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【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜09【柳内たくみ・竿尾悟】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/05/19(金) 19:57:43.67ID:eGVlh1tb0
漫画版ゲートについて語るスレです
漫画版未収録の原作ネタバレはご遠慮ください
次スレは>>970を踏んだ方が立ててください

◆公式
漫画 http://www.alphapolis.co.jp/manga/viewOpening/138000030/
原作 http://www.gate-alphapolis.com/
アニメ http://gate-anime.com/
web小説 http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&;cate=original&all=1507

◆関連スレ
ラノベ板(dat落ち) http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1456893309/
軍事板 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1454826427/
アニメ2板 http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1481474247/

◆前スレ
【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜08【柳内たくみ・竿尾悟】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1488496391/
0225名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 17:37:24.84ID:M9+e2UQJ0
そのページ、そのコマを最初に見たとき、やっぱり吹き出しのセリフがまず目に入るし
今回のシェリーのSOSの叫び、菅原の啖呵、ヴィフィータの宣言は吹き出しに入ってたほうがいいと思った
個人的な意見だけど手書き文字は効果音や吹き出し外のガヤに使うもので
メインのセリフは写植で、状況に応じてフォント変えるのがいいんじゃないかと
0226名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 17:58:48.21ID:0PoRR/fxO
あの場の背景を大事にしたかったとかかもな
0229名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 18:36:52.20ID:6LabdZ3x0
>>223
こんなの修正必要か?って、読者も気が付かないところを修正してるよ

入浴シーンでヤオのおっぱいが見えるように、立ち位置を変えたり、テュカの乳首追加とかw
炎龍の巣に仕掛けたC4が爆発するシーンなんて、1ページ丸々修正と言うか差し替えてる
0231名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 20:08:29.56ID:HLFUqzkB0
ゾルザル殿下って立太子前は継承権低いピニャすら菅原の仲介中は近衛がついてたのに第一王子なのに自腹で集めた私兵を侍らせてたしニートかと思ったんだが、実は主戦派の鉄砲玉でもして支持率あげてたんかね
0237名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 21:16:41.67ID:HLFUqzkB0
確かに日本人捕虜の存在が敗戦まで元老院に伏せられてたとカーゼル議員が皇帝を責めてたし、敵情視察とは名ばかりの尋問で済ませた初めから侵攻ありきの遠征やったんかね
0238名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 21:28:40.99ID:Z4bXANBX0
「ゲート」がハリウッドで実写映画化!

ミラ・ジョヴォビッチ主演の『バイオハザード』シリーズを手掛けた
監督ポール・W・S・アンダーソンが、製作パートナーであるジェレ
ミー・ボルトとともに、発行部数50万部を超える柳内たくみ氏著作
の人気ライトノベル「ゲート」の実写映画化進めているとDeadline
が報じた。

以下略

http://www.eigaland.com/topics/?p=34433
0240名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 21:56:32.45ID:Z4bXANBX0
>>237
初め結論ありだったのだろうね
ゲートが開いて、何人か日本に送り
三人だったかな、拉致して連れ帰ってみれば
当然、ただの市民だから突然の事に怯えるばかりだわな
それでこんな連中の国なら大丈夫と軽薄にも考えて侵攻した
そんな感じの事が書かれていたな。

さすがにゲートのような例はないけど
調査らしい調査はしないで侵攻を決め、慢心の挙句、侵攻して大打撃を受ける
何てことは歴史上、よくあることだから、実際にありえる話だ
0243名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/03(土) 08:13:55.42ID:KPuxVzud0
軍を牛耳る派閥から女の子が差し入れられたりウサギ狩りで軍隊込みで送迎してもらえたり皇子は儲かるのう
0247名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/03(土) 11:25:58.82ID:VfxV/jb10
見つけにくさだとディ阿保殿下もなかなかだぞ 何せ戒厳令下の帝都から単身脱出しハリョやオプリーチニナの追跡すらかわし外つ国に逃げ込めるんだから
0250名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/04(日) 01:37:11.65ID:sG4hS9ez0
偵察に哨戒に伝令に治安と竜騎兵隊はガチガチに忙しい
0252名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/04(日) 18:13:16.32ID:ijhRQ+vy0
>>251まあオプリーチニナ法制定までは軟禁中でも家族や使用人を帰国させとるしな 抜け穴があるとはいえ自衛隊やアルヌス生協が普通に物資のやり取りまでしとるしな
0254名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 07:10:28.13ID:gGi7r2tAO
>>253
あの世界では炎龍はアンタッチャブル目的発覚時点で
大抵提案時点で周囲から全力で止められる
とは言え帝国はよくも悪くも安定して君臨しているから
軍事力でごり押し可能な目標ならなんとでもなるだろう
ゾルザルの軍事的手腕とかはほとんど考慮対象外
もっとぶっちゃけて言うと軍事的功績は継承レース上の材料の一部分にしかならない
勝って当たり前何かしらの汚点でもつけば攻撃材料にされる程度のもの
0255名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 07:34:26.83ID:ESTJ/1rX0
本人も炎龍討伐したレレイや伊丹にがちで嫉妬してたし、ゾルザル殿下もやる気だったかもな[まあ銀座遠征軍に参加させてもらえてない時点でベンチ入りだが]しかし、日本の保護下にあるレレイたちが帝国の英雄とか確かに殿下でな来ても強硬派貴族にしたら悪夢だな
0256名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 07:54:08.71ID:ezR+mjtW0
昔炎龍出た時には、それが何処であろうとその周辺皆避難して
炎龍が満腹になって冬眠入るまで「触らぬ神に祟りなし」やってたのかな?
だって帝国だろうが何だろうが「硬い大きい空飛ぶ火まで吹く」炎龍をどうこう出来るとは思えんので
(神や亜神等の「神威」の類は除く)
0258名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 10:17:30.09ID:nE4U6yel0
まんま自己愛性パーソナリティー障害だからマトモというか優秀な取り巻きなんて発生しえないだろ
ゾルザルを理解した上で持ち上げてくれるぐう聖な友か妻でもポンと出てこない限りいい統治などありえん
0259名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 10:30:05.73ID:PqEvC8oH0
>>258
それは民主主義での話だろ
偶然の要素はかなり強いがとりまきに相当する地位の家からそうした優秀な人材が出てくる可能性はあるし
そこまで優秀ではなくてもそれなりにものの分かった当主が優秀な人材を登用する可能性もある
昔の日本でもばか殿の補佐に家老が優秀な人材をあてた例はある
0260名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 10:57:35.76ID:W4zrfOJF0
卵とひよこみたいだな ゾルザル自体が元から馬鹿王子なのか彼を擁立してる主戦派がメンバー全員バカしかいなかったので彼らに合わせてたら馬鹿王子になったのか
0262名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 11:11:08.84ID:nE4U6yel0
>>259
ただのバカ殿ならそうだろうけど前述の病気がね
現に能力を鑑みて段階的に大臣を選定したピニャと違い
併任とは名ばかりの事実上の追放で大臣全員をイエスマンに総取っ替え
優秀だから皇帝が利用しようとしたレレイの排除を目論んだ
0263名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 11:41:00.92ID:gGi7r2tAO
平穏な時代ならまともな評価もつくんだろうけど
異世界接続で全く歯がたたない世界にちょっかいだしてしまったからな
本来なら即座に叩き潰されて終わりなんだが対応が中途半端な日本が相手で
生き残りの芽が出てしまっている
こういった激動の時代だと正統な評価はちょっと難しいだろう
0266名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 12:16:02.50ID:MtWJr9dqO
>>260
調教してるつもりがされていたと…
0267名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 12:28:16.59ID:MtWJr9dqO
織田有楽斉とか霊帝とか劉禅みたいな生き方を楽しめる性格なら
もっと長生きできたんだろうなあ
0268名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 13:57:02.21ID:ezR+mjtW0
>>257
無理だと思うねぇ
まともな取り巻き付けたところで、おかしな事やろうとしたゾルザルに止めるよう進言したら
気を悪くしたゾルザルに解雇されて最後には結局周りにはイエスマンしかいなくなるでしょ
漫画8巻みたいに。まぁ歴史でもよくある事だし
0269名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 17:14:06.62ID:JaLvjxFj0
>>263
日本の対応が中途半端ってことはないだろう
敵を叩き潰して後の始末で四苦八苦したアメリカの教訓もあるし
まあ講和に動くタイミングが早すぎたことが相手の一部に「まだやれる」と勘違いさせたってのはあるだろうけど
0270名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 17:33:16.02ID:SZXoXdNi0
そもそも取り巻きからして利権や出世のためならば内ゲバや粛清も平気な馬鹿連中だしね …皇帝に愛想つかされる訳だ
0271名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 17:55:33.77ID:G7q4ntho0
そっか?
ネタばれになるけれど日本で捕虜になった元ピニャ14歳配下の焦土作戦提案鉄兜くんの最期は雄々しかったと思うぞ
突っ込んだ批評はやめようや
0272名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 18:05:56.76ID:SZXoXdNi0
>>271まあそうだが、帰国に尽力してくれたピニャや講話派を馬鹿王子と手を組んでクーデターで追い落とすわ 同志を送り込んで掃除夫結成に間接にせよ協力するわ まともな性格には見えないから困る お友達二人もまともな軍人やないし
0275名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 22:21:40.08ID:6qROuTez0
夜なべして立案した遠征が失敗して豚箱 帰国したら所属してた派閥は議席の大半を失い 自衛隊の支援を受けた生協が主戦論者たちの商会をしのぐ勢いでそこの経営者[しかもルルドの小娘と亜人]が炎龍退治して皇帝から勲章とか確かにエリート軍人が発狂事案だな
0276名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 22:49:46.59ID:YY+RCfEy0
しかし日本と交戦した生き残りでありながらゲリラ戦やれば勝てると踏んだ根拠がわからんな
ゲリラ戦なんてあくまでも相手の弱体化を目指す物であって
譲歩を得るからには決戦での勝利が不可欠なのにこれといった決戦プランが無い

マジでエリート街道進んでた将軍なのか?
0281名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 07:15:50.99ID:Cw8K3LGn0
>>280色々メリットがある焦土戦をなぜ正規軍がやらないかって言うと補給連絡の中心で守るべき首都を攻撃されたら終わりって言う しかもヘルム指令ったら竜騎兵を動員したわいいが空自に突破されたのゾルザルや他のメンバーにまで隠すし
0282名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 07:17:28.55ID:Qov+CZx0O
なあに離宮の建設と遊園会をいくつかとりやめれば…
0284名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 08:57:55.71ID:KY0E5UO20
確かに相手が日本だけなら中国よろしく逃げの一手で判定勝ちに持ち込める可能性があるけど
ピニャが第二戦線作っちゃったからおいそれと逃げられないという
0287名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 11:38:01.97ID:Cw8K3LGn0
>>285どちらかと言えば、自分たちを支持しない臣民の殲滅が主眼って感じ
0288名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 11:58:18.07ID:Qov+CZx0O
軍隊は国民を守らないと言われる所以だな
0289名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 12:06:48.58ID:Cw8K3LGn0
>>288??[ティターンズと同じで私兵だよ!]
0292名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 17:31:08.45ID:EL5pwGTZ0
モルト皇帝って レレイ一行の受勲とか一部の貴チ族を刺激しかねないのに 人気取りでも良く決断したよな(現に息子がキレてウサギ女が悪巧みしたあげく毒盛られたし)
0294名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 17:50:28.42ID:DQvmyYjl0
ぶっちゃけ帝国は魔法使い使って門を固定した時に自爆装置をつけときゃこんなことにはならなかったのだろうが
そこまで思い至らないほどの慢心に帝国は侵されていたのだろうな
だからこそのゾルたん
0302名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 20:15:09.81ID:7C47P9BP0
火山とかあるから爆発の概念時代はあるだろう
カトー老師が一瞬で貯水池を作ったりしてるから技術もあるにはある
ただそうした大規模な魔法はなぜか軍事利用はされてないようだな
0305名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 20:36:05.74ID:DjVxAi8L0
魔法の利用についてはカトー師匠が何か言ってたような気がする
確か魔法は神聖なものだとか、私利私欲のために使っちゃ駄目とか、そんな内容だったような
0306名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 21:29:08.19ID:lJ/0e+JmO
魔導師の数自体が少ない上に戦術兵器レベルはさらに少ないのだろう
いち兵士として見るなら強兵なレベルがほとんどでは
数で簡単に対処可能なんだろう
コスパが悪すぎて軍事の兵科として成り立たないんでね?
0308名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 22:40:45.87ID:sHlHJniI0
姉妹喧嘩の時にも、カトー、ミモザの喧嘩以来だ、みたいな事をモブが言ってるし
戦闘や破壊方向に強力な魔法使いは絶対数が少ないのだろう

>>302
貯水池は地盤を吹き飛ばしたのか、物理的な意味で地面を変形させたのか
振動で液状化、流動化させたのか
他にもあるだろうけど、色々なパターンがあると思われます

まあ、水と油は普通にあるんで
水蒸気爆発とかは知ってるだろうけど
0310名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 12:32:58.29ID:c7w/pTQIO
帝国が魔導師の大量育成に成功してたら、銀座戦争はもっと自衛隊を苦しめただろうな
警官隊なんか軽く全滅だろうし。

数が少ないから集めない
武器で代替できるから養成しない
失敗や試行錯誤から得る多大な利益を最初から放棄しちゃってるのが残念
たとえ養成に失敗したとしても、研究中の偶然からどんな有益な発見があるかも知れないのに。
門のこちらもルネサンス前や徳川時代なんかはそれっぽいが。
0313名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 12:50:02.61ID:VR37vbxS0
ハーディーが依り代に信徒よりレレイを選んだし、この辺は本当に努力や教育でどうにかなるものではないんだと思う
ロンデルには魔法使い(&卵)沢山集まってたけど、あそこは学問の神が作った異世界の魔法の聖地だからなぁ
0315名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 13:05:16.78ID:iF1LUtr20
ミリッタとかいう神様のご加護でお産が楽で乳児死亡率が低いみたいだし
健康や長寿を司る豊穣の神様とかもいるんじゃないの
あるいは地球側のようなタチの悪い伝染病が存在しないのかもしれない

そりゃ戦争や災害や事故で死ぬ人もいるだろうけど
致命的なことがなければ70代以上まで生きられるんでしょ
カトー老師やミモザ師匠もまだまだ元気そうだし
0316名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 13:12:38.45ID:W/+zpwL4O
乳幼児や一定の年齢まではカウントしてないか
奴隷等のまともな生活が出来てない者も除外して
それでもまだ足りなそうだから多少他種族と混血してるとかでね?
魔導師の因子がヒト種にあったとは思えないし
エルフ等の長寿種や獣人等の高い生命力の遺伝子が
初期段階でかなり入り込んでいれば全体的な底上げは不思議でもない
帝国がヒト種優先なのも帝国成立の前段階でなんかあったからとも考えられる
0317名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 13:42:45.22ID:kmZPWSCC0
>>314
ここで言う寿命って平均寿命じゃなく種としての限界みたいなのを言ってるんじゃないのか
それこそ江戸時代とかその前あたりでもそのくらいまで生きた人は珍しくないぞ
0320名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 17:05:45.46ID:pQZ72CsQ0
>>310上は出世主義の貴族が占め、中堅は定期的に昇進させなあかん騎士、下は人海戦術が主力な軍隊で魔法つかいの出番は少なそう
0321名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 18:11:28.79ID:A8iV2BKO0
>>314
戸籍も無さそうだし誕生日のカウントもかなりいい加減だと思われるんで
平均値なんて出しようも無いかと
アレは、だいたい70年くらい生きて死ぬって程度の発言かと

長命種は色々居るみたいだし、地球と繋がった最初期に
特地側に残った人類がそういうのと混血してる、って可能性もあるけどな
その過程で魔法を使える遺伝的な因子を取り込んだ
みたいな事も考えられるが
0322名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 18:51:43.04ID:KRm1uiSm0
>>268
俺が以前勤めてた会社みたいw
有能な先代が築いた会社を
無能な二代目が本当に潰してしまった。
無能な上に横暴で空気も読めないバカ社長に愛想つかして
泥舟から乗組員は次々退避していく。
俺がやめてから数年で倒産。

俺がやめた直接の原因はサビ残月に100時間、とかバカやってて壊れかけたから。
0323名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 19:24:47.33ID:ihqI7bbp0
>>312軍人や魔道師の議員がいるのに竜騎士出身議員はいないしね 歴史上空軍司令官で権力を握れたのってゲーリング位だし
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