道的な対応を取った者として歴史に名が残るんじゃないの 杉原千畝は数千人救って国家間の関係悪化は避けられたけど
菅原は2人救って内戦の火蓋を切ったんだから話が違う
特地残留に関しては志願ではあるものの外交官としてやることやっただけだし 菅原とシェリーを背後に置いたときの若い女騎士達と祖父とも言える年齢のベテラン猛者共の士気ＭＡＸ感は難しいと思っていたがうまく描いたなあ 正直、現代戦をメインに描いていた竿尾先生が
中世レベルの部隊同士の戦いをどこまで描けるか、不安がなくもなかったけど
完全に予想が裏切られた、いい意味で 書籍版の方のザックリ３巻分を消化した＞アニメ
コミカライズだと、単行本の１３巻分くらいになるのかな？ 最新話見て、まあ普通に剣で戦ったら死ぬ女騎士も沢山出るわな。 >>761
敵味方の被害がよく表現されてていいよね >>751
一応建てたよ
ところどころテンプレ間違えたし需要無きゃ落ちるだろうけど
【ゲート】柳内たくみ総合スレ73【自衛隊】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1498822870/ 自衛隊レンジャー隊員の帰還式
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kitakyushu/5024038041.html
＞およそ３か月間にわたる訓練は３０日が最終日で、北九州市小倉南区の小倉駐屯地には、
＞仲間の隊員や家族などおよそ４５０人が出迎える中、訓練を終えた
＞２０歳から３３歳の隊員７人が帰ってきました。
＞今回の訓練には当初２１人の隊員が参加していましたが、１４人が途中で脱落し、
＞最後は重さ５０キロほどある荷物を背負い、大分県の日出生台演習場から
＞所定の訓練をこなしながら徒歩で帰ってきたということです。
こんな訓練を耐えきった伊丹の有能さを再確認ｗ 伊丹は幹部レンジャー課程だから、そっちより遥かに厳しい訓練を修了してる。伊丹のレンジャー徽章は金色、記事のは銀色ということで違いがわかるかな… ＞最新話
ギムレット大活躍ですね、あと掃除夫が地味に強いです
「「「「ウラー！！」」」」
>>761
この漫画、女性でも容赦なく死にますから
メイドさんも脳がこぼれたり、パルナさんに至っては巻き添えなのに全裸にされた上に死亡ですからね >>758
あのコボルト頭に兜としての機能がどれだけあるかだな 作品とは関係ないけど、酒の上での雑談ですら「犯罪計画に同意した」としてしょっ引かれるような社会になったり、学園問題×２のせいで。
夏目が心底嫌いになった。 >>715
その前にイージス艦が碧海の辺りに現れていろいろあったんでないかい 丁寧に書くのはいいんだけど
このペースで書いてていつ終わるんだろう
翡翠宮まわりをここまで長くかくとは思わんかった 潜水艦なんて部品もってって溶接すれば出来上がり・・・じゃないからなぁ
そもそも部品生成、その加工にすら今度は基礎技術やインフラが必要になるから
まだ日本丸のような帆船を現代技術ハイブリッドで作りましたのほうが納得できるかも ＞最新話
ギムレットかばって撃たれたかと思ったら、とっさにギムレットが引き寄せて盾にしてただけでした
まぁいいです、旗艦ギムレットさえ無事なら同型艦などいくらでも作れますから
総司令部「君はとんでもない浪費家だよ。やめてくれたまえ。」
>>771
私はゲート世界をじっくり丁寧に描いてくれている先生のこの漫画が好きなので
今のクオリティと描き込みを保ったまま続けて欲しいですね
じっくりゆっくりペースで、時間かけても構わないので 宇宙戦艦ヤマトのワープじゃないが一瞬だけゲートをどかんと広げて一気に潜水艦を突っ込ませたとか >>756
お姉ちゃんパワーとおじいちゃんパワーを甘く見たら、いかんです・・・（ｶﾞｸｶﾞｸ、ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・） >>771
クオリティ下がるより全然いいだろ
原作は完結してるし急ぐ必要はない 何気に日本側の問題を浮き彫りにする重要局面だしな
そろそろ技術力と伊丹パワーで無双ばかりもしていられんよと
戦闘自体はゾルザル側がやる気満々な以上遅かれ早かれ火蓋は切られたわけだし、
もうアルヌスだけ守ってりゃいい段階じゃないから、
菅原とシェリーの一件はきっかけに過ぎない
そしてここから、他の幹部から妬まれ続けることになる健軍さんの伝説が始まるわけですよ >>775
あのお姉さま方は腐りきってると思ってたがロリコン属性もあったのか… 空を飛ぶ鋼鉄の天馬・・大地を焼き尽くす魔導・・・ｶﾞｸｶﾞｸ・・
みたいな無双シーンがお好みの方には、双方に被害が出てる翡翠宮のシーンが嫌なんだろうな アニメ→漫画で読んでる身としてはいい具合に補完されてて嬉しいわ 勝手なこと言わないでください！
３行以上字が読めない人だっているんですよ！ 最新話でオプリーチニナの鎧兜が騎士団の剣で簡単に割られていたけど
竿尾先生のツイートによると
＞掃除夫は革鎧、被り物にいたっては青銅どころか陶器だったりして。
とのこと
陶器の被り物ってのは意表を突かれたけど、史実でそういうのがあったのか？ 実戦を想定せず、威風を整えるための装備なら、ありえるでしょう
というか、掃除夫自身がガチの戦闘をするとは考えて発足してないんじゃないか？
基本的には兵を戦わせるのであって。
騎士団の胸あき腿出し鎧とかも、その範疇でしょう >>778
戦死した女騎士の皆さま、幽霊になってシェリー嬢にくっついてたりして・・・
知覚できる人（ロゥリィ聖下たち）今ここにいないから、風呂場についていっても気づかれないですし 女騎士ってハーディの好みのような気がする。いつまでも転生させてもらえないかもね。 戦闘で死んだのはエムロイ行きだろ
頭貫かれてた女騎士もだが、目を負傷した女騎士も生々しいね
まぁ、いくら精鋭でも正面から白兵戦になれば被害は出るわな
ヴィフィータやボーゼスでも一歩間違えればああなりかねない緊張感はいい
爺ちゃん重装歩兵達の渋い戦い方もよかった あっ、そうか、勇敢な戦士の御霊はエムロイに行くんだったね。ロゥリィ様ごめんなさい。
エムロイって、こっちのヴォーダン神みたいなものかな >>771
文庫版のイラストレイターに漫画も描かせれば
サクサク進むと思う えぇ潜水艦なの？
海上艦じゃないメリットって視認性能位しか思い付かないんだけど 黒獅子の絵を最初に見たのは10年前くらいだが、
当時のもうちょいアクがある大人びた絵柄のほうが好み
どのみち判子だけど、そこそこ好きな絵師である
>>788
流石に荒れ過ぎるネタだからやれないだろうが、ロゥリィが靖国に行ったらどう思うかは興味がある
手放しに賞賛も哀憐もしにくい複雑な表情で黙って真摯に祈ってくれそう 遊就館の花嫁人形などをみて、愛の女神(候補)ロゥリィはどう反応するだろうか。
見てみたいエピソードではあるなぁ 北欧神話とか興味示しそうですね
死後戦士が行くヴァルハラのオーディンの館とか >>796
実際に漫画版でもヴァルハラの話聞いて興味示すシーンあったような？ 信者が極端に少ない北欧神話とか恥ずかしくて詳しくなんて話せないだろ ロゥリィが神殿に行って会ってみたいと言ったのを、伊丹が遠い国だからって止めてたな
>>794
生きるために足掻き抜いた結果命を落とすのは賞賛するが、
始めから死ぬつもりの自己犠牲はあかん、エムロイ信徒のスタンスだしなぁ
ロゥリィもそういう行動を取ろうとした奴には窘めてる
色々な人が祭祀されてるから、真面目に考え込みそう
そういうやりきれないのは友人関係含めてたくさん見てきてるし
どちらにしろ尊びはするが諸手をあげて賛同は出来ない、みたいな それは自己犠牲の魂はエムロイの元に送れずバーディから救ってやれないという特地特有の事情も大きいんじゃないか？
こっちではその辺の魂の処理がどうなってるのかしらんが ぴくしぶで４コマ書いてるヤツ
続き描けよ使えねーな、カス 特地は神やら使徒やら魂やらが人間に知覚できうる世界で、
そこに住む者達と我々地球の人類とは別種の生き物なのであれば、彼らには魂があって我々には無いということもあり得る。
単に知覚できるかどうかの違いなら、その違いが特地のヒト種や亜人と我々人類の知覚器官に由来するのか、それとも門を挟んだそれぞれの世界の理に由来するのか、
数名のサンプルを互いの世界で死亡させることで実地検証しなければ、その処理の問題は解明できないよね >>801
好きで書いてるのに義務はない
「ヘタクソ」「ショボい」←わかる
「続き書け」←バカ >>802
ロゥリィは箱根で魂吸ってたからこちらにもある筈
その上でキリスト教を始めとする地球側宗教は何の役にも立たず
魂をロゥリィに持ってかれたんだろうな こちら側の神は幻想かお休み中か人知れずお仕事中か
なんにせよ存在が確認されていない
もっと言えば言葉の定義もかなりあやふやで
特地側の神と似たような存在はいないってのが確定情報じゃないかな？ >>806
コッチの神様連中は立川市辺りでバカンスやらバイトやらしてるはず。 >>806
特に唯一神って全知全能（）ですからね
ルシファー様の下剋上を結局止める事もできませんでしたし
あと息子生贄にしたり、気に入らない相手は即ぶち殺すわ、ろくでもないサイコです 欠片も同意できないな
どんな理屈で亜神だと思えてしまうのか >>809
戦闘時はインスマウス顔になってアクバー提督のような采配見せるとか？
というか、特地ってルルイエが普通に深海にありそうで・・・ 現時点では、イタリカや帝都宮殿で無双して特地で勇名を轟かせた栗林が
特地で亜神になる確率の方が高そうｗ >>815
ロゥリィの後釜にとエムロイが唾をつけているかもな >>817
案外ウイスがビルスの後釜に考えてるかも知れん。 主神(の好み)にもよるんじゃね？
処女がロウリィやミリッタの使徒になれるもんなんかな >>750
ゲート閉鎖から4年後の世界でシェリーが登場している話が出ていますよ。
栗林志乃の妹の栗林菜々美が独立して経営しているインターネットニュース局にゲスト出演されているシーンが載っていて、初代在日帝国大使館長になっていました。かなりきれいな女性になって、ネットの掲示板が大騒ぎ状態という風でした。 外伝の設定から言うと亜神を作れるのって特地の主神のみだろ
その上で枠が埋まってるんじゃ無かったか？ >>822
全部で13使徒いるのだけど空席が半分以上だよ
>>821
思い出したエピローグだね 縦巻きロールの結婚式に来た亜神が５柱と、ロゥリィに心臓を取られた新米亜神で計６柱だね。 さお氏のpixivにシーズン２のイラストが来てたけどシーズン２の
漫画化は外伝を挟んでからになるんだろうか？
それとも おにいさま みたいに複数作家で分業化しちゃうんだろうか？ pixivのSeason2イラストはいろいろと考察する材料がありそうだな
まず白い船はやんごとなき方の座上艦かな？
そして黒いほうは海賊船といったところかな？
そして二人の姿がどう見ても相棒を連想させるｗ 駄目外交官、『毛が生えちゃったか、もう用済みだな』 >>827
アニメが終わった辺りでコミカライズを終わらせて
シーズン２のコミカライズを
って選択肢もあると思われます
夏に出るらしいのがトホホな売り上げにならなきゃフツーにコミカライズ
始まるんだろうからね
まあ、作画は他の人がやるんだろうけど なぜ本編（シーズン１）を途中で終わらせると考えるのか
その状態でなぜシーズン２を漫画化すると考えるのか 進行に関してちょいちょい頭のおかしいこと書くやつ来るんだよなここ
アニメ放送中に漫画が追い越されてどうのこうのって訳のわからんこと吠えてたやつの同類か ｷﾁｶﾞｲ排除する為にﾜｯﾁｮｲ導入したのに、マトモは人は漫画更新時にしか書かないからDAT落ちに・・・ そらそもそも月一の漫画ネタで一ヶ月間「マトモな書き込みで」語り合えって方が無理だべ
原作があり且つ既に完結してるから、今後の展開はどうなる？っつー考察で語り合う余地も無いし >>839
分業(分担)化はあっても途中で切ってその先からは流石にやらんでしょう
現実的に向こう何年拘束することになるか考えるとどうなんだって話にもなるし
量的には SAO や おにいさま みたいにパラレルでコミカライズ進行させるのが
常套手段とは思う
さお 氏で全部描ききって欲しいけど ●ゲート SEASON2 自衛隊 彼の海にて、斯く戦えり 1. 抜錨編 【著：柳内たくみ／絵：Daisuke Izuka】
https://honto.jp/netstore/pd-book_28581318.html さんざ外伝で大活躍してたんだから交代してもおかしくないだろ >>847
伊丹自身はもう自由のきかない状況になってしまいましたからね。
ペナルティとして、昇進させて仕事をたくさん押し付けて、スケジュールも管理してプライベートもない環境になりましたから、動くに動けない身体になってしまったということです。 あれでまだ自由にさせてたら日本政府や自衛隊に学習能力が無さすぎる >>851
確かに、伊丹は減給、謹慎、役目を外されるというペナルティを食らわれましたが、それを楽しんでいたところはありましたし、役目を外されたのをいいことにゲート閉鎖してからは自由気ままな生活を満喫していました。減給の時は涙目見せていましたが。
それよりもきつかったのは、実験的にもう一つ別のゲートを作って、それを覗いた後で隔離されて無いもない部屋に閉じ込められた時でしたからね。 それ以前にイタミは門を開くための三人娘からの条件提示によりアルヌスで人柱になっているから自衛隊は退職だろうな Season2では、ゲート閉鎖時に地球上で起こった震度5強の地震の各国の影響や状況を詳しく説明しますかねえ？
建物がかなり深刻なダメージを与えたことと、世界中がゲートの恐ろしさを認識させたとしか書いていなかったのですが、ゲート崩壊前に日本では内閣不信任決議されて、総理大臣が辞職し、総選挙が行われることになりました。 魔法を参考につくった架空兵器とかの試作品が出てくると嬉しいなぁー ダークエルフの精霊で静穏ヘリの完成だからなぁ
航空機に乗せるだけで戦力になるよ ダークエルフにパラグライダーを与えれば夜間無音偵察機の出来上がり― 1世紀前ならともかくレーダーがある現代で無音とか大きな意味あるか？
無音はいいけどダウンウォッシュはどうしてたのか謎だし >>858
パラグライダーに電波吸収塗料を塗ればそれなりにステルスできるだろー？ >>854
日本等のそれなりに地震対策している国以外は壊滅してるのではないかな？
ロンドンのビッグ・ベンは震度３程度で倒壊すると言われているし、シンガポールの
高層ビル群は震度３程度しか想定していないという噂が・・・ レーダー設備の無い攻撃対象の場合は大きなアドバンテージでしょ
戦車とか装甲車とかさ、目視で索敵しなきゃならないのは
夜間強襲されると手も足も出せず全滅、とかでしょ
風の精霊にそこら辺をコントロールさせたんでしょう
もっとも、そのくらいは２０年近く前から実戦投入されてますから、今更・・・ >>850
旧軍だと秘書官が付くのは大佐からと何かで読んだが
自衛隊も１佐からつくのかね？
だとしたら健軍らにも秘書官がいておかしくないが、伊丹はやっと１尉だからスケジュールは管理されてないでしょう？ 特地には戦車砲弾を腕で弾き飛ばしたり
砲塔を引っこ抜いてぶん回すような超人はおらんのかー アィエエエエエ！？ ニンジャ！？ ニンジャナンデ！？
……は、いてもおかしくないよな こっから先、銃弾飛び交うシーンは空挺降下と伊丹降下、脱兎ぐらいかね
諸王国軍のアルヌス攻めやイタリカ盗賊戦みたいなすっきりする一方的な虐殺を漫画絵でまた見たいもんだがなあ 目を負傷（と言うか切り裂かれてた）していた騎士団員のﾁｬﾝﾈｰの末路が私、気になります！ 萌えキャラを出してくるくせに1ミリも可愛くない漫画まだ続いてたのか 特地には魔法が存在してるけど
治癒魔法が出てきてないよね
ゾルザルが貼られてた湿布に呪文みたいなのが書かれてたのは
魔法的な何かかな？
デュラン公も、騎士団の老兵達も傷跡だらけでよく長生きしてるわ
でも切断や失明は医療レベル的に一生治せないんだろうなぁ
すっきり傷が治っちゃうのは亜神だけか >>869
>>872
竿尾さんのことだから全盲の女騎士をどこかにモブで出すと思っている。 >>872
現代の義肢のレベルはかなりのものだぞ、作中でも触れられてるけど
莫大な治療費をかけて温存したはいいがただくっついてるだけという役立たずの自前の手足よりは義肢ってくらい >>873
騎士団入りしてたんだし貴族の娘の可能性もあるとは思うんだけど
失明したと思われる娘の政略結婚等の価値を失って家から勘当されて悪所に流れて売春婦として生きていく
なんてダークな話になったら不覚にも興奮する、なおその噂を聞いたピニャが最終的に助けるとかあったら尚良いね >>872
ハーディ様がヤオに斬られた時、治癒魔法してたよ >>875
まあ、命の値段が軽い世界だけど、不具になったら、騎士団が手厚く保護するんでないかい
ローマ軍も兵役は20年だったけど、不具になったら退役が認められて退職金がでたし
盲目のまま騎士団専属按摩になる
あるいは、盲目故に不細工で嫁のなり手が居ない野獣貴族に嫁いで吸った揉んだの末に男は呪いが解けて、女も目が見えるようになり幸せに暮らしましたとさ あれは、魔法使いでも使える魔法なのか、神様しか使えない魔法なのか
その辺り、はっきりしないとイカンと違うかね？ 神様関係の魔法は高位の神官なら使えるんじゃないか？ >>874
つか、オッサンの義手ってかなりレベル高い義手じゃね？
モノを掴んで食えるレベルだし。 >>880
それどころかヘリ箱乗りで竜騎士落としとる >>878
そりゃあ、ロードス的に言うところの神聖魔法/暗黒魔法、要は神の奇跡かと。
エンシェントによるマナの発動、ゲート的に言う隣接次元からの干渉では、あの現象は無理だろう。
避けた二次元を三次元の俺らが治してやれるかというと無理なのだからな。
ただ、マナに働きかける上位古代語自体が、神から上古の人間（現存より上位の別種）に与えられたものであるいじょう、
マナによって癒しの奇跡が起きても理屈上はありえないとまでは言えないだろう >>875
売春宿を経営していて女を道具程度にしか見てなかった獣人♂が出会って
ベタ惚れして、初めて女を道具でなく女として認識して抱いて
子供ができたらますますバカ親っぷり発揮して甘々夫婦一家生活とか・・・いかが？ >>882
「よくわからないが、何となくそんな気がする」（意訳 代償ありで治癒なら在りかも。
生贄を捧げ、その生命力を移して治癒するとかなら
雰囲気残るやん。 名前を言ってはいけないあの人も闇の魔術でネズミ男の腕治してたし 名前を言ってはいけないあの人も(みんな知ってて当然だよね！どやぁ) >>891
「やっぱり精霊種のエルフだったか」「コカトリスは毒を吐くんだよね」
みたいな文言が横行してるこの作品のスレでそんなこと言われましても 前の会社に
名前を言ってはいけない人
って言われてる人がいたなぁ
無能のくせに有能気取って
致命的なバグを作り込んで
自分でもヤバイと思って
退職届を郵送して逃げたあの人
あの人死ねばいいのに ファンタジーオタク以外にも分かるように
普通なゲームの呪文に置き換えて話してやればいいのに
神聖魔法→ホイミやザオリク
精霊魔法→エルフ専用の魔法
古代語魔法→メテオストライクやバハムート
暗黒魔法→破壊神復活の秘術や世界を滅ぼす魔法 竿尾先生、ツイートでシーズン２の絵（想像図）を描いてたけど
背景の一部が映画「ファイナルカウントダウン」だったのには笑った 実際米軍が出てこようとしたりするのかな
そういうところで一悶着なエピソードはありそうだ そう言えばロードス島戦記でダークエルフだったかファラリス神官だったかが治癒魔法を使ったのを見て
驚くシーンがあったような >>899
神と邪神は、益虫と害虫みたく、人間の都合で分けてるだけのものだからね
ハーディだって区別するならどー考えても邪神
ただ、ああいうみてくれでいたずらっぽく微笑んでると、なんか許されるだけのような。
逆にファリスの究極奇跡がすべての信者を死を恐れない戦士に変える「聖戦」て、こいつこそ究極の邪神な気がする
>>900
分かりやすいだろ？ 「死」は分類するなら邪悪な方に入るし「生」は正しいものとして扱われるけど
誰も死ななくなりどんどん生まれてくればいいのかというと、人口爆発食糧問題高齢化問題などで大変なことになるからな
一概に正邪で分類してしまうのは間違いってもんよ 正邪なんて時代や環境でひっくり返るのなんて珍しくも無い話だしな
「今の時代の正邪」を他の地域や文化圏に押し付けた結果、どうなったか
歴史を見れば明らかだろうに・・・ チューブ繋いで生かしたり
薬漬けで延命したり
終末医療で痛みを和らげて生かしたり
こういった医療行為は命を馬鹿にした邪だと思うわ 伸ばす予定の枝や枯れてない葉を刈り取ってロゥリィ聖下にドツかれたり怒られたりする後輩亜神
・・・を想像しました
子犬系のドジっ娘で >>904
一度きりの命
それが残り少なくなりゃしがみつきたくなるのが生あるものの本能ってもの
本人の意思によらないならまだしも延命という行為自体は邪ではなかろう
悔いは残さないもの大切だが１秒でも長く生きたいと思える人生を歩むのも大切だと思うぞ >>907
その台詞すごく切なく聞こえるのはなぜでしょうか？ 
昨年の熊本県しかり、今年の北九州地方しかり、
埼玉西武ライオンズの森慎二一軍ピッチングコー
チしかり、舞台俳優の中嶋しゅうさん(奥様は女優
鷲尾真知子さん)しかり、それまで普通に健康に生
活されていた人達がある日突然あっという間に亡
くなってしまうことは意外と多いです。 お前ら都会の核家族の人？人間の最後にあんま良く知らないで想像で物言ってるんじゃない？
俺の近所周囲親戚家族縁者、病気の終わりごろの人と十分長く生きた人は、
本人はもうさっさと逝くことしか考えてなかったぞ
むしろ残る者が、寝たきりでも昏睡でもいいから１秒でも長く生きていてって願って延命を辞めないのさ
おじいちゃん死なないで、お母ちゃん生きていて、って、周りの人間が死なせようとしないのさ >>909
確かに…
本人の意思とは関係なく生かされていることもあるよね… 親父の死の直前
高熱で意識が混濁している本人の意思確認の無いまま
俺の一存で延命停止の決定を医師に申し述べた。
回復が不可能である事を知らされてはいたが
あの決定が正しかったのかどうかはいまだにわからない。
でも自分が親父の立場だったら「もうそろそろいいよね」と思った事だろう。 >>906
聖下「あなたおばかぁ！！？＃」
新米亜神「ごめんなさい！ごめんなさい！」頭抱えてﾌﾟﾙﾌﾟﾙ 竜人のウエイトレスさんでも、ぺったんこの方でも違和感無いキガス・・・ この流れなら言える
胃ろう治療はやめよう、あれやるくらいならサパッと行こう 以前救急医のブログで一週間程度胃ろうを行えば確実に状況が好転するが
本人の意思で胃ろうはやらないことになってると言う状況で悩んだと言うのがあったな
結局胃ろうをおこなって患者は状況が好転して一週間程度で胃ろうをやめることができたが
（と言うか本来胃ろうはそういう状況下で使うもの） それもケースバイケースだろ
若年で胃ろうしないと生きれない奴は苦痛が増すだけだからすぐに死ねってか？ スレチな話題満載かもしれないけど新刊出たらここも活気戻るかねぇ >>920
それをここで語ったら駄目でしょ。>>763のスレでやらんと 宇宙の真理は空間には最小単位があるかいなかだと思う、なければ統一理論は現状の理解よりもっと深淵 １カ月に一度だと正直更新をチェックしそこねる
今日気づいて読んだけど熟練兵のおっさん達カッコ良すぎだわ
あの騎士団ってどういう設定なんだっけ >>923
歌劇に感動したピニャが引退した騎士やら古強者やら集めて
貴族のガキ共の教員にしたのが始まり…のはず。 >>923
googleのアカウントをもってるなら、予定日をカレンダーにセットしておけばメールやアプリで知らせてくれるよ イマドキ更新チェックなんていくらでも方法があるだろうに・・・ 情弱はしょ−がねーなー
ttps://www.google.co.jp/search?q=%E6%9B%B4%E6%96%B0%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%AF&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=j6tsWc-wDqLEXuO_uRA
特別だぞ お前等風情が無いな
「は〜、もう○月になっちまったよ･･･ あ！そういえば！」と思い出してアルファポリスまで行って読むGATEがいいんじゃないか >>930
その感覚で読みに行くのは危険がいっぱい
単行本化により掲載削除済み
という罠に嵌められる、つか嵌められたこの4月に皆で学習したじゃないか
忘れてはならない……
ほんと、最低でも一ヶ月掲載しとけや、と声を大にして言いたい これは私のおごりです
っ＝＝＝＝＝＝【ギムレット】 アルファポリスのＨＰ運営に文句言ってるのか
竿尾先生の作品自体に文句言ってるのか
はっきりしないレスがちょくちょくあるからな そうなの？
自明だと思ったから書いてなかったけどあえて書けば
>>931 補完
ほんと、アルファポリスは最低でも一ヶ月掲載しとけや、と声を大にして言いたい 10日くらいで消えた時にはそう思ったけど、他と比べるとアルファポリスは良心的な方だと思うわ
Web連載オンリーなのに前話すら読めないとか普通にあるし >>937
>Web連載オンリーなのに前話すら読めないとか普通にあるし
本を買わせる気満々すぎると萎えるよね。
面白きゃ買うっつーの。
そのつもりでチェックしてるんだし。 >本を買わせる気満々すぎると
まー向こうも営利団体だからねー
本買ってもらえなきゃ金入らないしねー 一話と最新話しか載せてない方が全体からしてみれば、多くない？
逆に単行本分溜まったら削除、って方が少数派のような・・・ こんな面白い作品を物理的に所持しないなど、ありえないでしょう 電子書籍のが良いだろ
俺は紙なんて全部捨てて電子書籍で揃えなおしたぜ
勿論中古になんか流さん処分場に直行よ >>942
電子書籍は（出版社にもよるけど）
「カバー表と中身だけあれば良いでしょ」って感じだし
（カバー裏・折り返し・カバー下はほぼ収録されていない）
本当に好きな本は紙・電子両方買っているよ
GATEも仮に電子版が出ても単行本は取っておく予定 電子書籍は売り手が事業やめますって言ったら霧になって消えるような儚いものだぞ？
またよその業者で金さえ払えばいいじゃないかと言えばそうだが、ラインナップ完備してるとは限らんし。
いきなり事業たたんだ電子業者実際あったろ >>944
そうそう、突然サービス停止されるのが怖い。
一番安定してそうなkindleにはゲート無いし。 >>943
Kindleだと収録されてる作品も多いぞ
それにKindleには要望1クリックで出せるから多数で送りまくればそのうち出るぞ
少なくともAmazonはKindleに相当意気込んでて出版社に圧力掛けてるからなぁ 電子版買えばPDFも落とせるとかあれば良いのにねぇ データ系は現物ほどの信用がないんだよね
新聞のような読み捨て物ならともかく長期保管するようなものだと
コワくて手を出す気になれないな
なんど丸ごと遺失した事か 丸ごと消えるのが先か、データに意味が無くなるのが先か、程度の話だろう
２〜３年先に又読み直すのかよ、と 大筋は覚えてても、細かい所はどうだったかなという感じで読み直すよ そのデータを再生できるのかと言う話もあるな
コンピュータ黎明期にアメリカが重要文書をいち早くデータ化したは良かったが
いつの間にか記録メディアが読み書きできるハードがなくなって
全米中かけめぐってどこぞの博物館に動体保存されてたやつを借りてきてコピーしたなんて話があったな 俺、同じ本何度も読む。
気に入ったら毎日のように読む
ゲートに限らず。
オタ趣味に限らず、普通の本も映画もビデオも。
仕事中に脳内再生してひとりで楽しめるぐらいには。 Kindleは購読権利を販売してるだけでデータを販売してる訳じゃないから、アカウントがあればサーバーからいつでも落とせるだろ
ただし、端末台数制限はある ゲートセカンドシーズンで分かったこと
・菅原とシェリーの物語は吟遊詩人たちの格好の題材にされてしまい特地では様々な脚色された物語が歌われている
・特地への技術付与が法的に禁止される。特地の技術は進歩しないままになる。
・民間にゲートが解放される。民間人は国境線から外への渡航は禁止されている。
・爆轟魔法による前装式滑腔砲が誕生。爆轟魔法しか唱えられない砲兵の出現。帆船に搭載され海戦で圧勝。
・エルベ藩王国に海上自衛隊の基地を建設中。
・おやしお型潜水艦は少なくとも二隻が特地に持ち込まれている >>955
・アトランティアはレディに乗っ取られた
・潜水艦は銀座・アルヌス経由で持ち込まれた
「あきしお」みたいに丸ごとドーリーに乗せて運んだのか >>957
レディはやっぱりなってところだけど、王妃ではなく女王になってるところがびっくりｗ
旦那ころしたんかいｗ ライトノベル板で原作スレが立ったのは良いんだが、ネタバレ話すなって人が（当然）出たんで、こっちに来てるみたいだね。
確かに漫画でたどり着くのは年単位にはなるだろうけど、止めといたがいいと思うなあ。 >>960
漫画自体はまだ本編すら終了してないから、後日談の外伝・続篇は場違いだよな…。 クギ刺しておかないと、空気読まずに延々と続けるオコチャマが多いから
で、注意すると逆切れして、荒らし始めたりするからね
ID:9YwKW9hy0 くんはそんな脳タリンじゃ無いんだろうが
２ｃｈにはそういうのがゴロゴロ居るから >>964
そういう宣戦布告みたいなマネしといてよくいえたもんだなクズ 過疎らせたくてイチャモンつけてるだけのクズだからな 抜錨編・・・・・
ルーントルーパーズの作者発狂しちゃいそう >>971
文庫二巻買ったが読む気になれない…、ルントル…。 読みやすいのはゲートだけど海上戦力において大火力を気兼ね無く楽しめるのはルントルだと思うわ
ゲートは色々と制約あって派手な戦いとか少なくなる一方だし いや確実にルントルの方が読みやすい文体だろ
どっちが面白いかは別として つか、異世界召還モノって基本
｢まあ、帰れないだろうけどもしかしたら帰れるかも｣
が好きなんだわ、個人的に。
話の途中でなら気にならないが初っぱなから絶望的なルントルはちょっと…。 江田島海佐が帆船航海を存分に満喫してたなｗ
ついに魔砲（魔力で金属砲弾ブッパする大砲）が活躍し始めたか。 >>975
ゲートはむしろ「いつでも帰れると思ってたら帰れないこともある」だがな 海の戦いは近代以降になると機械の戦いだからもう戦闘そのものに人の能力の出る幕がないんだよなあ
陸ではロボット兵士なんてまだだけど海ではイージスシステムが実現しちゃってるし 潜水艦が門をくぐったなら
はやぶさ型とか輸送艇1号は行けそうだね >>980
えのしま型ならFRP金型を持ち込んでガンガン増産できそうｗ 巡視船は海自に権利ないじゃないっすか
それに艦なんてものは艤装次第で仕様はいくらでも変わるっす 巡視船が軍艦でなくコーストガード船舶になるのは軍でなく海上警察に配備するからだぞ
海自に巡視船を納入すりゃそれは立派な警備艦 >>984
だから海自に納入したらそれは「警備艦」であって「巡視船」じゃないだろ、と言う話では？
そういう呼び名の問題じゃなく内容だと言うなら>>983の言ってる通りだし
>>980指摘のはやぶさ型なんかちょうど良いんじゃないかと思うし >>985
船体が固定であるなら艤装で〜は限界あるぞ
船体設計から改良するならまだ分かるが○○型や○○級と既存の型を指定するなら限度があるな
はやぶさ型ならまだPL巡視船の方が良いよ
出来ればPLH巡視船にしたいが
まぁトンでもない海中脅威が確認された以上沿岸付近から出るなら十分な対潜能力のある艦艇しか持っていく事は難しくなったがねw >>984 >>985
まず設計図の権利が防衛庁にないので権利関係が面倒くさいっす
中古を買い取って持ち込むって話ならあるかもしれないっすけど、だったら自前の安いもの持ち込んだほうが楽っす 乗員ごと海保から貰えるなら良いけど、艦長以下前乗り組み員の慣熟から始めんなんて大変そうだね 設計自体は建造社だよ
防衛省や海上保安庁は要求出すだけ
新造するなら巡視船のがずっと安価で楽だな
対潜能力無いから結局論外だが >>990
お前の発言を読むと、建造社は好き勝手に船の設計図を売りさばけるように読めるんだがｗ ドンガラの設計図があっても、武器その他装備品は別契約で持ってこないといけないよ。 >>992
話の前後が読めないお前はそれでいいと思うよ 内陸国となった自衛隊が潜水艦乗り回してる時点であれこれ考察するだけ無駄だと思うわ >>991
そんなことしたら入札で落とされるんだが大丈夫か？ >>997
まぁお前の読み間違いだな
しかし構造や装備に機密が含まれる巡視船は建造当初のしきしま型のみな上に同一国家の軍とコーストガードならなんら同型艦船使い回しは問題無いぞ
と言うか同型艦艇の輸出は機密保全に努めさせられるが当たり前に行われることな訳で
入札や売り込みに影響が出るのは政治等を無視した無茶な営業等な
好き勝手、でなければよくある話 >>998
こんなレスしておいて読み間違いってあんたｗ
988「巡視船の設計図は海保の権利」
↓
990「設計図自体は建造者だ」 >>999
海保だ自衛隊だに設計図の権利なんか無いぞ？
そら客の要望に答えて企業が設計して作った物だからな
初期のしきしま型を除き巡視船には護衛艦と違い顧客側が要求する高度な機密も無いし
まぁ誰にでも間違いはあるさ
それを認め前に進んで初めて大人になれる
自分の意見と違う意見されたから頓珍漢な論法まで使って反論したかったのは分かるが冷静にな？
じゃあ、また
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